能源价格飞涨了，还去产能，是不是有病啊_百度知道
能源价格飞涨了，还去产能，是不是有病啊
我有更好的答案
在当前经济形势下，价格上涨缺乏支撑因为价格飞涨是去产能的结果，所以是很正常的。假如不去产能。当然，现在价格上去了，会有些煤炭企业蠢蠢欲动，去产能的动力衰减；暴跌也不正常，会引导市场减少供给，增加消费，调结构的压力增大。因此价格在合理区间，供需双方都能接受的价格为好，暴涨不正常，会引导市场增加供给，同时抑制消费
采纳率：89%
来自团队：
为您推荐：
其他类似问题
换一换
回答问题，赢新手礼包
个人、企业类
违法有害信息,请在下方选择后提交
色情、暴力
我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。　　要在任何现实的需求与需求增长条件下完全消化能源行业当前的&过剩&，在几年时间内（比如&十三五&）不可能。&去产能&成为一件&正确的事情&。必须指出的是，如果&去产能&是个目标，那么必须研究论证实现该目标的手段的合理性与正当性，否则&去产能&可能不能有效推动，而相应的经济损失也会很大。
　　随着经济增长进一步放缓，能源行业供需不平衡、产能利用率较低的问题进一步显现与恶化，突出地表现在煤矿产能与煤电容量方面。煤矿产能方面，据专业统计，已形成的产能超过50亿吨，而目前的有效需求在35-40亿吨之间；煤电方面，2015年其发电小时数进一步下降，同时超过2亿千瓦的巨量机组已经核准或者在建。产能利用率的走低，微观层面意味着项目经济效益下降，投资回收期拉长，宏观层面意味着资金与投资的浪费与低效，是一个需要解决的投融资与经济效率问题。
　　要在任何现实的需求与需求增长条件下完全消化这种&过剩&的程度，在几年时间（如&十三五&）是不可能的。&去产能&成为了一件&正确的事情&。必须指出的是，正确的事情与把事情做正确，完全是两个问题。如果&去产能&是个目标，那么必须研究论证实现该目标的手段的合理性与正当性，否则&去产能&可能不能有效推动，而相应的经济损失也会很大。
　　在经济供给侧改革（优化资源配置、僵尸企业退出）与需求侧刺激需要并重的背景下，能源行业的供给侧改革似乎又有简化为淘汰&落后产能&的趋势，&关停并转&似乎成为简单明了的&抓手&。如此，对以下几个问题的讨论就亟需提上政策议程。
　　&落后产能&的定义须充分透明
　　煤炭行业是产能过剩重灾区，关于在煤炭行业关停超过一半的煤矿、淘汰&落后产能&的呼声不断，但关于&何为落后产能&的问题却语焉不详。笔者对此也不甚清楚，但知道以下特征不一定意味着&落后&。
　　亏损就是落后吗？亏损只是一个时间、空间状态，可能经营环境一改善，就可减亏或者扭亏。而&会计&意义上的亏损对于企业长期的生存与退出也并没有意义，因为投资是沉没的，不在短期决策的考虑之中。企业如果能够维持生产，其收益大于可变的流动成本，那么这种维持就是减少亏损，对社会有益，长期也潜在地存在着&容量&价值。
　　规模小就落后吗？这是缺乏逻辑的。&小而美&的案例很多见。之所以现实中存在那么多企业，而不是一个行业一个巨无霸，证明规模经济是有边界的。超过了这个边界，企业&大&就不如&小&更有经济效率。
　　能源效率低就落后吗？资源都具有稀缺性。节能在很多情况下并不是合理的，不需要优先，并且不节能的代价已通过价格得到了体现。典型如电解铝厂，生产一吨铝，需要耗电约一万度，如果效率低10%，就意味着一吨铝多支出400元。这种能源效率的差别已充分&内部化、私人化&了，不存在任何额外干预的理由。一个西部靠着大江大河、电价便宜到需要弃水的电解铝厂，在全社会经济效率上，远远好于地处东部、具有世界先进水平能耗水平，但水成本、环境成本、电力成本高昂的铝厂。能源效率，只是决定企业竞争力的一个方面而已。
　　因此，所谓&落后产能&并不那么显见，需要充分定义，且要符合经济发展规律。从操作层面，明确&落后产能&的合理定义与标准，也是减少政府自由量裁的必要前提。
　&关停&的配套措施必须目标一致
　　上一个&五年&实施的巨大的&上大压小&工程可以提供一个分析角度。静态来看，&上大压小&无疑提高了机组效率，使单位发电煤耗与排放都大幅下降。但动态看，这一煤电关停政策，代之以更大、更新的煤电机组，使得煤电机组变得更加年轻。卓尔德中心测算显示，2013年的煤电机组，如果没有&上大压小&，其平均年龄将接近10岁，而实施该政策后，机组年龄只有约8岁，这意味着机组将潜在运行更长的时间，&锁定&的累计排放会更大。
　　因此，操作层面上，关停具有明确标准的&落后&产能，也必须辅之以&目标一致&的配套措施，不能重蹈&上大压小&式产能扩张。如若以优化结构作为&关停&目标，那么新上的产能，不能是同一类型，而必须是具有长期增长必要性的产能（不能不说，这种判断仍旧是困难的、风险很大的）。
　　&羊群式&的判断不可信
　　近年来，对中国各种高耗能产品，以及煤炭，甚至能源消费是否达峰的讨论非常热闹。从年看，中国能源消费不只是&达峰与否&，而是&开始下降&了。但这对于说明长期的趋势毫无意义。且由于这种&负增长&，使得&何为达峰&都需要重新界定。
　　以煤炭消费为例，如果其增长是完全平滑的，年增长率从高达10%一直下降到接近0%，那么可以清楚地讲&煤炭的消费达峰了&。但现在的情况是，煤炭消费在2015年至少下降了4%。未来重新进入上升阶段（无论增长率多少，如略大于0%就有可能在未来若干年后创新高），现在来看是完全可能的。如此，&达峰&会经历什么样的过程？不如说&波动&更合适。
　　更进一步，未来政策选择的基础，不能基于高度简化的判断与预测，需要推出更有弹性的政策。在这方面，特别需要消除影响的是计划经济时期形成的思维惯性&&先&认定煤炭要达峰&，然后设定&达峰的目标与规划&，如果现实发展不符合这种目标或者规划，就用各种行政手段去趋近目标（比如关停众多仍未到寿命期的煤炭利用基础设施），类似&理论不符合现实的时候，去修改现实&。
　　我国的能源管理，特别是能源规划仍维持&猜测&需求（尽管这个需求本身完全可塑造），试图通过控制供应来实现平衡的基本范式。这与市场短期与长期的平衡逻辑&&依靠价格信号进行短期份额竞争决策，与长期市场与投资决策存在本质不同。
　　这方面，需要范式方面的根本改变。所以，还是讨论研究一些更有价值的问题吧，比如如何建立各种能源间灵活充分竞争的机制与市场（而不是不具有任何时间与空间灵活性的&定位&），如何更有效率地、更具社会接受程度地减少燃煤污染与排放，等等。
&&&&&&关键词：
相关新闻：煤企涨价被指铺垫价格谈判 发改委称不会放松去产能
来源：财经综合报道
　　煤企涨价 被指铺垫价格谈判
　　发改委称煤价涨势难持续不放松去产能
　　华夏时报记者 王冰凝 北京报道
　　被压抑了好几年的煤价，终于扬眉吐气了。
　　10月12日下午最新消息，环渤海动力煤价格指数显示，5500大卡动力煤综合平均价格报收570元/吨，与上期相比上涨了9元/吨，本期价格指数继续刷新年内最高纪录，已经连续15期上涨，较年初371元/吨上涨了199元/吨，累计涨幅达到了53.8%。
　　但在10月13日国家发改委召开的定时定主题新闻发布会上，发言人赵辰昕指出，近一时期，市场煤价出现了过快上涨势头，从供需形势看，我国煤炭产能严重过剩、供大于求的趋势目前没有根本改变。当前出现的煤炭价格过快上涨，缺少市场基础，也不可持续。煤炭供应不会出现大的问题。目前煤炭领域完全有条件、有能力保障稳定供应。
　　煤价一路看涨
　　煤价自今年4月份以来不断上涨，让市场恍然有一种重回黄金时代的感觉。
　　10月12日下午最新消息，环渤海动力煤价格指数显示，其中，秦皇岛港煤价继续全面上涨。秦皇岛港4500大卡发热量动力煤价格为465-475元/吨，环比上涨25元/吨，5000大卡发热量动力煤价格为515-525元/吨，环比上涨20元/吨，5500大卡发热量动力煤价格为565-575元/吨，环比上涨5元/吨，5800大卡发热量动力煤价格为600-610元/吨，环比上涨30元/吨。与上期相比，各煤种价格涨幅明显扩大。
　　尽管处于煤炭需求淡季，不仅煤炭港口煤价不断刷新，上游煤炭产地市场的火热程度也依旧难减，由于煤炭价格快速飞涨，部分煤炭主产区再现排队等煤的场景。据秦皇岛煤炭网价格频道最新数据显示，本周期（日-10月13日），除了山西地区煤价继续平稳外，内蒙古、陕西均延续节前上涨走势。其中，内蒙古鄂尔多斯地区发热量5500大卡动力煤报收306元/吨，环比上一周期上涨4元/吨；山西大同南郊发热量5500大卡动力煤报收435元/吨，环比上一周期持平；陕西榆林地区发热量6000大卡煤炭综合价格350元/吨，环比上一周期上涨36元/吨。
　　资深煤炭行业分析师李学刚分析认为，国庆节后，主要产地资源偏紧局面暂未因为产能释放力度加大而得到缓解；秦皇岛、黄骅等主要发运港口煤炭库存水平依然偏低；近期国内海上煤炭运价上行，预示短期煤炭需求再度回暖；太原、郑州、西安和乌鲁木齐等多个铁路局先后宣布取消铁路运价优惠或上调运价，导致煤炭销售成本增加；对今年冬季可能出现严寒气候的担心，导致对动力煤的增量采购等等，支持本报告期环渤海地区动力煤价格和价格指数继续上涨。
　　国家发改委能源研究所副所长张有生则指出，煤炭价格的上涨，包括局部煤炭供应紧张状况，一是因为长期实行去产能的政策，今年前8个月累计退出产能大概有1.52亿吨，去产能政策实施的力度还是比较大的，二是进入7月份特别是9月份水电的发电量同比下降是两位数，大概有百分之十几，水电发电量这种断崖式的下降，导致火电发电量增加，火电的增加必然会带来发电用煤量消费的增加。有一个不完全统计，7、8月份两个月发电用煤增加量大概有3000多万吨，与2004年、2005年每天繁荣的时候增量差不多。
　　而对于煤价上涨，赵辰昕则指出，去产能政策肯定是一个重要因素。煤炭供需关系的变化还与以下几个因素密切相关。一是火电消耗大幅增加。自7月份以来全国大部分地区持续高温少雨，一方面，水电出力大幅减少，由前6个月的增长4%变成9月的下降12.8%；另一方面，气温偏高增加了居民生活用电量。在这两个方面的影响下，7月、8月，9月前20天火电同比分别增长4.8%、7.3%和12.9%。还有一个因素是违法违规生产、超能力生产、劣质煤生产得到有效遏制。此外，个别地区雨天铁路断道影响了部分煤炭运输，严格治理公路超载也控制了部分煤炭的公路运输。总结起来，当前煤炭供需关系改善，个别地区煤炭供应偏紧，既是去产能效果的直接体现，也受到一些客观因素的影响。
　　去产能不会放松
　　尽管煤价上涨的趋势短期将难以遏制，但这却并未影响政府去产能的力度。
　　今年7月份开始，煤炭铁路运量出现好转，部分路局车皮进入紧张状态，自10月10日起，多个铁路局（太原、乌鲁木齐、西安、呼和浩特和郑州铁路局）开始调增煤炭运价，煤炭销售运输成本增加，在一定程度上反映了煤市回暖，且继续支撑煤价上涨。
　　李学刚认为，在季节性需求扩大以及政策性、市场性导致的供应偏紧的市场行情下，预计今年冬季煤炭价格仍将迎来新一轮的较大幅度的上涨。
　　值得注意的是，在国庆长假前夕，神华、中煤、同煤、伊泰四大煤企上调了10月份的下水煤长协价格，从9月份的460元/吨一跃涨至548元/吨。
　　此外，潞安集团9月份公路煤价再涨90-120元/吨，冀中能源10月份炼焦煤价上调90-100元/吨。
　　“这是煤炭企业在为明年的长协价格谈判做准备。”一发电集团高管指出。
　　“坚定不移地去产能，信心不能动摇，力度不能减弱。” 赵辰昕在发布会上指出，从供需形势看，我国煤炭产能严重过剩、供大于求的趋势目前没有根本改变。当前出现的煤炭价格过快上涨，缺少市场基础，也不可持续。煤炭供应不会出现大的问题。今后一个时期，我国能源消费强度将有所回落，特别是随着可再生能源和清洁能源的快速发展，煤炭的市场需求很难有绝对的增长空间。
　　国庆长假前夕，发改委联合能源局、安监局等下发《关于适度增加部分先进产能投放保障今冬明春煤炭稳定供应的通知》，通知指出符合条件的先进矿井可以在276至330个工作日之间释放产能，产能释放期限暂定为日至日，有条件有序释放部分安全高效先进产能，以改善煤炭供需状况，满足冬储煤的实际需要，但没有参与产能释放的煤矿仍要严格执行276个工作日制度。
　　对于煤炭的供求形势会不会发生逆转，国家发改委则显得胸有成竹。赵辰昕指出，全国运力比较宽松，煤炭运输调配有较强保障；而从政策措施这个角度看，目前通过全国的减量化生产和治理违法违规建设控制了约10亿吨产能。其中有一些是符合先进产能标准的煤矿。可以根据市场需求的变化有序释放。下一步，部际联席会议将统筹煤炭去产能和稳定供应关系，对出现的供应结构性偏紧的问题，采取针对性措施，确保全国煤炭供需形势基本平稳。
(责任编辑：杨明)
&&&&&&</div
搜狐财经致力遇汇集变革力量，评出“中国最具变革力人物&#8226;公司”[]
图解财经：
今日主角：
客服热线：86-10-
客服邮箱：刘燕华：新能源不应是去产能对象
　　据国家能源局统计，2017年上半年中国可再生能源发电装机突破6亿千瓦，各类可再生能源发电新增装机3700万千瓦，约占全部电力新增装机的70%左右。目前，中国水电、风电、光伏发电装机容量已稳居全球首位。
　　然而与此同时，在经济增速整体放缓、电力需求有所下降的大背景下，新能源领域仍存在大量弃风、弃光、弃水的现象，新能源在部分地区甚至成为去产能的对象。2016年在甘肃、新疆等弃风较为严重的地区，弃风率高达近40%，弃风电量超过100亿千瓦时。
　　这种&去产能&显然有悖于低碳发展的大趋势。2016年4月签署的《巴黎协定》提出加速全球低碳发展进程，明确到本世纪中叶全球实现碳中和。作为负责任大国和该协议的缔约国，中国明确提出到2020年，碳强度要比2005年下降40%到45%。为此，中国制定《能源发展战略行动计划(年)》，要求在2020年，非化石能源占一次能源消费比重达到15%。
　　据笔者观察，新能源在我国的发展阻力主要来自三方面：
　　一是可再生能源上网难。中国电力体系由电力总公司负责管理。可分布式能源&&特别是风能，发电不稳定，易对电网产生波动，并网需要配套建设调峰电源，在一定程度上增加供电成本。而且，中国风力资源集中的地方，大都远离负荷中心，本地市场难以消纳，须实施跨区输电。
　　二是政策性障碍。一方面，我国传统能源体系是自上而下的，能源从生产到传输，须通过电网再分类。另一方面，以央企为主的风电企业，不仅利润不归地方政府，还享受较多的税收优惠，给地方带来的经济拉动不如火电等化石能源。
　　三是能源服务严重缺位。分布式能源服务相对个性化，定制服务成分较高，而中国整体上没有能源服务的大体系，能源服务方式相对单一。
　　为此，应从两方面采取措施。
　　一是进一步修改《电力法》。当前的《电力法》在2015年经历第二次修订，曾为电力行业发展起到很大的推进作用，但仍有落后于时代之处。应从鼓励发展分布式能源、微电网的角度加以调整，进一步改革自上而下的传统能源管理模式。
　　二是调整电力管理部门和能源型央企的功能和定位。把可再生能源生产及分布式能源建设作为电力管理部门的重要职能，把能源型央企的定位从经营能源转为扩大供给和优化配置，打通能源生产链和供应链。
　　需要认识到，能源革命乃形势所迫，是残酷且痛苦的，不可避免会带来传统构架上的伤筋动骨，利益格局的分割和重组。(作者是国家气候变化专家委员会主任、科技部原副部长，整理自作者在&零碳发展研究院&挂牌仪式上的讲话)
责编：杨阳
版权作品，未经《环球时报》书面授权，严禁转载，违者将被追究法律责任。
环球时报系产品
扫描关注环球网官方微信
扫描关注 这里是美国微信公众号
扫描关注更多环球微信公众号