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[转帖]德国，请走下神坛，一个在德中国留学生的所见所闻
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18:33:43 发布在
楼主在德国巴伐利亚州就读一所FH，翻过来叫应用技术大学，学的是机电专业。在德国一年多了，就跟大家介绍下真实的德国吧。　　楼主初中时就是元首粉，（现在不是了），高中就自愿周末去学德语。现在国内把德国吹得天花乱坠，楼主实在是看不下去了。　　先说说德国的铁路吧。楼主经常坐德国铁路，和许多人一样，第一次坐都有火车准时，人们自觉购票的好印象。　　但是时间一长，很多事情暴露出来了。　　德国火车经常晚点，3月份复活节，楼主出去玩，4次车有3次晚点，其中一次还导致我错过换乘，结果多花2小时多换一次车才顺利到达目的地。　　这绝对不是运气不好的问题，15分钟内的晚点楼主都已经记不清有多少次了，一次楼主从威尼斯回慕尼黑，火车在因斯布鲁克莫名其妙停了3个小时，没有广播，也没人通知，回到慕尼黑已经凌晨12:30，导致楼主夜宿火车站，因为德国12:30后就基本没火车了，而我本来要在慕尼黑换车的。德国火车站的候车厅深夜是关闭的，楼主曾多次因为晚点而夜宿火车站，也就是说，楼主只能在室外过夜。慕尼黑火车站的两边出口全是乞丐和流浪汉，还好有家汉堡王，使得我有个地方能坐到天亮。　　再说说坐火车查票的事。德国火车站是不检票的，只有车上会查票。听着很NB，但实际上让人很不爽，因为即使你睡着了，查票员也会将你叫醒，如果你坐车超过3个小时，那么被查个3次票也是很正常的事。也就是说，你压根就别想在火车上睡一觉。再说说楼主住的宿舍吧，楼主本来住的一号楼，单人间。每月174欧房租，包电、水、暖气、清洁。　　每周二都会有30个左右德国人在地下室开Party，从晚8点到凌晨4点，这段时间内音乐开的震天响，一帮人站在宿舍门口喝酒，大声喧哗，喝醉了还打架，用酒瓶砸玻璃门。有其他宿舍的学生受不了叫来了警察，但丝毫没用，尽管租房合同上写明的要保持安静，晚9点后禁止吵闹，但德国人从来不遵守。房管是德国人，从来不管，还装傻。　　同时，还有一批德国人每天在厨房里Happy，楼主离厨房20米远，并且厨房门和我的房间门都关着，楼主能听清他们说什么，因为他们实在太吵了。　　于是楼主付了60欧搬到2号楼，依然每天被音乐轰炸，但已经比以前好多了，至少晚上能睡觉了。　　楼主3月初搬入，3月底收到通知，一号楼和二号楼在学期末不外借了，所有人都要搬去新楼。楼主从来没碰到过这么C蛋的事。每6个月搬一次，你逗我？而且，德国人是租房合同到期前6个月通知我的，合理合法，除了滚蛋，一点办法也没有。。。。接下来说食品，总体来说，德国自产的食品其安全是有保证的。但是很多蔬菜，水果来自欧洲其他国家或非洲及拉美。这就说不准了。　　曾有学生剥橘子，因为橘子皮上残留农药，结果中毒引起全身皮肤反应的。而且，据楼主了解，还有国人在德国做假奶粉往国内卖的。　　再说说水，很多人都说欧洲的自来水是可以直接喝的，对此楼主持怀疑态度。德国房子的自来水管道热水和冷水是同一根，但是热水是循环水，放出来跟淘米水一样是白色的。楼主在巴伐利亚多地发现，如果用冷自来水洗杯子，如果不擦干，第二天杯子上全是白色水垢，不再洗一遍都不敢用。而且德国人从来不喝自来水。再说说网络和媒体吧。首先很多人都知道的，在国外是不能随便下载东西的，楼主的朋友曾因下载时上传数据收到5000欧的罚单，后来找律师才解决的。　　同时，很多国内的视频、音乐都无法收看或收听，比如百度音乐、体育比赛视频、及国内能在线看的欧美电影等。举个例子，优酷上的《狂怒》在德国是看不了的。　　如果电影院看过后还想看，那就去买正版盘吧，25欧起。　　再说youtube，如果你往其搜索里输入“中国”二字，他就会给你推荐大量的轮子节目。说到媒体，与国内几乎绝大多数人对德国持好感相反，绝大多数德国人对中国是没好感的。　　因为德国的电视、网络媒体、乃至教育，几乎都至介绍中国的负面新闻，在楼主的印象里从来没有关于中国的正面消息。　　这就决定绝大多数人对中国的态度。举个例子，几乎所有德国人都认为国人喜欢吃狗肉，而且楼主还被多次问过这件事，可见他们对中国的了解程度。　　另外一点，从某世界最大视频网站的视频评论上也能看出很多端倪。楼主从来没看见过有德语的，类似“喜欢中国”，“加油”一类的话，看到的都是"schei?e chinesen"一类的。但是他们对于脚盆鸡的评论则完全相反。真是呵呵了。　　国内为什么把德国吹上天呢？首先，德国的确很多方面做得非常好，即使在欧洲也是佼佼者。更有一点是因为国内喜欢拿德国和日本作对比，以显示出日本在对待历史问题上的错误。　　但是在德国在认罪道歉上真的那么到位吗？美国为了冷战需要，重新武装日本，纵容日本，难道在欧洲对德国就不是这样了吗？　　德国人的确做得比日本人好很多，但是很多问题也都是不了了之的，欧美国家之间的政治同样肮脏！　　希腊前段时间提出二战索赔要求，国内很是冷嘲热讽，可是希腊人真的是空穴来风吗？　　德国人内心里的恶魔真的死了吗？世界上有哪个民族能完全重塑自己的？我说不出来。　　如果你在德国呆过一段时间，你就会知道，德国人对于的历史可自豪着呢，只是心照不宣而已。　　说说德国的医疗吧，楼主曾经陪过2次人去医院看病。都是在德国交流的国人。　　第一个因为肚子疼，学校里的德国老师还开车送我们去的医院，开始很是感动。该医院还是慕尼黑工大下属的医院，医院里除了我们3个人，没看见其他病人，一套检查下来，直到见到医生，拿到药，花了3个小时。　　德国医院开药不像国内一盒一盒的，护士会把药剪下来，就给你几粒，告诉你怎么吃，什么时候吃。看完病不用马上付钱，也不能马上付钱，医院会把账单寄给你。然后汇款还钱。　　搞笑的来了，我们还在医院里，还没检查完，已经下午4点了，那个送我们来的德国老师说他下班了，然后就开车自己走了。。。。。。。。　　第二个是因为小腿上被不知名生物要了，肿的像个馒头。医院里还是没有其他病人，我们检查完后在房间里等了45分钟医生才来，并且一口咬定他的腿是碰撞所引起的。　　第二天去医院换药，换了个医生，新医生则说这是被虫咬的。。。。。。　　医院还给了一副拐杖，开始以为是借给我们的，结果只要用过这幅拐杖你就不能再还给医院了，你必须花钱买下它。医院的说法是，只要用过了，考虑到安全原因，医院不会再收回。　　再说说楼主对德国和欧洲总体的观察吧。　　1.欧盟其实是少数欧洲国家的工具，用以固化欧洲各国的地位，说白了，谁是老板，谁是打工仔，把身份名正言顺的定下来。东欧、南欧国家虽然能从中拿到好处，但只要欧盟在，其打工仔的身份是再也改变不了。　　2.欧洲发达国家已经到了极限了，为什么？二战后的和平红利使得欧洲快速恢复，而苏联解体，使得他们收获大量胜利果实，将东欧彻底拿下。但是随着俄国的恢复，冷战的胜利成果也消耗殆尽，一些国家已经开始倒退，一些国家则陷入停滞，一些则缓慢前进。楼主看来，除非新的工业革命发生在欧洲，或是重大地缘变化，否则欧洲很难再有大的发展空间。　　3.欧洲各国自身的问题一大堆，楼主特别想说民族问题。德国为例，几乎每个火车站，超市旁都有土耳其人开的小餐馆，德国小学至大学里更是有大把的土耳其人，用尾大不掉来形容很是恰当。　　之所以还没有出现大问题是因为：　　1.德国经济、社会依然稳定。　　2.土耳其移民数量还不是特别多，但其人口仍在不断增加。　　3.德国人由于过去的历史，对于种族问题比较敏感。　　由于德国，包括欧洲的政治环境，决定了欧洲人对于北非、西亚移民只能通过入境控制来限制其人口，但是非法移民以及定居者的数量却不断增加，可以说，这绝对是一颗定时炸弹，并将永远伴随欧洲　　接着更，现在说说德国值得学习的地方吧。（社会福利什么就不说了，想学也学不了）　　1.环境，以及德国人对环保的重视，这从日常的垃圾分类就可见一斑。楼主宿舍下有5个不同种类的分类垃圾桶，而且大多数德国人是仔细分完后再扔进去的。　　2.礼貌，楼主只要在马路边过马路，车子很远看到楼主，都会减速并示意楼主先过。排个队也会相互谦让，而且在德国很少听到车喇叭声。　　德国人虽然平时表情严肃，特别是老年人，但是德国人经常微笑。这与德国的良好的 社会环境是分不开的。　　3.有序，楼主很少有看到德国人穿红灯的，而且德国治安总体不错，特别是和其他欧洲国家相比。在德国，真的是东西掉在地上或是忘了拿，回去还能找回来的。而且德国产品确实品质不错，不用担心掺假。　　以上三点，是楼主最羡慕的地方。　　再说说德中两国年轻人的不同（楼主观察）　　1.德国年轻人似乎对未来没有那么大的压力，不像国内大学生愁眉苦脸的，在德国学校里很少听到德国学生谈论就业一类的话题。在车站或是街上，经常能看到三五成群的年轻人，手里拿着酒瓶或是香烟，一路嘻嘻哈哈的。　　2.德国年轻人喝酒吸烟的很多，女孩子也吸烟。可能是这样的原因，导致德国一些年轻人都住着拐杖。（另外有种说法，因为德国无障碍设施完善，所以德国的残疾人能经常出行，所以在街上看到的残疾人要比国内多）　　3.德国年轻人聚会基本不去饭店，要么去酒吧，要么找地方开Party(可把楼主害惨了)，而且High起来很无节制。举个例子，单个的德国年轻人看上去很有礼貌，但是一旦他回到宿舍或是自己的底盘，他就只管自己玩得高兴，凌晨2点突然放很响的音乐是很正常的事情，第二天一早看到你还会跟你来句"Morgen!"打招呼。　　4.德国年轻人的傲娇只能意会，不能言传，楼主很难举个例子说德国人年轻人怎么傲，但是能从平时的一言一行中感受到。而且楼主遇到过一些德国人，特别是老年人，给楼主留下了很不好的回忆，此处不表。　　5.从文化视野上来说，德国年轻人几乎完全被美国文化控制，很少会对欧美以外的地方产生兴趣，因而对世界的了解，我认为是不够的。而国内年轻人对外面的世界充满着期待，愿意学习更多的东西，因而可以说，国内年轻人对于德国是比较了解的（有些过于美化，这也是楼主写贴的本意），而德国年轻人则对中国缺乏了解（更多的是一种偏见和消极的认识）。　　6.由于宽松、优越的环境，德国新一代缺少老一辈人的勤勉。而国内激烈的竞争环境使得中国的年轻人更有竞争力。而这正是中华崛起的关键！　　楼主认为，想要其他国家，尤其是欧美改变对中国的偏见，几乎是不可能的，就算哪天中国人均收入超过美国，他们照样黑你没商量。　　另外一点来说，由于中国人了解世界，而世界不了解中国（相对来说，比如却大多数德国人仍认为中国只能生产廉价小商品，而实际上中国现在主要出口电子产品和机械设备），这其实是我们的优势，也是他们的劣势，俗话说“知己知彼，百战不殆”。　　补充几点：　　1.在德国，共产党员是不能当教授的。　　2.前两年新规定，德国每户每个月都要交18欧的ZDF电视、广播费。就连楼主这样没电视机的留学生也逃不掉，强制收取。　　3.关于生活消费：楼主所在巴伐利亚州是全德国收入最高的地方，14年人均月净收入为2150欧。　　楼主基本每月全部支出（房租、保险、生活）700欧以下。　　但是由于楼主是学生，房租、保险的价钱都是很优惠的，而且学生证免费乘坐当地交通。但是如果正常工作的话，每个月的支出会上去很多。具体多少，楼主也不太好猜测。但是楼主所在地已经是德国生活水平最高的地方了。平常心看待国外就好了，不需要跪舔。部分感受与楼主类似，本来是去读研，半年以后断然回国。。。不过提醒一下，买的火车票如果因为晚点错过换乘，可以是问讯处要求打车，这钱db掏，曾经因为火车晚点差点赶不上飞机，然后Db给我叫了出租车。。。个人认为欧洲会衰退有这几大原因。1,年轻人不上进;2，税收过高，导致一些年轻人宁愿拿救济+打黑工;3,无论是政府，还是银行医院等效率极其低下，单单办个Deutsche Bank的卡都他妈要几周。 年轻人基本都被美国洗脑，不能更同意。 下载的话我用的迅雷离线+改名+关闭p2p，大家都这么搞，没事。实在不行多认识几个德国年轻人，他们一定有大容量的移动硬盘装满了音乐，电影。油纸包内最需要包的应该是线路图而不是备件……这位留学生说的是现在，我们再说说过去。一位在欧洲做过工程的校友说，什么百年工程质量保证书太胡扯了，首先现在这种质量保证体系1960年代才出现，其次，战争摧毁了几乎所有工程资料。在英国做工程，一个大问题就是你知道管线的两头，不知道它中间走哪了，德国更惨确实。买了二手房，没有重新装修，结果修个插座都不知道从怎么走的线看兄弟连德累斯顿还是哪儿被盟军炸得鸟都不剩了吧，哪儿去找油包纸相关文章同传小布谷：神话德国
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18:41:29 &&
近年来，德国这个欧洲引擎不断出现在中国的神话故事里。比如：油纸包啦、无敌的地下排水系统啦、守时精准有规矩……种种优点不一而足，每个优点都能让人惭愧低头反省。​ 关于德国的优点，大家听过最多的可能还是所谓“严谨”吧？曾经看过一个笑话，说一个德国人半夜醒来要喝水，床头桌上有两杯。他觉得先倒的应该先喝，但是实在分不清到底哪一杯是先倒的，只好不喝了。​我上月25日抵达德国法兰克福，到目前大约三个星期。管中窥豹，所见如何呢？​还是先来个故事吧！到达的第二天，我去学校做orientation。老师让我们自我介绍，并说明为什么会选择德国。一个男生说，我来了半年多了，来德国是为了学习两件事：一是守时，二是开车要老实守规矩。教室里哄堂大笑。​这就给我接下来要说的内容开了个好头了。我们一件一件慢慢说来吧！​一，德国人守时。某天上课我迟到了，进教室的时候足足迟了十分钟。我涨红了脸猫着腰溜进教室，心里十分不好意思。话说在中国，迟到达十分钟之久的话，TA可就要在考勤簿上来一笔红记号了。可是，那以后教室门开开合合，各路德国英豪昂首挺胸地进进出出。对了，不止这一堂课，我上的所有课，都有挺严重的迟到现象。​二，德国人遵守规则。我来了不久，也没有进入当地德国人的生活，所以各类规矩的遵守情况也不敢下定论。只好从眼睛看得到的地方入手，那就是交通规则。呵呵，话说我刚来的时候都是老老实实等绿灯的，可是当地人都是左右看看就走。后来我们也学乖了，过马路时跟在德国人后面走，管它红绿呢，老子色盲。​插一句，在德国过马路，汽车真的会让行人。他们远远地就减速停下了，哪怕你在犹豫，他们也会停下来等你。在中国，深圳已经有一些不设红绿灯的路口，司机会让行人。据说杭州也做得不错，希望其他地方也能快快跟上来。​另外，虽然行人会抢红绿灯，却不会占自行车道。这边马路边上的人行道和自行车道是分开的，自行车道很宽，骑车的人也很多。不仅前进的路是分开的，过马路的口子也划成两道，行人和自行车分开走。​三，西方人不吃内脏。接下来这两条不仅是德国，大家对整个欧美都有这样的认知。我在主流超市买到了鸡胗，每天和猪肉混着炒，脆脆的。在德国人开的餐厅吃到过牛肝，（呃，这个纯属文盲乱点菜，端上来两大条牛肝的时候，我的内心是崩溃的……）今天下午去附近的土耳其超市买米，看到了牛肝、牛心、牛脑、鸡胗、鸡心等等，不一而足。我不知道别的西方国家如何，但是德国人确实吃内脏。另外，据朋友说德国人会吃……呃，就是国内骂得很凶的那种动物，以及马。四，国外到星期天万业俱息，平时晚上商店关门也早。其实呢，旅游景点的纪念品店到星期天也是开的，另外因为星期天超市关门买不到菜，所以餐馆都会开门，趁大家冰箱空虚赚一点。商店晚上的关门时间并不统一，有些超市八点就关，有些却会开到十点。不过这边晚上确实清净，路灯少，所以太阳下山后外面黑乎乎的，人自然也少。五，……拓麻的我想不出来惹！果然来的时间太短，写东西的时间又太晚，这几天又太容易饿。算了，弃坑，去厨房吃一口碎叫……总而言之，不要轻信那些让你瞠目结舌的神话。德国人确实是人类，不是什么提坦神族的后裔。地球也确是平的，其平就平在人性是相通的。​最后，德国是个好地方，小布谷在此待得非常好。
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18:45:21 &&
反正就是中国好
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18:48:29 &&
18:45:21&&的原帖：反正就是中国好
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18:58:49 &&
敌人一天天烂下去，你们一天天好起来，陈词滥调喊了60多年，该歇歇了！
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19:09:16 &&
你的知识才能要能够真正了解德国，你肯定也不会就读神马“技术学院”了――其实就是美国的社区学院（相当中国的职教）！
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19:14:37 &&
made in germany意味着什么？我想是个地球人都晓得。
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19:17:45 &&
楼主，据说德国大学免费读书啊！！真神啊， 不能不神！
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19:45:16 &&
18:33:43&&的原帖：楼主在德国巴伐利亚州就读一所FH，翻过来叫应用技术大学，学的是机电专业。在德国一年多了，就跟大家介绍下真实的德国吧。　　楼主初中时就是元首粉，（现在不是了），高中就自愿周末去学德语。现在国内把德国吹得天花乱坠，楼主实在是看不下去了。　　先说说德国的铁路吧。楼主经常坐德国铁路，和许多人一样，第一次坐都有火车准时，人们自觉购票的好印象。　　但是时间一长，很多事情暴露出来了。　　德国火车经常晚点，3月份复活节，楼主出去玩，4次车有3次晚点，其中一次还导致我错过换乘，结果多花2小时多换一次车才顺利到达目的地。　　这绝对不是运气不好的问题，15分钟内的晚点楼主都已经记不清有多少次了，一次楼主从威尼斯回慕尼黑，火车在因斯布鲁克莫名其妙停了3个小时，没有广播，也没人通知，回到慕尼黑已经凌晨12:30，导致楼主夜宿火车站，因为德国12:30后就基本没火车了，而我本来要在慕尼黑换车的。德国火车站的候车厅深夜是关闭的，楼主曾多次因为晚点而夜宿火车站，也就是说，楼主只能在室外过夜。慕尼黑火车站的两边出口全是乞丐和流浪汉，还好有家汉堡王，使得我有个地方能坐到天亮。　　再说说坐火车查票的事。德国火车站是不检票的，只有车上会查票。听着很NB，但实际上让人很不爽，因为即使你睡着了，查票员也会将你叫醒，如果你坐车超过3个小时，那么被查个3次票也是很正常的事。也就是说，你压根就别想在火车上睡一觉。再说说楼主住的宿舍吧，楼主本来住的一号楼，单人间。每月174欧房租，包电、水、暖气、清洁。　　每周二都会有30个左右德国人在地下室开Party，从晚8点到凌晨4点，这段时间内音乐开的震天响，一帮人站在宿舍门口喝酒，大声喧哗，喝醉了还打架，用酒瓶砸玻璃门。有其他宿舍的学生受不了叫来了警察，但丝毫没用，尽管租房合同上写明的要保持安静，晚9点后禁止吵闹，但德国人从来不遵守。房管是德国人，从来不管，还装傻。　　同时，还有一批德国人每天在厨房里Happy，楼主离厨房20米远，并且厨房门和我的房间门都关着，楼主能听清他们说什么，因为他们实在太吵了。　　于是楼主付了60欧搬到2号楼，依然每天被音乐轰炸，但已经比以前好多了，至少晚上能睡觉了。　　楼主3月初搬入，3月底收到通知，一号楼和二号楼在学期末不外借了，所有人都要搬去新楼。楼主从来没碰到过这么C蛋的事。每6个月搬一次，你逗我？而且，德国人是租房合同到期前6个月通知我的，合理合法，除了滚蛋，一点办法也没有。。。。接下来说食品，总体来说，德国自产的食品其安全是有保证的。但是很多蔬菜，水果来自欧洲其他国家或非洲及拉美。这就说不准了。　　曾有学生剥橘子，因为橘子皮上残留农药，结果中毒引起全身皮肤反应的。而且，据楼主了解，还有国人在德国做假奶粉往国内卖的。　　再说说水，很多人都说欧洲的自来水是可以直接喝的，对此楼主持怀疑态度。德国房子的自来水管道热水和冷水是同一根，但是热水是循环水，放出来跟淘米水一样是白色的。楼主在巴伐利亚多地发现，如果用冷自来水洗杯子，如果不擦干，第二天杯子上全是白色水垢，不再洗一遍都不敢用。而且德国人从来不喝自来水。再说说网络和媒体吧。首先很多人都知道的，在国外是不能随便下载东西的，楼主的朋友曾因下载时上传数据收到5000欧的罚单，后来找律师才解决的。　　同时，很多国内的视频、音乐都无法收看或收听，比如百度音乐、体育比赛视频、及国内能在线看的欧美电影等。举个例子，优酷上的《狂怒》在德国是看不了的。　　如果电影院看过后还想看，那就去买正版盘吧，25欧起。　　再说youtube，如果你往其搜索里输入“中国”二字，他就会给你推荐大量的轮子节目。说到媒体，与国内几乎绝大多数人对德国持好感相反，绝大多数德国人对中国是没好感的。　　因为德国的电视、网络媒体、乃至教育，几乎都至介绍中国的负面新闻，在楼主的印象里从来没有关于中国的正面消息。　　这就决定绝大多数人对中国的态度。举个例子，几乎所有德国人都认为国人喜欢吃狗肉，而且楼主还被多次问过这件事，可见他们对中国的了解程度。　　另外一点，从某世界最大视频网站的视频评论上也能看出很多端倪。楼主从来没看见过有德语的，类似“喜欢中国”，“加油”一类的话，看到的都是"schei?e chinesen"一类的。但是他们对于脚盆鸡的评论则完全相反。真是呵呵了。　　国内为什么把德国吹上天呢？首先，德国的确很多方面做得非常好，即使在欧洲也是佼佼者。更有一点是因为国内喜欢拿德国和日本作对比，以显示出日本在对待历史问题上的错误。　　但是在德国在认罪道歉上真的那么到位吗？美国为了冷战需要，重新武装日本，纵容日本，难道在欧洲对德国就不是这样了吗？　　德国人的确做得比日本人好很多，但是很多问题也都是不了了之的，欧美国家之间的政治同样肮脏！　　希腊前段时间提出二战索赔要求，国内很是冷嘲热讽，可是希腊人真的是空穴来风吗？　　德国人内心里的恶魔真的死了吗？世界上有哪个民族能完全重塑自己的？我说不出来。　　如果你在德国呆过一段时间，你就会知道，德国人对于的历史可自豪着呢，只是心照不宣而已。　　说说德国的医疗吧，楼主曾经陪过2次人去医院看病。都是在德国交流的国人。　　第一个因为肚子疼，学校里的德国老师还开车送我们去的医院，开始很是感动。该医院还是慕尼黑工大下属的医院，医院里除了我们3个人，没看见其他病人，一套检查下来，直到见到医生，拿到药，花了3个小时。　　德国医院开药不像国内一盒一盒的，护士会把药剪下来，就给你几粒，告诉你怎么吃，什么时候吃。看完病不用马上付钱，也不能马上付钱，医院会把账单寄给你。然后汇款还钱。　　搞笑的来了，我们还在医院里，还没检查完，已经下午4点了，那个送我们来的德国老师说他下班了，然后就开车自己走了。。。。。。。。　　第二个是因为小腿上被不知名生物要了，肿的像个馒头。医院里还是没有其他病人，我们检查完后在房间里等了45分钟医生才来，并且一口咬定他的腿是碰撞所引起的。　　第二天去医院换药，换了个医生，新医生则说这是被虫咬的。。。。。。　　医院还给了一副拐杖，开始以为是借给我们的，结果只要用过这幅拐杖你就不能再还给医院了，你必须花钱买下它。医院的说法是，只要用过了，考虑到安全原因，医院不会再收回。　　再说说楼主对德国和欧洲总体的观察吧。　　1.欧盟其实是少数欧洲国家的工具，用以固化欧洲各国的地位，说白了，谁是老板，谁是打工仔，把身份名正言顺的定下来。东欧、南欧国家虽然能从中拿到好处，但只要欧盟在，其打工仔的身份是再也改变不了。　　2.欧洲发达国家已经到了极限了，为什么？二战后的和平红利使得欧洲快速恢复，而苏联解体，使得他们收获大量胜利果实，将东欧彻底拿下。但是随着俄国的恢复，冷战的胜利成果也消耗殆尽，一些国家已经开始倒退，一些国家则陷入停滞，一些则缓慢前进。楼主看来，除非新的工业革命发生在欧洲，或是重大地缘变化，否则欧洲很难再有大的发展空间。　　3.欧洲各国自身的问题一大堆，楼主特别想说民族问题。德国为例，几乎每个火车站，超市旁都有土耳其人开的小餐馆，德国小学至大学里更是有大把的土耳其人，用尾大不掉来形容很是恰当。　　之所以还没有出现大问题是因为：　　1.德国经济、社会依然稳定。　　2.土耳其移民数量还不是特别多，但其人口仍在不断增加。　　3.德国人由于过去的历史，对于种族问题比较敏感。　　由于德国，包括欧洲的政治环境，决定了欧洲人对于北非、西亚移民只能通过入境控制来限制其人口，但是非法移民以及定居者的数量却不断增加，可以说，这绝对是一颗定时炸弹，并将永远伴随欧洲　　接着更，现在说说德国值得学习的地方吧。（社会福利什么就不说了，想学也学不了）　　1.环境，以及德国人对环保的重视，这从日常的垃圾分类就可见一斑。楼主宿舍下有5个不同种类的分类垃圾桶，而且大多数德国人是仔细分完后再扔进去的。　　2.礼貌，楼主只要在马路边过马路，车子很远看到楼主，都会减速并示意楼主先过。排个队也会相互谦让，而且在德国很少听到车喇叭声。　　德国人虽然平时表情严肃，特别是老年人，但是德国人经常微笑。这与德国的良好的 社会环境是分不开的。　　3.有序，楼主很少有看到德国人穿红灯的，而且德国治安总体不错，特别是和其他欧洲国家相比。在德国，真的是东西掉在地上或是忘了拿，回去还能找回来的。而且德国产品确实品质不错，不用担心掺假。　　以上三点，是楼主最羡慕的地方。　　再说说德中两国年轻人的不同（楼主观察）　　1.德国年轻人似乎对未来没有那么大的压力，不像国内大学生愁眉苦脸的，在德国学校里很少听到德国学生谈论就业一类的话题。在车站或是街上，经常能看到三五成群的年轻人，手里拿着酒瓶或是香烟，一路嘻嘻哈哈的。　　2.德国年轻人喝酒吸烟的很多，女孩子也吸烟。可能是这样的原因，导致德国一些年轻人都住着拐杖。（另外有种说法，因为德国无障碍设施完善，所以德国的残疾人能经常出行，所以在街上看到的残疾人要比国内多）　　3.德国年轻人聚会基本不去饭店，要么去酒吧，要么找地方开Party(可把楼主害惨了)，而且High起来很无节制。举个例子，单个的德国年轻人看上去很有礼貌，但是一旦他回到宿舍或是自己的底盘，他就只管自己玩得高兴，凌晨2点突然放很响的音乐是很正常的事情，第二天一早看到你还会跟你来句"Morgen!"打招呼。　　4.德国年轻人的傲娇只能意会，不能言传，楼主很难举个例子说德国人年轻人怎么傲，但是能从平时的一言一行中感受到。而且楼主遇到过一些德国人，特别是老年人，给楼主留下了很不好的回忆，此处不表。　　5.从文化视野上来说，德国年轻人几乎完全被美国文化控制，很少会对欧美以外的地方产生兴趣，因而对世界的了解，我认为是不够的。而国内年轻人对外面的世界充满着期待，愿意学习更多的东西，因而可以说，国内年轻人对于德国是比较了解的（有些过于美化，这也是楼主写贴的本意），而德国年轻人则对中国缺乏了解（更多的是一种偏见和消极的认识）。　　6.由于宽松、优越的环境，德国新一代缺少老一辈人的勤勉。而国内激烈的竞争环境使得中国的年轻人更有竞争力。而这正是中华崛起的关键！　　楼主认为，想要其他国家，尤其是欧美改变对中国的偏见，几乎是不可能的，就算哪天中国人均收入超过美国，他们照样黑你没商量。　　另外一点来说，由于中国人了解世界，而世界不了解中国（相对来说，比如却大多数德国人仍认为中国只能生产廉价小商品，而实际上中国现在主要出口电子产品和机械设备），这其实是我们的优势，也是他们的劣势，俗话说“知己知彼，百战不殆”。　　补充几点：　　1.在德国，共产党员是不能当教授的。　　2.前两年新规定，德国每户每个月都要交18欧的ZDF电视、广播费。就连楼主这样没电视机的留学生也逃不掉，强制收取。　　3.关于生活消费：楼主所在巴伐利亚州是全德国收入最高的地方，14年人均月净收入为2150欧。　　楼主基本每月全部支出（房租、保险、生活）700欧以下。　　但是由于楼主是学生，房租、保险的价钱都是很优惠的，而且学生证免费乘坐当地交通。但是如果正常工作的话，每个月的支出会上去很多。具体多少，楼主也不太好猜测。但是楼主所在地已经是德国生活水平最高的地方了。平常心看待国外就好了，不需要跪舔。部分感受与楼主类似，本来是去读研，半年以后断然回国。。。不过提醒一下，买的火车票如果因为晚点错过换乘，可以是问讯处要求打车，这钱db掏，曾经因为火车晚点差点赶不上飞机，然后Db给我叫了出租车。。。个人认为欧洲会衰退有这几大原因。1,年轻人不上进;2，税收过高，导致一些年轻人宁愿拿救济+打黑工;3,无论是政府，还是银行医院等效率极其低下，单单办个Deutsche Bank的卡都他妈要几周。 年轻人基本都被美国洗脑，不能更同意。 下载的话我用的迅雷离线+改名+关闭p2p，大家都这么搞，没事。实在不行多认识几个德国年轻人，他们一定有大容量的移动硬盘装满了音乐，电影。油纸包内最需要包的应该是线路图而不是备件……这位留学生说的是现在，我们再说说过去。一位在欧洲做过工程的校友说，什么百年工程质量保证书太胡扯了，首先现在这种质量保证体系1960年代才出现，其次，战争摧毁了几乎所有工程资料。在英国做工程，一个大问题就是你知道管线的两头，不知道它中间走哪了，德国更惨确实。买了二手房，没有重新装修，结果修个插座都不知道从怎么走的线看兄弟连德累斯顿还是哪儿被盟军炸得鸟都不剩了吧，哪儿去找油包纸相关文章同传小布谷：神话德国狗又开始黑德国了？？
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14:59:24 &&
&&&&一次楼主从威尼斯回慕尼黑，火车在因斯布鲁克莫名其妙停了3个小时，没有广播，也没人通知――――――――――――――估计是楼主没听懂吧：）
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22:01:07 &&
你可以回来了，在德国活受罪，不如回国享受梦境
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16:32:12 &&
平常心看待国外就好了，不需要跪舔。================================同意，有些人就是喜欢愚弄那些没有见过世界的愤愤，让他们跪舔。
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17:27:32 &&
我对主贴的真实性表示怀疑。首先，说德国的自来水那么脏，居然没人管，民众也不提意见，也不上街游行，这可能吗？即使在中国，自来水那么脏，老百姓也不会默默忍受吧？其次，说住宅区到晚上到处是噪音，也不太可能。难道德国人夜间都不睡觉？第三，说在德国，从网上下载文件要花钱，这有什么奇怪的？现在国内的许多电影也是收费的呀！第四，说不论有没有电视机都要付电视广播费，这不太可能。我表示严重怀疑。第五，说年轻人吸烟喝酒导致残疾人增多，这有点太搞笑了吧？中国年轻人吸烟喝酒的少吗？
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17:29:09 &&
16:32:12&&的原帖：平常心看待国外就好了，不需要跪舔。================================同意，有些人就是喜欢愚弄那些没有见过世界的愤愤，让他们跪舔。谁跪舔了？怎么跪舔的？说说。
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17:30:49 &&
18:33:43&&的原帖：楼主在德国巴伐利亚州就读一所FH，翻过来叫应用技术大学，学的是机电专业。在德国一年多了，就跟大家介绍下真实的德国吧。　　楼主初中时就是元首粉，（现在不是了），高中就自愿周末去学德语。现在国内把德国吹得天花乱坠，楼主实在是看不下去了。　　先说说德国的铁路吧。楼主经常坐德国铁路，和许多人一样，第一次坐都有火车准时，人们自觉购票的好印象。　　但是时间一长，很多事情暴露出来了。　　德国火车经常晚点，3月份复活节，楼主出去玩，4次车有3次晚点，其中一次还导致我错过换乘，结果多花2小时多换一次车才顺利到达目的地。　　这绝对不是运气不好的问题，15分钟内的晚点楼主都已经记不清有多少次了，一次楼主从威尼斯回慕尼黑，火车在因斯布鲁克莫名其妙停了3个小时，没有广播，也没人通知，回到慕尼黑已经凌晨12:30，导致楼主夜宿火车站，因为德国12:30后就基本没火车了，而我本来要在慕尼黑换车的。德国火车站的候车厅深夜是关闭的，楼主曾多次因为晚点而夜宿火车站，也就是说，楼主只能在室外过夜。慕尼黑火车站的两边出口全是乞丐和流浪汉，还好有家汉堡王，使得我有个地方能坐到天亮。　　再说说坐火车查票的事。德国火车站是不检票的，只有车上会查票。听着很NB，但实际上让人很不爽，因为即使你睡着了，查票员也会将你叫醒，如果你坐车超过3个小时，那么被查个3次票也是很正常的事。也就是说，你压根就别想在火车上睡一觉。再说说楼主住的宿舍吧，楼主本来住的一号楼，单人间。每月174欧房租，包电、水、暖气、清洁。　　每周二都会有30个左右德国人在地下室开Party，从晚8点到凌晨4点，这段时间内音乐开的震天响，一帮人站在宿舍门口喝酒，大声喧哗，喝醉了还打架，用酒瓶砸玻璃门。有其他宿舍的学生受不了叫来了警察，但丝毫没用，尽管租房合同上写明的要保持安静，晚9点后禁止吵闹，但德国人从来不遵守。房管是德国人，从来不管，还装傻。　　同时，还有一批德国人每天在厨房里Happy，楼主离厨房20米远，并且厨房门和我的房间门都关着，楼主能听清他们说什么，因为他们实在太吵了。　　于是楼主付了60欧搬到2号楼，依然每天被音乐轰炸，但已经比以前好多了，至少晚上能睡觉了。　　楼主3月初搬入，3月底收到通知，一号楼和二号楼在学期末不外借了，所有人都要搬去新楼。楼主从来没碰到过这么C蛋的事。每6个月搬一次，你逗我？而且，德国人是租房合同到期前6个月通知我的，合理合法，除了滚蛋，一点办法也没有。。。。接下来说食品，总体来说，德国自产的食品其安全是有保证的。但是很多蔬菜，水果来自欧洲其他国家或非洲及拉美。这就说不准了。　　曾有学生剥橘子，因为橘子皮上残留农药，结果中毒引起全身皮肤反应的。而且，据楼主了解，还有国人在德国做假奶粉往国内卖的。　　再说说水，很多人都说欧洲的自来水是可以直接喝的，对此楼主持怀疑态度。德国房子的自来水管道热水和冷水是同一根，但是热水是循环水，放出来跟淘米水一样是白色的。楼主在巴伐利亚多地发现，如果用冷自来水洗杯子，如果不擦干，第二天杯子上全是白色水垢，不再洗一遍都不敢用。而且德国人从来不喝自来水。再说说网络和媒体吧。首先很多人都知道的，在国外是不能随便下载东西的，楼主的朋友曾因下载时上传数据收到5000欧的罚单，后来找律师才解决的。　　同时，很多国内的视频、音乐都无法收看或收听，比如百度音乐、体育比赛视频、及国内能在线看的欧美电影等。举个例子，优酷上的《狂怒》在德国是看不了的。　　如果电影院看过后还想看，那就去买正版盘吧，25欧起。　　再说youtube，如果你往其搜索里输入“中国”二字，他就会给你推荐大量的轮子节目。说到媒体，与国内几乎绝大多数人对德国持好感相反，绝大多数德国人对中国是没好感的。　　因为德国的电视、网络媒体、乃至教育，几乎都至介绍中国的负面新闻，在楼主的印象里从来没有关于中国的正面消息。　　这就决定绝大多数人对中国的态度。举个例子，几乎所有德国人都认为国人喜欢吃狗肉，而且楼主还被多次问过这件事，可见他们对中国的了解程度。　　另外一点，从某世界最大视频网站的视频评论上也能看出很多端倪。楼主从来没看见过有德语的，类似“喜欢中国”，“加油”一类的话，看到的都是"schei?e chinesen"一类的。但是他们对于脚盆鸡的评论则完全相反。真是呵呵了。　　国内为什么把德国吹上天呢？首先，德国的确很多方面做得非常好，即使在欧洲也是佼佼者。更有一点是因为国内喜欢拿德国和日本作对比，以显示出日本在对待历史问题上的错误。　　但是在德国在认罪道歉上真的那么到位吗？美国为了冷战需要，重新武装日本，纵容日本，难道在欧洲对德国就不是这样了吗？　　德国人的确做得比日本人好很多，但是很多问题也都是不了了之的，欧美国家之间的政治同样肮脏！　　希腊前段时间提出二战索赔要求，国内很是冷嘲热讽，可是希腊人真的是空穴来风吗？　　德国人内心里的恶魔真的死了吗？世界上有哪个民族能完全重塑自己的？我说不出来。　　如果你在德国呆过一段时间，你就会知道，德国人对于的历史可自豪着呢，只是心照不宣而已。　　说说德国的医疗吧，楼主曾经陪过2次人去医院看病。都是在德国交流的国人。　　第一个因为肚子疼，学校里的德国老师还开车送我们去的医院，开始很是感动。该医院还是慕尼黑工大下属的医院，医院里除了我们3个人，没看见其他病人，一套检查下来，直到见到医生，拿到药，花了3个小时。　　德国医院开药不像国内一盒一盒的，护士会把药剪下来，就给你几粒，告诉你怎么吃，什么时候吃。看完病不用马上付钱，也不能马上付钱，医院会把账单寄给你。然后汇款还钱。　　搞笑的来了，我们还在医院里，还没检查完，已经下午4点了，那个送我们来的德国老师说他下班了，然后就开车自己走了。。。。。。。。　　第二个是因为小腿上被不知名生物要了，肿的像个馒头。医院里还是没有其他病人，我们检查完后在房间里等了45分钟医生才来，并且一口咬定他的腿是碰撞所引起的。　　第二天去医院换药，换了个医生，新医生则说这是被虫咬的。。。。。。　　医院还给了一副拐杖，开始以为是借给我们的，结果只要用过这幅拐杖你就不能再还给医院了，你必须花钱买下它。医院的说法是，只要用过了，考虑到安全原因，医院不会再收回。　　再说说楼主对德国和欧洲总体的观察吧。　　1.欧盟其实是少数欧洲国家的工具，用以固化欧洲各国的地位，说白了，谁是老板，谁是打工仔，把身份名正言顺的定下来。东欧、南欧国家虽然能从中拿到好处，但只要欧盟在，其打工仔的身份是再也改变不了。　　2.欧洲发达国家已经到了极限了，为什么？二战后的和平红利使得欧洲快速恢复，而苏联解体，使得他们收获大量胜利果实，将东欧彻底拿下。但是随着俄国的恢复，冷战的胜利成果也消耗殆尽，一些国家已经开始倒退，一些国家则陷入停滞，一些则缓慢前进。楼主看来，除非新的工业革命发生在欧洲，或是重大地缘变化，否则欧洲很难再有大的发展空间。　　3.欧洲各国自身的问题一大堆，楼主特别想说民族问题。德国为例，几乎每个火车站，超市旁都有土耳其人开的小餐馆，德国小学至大学里更是有大把的土耳其人，用尾大不掉来形容很是恰当。　　之所以还没有出现大问题是因为：　　1.德国经济、社会依然稳定。　　2.土耳其移民数量还不是特别多，但其人口仍在不断增加。　　3.德国人由于过去的历史，对于种族问题比较敏感。　　由于德国，包括欧洲的政治环境，决定了欧洲人对于北非、西亚移民只能通过入境控制来限制其人口，但是非法移民以及定居者的数量却不断增加，可以说，这绝对是一颗定时炸弹，并将永远伴随欧洲　　接着更，现在说说德国值得学习的地方吧。（社会福利什么就不说了，想学也学不了）　　1.环境，以及德国人对环保的重视，这从日常的垃圾分类就可见一斑。楼主宿舍下有5个不同种类的分类垃圾桶，而且大多数德国人是仔细分完后再扔进去的。　　2.礼貌，楼主只要在马路边过马路，车子很远看到楼主，都会减速并示意楼主先过。排个队也会相互谦让，而且在德国很少听到车喇叭声。　　德国人虽然平时表情严肃，特别是老年人，但是德国人经常微笑。这与德国的良好的 社会环境是分不开的。　　3.有序，楼主很少有看到德国人穿红灯的，而且德国治安总体不错，特别是和其他欧洲国家相比。在德国，真的是东西掉在地上或是忘了拿，回去还能找回来的。而且德国产品确实品质不错，不用担心掺假。　　以上三点，是楼主最羡慕的地方。　　再说说德中两国年轻人的不同（楼主观察）　　1.德国年轻人似乎对未来没有那么大的压力，不像国内大学生愁眉苦脸的，在德国学校里很少听到德国学生谈论就业一类的话题。在车站或是街上，经常能看到三五成群的年轻人，手里拿着酒瓶或是香烟，一路嘻嘻哈哈的。　　2.德国年轻人喝酒吸烟的很多，女孩子也吸烟。可能是这样的原因，导致德国一些年轻人都住着拐杖。（另外有种说法，因为德国无障碍设施完善，所以德国的残疾人能经常出行，所以在街上看到的残疾人要比国内多）　　3.德国年轻人聚会基本不去饭店，要么去酒吧，要么找地方开Party(可把楼主害惨了)，而且High起来很无节制。举个例子，单个的德国年轻人看上去很有礼貌，但是一旦他回到宿舍或是自己的底盘，他就只管自己玩得高兴，凌晨2点突然放很响的音乐是很正常的事情，第二天一早看到你还会跟你来句"Morgen!"打招呼。　　4.德国年轻人的傲娇只能意会，不能言传，楼主很难举个例子说德国人年轻人怎么傲，但是能从平时的一言一行中感受到。而且楼主遇到过一些德国人，特别是老年人，给楼主留下了很不好的回忆，此处不表。　　5.从文化视野上来说，德国年轻人几乎完全被美国文化控制，很少会对欧美以外的地方产生兴趣，因而对世界的了解，我认为是不够的。而国内年轻人对外面的世界充满着期待，愿意学习更多的东西，因而可以说，国内年轻人对于德国是比较了解的（有些过于美化，这也是楼主写贴的本意），而德国年轻人则对中国缺乏了解（更多的是一种偏见和消极的认识）。　　6.由于宽松、优越的环境，德国新一代缺少老一辈人的勤勉。而国内激烈的竞争环境使得中国的年轻人更有竞争力。而这正是中华崛起的关键！　　楼主认为，想要其他国家，尤其是欧美改变对中国的偏见，几乎是不可能的，就算哪天中国人均收入超过美国，他们照样黑你没商量。　　另外一点来说，由于中国人了解世界，而世界不了解中国（相对来说，比如却大多数德国人仍认为中国只能生产廉价小商品，而实际上中国现在主要出口电子产品和机械设备），这其实是我们的优势，也是他们的劣势，俗话说“知己知彼，百战不殆”。　　补充几点：　　1.在德国，共产党员是不能当教授的。　　2.前两年新规定，德国每户每个月都要交18欧的ZDF电视、广播费。就连楼主这样没电视机的留学生也逃不掉，强制收取。　　3.关于生活消费：楼主所在巴伐利亚州是全德国收入最高的地方，14年人均月净收入为2150欧。　　楼主基本每月全部支出（房租、保险、生活）700欧以下。　　但是由于楼主是学生，房租、保险的价钱都是很优惠的，而且学生证免费乘坐当地交通。但是如果正常工作的话，每个月的支出会上去很多。具体多少，楼主也不太好猜测。但是楼主所在地已经是德国生活水平最高的地方了。平常心看待国外就好了，不需要跪舔。部分感受与楼主类似，本来是去读研，半年以后断然回国。。。不过提醒一下，买的火车票如果因为晚点错过换乘，可以是问讯处要求打车，这钱db掏，曾经因为火车晚点差点赶不上飞机，然后Db给我叫了出租车。。。个人认为欧洲会衰退有这几大原因。1,年轻人不上进;2，税收过高，导致一些年轻人宁愿拿救济+打黑工;3,无论是政府，还是银行医院等效率极其低下，单单办个Deutsche Bank的卡都他妈要几周。 年轻人基本都被美国洗脑，不能更同意。 下载的话我用的迅雷离线+改名+关闭p2p，大家都这么搞，没事。实在不行多认识几个德国年轻人，他们一定有大容量的移动硬盘装满了音乐，电影。油纸包内最需要包的应该是线路图而不是备件……这位留学生说的是现在，我们再说说过去。一位在欧洲做过工程的校友说，什么百年工程质量保证书太胡扯了，首先现在这种质量保证体系1960年代才出现，其次，战争摧毁了几乎所有工程资料。在英国做工程，一个大问题就是你知道管线的两头，不知道它中间走哪了，德国更惨确实。买了二手房，没有重新装修，结果修个插座都不知道从怎么走的线看兄弟连德累斯顿还是哪儿被盟军炸得鸟都不剩了吧，哪儿去找油包纸相关文章同传小布谷：神话德国第 9 楼
19:45:16&&的原帖：狗又开始黑德国了？？他们难道不知道老祖宗马克思是德国人？真是胆大包天，拖出去重打二十大板
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