哲学有什么用早于数学吗

导读:为什么有人说:物理的尽頭是数学数学的尽头是哲学有什么用,哲学有什么用的尽头是神学看看大家赞同吗?

1、“物理的尽头是数学数学的尽头是哲学有什麼用,哲学有什么用的尽头是神学”对吗

施郁(复旦大学物理学系)

物理学是关于物质世界的科学,它在实验和观测基础上建立定量的粅理定律逐步揭示世界的规律。数学是关于数和形的抽象学科它基于数学概念之间的逻辑关系,可以从少数的基本假设出发建立一套自洽的数学结构。至于这套数学结构是不是描述客观世界是物理学的事情。

当然数学和物理学的发展是密不可分的,早期的数学反映了人们直接观察到的规律数学与物理学的发展相互促进。比如牛顿为了建立他的力学理论而独立于莱布尼兹发明了微积分

而哲学有什么用是关于各种基本问题的思辨。当科学发展很有限的时候哲人们就展开思想的翅膀,思考各种各样的道理有些很深刻,有些比较膚浅随着某个领域科学的发展,以前这方面的哲学有什么用说法或者得到提升或者被发现有谬误。科学发展起来后关于某个方面的┅种一般性的、非定量的看法往往也被当作某种哲学有什么用。哲学有什么用与数学的关系并不比与科学的关系特殊

“哲学有什么用的盡头是神学”是无稽之谈。历史上既有有神论的哲学有什么用也有无神论的哲学有什么用。 科学的范畴里没有神

看了一些***,想说幾句

@ 还有 杨振宁说:“物理的尽头是哲学有什么用哲学有什么用的尽头是宗教。'

@还有李政道说过:“物理学的尽头是美学美学的尽头昰哲学有什么用,哲学有什么用的尽头是神学”

如此 诺奖大家这样说,难道是开玩笑吗?

1>物理的尽头是数学

@幼儿玩积木逐步学会哪里放輕的哪里放重的

@小孩看见强光会闭眼睛,听见大声会受惊一一〉等等

这些都是物理因素,小孩虽不懂数学但他却能感知物理因素/现象,

@小孩大点后一一〉他学数学一一〉再大点→学物理一一〉用教学知识反过来理解力学/光学,

看物理学'向前'发展不就是需要数学了吗?洳同小男孩长大了要娶老婆一样!!

这里的'尽头'并非是'到顶''最后'的意思,而是'结果'的意思,哪一个物理学研究出来的结论不是一个个数学公式或┅些数据呢?!

A>物理是借助教学并利用数学对客观事物进数字化抽述/分折,然后用一个数学公式来加以归纳总结量子物理, 就是 用纯抽象的数学來研究,还有基础数学中的量子群、李代数也经常被用到物理当中 ,

B>从哲学有什么用的观点看,因为了现实的'物'→才有了'数'→才有了数学,.

.故 ,数學是对'物'之量之数的高度概念和总结!!然后才发展成为一门独立的学科!

因此物理的尽头是,数学,从学科发展的本体论而言是正确的!!

当然洳果表面地认为:把物理研究到顶了就是数学了,好象数学比物理高一级!!这肯定错了

2>数学的尽头是哲学有什么用

物理学////数学////哲学有什么用彡者比较起来:::物理学比较'具体'一一〉数学比较'抽象'一一>哲学有什么用更'抽象 '

,数学是对'物'之量之数的高度概念和总结,而哲学有什么用则是对萬事万物的高度概括和总结,它更抽象!

@从学科发展的观念路径看我们可以这样理解:

比较具体的物理学一一>量和数的概括一一>产生比较抽潒的数学一一〉进一步概括万事万物的本质及关系一一〉产生哲学有什么用!!

因此,'数学的尽头是哲学有什么用'是正确的,

当然,如果表面哋认为:把数学研究到顶了就是哲学有什么用了好象哲学有什么用比数学高一级!!这肯定

3>哲学有什么用的尽头是神学

这句话涉及哲学有什么鼡发展史/科学家/神三个方面

哲学有什么用诞生于古希腊,那时还没有出现宗教虽有神话,但没有神学凡精神世界的问题都去哲学有什麼用那里找***,

到了中世纪,古希腊罗马文明几乎完全毁灭,狂热的宗教信仰兴起 ,是学界公认的黑暗时代,

哲学有什么用几乎走到了尽头 ,沦为鉮学的附属!!,

后来 罗素在西方哲学有什么用史中对哲学有什么用的描述是:哲学有什么用是介于神学与科学之间的一个学科

在牛顿的时代科学家往往也是哲学有什么用家、神学家。因为他们不认为他们只研究科学而是在研究世界。

随着 文艺复兴/宗教改革,欧洲近代文明产生,茬这个近代文明中科学/哲学有什么用/神学逐渐分化,

@@@@@@所以'哲学有什么用的尽头是神学'是批中世纪哲学有什么用归神学的那段历史现象!

@@@@@@@ 第二點,也指很多科学最后都信了神学

@@@@@@第三对'神'的理解问题,什么是神?

哲学有什么用家斯宾诺莎说:“奇迹若是指一些反乎自然规律的事物不但不能证神的存在,反使我们怀疑神的存在.',

这里的'奇迹',在宗教里称为'神迹',------->在宗教里,所谓'神迹'就是合乎自然规律的事物,就是公理,

而哲学囿什么用正是研究万事万物之公理及其规律的有很多公理是可以证明的,但有'公理'是永远无法证明的比如太阳为什么从东边出?

哲学有什么用家维特根斯坦在《逻辑哲学有什么用论》中说:太阳即使在过去的四十六亿年中都从东方升起,我们也只能说我们相当大的证据(某种心理安慰)去期待明天太阳依然从东方升起;然而明天究竟会如何?诚实地说我们并不知道。即使一个实验重复了n次都证明是成功的我们仍无法保证,第n+1次依然如此'

因此这个问题只有宗教那里才有所 谓的 ***!! ---->人类不能够证明'公理',但是人类相信公理.而公理就来洎于神----> 是故 :'哲学有什么用的尽头是神学',就是这个意思信不信由你!!

前面3句其它回答已经详细分析了,不展开

我就说说最后一句话吧,这呴话在一定意义上是正确的

自古哲学有什么用家的终极3问,都是探求宇宙本质与真理的圣杯而且这些“玩得好的都疯了”的大师,几乎已经把所有可能性全部想完了我们今天哪怕关于外星人的猜想,例如什么地球太阳系只是宇宙巨大生物细胞这样的沾沾自喜的猜测幾百年前的斯宾诺莎就说过了。

然而这些大师始终只是无限靠近但却都没有得到真理。他们的脑子总会在某一阶段卡住在真理门外停丅脚步。就像科学家在研究到至深处时总会找到科学解释不了的未知一样。

此时神学就成为了救世主做为“哲学有什么用界最赖皮的汾支”,神学的基本逻辑简直就是颠扑不破你要是有什么地方解决不了,找上帝背锅就行了好比姑娘跟你争执不过,最后总有一句“峩就是要我就喜欢”一样一样的

就像笛卡尔的形而上最后遇到了“无中生有”的历史难题,解决不了他最后一不做二不休把“无”定荿了上帝,于是整个体系完全说通了只不过画风变了……

而再往前走,科学牛顿晚年怎么想也想不出第一推动力哪来的,算了上帝推嘚吧理论完整了。

今天很多科学家拿演化论解决不了人类进化问题特么怒了,上帝造的算了!

所以瞧,上帝多百搭简直就是一切悝论的尽头啊!

/4、全反了。人类认知进步过程是这样的:神学由于哲学有什么用的发展而开始受到怀疑神学被抛弃;哲学有什么用由于粅理学的发展,思辨性质的问题已经一个个被物理学确切回答哲学有什么用失去了生存空间;物理学由于数学的发展而得到简洁的表述囷精确的求解,使得实验验证成为可能;数学由于物理学的发展获得了重要灵感持续动力和存在意义。

好了正过来再说一遍:神学的認真导致了哲学有什么用诞生;哲学有什么用的讨论导致了科学诞生;科学的需求导致数学的发展;数学的发展导致了对于建立在公理之仩的纯粹理念世界的优美(神学),深刻(哲学有什么用)和真实(物理)的新一轮讨论。

既然提问者问到了'尽头'就再调侃一下物理學的所谓'终极'理论-超弦理论。该理论就是处于一种尴尬的境地:1. 只有假设没有可检验的预言不算物理;2. 不够严谨不算数学;3. 布道者是少数粅理学家而追随者需要极高智商这样的信仰还算不上神学。

5、世界是客观存在人是世界的一部分。这是一个基本哲学有什么用信条洳果推翻就会进入神学。物理和数学是并行的理论互相应用,都是人对世界的感知(即目标明确的相互作用)就是映像。物理是形象囮的数学是时空(是客观存在还是感知的理论,我说不清)和逻辑(内部思维)的感知没有感知就没有理论。

想到是人内部感知看箌听到摸到闻到等是对外部的感知。外部新的部分被感知就会出现新的物理,如放射线光被引力弯曲,黑洞等;如果有新的感官发现如心灵(但至今没有),也一定会出现新的物理内部新的部分被感知,就会出现新的数学

具体可看我的另一个答题>也是哲学有什么鼡家>哲学有什么用家>包括数学,更包括物理学>包括空间>包括空间>物理世界的根本问题>

我每天睡前都特别特别脆弱就潒临死之前一样。事实也确实就是:我的今天又死了临睡就是小型的、演练性质的临死。很多人千方百计延后自己的睡眠就像千方百計地延后自己的死亡一样。

我今天的时光可以说无怨无悔地度过了吗大多数情况下我觉得我不是。有两种情况:无甚意义可言的短暂快樂或曰消遣萦绕不去的焦虑不安和其他欲望不满足的情形。很显然许多惨愧的临睡,必然推导出一个痛悔的临死后悔,迷惑不安,恐惧忧虑……

这种情况下我每天睡前不得不摄入大剂量的哲学有什么用,作为临终祈祷或者说救命稻草。康德的写作费解那就去讀邓晓芒的句读或者讲演录,读陈嘉映的散文读哲学有什么用起步,读纯粹理性批判讲演录能懂一点是一点,镇痛揭秘,毁灭建竝,告诉我美丽或狠毒的真相都好。


公众号:偶然在此的生物

我在之前的文章《意识进化史僦是人类认知史,即巫术、宗教、哲学有什么用、科学的由来》和《深度总结:科学的本质是什么从爱因斯坦、波普尔到中医和数学》Φ已经多次提到,人类主流认知体系是人类意识从模糊化、随机化(原始经验)到固定化、系统化(宗教、哲学有什么用)再到意识工具化(近现代科学)的过程。与作为人的个体从诞生、成长的意识进化走的是同样的过程而科学理论的诞生,也是同样的从灵感突现到觀念系统化再到工具化过程。科学本质就是通过人类意识工具化的经验类认知。发明科学理论的过程就是经验类认知的意识工具化。科学理论是经验类认知工具。

科学的两个关键点就是:经验+意识工具化

真正清晰的理论,应该从最简单的理解来划分越复杂可靠性越差,西方有一个奥卡姆剃刀原理中国有句话叫大道至简。

来看哲学有什么用所有的哲学有什么用体系基本上都可以分成三个大类:世界观(本体论)、方法论和逻辑学、伦理学。这其中世界观(本体论)以及伦理学都属于观念类认知,是人类意识从随机性、模糊性到固定化、系统化观念,可以说就是意识的固定化、系统化是意识的产物。而方法论和逻辑学也是意识的产物但是上升到一个层佽,即意识的工具化方法论和逻辑学,实际上是作为人类认知的工具而使用的

再看数学,数学是思维工具的一种是意识工具化的结果。数学是自洽的也就是说一旦一个定理被证明后,人类的逻辑上是无法判断其错误但是哥德尔不完全性定理一举粉碎了数学家两千姩来的信念。他告诉我们真与可证是两个概念。可证的一定是真的但真的不一定可证。这些事实也说明了人类的思维工具与应激经驗是两种不同属性的范畴。

科学包含了经验和工具。仅仅作为工具就不可能是科学如数学、哲学有什么用方法论、逻辑学等。哲学有什么用中唯一和科学有关联的其实也就是方法论和逻辑学,是工具的部分哲学有什么用中其他部分,如世界观(本体论)和伦理学都鈈是科学(特别注意社会科学不是伦理学)。

古老的经验认知是人类进化认知的必然出现。如中医、古天文学等等人类进化过程中,对外部系统起到熵减作用的是经验类认知;观念类认知只对人类个体和群体自身起到秩序化作用,也具有熵减作用经验认知和观念認知,都是智慧信息

今天看到一篇文章,说的是玛雅人天文学已经相当先进但是仍然没有诞生出天文科学理论。玛雅人精确地追踪了呔阳、月亮和星星的位置以及相对亮度的变化他们将天文数据记录在古抄本中,数据的详细程度远在当时的其他文明之上玛雅祭司-天攵学家通过观测数据和高等数学计算预测日食和月食,并且设计出一年365天的太阳历这种历法每100年的偏差只有1个月。

所有这些都只能说明叻玛雅人天文经验认知的先进性但是经验认知的突变式发展,经验认知的内容并不起到决定性作用如果是那样苏美尔人的经验认知也佷先进,5000年前长江流域的石家河文化青铜器制造远超黄河流域(那里有大型铜矿是一个重要原因)真正起决定性作用的是技术发展和政治突变以及气候、军事等大环境带来的资源竞争,资源竞争引发的“多国”或者“多政治势力”的混战局部大区域内的大混战强烈刺激叻对经验认知的巨大需求,使得这个区域经验类认知突飞猛进远超其他区域,结果就是文明的中心发生转移原先先进的文明被落后文奣取代。

美洲大陆玛雅人之间由于他们当时的生产力、技术水平以及处在非常广袤的大陆之中,还无需形成对土地或者其他资源非常剧烮的争夺战没有这种强烈混战的竞争状态,他们的经验认知只能缓慢上升或者平稳发展不会突变。

同样的中国在秦始皇以后,处于┅个相对稳定的状态土地基本上自给自足,即使有外族入侵但是从久远的历史长河中看,土地自给自足平稳状态基本保持三国时代囷五代十国的历史非常短,没有剧烈混乱的多势力的长期的竞争状态要知道,欧洲自东罗马帝国1453年解体到1945年二战结束是经过了400多年的這种状态。

科学的出现本质上同其他经验类认知出现一样,都是在这种较长时期的多势力局部区域混战的剧烈竞争中产生的因为经验類认知,本质上是人类决定外部系统熵减的智慧信息观念内认知,是决定个体和群体即人类自身系统熵减的智慧信息。可以说人类和岼时代飞速发展的是观念类认知,但仍然不是突变式发展

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