芯片行业里的 大S是 大s什么意思思?

  目前,华为推出了自己的四核手机,用自己的SOC,所以很多不明就里的人开始嚷嚷国产处理器的骄傲,又有很多人扯什么架构什么的,概念模糊得一塌糊涂,连最基本的知识都没有,就开始盲目喝彩,所以,我有必要指出其中的错误,给大家普及一下基本知识。我有什么讲错的地方,也欢迎内行指出来。  首先,什么是CPU?就是中央处理单元,它负责把数据读入计算并输出。所以,无论什么时候谈到CPU,一定是数据的处理和计算部分,这是必须要满足的基本要求。  之所以你们会发生混淆,是因为你们不知道,除了数据处理,还有什么其他部分。简单来说,CPU除了内部的Cache和指令存储器和一些缓冲,就没有什么可供存储数据和指令的了。所以,对于程序来说,运行时候需要的代码数据都是在内存里面的,CPU从内存里面把数据和代码取出来放到Cache里面,再从Cache里取出需要的数据。  同样,内存容量是有限的,如果找不到数据,就要从硬盘里面或者nandflash进行数据读取,或者直接读取,或者拷贝到DDR里面再进行读取,这取决于这些硬件的结构了  但是,每种架构CPU的指令是固定的,指令不会区分什么具体的DDR或者nand的架构,所以,我们需要内存控制器、硬盘控制器、nand控制器,也就是所谓的外围IP,通常,如果Cache不命中,如果需要从内存读取数据,这条访问指令就会被内存控制器获取,它进行分析后会把相应的数据从内存颗粒里面读出来发回给CPU。如果是nand的,它有自己的寄存器,可以通过对寄存器操作来实现数据的读取,这些数据仍然由控制器送给CPU。类似还有网络控制器之类的,CPU的命令都是要由这些控制器去具体实施的。  一个CPU的外部端口都会有地址总线和数据总线,我们选择一种总线,把CPU和这些外围IP连起来,让CPU可以和这些IP进行通讯,完成数据的计算和输入输出,这样就变成了一个具有实际意义的系统了。  在这一点上,不同的厂商做法不同。  对于Intel而言,他是有晶圆的老大,也就是说,它的CPU由他自己设计好后入场流片,生产好之后就诞生一个正方形的下面有很多针脚的东西,就是你们口中的CPU了。它的内存控制器在主板上的北桥里面,而硬盘控制器网络控制器啥的都在主板上的南桥。从这里可以看出,它的CPU和各类控制器都是分开的,因而面积大,功耗高,性能强。  ARM就不一样,首先ARM属于无晶圆。什么意思?就是ARM自己不会去流片,想用ARM的CPU怎么办?直接购买授权,而后ARM就直接把它的CPU的源代码发给你了。我们实验室就有ARM7和ARM11的源代码,这些代码我也读过不少。从这点来说,ARM的确胆子很大。  ARM的功耗较低面积较小,所以各大厂商通常会把它的CPU和各类外围IP都放到一起,然后自己拿着图纸去流片,生产出来的也是一个正方形,下面有很多引脚,这个东西不仅包含了CPU,还包含了其他的控制器,这个东西就叫做SOC(system on chip)。从英文来看,所谓的四核SOC什么的,本意就不是单指CPU,而是四核系统。  因特尔绝对不会给你看它的RTL代码,只会给你他芯片的spec。  所以目前各大厂商所做的事情,就是买来ARM的授权,得到ARM处理器的源代码,而后自己搞一些外围IP(或者买或者自己设计),组成一个SOC后,去流片。不同的SOC,架构不同(就是CPU如何和IP联系起来,有的以总线为核心,有的以DDR为核心),所以,海思是拥有自主产权的SOC架构。可是,无论任何厂商,再怎么折腾,都没有怎么动过CPU,ARM核心就好好的呆在那里,那是中央处理器。你要说成是自己的CPU,对不起,ARM首先就不会同意,因为你侵犯了它的知识产权。  当然,厂商会对SOC里面的ARM核做一些小的修改,例如我们就给ARM7加过Cache。高通也做过修改,但是,都只是在边角料上做一些小小的改动,根本谈不上自己产权的CPU!  其实,有一个方法,就可以很好的验证所谓海思是不是自主产权的CPU了。对于IP产权法来说,如果这东西是你自主产权,那么你就有一个权力,就是你可以把这个东西授权给其它公司。如果海思真像各位所说,CPU是有自主产权的,那么华为完全可以把其中的核心卖给其他厂商。可我告诉你,世界上任何厂商都没有这个权利,只有ARM自己有。这就是你们自己打自己的脸了  所以,说了这么多,所谓自主产权的CPU,什么国产CPU,纯粹是不着边的事情。
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  就你知道的多,sjb!
  打酱油路过  
  看不懂。希望有人来翻译
  楼主最近火了  
  东大研究生 我不在线~关注@对话他 发短消息 加为好友 赠送礼物  男,南京市,巨蟹座  给大家普及一下CPU和SOC的基本知识,好让大家在盲目喝彩做出基本的判断 /ssKSgS  今天10:58 来自国际观察 转发 | 评论(4)  [八卦江湖]现在的女孩子真是有些过于开放了,穿个内裤站在楼道里聊天! /2sK6KZ  8月31日23:21 来自娱乐八卦 转发 | 评论(10)  [时事聚焦]论饮食文化的优劣和民族情感,从欧美的沙县小吃-中餐说起。 /asbA2R  8月19日23:25 来自国际观察 转发(2) | 评论(21)  [国际关系]我永远不会抵制日货,所谓抵制日货,根本毫无用处。 /asbZSU  8月17日11:55 来自国际观察 转发 | 评论(35)  [灰常点评]从最近事件可以看出,香港人的优越感不是没有理由的!! /nsxE8k  8月15日19:47 来自娱乐八卦 转发 | 评论(22)  中国本届奥运会金牌数败给美国的根本原因在于女子项目全面落败,中女人不争气 /Psflqs  8月9日23:59 来自娱乐八卦 转发 | 评论(46)  [八卦江湖]看到这里的土肥圆拿以往的战绩为刘瘸子开脱,我啼笑皆非 /Gs7Juo  8月9日13:13 来自娱乐八卦 转发 | 评论(12)  [大家爆料]中国这届金牌数撑死40枚,美国至少42枚,如果错了,我就不来天涯! /QsBrM7  8月9日10:55 来自娱乐八卦 转发(1) | 评论(361)  [灰常点评]因为长相,我无条件支持日本女排。。。。。。 /Fs7LOk  8月7日20:57 来自娱乐八卦 转发 | 评论(37)  [灰常点评]不出我所料,刘影帝演技大幅提升!!鼓掌!这次奥运会后直接进军奥斯卡! /Fs70JW  8月7日17:53 来自娱乐八卦 转发(5) | 评论(443)  [八卦江湖]这届奥运会一方面裁判很黑,一方面中国自己发挥的也不好,金牌完蛋了! /bs7Fkp  8月4日15:57 来自娱乐八卦 转发 | 评论(10)  [八卦江湖]世界体操的真正王者:日本! /RsbuzA  8月2日13:06 来自娱乐八卦 转发 | 评论(34)  [八卦江湖]绝对中国羽毛球队被惩罚冤得慌的人进来看看视频,看看冤不冤! /qs7jCN  8月2日00:19 来自娱乐八卦 转发(2) | 评论(132)  体操团体比赛的真正表现排名:第一日本,第二中国,第三乌克兰 /GsNOeg  7月31日12:55 来自娱乐八卦 转发(3) | 评论(385)  孙杨和朴泰桓之争中,受伤的是朴泰桓,无耻的是两国的媒体 /KsNoAI  7月29日14:42 来自娱乐八卦 转发(2) | 评论(261)  我想知道俄罗斯炮击中国渔船合韩国以及霓虹的驱逐中国渔船谁更狠?? /bsNhC8  7月22日16:52 来自国际观察 转发 | 评论(10)  [灰常点评]八卦的土肥圆们,我来说说为什么迟到不让进是老师的错,你们清醒清醒。 /NsdoG6  6月10日17:08 来自娱乐八卦 转发(1) | 评论(61)  [比赛评论]不是都说欧洲杯平均水平高于世界杯吗?昨天晚上踢得啥玩意儿? /SsdTPj  6月9日11:15 来自球迷一家 转发 | 评论(30)  [灰常点评][非诚勿扰]5号DOTA屌丝男真是碉堡了!!!!!真给我们宅男争脸! /xsn2iz  4月8日01:06 来自娱乐八卦 转发 | 评论(12)  [八卦江湖]南京新闻综合频道里面那个绝世美女记者叫什么名字?太美了!! /nsq6DW  3月5日23:08 来自娱乐八卦 转发 | 评论(11)  [灰常点评]你们周围有这个现象没?就是身高和学历的关系。 /LsSGDj  转发(1)|评论(49)1月30日19:33来自娱乐八卦  从华尔街金融看中国走日本的老路 /UsSo6P  转发|评论(29)1月29日13:24来自国际观察  [灰常点评]今年春晚其实蛮有诚意的,宁可暴露缺点也要真实,费翔问题最大。 /gsWQ7o  转发|评论(22)1月23日23:36来自娱乐八卦  [八卦江湖]呵呵,我来告诉你们,怎么来和宠物玩,我经常这么拿我们家狗练胆的 /isW1cW  转发|评论(94)1月17日21:48来自娱乐八卦  [八卦江湖]圣诞在外国是宗教节日,在中国就成了操逼节了。你们还要脸吗? /OsYsVh  转发|评论(51)日15:30来自娱乐八卦  金陵十三钗告诉我们:关键时刻能救中国人的只有中国女人的下身。(转载) /VsShxy  转发|评论(29)日13:59来自娱乐八卦  天涯的密码都被人盗了,你们还是很淡定啊!目前CSDN的密码都公布到网上了 /XsYJEY  转发|评论(3)日21:16来自娱乐八卦  以前生病买了好多药没吃完,快过期了,想最近都吃掉。 /jsYIwd  转发|评论(6)日21:32来自娱乐八卦  [八卦江湖]胖胖的MM们进来啦!如何和拥有完美身材和容貌的mm竞争?漫画告诉你! /VsYVnQ  转发|评论(93)日00:49来自天涯论坛  请问这部都市情感剧叫什么名字?临时看几分钟感觉很狗血很好奇!!! /SsVsgP  转发|评论(6)日14:03来自天涯论坛  请问这部都市情感剧叫什么名字?临时看几分钟很好奇1!!! /OsVsg9  转发|评论(1)日13:48来自天涯论坛  找工作不顺,且让我宰两只八卦女烹调下酒! /vscqyA  转发|评论(3)日15:35来自天涯论坛
  哎哟,这么容易你叫小米和联想,Htc ,丧门星也弄个啊。  
  骉兢! ¤_¤ 3 顶  
  ARM是哪个国家的?
  满嘴胡说八道  INTEL早就南桥干掉了,现在连内存控制器都集成进了CPU,北桥也离死不远了
  有人不知道吗?不是都知道要买ram授权的吗?  
  回复第6楼(作者:@抽恩熙的小鞭鞭 于
11:32)  哎哟,这么容易你叫小米和联想,Htc ,丧门星也弄个啊。  [本帖发自天涯社区手机客户端]  ……  ==========  哦,他们说有这个技术的手机生产厂商就只有三星,苹果和华为。  
  @韩度无耻
11:41:17  有人不知道吗?不是都知道要买ram授权的吗?  -----------------------------’‘  真有人不知道。  所有才有中国某手机厂商生产一批ARm内核,被人忽悠为“中国芯”的事情。
  当有一天硬盘读取速度达到了内存速度,那玩大型3D游戏就H了。
  看到楼主的名字就如同看到狗屎一样
  CPU和ARM不一样,虽然都是处理器。CPU大多运用在PC上,除了了PC的其它这种智能设备都叫嵌入式,这些都是用ARM的,比如手机,车载智能,工业自动化..ARM才是工业界主流。  手机类都是用ARM然后自己去设计外围电路,创新很多时候都是外围电路设计创新。
  专利是发达国家压制 发展中国家科技的一项武器。  不反对保护脑力劳动,但不能成为暴利。人们反垄断却不反专利暴利,实际上是被洗脑的结果。  早期的西方国家靠掠夺富裕起来,发展了教育成为科技领先大国。利用专利设限遏制后起发展的国家。
  少年,你太年轻了,你以为天涯真有那么多人?其实就我一个。不信我换个帐号回同样的帖。  
  楼主的名声很丑.
  满嘴胡说八道  INTEL早就南桥干掉了,现在连内存控制器都集成进了CPU,北桥也离死不远了  --------------------------------------------------------------------  好!谢谢你指出错误。我搞x86都是5年前的事情了,所以不知道x86现在变化的情况。
  这种贴得发去杂谈,发国观糟蹋了,国观那些满脑子都党灌进去的屎的奴才,看不明白也不愿看的。  
  楼主你可以不骄傲,但不能阻止我们喝彩,每一次突破就值得骄傲
  哎哟,这么容易你叫小米和联想,Htc ,丧门星也弄个啊。  -----------------------------------------------------------------  我没说过容易。事实上,SOC技术是一项绝对烧钱的活,只有少数几个国家和厂商有这个实力,流一次片就几百万进去了,这涉及到整个国家的工艺水平。  我们实验室砸进去2个亿,也就搞出个蹩脚芯片。  三星是有自己的SOC的。
  有人不知道吗?不是都知道要买ram授权的吗?  -------------------------------------------------------------------  大家都知道,但是很多人理解有误,他们简单的认为购买ARM授权就是ARM允许你设计他们架构的CPU,他们认为购买ARM授权就是购买了ARM的spec。  其实,购买ARM授权是把整个ARM处理器源代码买过来了,所以根本谈不上自己设计CPU
  三星的CPU也是购买的授权,但是照样卖给苹果,龙芯使用misp的指令集,照你这么说也不应该属于国产。  
  无论如何也要为华为高兴啊
  @三分险中求
12:10:00  楼主的名声很丑.  -----------------------------  恩  理解  光本帖这一巴掌,扇得无数国观小愤眼冒金星  得罪人多啊............
  cpu这个东西是从无到有,从模仿到开发的东西,不可能说华为扔下几十几百亿去自己开发一个从无到有的新cpu,且不论投资大小,问题是有没有市场,这么多的CPU可以选哪个厂家会用一个名不见经传的而且买回来自己得重新消化吸收并且修改设计以达到兼容。华为自己都不会用,所以中国的机会是下一个ARM出来的时候。目前中国只有龙芯可以说是完全的自主产权虽然指令集仍然是国外的,但是在战争的时候可以随时改,而且可以满足国防需求。  
  三星的CPU也是购买的授权,但是照样卖给苹果,龙芯使用misp的指令集,照你这么说也不应该属于国产。  ---------------------------------------------------------------------  你错了,三星卖给苹果的是方案,所谓方案就是不仅是硬件的SOC,整体一套软件也一起搭配过去,包括bootloader、linux,android这些东西,供厂商做上层开发。三星卖的不是CPU,是SOC成品,更不是SOC芯片的源代码!  ARM允许这样做,因为每卖一个芯片,就要给ARM一些提成。但是,三星敢把CPU架构授权给其他厂商吗?敢直接把它内部的ARM源代码卖过去吗?他要这么做就是找死。  另外,指令集是指CPU指令编码的格式,是软件层面的东西,和硬件没有关系的。我只知道AMD是采用X86指令集,但是我想AMD和intel的CPU架构差别应该很大的。  龙芯只是指令集和mips一样,具体怎么实现完全是自己设计的,为什么不是国产?采用成熟的指令集可以直接避免编译器、系统移植、上层软件之类的繁琐工作,为什么不用呢?
  的确如此。  
  这位不是大炮东吗?
  @灰烬中前行
11:29:57  东大研究生 我不在线~关注@对话他 发短消息 加为好友 赠送礼物  男,南京市,巨蟹座  给大家普及一下CPU和SOC的基本知识,好让大家在盲目喝彩做出基本的判断 /ssKSgS  今天10:58 来自国际观察 转发 | 评论(4)  [八卦江湖]现在的女孩子真是有些过于开放了,穿个内裤站在楼道里聊天! /2sK6KZ  ...........  -----------------------------  这SB原来是个日本狗
  @韩度无耻
11:43:47  回复第6楼(作者:@抽恩熙的小鞭鞭 于
11:32)  哎哟,这么容易你叫小米和联想,Htc ,丧门星也弄个啊。  [本帖发自天涯社区手机客户端]  ……  ==========......  -----------------------------  他们也都没有
  @东大研究生
13:02:42  三星的CPU也是购买的授权,但是照样卖给苹果,龙芯使用misp的指令集,照你这么说也不应该属于国产。  ---------------------------------------------------------------------  你错了,三星卖给苹果的是方案,所谓方案就是不仅是硬件的SOC,整体一套软件也一起搭配过去,包括bootloader、linux,android这些东西,供...........  -----------------------------  龙芯不也购买MIPS授权吗?
  龙芯不也购买MIPS授权吗?  ---------------------------------------------------------------------------  指令集授权,允许你的CPU使用它们的指令集,换句话说,同样的一串101010代码,龙芯和Mips实现同样的功能。  这个ARM授权两码事。
  @东大研究生
13:02:42  三星的CPU也是购买的授权,但是照样卖给苹果,龙芯使用misp的指令集,照你这么说也不应该属于国产。  ---------------------------------------------------------------------  你错了,三星卖给苹果的是方案,所谓方案就是不仅是硬件的SOC,整体一套软件也一起搭配过去,包括bootloader、linux,android这些东西,供...........  -----------------------------  ARM是RISC架构的,X86的CISC架构,ARM指令集与X86指令集根本就不同,这个作为我这样的外行都知道,所以,我觉得你可能根本不沾芯片行业的边,虽然你说的海思芯片的知识似乎也在理。  对于华为海思芯片这样面向应用的企业来说,研发一种新架构的CPU既没有需要也没有必要,加入已经形成产业的ARM体系是最正确的做法。集成并解决编解码、图形加速GPU、低功耗、图像处理、移动信号等等问题,还有软件上的linux、android系统,以及之上的一大堆的软件开发包问题,并形成各个行业的解决方案,比如手机、平板、机顶盒、视频监控等等,这需要相当大的团队与投资,还有下游应用企业的配合,海思能取得这个成绩,在其芯片行业里是相当不错了。  虽然海思芯片是ARM授权架构的,但是,除ARM之外,集成众多功能的海思SOC, 由中国人设计、制造、生产、推广、应用,成为“中国芯”似乎也不为过。
  看楼主过往发帖觉得楼主不怎么样  
  我只是很想问楼主,英伟达的手机基带芯片是收购了icera的,购买了ram授权,难道tegra不叫cpu??它和华为有区别吗?华为使用的是高通的基带,和英伟达使用icera的基带有什么本质区别吗??为啥海思就不能叫cpu呢??而且手机基带芯片生产商和手机处理器生产商是两个概念吧。  
  CPU,说实在话不是什么先进的东西,,重要的是工艺。。  arm,流行不是因为它技术高,是因为他的市场营销好。。  另外授权也分好多种,硬授权那是连晶圆布板都不需要,保证时间特性,软授权才是只给源码,自己布板去,需要流片验证核心性能特性。
  ARM是RISC架构的,X86的CISC架构,ARM指令集与X86指令集根本就不同,这个作为我这样的外行都知道,所以,我觉得你可能根本不沾芯片行业的边,虽然你说的海思芯片的知识似乎也在理。  对于华为海思芯片这样面向应用的企业来说,研发一种新架构的CPU既没有需要也没有必要,加入已经形成产业的ARM体系是最正确的做法。集成并解决编解码、图形加速GPU、低功耗、图像处理、移动信号等等问题,还有软件上的linux、android系统,以及之上的一大堆的软件开发包问题,并形成各个行业的解决方案,比如手机、平板、机顶盒、视频监控等等,这需要相当大的团队与投资,还有下游应用企业的配合,海思能取得这个成绩,在其芯片行业里是相当不错了。  虽然海思芯片是ARM授权架构的,但是,除ARM之外,集成众多功能的海思SOC, 由中国人设计、制造、生产、推广、应用,成为“中国芯”似乎也不为过  --------------------------------------------------------------------------  你好奇怪,我说过X86和ARM指令架构是一样的???我只是指出AMD的指令集采用X86的。你为什么会这么认为??你的思维好奇怪??  你是不是看成ARM采用X86架构的??  拜托,看清楚再来码字,你这样不搞笑吗??  另外,也请你看清楚,我说的是国产CPU,不是中国芯!
  作者:fxldtyzh 回复日期: 11:59:03  回复
  CPU和ARM不一样,虽然都是处理器。CPU大多运用在PC上,除了了PC的其它这种智能设备都叫嵌入式,这些都是用ARM的,比如手机,车载智能,工业自动化..ARM才是工业界主流。  ----  顶这位,不过楼主说的也对,也更专业;
  而且手机的芯片和电脑的芯片是不一样的吧,联发科那种啥都集合在一起的山寨机芯片也是芯片呀。  
  啥都一出来就要挑战业界老大才算成功,这是不是叫做浮躁。  中国好不容易出样东西就挑这挑那,批评谁不会啊,懂的人始终都是懂的,不懂的人解析再多也是一知半解。你知道华为这东西在嵌入式cpu这个圈里面真正的落后的是什么吗?弄懂这个再来说普及吧。  不要说是cpu了,把原件图纸全给你,能造出个像样的收音机吗?批评总是很简单的,动手就难了。
  作者:南宫森海 回复日期: 14:07:27  ---  显然误解楼主了
  作者:hoooming 回复日期: 14:30:56  回复
  啥都一出来就要挑战业界老大才算成功,这是不是叫做浮躁。  中国好不容易出样东西就挑这挑那,批评谁不会啊,懂的人始终都是懂的,不懂的人解析再多也是一知半解。你知道华为这东西在嵌入式cpu这个圈里面真正的落后的是什么吗?弄懂这个再来说普及吧。  不要说是cpu了,把原件图纸全给你,能造出个像样的收音机吗?批评总是很简单的,动手就难了。  ----  说的好;  只是楼主也只是普及一下,实话实说而已吧
  看了整篇文章,就是又要把你拉向,你自主产权的东西应该是所有技术都是自己的,完全不能有其他产权的东西  当年的高铁,JY们也是一样的说法,只是现在这样的说法,就到了CPU上面了
  上面有提到嵌入式,我记得ADVANTECH公司的一位产品经理在回答下属的问题时是这样回答:  所谓嵌入试,就是将最核心的处理器(他只说是处理器,没说单片机、ARM、RISC或X86)放入到嵌入式单板电脑中;同样ADVANTECH公司也有出一些RISC产品,同理客户如医疗、电力、监控设备等厂家将这些RISC产品买回去放到他们的产品内部的过程也叫嵌入式。  很显然,这位产品经理只是在做一个通俗的类比,可具体什么时嵌入式,如何定义,你能说说吗?
  微小且重要的物体,放入相对体积更大,次要的部件当中去,这一过程既是嵌入式  那么HW的ARM之与SOS也就是嵌入式了,最多只是一次二次开发,谈不上发明什么的。至于开发的过程和方法,可以说新颖、有创意,有水平。结果搞出来的一个产品你说他是SOS也好,CPU也好,没所谓;  就像PLC行业的控制器也叫CPU,但此CPU非彼CPU,对不?
  楼猪疑似伪装成棒子的倭畜,不是针对楼主这个帖子说的,不要生气啊。  你以前的帖子我懒得回,在这里告诉你一声,谢谢。
  如果按照楼主的说法,三星的蜂鸟和猎户座,也不能叫做三星生产的cpu了??同理的还有高通和德州仪器,因为手机cpu90%都是用ram架构。  
  楼猪好让人奇怪,说不懂嘛,似乎又懂一点。按楼猪的慨念,楼猪应该是说海思不是中国的架构,而不应该说不是中国的芯片。  同样向ARM买授权,连生产都是委托丧星的苹果,仅仅修改了几个指令集就可以称为自有的A5芯,那么海思凭什么不能称之为“中国芯”。  我相信中国现有的技术水平,可以开发一个全新的架构,但这个全新架构要商业化应用,要系统和软件配套的话,那需要投入多少?而且还不一定能在X86和ARM架构的垄断之下立足。  在现有的商用平台下发展自己的芯片产业,占据一定市场份额,又何乐而不为?最重要的是已经掌握了理念和生产技术。当然,还要在工艺上追赶对手,这才是中国当前芯片产业的现状。至于以后要不要搞一个全新架构,那是以后的事。又或者已经在搞,但未公布出来罢了。
  我就是觉得华为很牛逼,我觉得国产就是很牛逼!用ARM是因为ARM已经成为行业里的标准了,而且用的话虽然我们没有自主知识产权但是比自己研发要便宜多了吧?经济效益摆在这里不代表我们没能力。  既然LZ都说我们不敢改内部构造,那就代表我们是有能力改的!话先说在前面:我们改了也是遵照鼻祖的cpu逻辑构造进行自我创新而不是抄袭。
  不就是传统意义上的cpu和片上系统么?  自主产权这个东西,lz要是真做过工程就应该知道,商业意味大于技术意味.  真正别人突破不了的技术壁垒,是不用产权保护的,用产权保护的都是"别人很可能在晚于我们一段时间之后就能获得"的技术.  做工程的和写文章的不一样,别人能做的,我也能做,就是本事.
  @东大研究生
10:59:00  目前,华为推出了自己的四核手机,用自己的SOC,所以很多不明就里的人开始嚷嚷国产处理器的骄傲,又有很多人扯什么架构什么的,概念模糊得一塌糊涂,连最基本的知识都没有,就开始盲目喝彩,所以,我有必要指出其中的错误,给大家普及一下基本知识。我有什么讲错的地方,也欢迎内行指出来。  首先,什么是CPU?就是中央处理单元,它负责把数据读入计算并输出。所以,无论什么时候谈到CPU,一定是数据的处理和计算部...........  -----------------------------  当NC爱上日狗,就有了楼主.
  @东大研究生
10:59:00  目前,华为推出了自己的四核手机,用自己的SOC,所以很多不明就里的人开始嚷嚷国产处理器的骄傲,又有很多人扯什么架构什么的,概念模糊得一塌糊涂,连最基本的知识都没有,就开始盲目喝彩,所以,我有必要指出其中的错误,给大家普及一下基本知识。我有什么讲错的地方,也欢迎内行指出来。  首先,什么是CPU?就是中央处理单元,它负责把数据读入计算并输出。所以,无论什么时候谈到CPU,一定是数据的处理和计算部...........  -----------------------------  楼主就知道个ARM, 就出来扯SOC,真是无语了.东大研究生就这水准......
  依次回答问题:  作者:hoooming 回复日期: 14:30:56   ----------------------------------  我只知道我们实验室做芯片失败的原因,总结起来太多了,经验、工艺、软件开发落后等等。但是华为怎么回事我不清楚。在我看来,中国芯片产业落后主要是经验不足,这东西需要积累,次要原因是软件开发和工艺跟不上。  作者:不看主贴只看回帖 回复日期: 14:38:41   ---------------------------------------------------------------------  我没说自主知识产权就全要是自己的,对于SOC,就算你的IP和核心全是买的,SOC是你自己设计的,产权照样是你自己的。但是,你不能把产品整个买过来,换个商标就说你有自主产权,这绝对不行。  作者:anqingren 回复日期: 14:39:49   -------------------------------------------------------------------  啥叫嵌入式?这个现在还真难讲,我的理解,不是桌面通用级产品,集成度高,功耗低,广泛用于各类设备。但是,这个概念也在被打破。  作者:韩度无耻 回复日期: 14:51:23   ----------------------------------  首先请你注意,“生产”CPU和自主产权的CPU是两码事。这些公司当然没有自主产权的CPU,德仪除外。德仪是有自己的CPU的,但是没用于手机。  作者:在寂寞里沉沦 回复日期: 14:52:44   ----------------------------------------------------------------  我什么时候说中国芯不可以??只是不能国产CPU,芯片和CPU不是一个概念。  作者:弱智小怪兽 回复日期: 14:56:23   --------------------------------------------------------------------  人家把源代码都发给你了,只要你读懂了,当然有能力改,谁都能改,我们那时候有句玩笑话,就是ctrl+C、ctrl+v就设计好CPU啦。可是,一整套系统,很难hold住。  作者:RaistlinZW 回复日期: 14:57:04   ----------------------------------  商业意味是很大,但是很遗憾,知识产权保护的绝不是晚一段时间就能获得的技术。自己搞出来和别人搞出来自己跟着做是完全不一样的。  你根本没搞过大型工程。  别人能做的,我也能做,这根本不叫本事,就是一群打工仔而已。  自己做出来,叫别人跟着做,这才叫本事。知识产权保护的就是这些东西
  看不懂的人漂过,看看评论也许还能学点。。。
  长知识  我觉得楼主的意思 ---  1、华为soc芯片是在拿来arm cpu的基础上(或许有小改动),二次开发,自主设计外围做出的东东,华为拥有这个芯片的知识产权,但不等于说用于其中cpu部分的知识产权  2、基于1,华为可以买芯片,或者授权生产,但未经arm许可,不能转让或许可其中cpu部分的权利  3、soc也是很牛掰的能力  4、cpu当然也是很牛掰的东西,但是是不是要做cpu,不但要技术考虑,还要考虑成本,市场等因素,所以实际上还没有厂家有动力做,从这个意义上说,中国厂商是否有cpu能力,其实无法证明 - 或者是不为也,非不能也
  第4点实际是我的看法~~~
  德州仪器是有自己cpu,但是德州仪器也是最早试用ram架构的手机处理器生产商。如果按照楼主逻辑,为什么德州仪器要放弃完全属于自己知识产权的处理器而转投ram呢??犯傻吗??楼主,你能解释下这是为什么吗??而且三星和高通虽然生产的是不具有完全知识产权的cpu,但是一点也不影响他们成为最主要的手机处理器制造商之一。  
  在西方几乎垄断一切,且垄断多年的情况下,能有这样成果就很不容易,任何人不会小瞧这能力。  楼主想说明什么呢?
  楼主真专业的话  说一下ARM的A8,A9和A15内核区别
  顺便说一下硬核和软核,海思拿的是硬核还是IP啊?
  德州仪器是有自己cpu,但是德州仪器也是最早试用ram架构的手机处理器生产商。如果按照楼主逻辑,为什么德州仪器要放弃完全属于自己知识产权的处理器而转投ram呢??犯傻吗??楼主,你能解释下这是为什么吗??而且三星和高通虽然生产的是不具有完全知识产权的cpu,但是一点也不影响他们成为最主要的手机处理器制造商之一。  ---------------------------------------------------------------------  呵呵,我记得我搞X86那会儿,威盛的CPU就是德仪给弄的。  但是这不代表德仪的CPU就能用于嵌入式,这CPU的diesize多少?功耗多少?发热量呢?太多参数了,ARM的CPU是在当初多如牛毛的CPU中脱颖而出的,由于我只了解ARM、x86和MIPs,其他的架构我不懂,但是很清楚,能适用于嵌入式的CPU,是有自己的特殊要求的。因特尔也在做自己的嵌入式CPU,可是,市场反应并不如他的桌面CPU那么厉害,如果不是因特尔财大气粗,凌动早就退出市场了。  CPU制造厂商和CPU研发厂商不是一回事吧。  作者:格里高里 回复日期: 16:55:06   -------------------------------------------------------------------  我得ARM研究生涯,只到ARM11,后面就投入到国产CPU中去了,你的问题回答不来。  对于硬核还是软核,如果华为的外围IP是自己设计的,那么肯定是软核,硬核的后端都做好了,怎么融合IP?如果华为自己设计IP,还用的是硬核,那就是我才疏学浅了。
  @fxldtyzh
11:59:03  CPU和ARM不一样,虽然都是处理器。CPU大多运用在PC上,除了了PC的其它这种智能设备都叫嵌入式,这些都是用ARM的,比如手机,车载智能,工业自动化..ARM才是工业界主流。  手机类都是用ARM然后自己去设计外围电路,创新很多时候都是外围电路设计创新。  -----------------------------  其实。。。  其实那些东西都叫单片机。。。。。。。
  @saysayyou
16:14:52  长知识  我觉得楼主的意思 ---  1、华为soc芯片是在拿来arm cpu的基础上(或许有小改动),二次开发,自主设计外围做出的东东,华为拥有这个芯片的知识产权,但不等于说用于其中cpu部分的知识产权  2、基于1,华为可以买芯片,或者授权生产,但未经arm许可,不能转让或许可其中cpu部分的权利  3、soc也是很牛掰的能力......  -----------------------------  改动可能是有。。但是未必是小改动  高通还做A8构架的双核呢,这个和其他厂家的A8构架的U一样吗?  楼主说的东西应该都是似是而非。。。ARM的东西买过去确实是改,可是改多少,那就没个准。例如高通的8260,明显不是装一些外围的东西了,人家TMD把单核都弄成双核了
  @saysayyou
16:14:52  长知识  我觉得楼主的意思 ---  1、华为soc芯片是在拿来arm cpu的基础上(或许有小改动),二次开发,自主设计外围做出的东东,华为拥有这个芯片的知识产权,但不等于说用于其中cpu部分的知识产权  2、基于1,华为可以买芯片,或者授权生产,但未经arm许可,不能转让或许可其中cpu部分的权利  3、soc也是很牛掰的能力......  -----------------------------  他的概念本就混乱了。CPU是架构里的一部份,就像发动机是汽车的一部份而不是发动机就是一辆车。  华为向ARM买授权就是能使用它的架构或平台的意思。基于这个平台研发出来的CPU和GPU性能如何,那得看各自厂商的研发能力。  最简单的例子同样是X86架构,但你能说AMD的CPU跟INTEL的CPU都不是自己的,是X86的吗?两者的CPU无论是制造工艺还是性能都完全不一样啊。
  改动可能是有。。但是未必是小改动  高通还做A8构架的双核呢,这个和其他厂家的A8构架的U一样吗?  楼主说的东西应该都是似是而非。。。ARM的东西买过去确实是改,可是改多少,那就没个准。例如高通的8260,明显不是装一些外围的东西了,人家TMD把单核都弄成双核了  --------------------------------------------------------------------  高通是改了,但是这并不代表着改动就必须很大啊。高通后来的CPU我没有读过,没有发言权。  我们在ARM基础上,建立起可重构的架构,算是对架构做了很大的改动,但也只是改了一些代码。即使如此,说成是自主产权,绝对不可能。
  其实楼主也用不着扯这些鸟东西来说中国的半导体产业没有核心技术之类的。单就制造工艺来说,INTEL已经是22NM批量生产,中国的32NM才刚出来,两代的差距是明摆着的。  但这并不能让我们不为华为的海思叫好。毕竟是中国第一款商用的CPU,有自己的产权。这世上的事都是从无到有,再到好。有差距那就追赶。更何况从跑分来看,华为海思已经把棒子的猎户座四核跟英伟达的TEGRA3给秒杀了。还不值得我们为之欢呼吗?
  他的概念本就混乱了。CPU是架构里的一部份,就像发动机是汽车的一部份而不是发动机就是一辆车。  华为向ARM买授权就是能使用它的架构或平台的意思。基于这个平台研发出来的CPU和GPU性能如何,那得看各自厂商的研发能力。  最简单的例子同样是X86架构,但你能说AMD的CPU跟INTEL的CPU都不是自己的,是X86的吗?两者的CPU无论是制造工艺还是性能都完全不一样啊。  ---------------------------------------------------------------------  呵呵,概念混乱的是你,就好像一辆车,你买零件拼凑起来,你能说你对车有自主产权,但你能说你对发动机有自主产权吗?  请注意,我一直说的都是CPU!  至于X86架构,请注意,X86真正的含义就是一套指令集,不过是定义一套指令通配符,和具体的处理器架构是无关的!!  至于国产芯片的骄傲,是可以这么说的,尤其你要是自己设计的外围IP,那就绝对是骄傲了!例如瑞芯微、中芯微。  但是,如果从CPU到IP全是购买的,那么这种说法也是对的,但是就多少有些水分了,当然,你绝对有自己产权,但是业内人士会对此有微词。
  其实楼主也用不着扯这些鸟东西来说中国的半导体产业没有核心技术之类的。单就制造工艺来说,INTEL已经是22NM批量生产,中国的32NM才刚出来,两代的差距是明摆着的。  但这并不能让我们不为华为的海思叫好。毕竟是中国第一款商用的CPU,有自己的产权。这世上的事都是从无到有,再到好。有差距那就追赶。更何况从跑分来看,华为海思已经把棒子的猎户座四核跟英伟达的TEGRA3给秒杀了。还不值得我们为之欢呼吗?  --------------------------------  中国当然有核心技术。外围的IP想做好,并且和arm核整合起来,本身就需要相当的功底。全世界也只有少数国家的少数厂商玩得起。  中国大陆由中芯、瑞芯、全志、华为等一些公司在做,本身也就证明了中国的IP设计在国际范围内占有一席之地。至于华为,如果他的IP全是自己设计的,那么华为就完全可以和三星抗衡了。  至于第一款商用CPU,真要算起来其实还是汉芯。
  @东大研究生
18:45:38  他的概念本就混乱了。CPU是架构里的一部份,就像发动机是汽车的一部份而不是发动机就是一辆车。  华为向ARM买授权就是能使用它的架构或平台的意思。基于这个平台研发出来的CPU和GPU性能如何,那得看各自厂商的研发能力。  最简单的例子同样是X86架构,但你能说AMD的CPU跟INTEL的CPU都不是自己的,是X86的吗?两者的CPU无论是制造工艺还是性能都完全不一样啊。  -------...........  -----------------------------  很好,按你的说法,大家都是买零件回来拼凑,包括丧星,水果,英伟达。水果那双核A5就不比较了,不在同一级别。拼凑出来的结果却是高通的CPU跑一万三千多,海思一万二千多,丧星一万一,英伟达一万零几。以你的专业知识来给我解释一下是怎么回事行不?拼凑就不用技术了?怎样拼凑得更好就是突破和创新了?非要连零件都是自己弄出来的才能自豪才能喝彩?  更何况中国也不见得弄不出全部零件来自己拼,只是在商业上核算一下成本和时间,未必有这个必要罢了。  别跟我转进到跑分不代表什么,体验更重要这些废话。跑分代表的是硬件的性能,是基础和先决条件,体验的差别更多的是系统优化的差别。
  @东大研究生
18:52:35  其实楼主也用不着扯这些鸟东西来说中国的半导体产业没有核心技术之类的。单就制造工艺来说,INTEL已经是22NM批量生产,中国的32NM才刚出来,两代的差距是明摆着的。  但这并不能让我们不为华为的海思叫好。毕竟是中国第一款商用的CPU,有自己的产权。这世上的事都是从无到有,再到好。有差距那就追赶。更何况从跑分来看,华为海思已经把棒子的猎户座四核跟英伟达的TEGRA3给秒杀了。还不值得我们为之...........  -----------------------------  汉芯那是MIPS架构,除了LINUX,还真没系统和软件能用得上,只能面对少部份人,普通用户那是压根用不上的。所以不能算是商用吧。
  @东大研究生
18:52:35  其实楼主也用不着扯这些鸟东西来说中国的半导体产业没有核心技术之类的。单就制造工艺来说,INTEL已经是22NM批量生产,中国的32NM才刚出来,两代的差距是明摆着的。  但这并不能让我们不为华为的海思叫好。毕竟是中国第一款商用的CPU,有自己的产权。这世上的事都是从无到有,再到好。有差距那就追赶。更何况从跑分来看,华为海思已经把棒子的猎户座四核跟英伟达的TEGRA3给秒杀了。还不值得我们为之欢呼...........  -----------------------------  汉芯
都被揭穿了
  妈的 你还搞芯片 交大陈进汉芯造假你都不知道
  @东大研究生
10:59:00  目前,华为推出了自己的四核手机,用自己的SOC,所以很多不明就里的人开始嚷嚷国产处理器的骄傲,又有很多人扯什么架构什么的,概念模糊得一塌糊涂,连最基本的知识都没有,就开始盲目喝彩,所以,我有必要指出其中的错误,给大家普及一下基本知识。我有什么讲错的地方,也欢迎内行指出来。  首先,什么是CPU?就是中央处理单元,它负责把数据读入计算并输出。所以,无论什么时候谈到CPU,一定是数据的处理和计...........  -----------------------------  仔细看了你的回复,在技术方面我要佩服你,但是人品,说实话,你真的不行  有句话怎么说来着  仗义每多屠狗辈,负心多是读书人!
  回复第78楼,@xkwth  @东大研究生
10:59:00  目前,华为推出了自己的四核手机,用自己的SOC,所以很多不明就里的人开始嚷嚷国产处理器的骄傲,又有很多人扯什么架构什么的,概念模糊得一塌糊涂,连最基本的知识都没有,就开始盲目喝彩,所以,我有必要指出其中的错误,给大家普及一下基本知识。我有什么讲错的地方,也欢迎内行指出来。  首先,什么是CPU?就是中央处理单元,它负责把数据读入计算并输出。所以,无论什么时候谈到CPU,一定是数据的处理和计...........  -----------------------------  仔细看了你的回复,在技术方面我要佩服你,但是人品,说实话,你真的不行  有句话怎么说来着  仗义每多屠狗辈,负心多是读书人!  --------------------------  呵呵,说的好啊。  
  单论CPU部分,基本上可以说没有啥知识产权,问题是ARM的处CPU貌似所有拥有ARM授权的厂家都没有知识产权,无论你是大改还是小改始终都是基于ARM的授权。但是问题是请楼主正视一个事实,在很多人,应该是绝大多数人眼里CPU就是一整颗芯片,这个芯片包括了CPU和外围的协处理器等在内的所有东西,他们不能理解真正的CPU只是那个封装好了的硅片里面的一部分,甚至是一小部分。所以从通俗意义上来说华为说自主知识产权虽然有些牵强,但也符合“通俗”,毕竟,除了那个核心的算数运算单元外,其他都是自己的。  
  @001天天吃肉 67楼   其实。。。  其实那些东西都叫单片机。。。。。。。  -----------------------------  我知道,但是发展是这个趋势,单片机还是功能不够强大
  作者:在寂寞里沉沦 回复日期: 19:02:35   ----------------------------------------------------------------------  ^
哈哈,我们的芯片,采用同样的ARM核,同样的IP,第一版性能只有第二版的50%。惊讶吗?前面说过,现代CPU的主要问题其实都是访存问题。架构如果设计不好,导致数据撞车,性能会差的让你无法相信。这还只是架构错了的大问题。  就算架构没问题,排版走线不同,后端做得好不好,都会影响芯片性能,多加几个转接头,延迟立刻上升十几个clock到几十个clock,你用什么总线?你流片流得好吗?这些都会影响的,所以芯片性能的强劲,和工艺本身关系很大的。  做出一款好芯片,光设计好是不够的。同样的SOC源代码,不同厂商弄出来的,性能差别都可以到30%,更别提不同的SOC了。  作者:水泊梁3 回复日期: 19:25:47   ----------------------------------  这就是你们愤青不了解的地方了。事实上,汉芯是上海交大的一个小组的确做出来了的。我们推广国产芯片的时候,有一家公司对我们非常热情(名字不能说),后来我们和老总见了面,才知道这家公司原来就是当年那个小组解散后建立的。  老总和我们说,他们当时的确是在辛苦的做,国家拨的巨款基本上都扔了进来,只是这东西太烧钱了,做到DSP的时候,实在没钱了,于是就发生了后面的故事。  他还给我们展示了他们自己做的一款手机,那才是真正意义上的国产骄傲,从硬件到软件全是自己做的,其象征意义远比现在的华为重要得多。只是他们不该在没钱的时候就铤而走险,酿下大错。  我想,如果国家当时再肯拨一些钱,也许结局就不一样了。  至于当初汉芯开发的钱,这些导师自己贪了多少,我不得而知,但我想,应该不多,因为我们后面自己开发,烧钱更厉害。  这老总对国产CPU芯片情有独钟,所以就选择了我们,并且表示要和我们走到底。让我们很感动,呵呵。
  回复第6楼(作者:@抽恩熙的小鞭鞭 于
11:32)  哎哟,这么容易你叫小米和联想,Htc ,丧门星也弄个啊。  [本帖发自天涯社区手机客户端]
丧门星有猎户座  ……  ==========  
  作者:在寂寞里沉沦 回复日期: 19:02:35   -------------------------------------------------------------------  零件的拼凑其实就是SOC架构的设计,相当讲究了。  但是,和CPU的自主产权没有关系。
  @东大研究生
20:31:45  作者:在寂寞里沉沦 回复日期: 19:02:35   ----------------------------------------------------------------------  ^ 哈哈,我们的芯片,采用同样的ARM核,同样的IP,第一版性能只有第二版的50%。惊讶吗?前面说过,现代CPU的主要问题其实都是访存问题。架构如果设计不好,导致数据撞车,性...........  -----------------------------  所以这个讨论终究是概念和定义有偏差,你所定义的CPU和我们日常所理解的CPU并不一样。当然,现在我明白了你所说的CPU是怎么一回事,谢谢你的科普。  但话说回来,按你的定义,这世上还真只有ARM和INTEL等两三家有完全自主产权的CPU了。  既然你是在国内半导体业工作,那我真心希望你能为这个产业尽心尽力,好让我们早点用上全自主的东东。
  不是的,全世界CPU多了去了,怎么只有ARM和intel,AMD不是吗,德仪不也是吗,IBM还有cell呢。  只是我们熟知的,是ARM和intel。这两家公司处于食物链的最顶端了,真是很厉害了。尤其是因特尔,有句话不是说吗,未来得工艺者得天下,从这点来说,因特尔还将牛逼很长一段时间,这也是由美国本身的科技优势决定的,不是单单一个公司能够办到。  另外,很遗憾,我现在外企工作。工作很辛苦,也不怎么顺心。其实你们真要支持国内芯片公司,就多买些低端的平板,像采用瑞星微、中芯微这些方案的平板。华为好歹有国家鼎力支持和军工背景,而这些小公司做到现在真的不容易,而且他们是在实实在在的搞尖端技术。
  @东大研究生
22:17:20  不是的,全世界CPU多了去了,怎么只有ARM和intel,AMD不是吗,德仪不也是吗,IBM还有cell呢。  只是我们熟知的,是ARM和intel。这两家公司处于食物链的最顶端了,真是很厉害了。尤其是因特尔,有句话不是说吗,未来得工艺者得天下,从这点来说,因特尔还将牛逼很长一段时间,这也是由美国本身的科技优势决定的,不是单单一个公司能够办到。  另外,很遗憾,我现在外企工作。工作很辛苦,.....  -----------------------------  瑞芯的RK29XX早用了,不过是用来在车上放电影,那个视频解码很牛B的说。  上网玩游戏还是喜欢用笔记本电脑,主要是屏幕够大,而且系统软件都熟悉。其实这也反映出中国要是一条龙的全自主在IT业搞一套东东出来,难度有多大。人家都垄断这么多年,基础客户是个天量。
  又给粪粪泼冷水  
  楼主都不回答人家的问题  
  楼主虽然还是嘴硬,一直愤青愤青的,不过从内容上看,已经在往自干五上转变了.  是啊,如果从内心里认为中国啥都做不好,要等着王师来解救,怎么可能在技术岗位上呆下去呢.  承认别人的好东西是自己可以追上的,才是对别人的尊重,因为别人的好东西也是别人辛辛苦苦用劳动堆出来的.那种认为别人的东西就像天上掉下来一样,天生是好的,遥不可及,是在侮辱别人的劳动.
  回复第20楼(作者:@扔个馒头给傥吃 于
12:42)   这种贴得发去杂谈,发国观糟蹋了,国观那些满脑子都党灌进去的屎的奴才,看不明白也不愿看的。   […… ==========  哥们,你不也混国光吗?  
  我觉得国家机关的电脑,80%应该换成龙芯的,原因:  1.工作文档处理,偶尔上网。linux完全够用了  2.免得打游戏,提供工作效率。  3.每年有固定的采购量,便于稳定产业链。包括光刻机  4.将来向国企、教育部门推广。  但是觉得MD会出一些招数的。自由贸易等等。。。
  @东大研究生
22:17:20  不是的,全世界CPU多了去了,怎么只有ARM和intel,AMD不是吗,德仪不也是吗,IBM还有cell呢。  只是我们熟知的,是ARM和intel。这两家公司处于食物链的最顶端了,真是很厉害了。尤其是因特尔,有句话不是说吗,未来得工艺者得天下,从这点来说,因特尔还将牛逼很长一段时间,这也是由美国本身的科技优势决定的,不是单单一个公司能够办到。  另外,很遗憾,我现在外企工作。工作很辛苦,也不怎么.....  -----------------------------  我擦AMD INTEL也算CPU顶端?家用电脑顶端还差不多~  在你的知识范围是不是只有PC啊?
  @东大研究生
10:59:00  目前,华为推出了自己的四核手机,用自己的SOC,所以很多不明就里的人开始嚷嚷国产处理器的骄傲,又有很多人扯什么架构什么的,概念模糊得一塌糊涂,连最基本的知识都没有,就开始盲目喝彩,所以,我有必要指出其中的错误,给大家普及一下基本知识。我有什么讲错的地方,也欢迎内行指出来。  首先,什么是CPU?就是中央处理单元,它负责把数据读入计算并输出。所以,无论什么时候谈到CPU,一定是数据的处理和计算部...........  -----------------------------  说了些小儿科的东西  Arm全世界都用   三星不是刚出了arm的cpu吗  arm只是给了个基本结构   优化什么都要自己做  三星Cpu还是用了中国展讯的设计  烧饼
  别在那充专家了~拿INTEL和AMD吓唬人~在专业方面这两个公司就是渣~真真正正的渣~看看IBM今年推出的专业服务器CPU~  一年一度的Hot Chips处理器技术大会将于8月底在美国加州硅谷地区召开,英国The Register和EETimes网站分析,IBM可能将在此次会议上展示默认频率高达6GHz的处理器。  IBM德国分布产品经理Peter Nimz去年2月在演讲中称,蓝色巨人在过去的3.5年中对Power7系统投资约32亿美元,平均每年9.15亿美元。而Power7系统的销售额也达到了35-45亿美元,可以说回报率也达到了相当实惠的程度。  依照IBM此前公布的路线图,今年公布的Power7+处理器不仅仅是Power7的制程进化版(45nm SOI-32nm SOI,在IBM位于纽约的Fab生产),除拥有更快的频率(超过5GHz,对比Power7提升25-30%)外,缓存容量也大大提升:L3缓存从Power7的每个核心4MB(最大8核心共32MB)暴增至10MB(最大共80MB),相当于Intel八核心Xeon E5-2600的四倍。  另外,IBM还将推出新的z系列处理器,去年2月现身的四核心z196以45nm SOI的制程就实现了5.2GHz的频率。Hot Chips上新的z系列产品携32nm SOI制程或可突破6GHz大关。而在Power7+之后IBM计划中的Power8将担负起冲刺ExaScale计算的重任,它将使用22nm制程,在年内面世。  当然,Hot Chips大会上要出风头的不只是IBM一家,蓝色巨人在超算行业的重要对手之一Oracle继去年展示8核心SPARC T4之后,今年再接再厉为客户带来下一代SPARC T5,拥有8路多线程处理能力和16个物理核心,使用台积电28nm制程工艺。  而ARM部分堪称里程碑的首个64位ARMv8产品实物也将第一次展示:Applied Micro的X-Gene继去年底通过模拟方式亮相后这次也将露出真面孔。ARM阵营其余厂商如高通等据称本次会议将专注于嵌入式系统行列。  相比之下x86阵营的Intel和AMD的进展没有那么大,AMD带来的是低功耗APU下一代产品"Jaguar",作为Bobcat核心的继任者,实际产品将在2013年上市。Intel则将继续推介Larrabee产物,MIC集成众核架构的协处理器Xeon Phi加速卡,代号"Knights Corner"的这款产品拥有超过50个P5微架构的x86核心,以及超8GB GDDR5内存,使用PCI-Express总线界面。
  华为这个公司还是可以的'挺有创新和冲劲的  
  这个是美国F-22战斗机用的雷神公司的CPU,INTEL和AMD算个JB啊~  The Hughes-built Common Integrated Processor (CIP) is the 'brain' of the avionics system. The CIP, which is quite literally the size of a oversized bread box, supports all signal and data processing for all sensors and mission avionics.  There are two CIPs in each F-22, with 66 module slots per CIP. They have identical backplanes, and all of the F-22's processing requirements can be handled by only seven different types of processors. Currently, 19 of 66 slots in CIP 1 and 22 of 66 slots in CIP 2 are not in use and can be used for future growth.  Each module is limited by design to only 75 percent of its capability, so the F-22 has thirty percent growth capability with no change to the existing equipment.  There is space, power, and cooling provisions in the aircraft now for a third CIP, so the requirement for a 200 percent avionics growth capability in the F-22 can be met easily.  CIP also contains mission software that uses tailorable mission planning data for sensor emitter management an  mission-specific information delivered to system through Fairchild data transfer equipment that also contains mass storage for default data and air vehicle operatio  General purpose processing capacity of CIP is rated at more than 700 million instructions per second (Mips) with growth to 2,000 M signal processing capacity greater than 20 billion operations per second (Bops) with expansion capability to 50 B  CIP contains more than 300 Mbytes of memory with growth potential to 650 Mbytes.  Intra-flight data link automatically shares tactical information between two or more F-22s. Airframe contains provisions for IRST and side-mounted phased-array radar.
  intel amd在数据处理方面比不了IBM等公司,在稳定性和耐操方面比不了雷神~  只能在民用方面折腾下~有个屁顶尖~
  原来华为的cpu是华为自产的啊,我才知道,多谢lz普及。
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