美国人自己统计，二战期间，美军与意大利军作战20余万次，与德军作战20余次！　　所以，很多美军在欧洲作战几年，都没见过德军长什么样！
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　　洗地你也得敬业点吧。
　　美国卡西鲁出版社的新书，一位记者访问了5000多二战美国老兵，他们声称99.4的战斗都是和意大利打，从未见过德军，也不知道他们长什么样子。　　
　　@狗小是的看来过倒 2楼
15:34　　美国卡西鲁出版社的新书，一位记者访问了5000多二战美国老兵，他们声称99.4的战斗都是和意大利打，从未见过德军，也不知道他们长什么样子。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　哈哈哈！大笑三声。　　
　　美军二战出动的主要是海空军。陆军前期在北非战场，中期就会照意大利的靴子跟上踢。后期诺曼底登陆后，德军的主力一直在东线和苏军打。就这样，一个阿登反击战，还差点把美陆军给打蒙。　　中国抗日战争，国军1938年之后缩在西南，好几年，就打了三五仗。中华腹心之地，是八路、新四的主要作战区域。　　日本鬼子，想找国军，得去西南。大部分人没空。
　　@狗小是的看来过倒
15:30:00　　美国人自己统计，二战期间，美军与意大利军作战20余万次，与德军作战20余次！ 　　所以，很多美军在欧洲作战几年，都没见过德军长什么样！　　—————————————————　　你名字第一个字是你本身体吧　　
　　这帖子毫无水平和技术含量
　　楼主能正面回应对国军只打死851名日军的质疑吗？编这傻逼故事很显得你有水平吗？　　给你个忠告，做人要堂堂正正，要勇于面对事实，耍这些小聪明，你自以为很聪明很辛辣，实际上却很猥琐很脑残！　　不要做这种大脑平滑，同时人格也下贱的事！
　　一名美军老兵回忆到，日，第74军52师美军陆战队2.5万人攻打咳格斯林小镇西边山头阵地的意大利军，久攻不下，连打三天三夜，终于拿下阵地，可是意大利军只有一人被俘其余全部战死，清点人数的时候发现意大利军守阵地的只有327人，加被俘的一人一共328人，而此战美军却阵亡13258人，伤5263人，而被俘的那名伤病胸口插着匕首，因被炮弹炸成重伤已经没有力气把匕首刺进自己的心脏了。　　
　　一名苏联老兵回忆到，我们一路前进，受到了意大利军的顽强抵抗，而德军我们几乎没见过，也不知道他们长什么样子......　　
　　@天边的鸟1972 6楼
16:32　　美军二战出动的主要是海空军。陆军前期在北非战场，中期就会照意大利的靴子跟上踢。后期诺曼底登陆后，德军的主力一直在东线和苏军打。就这样，一个阿登反击战，还差点把美陆军给打蒙。　　中国抗日战争，国军1938年之后缩在西南，好几年，就打了三五仗。中华腹心之地，是八路、新四的主要作战区域。　　日本鬼子，想找国军，得去西南。大部分人没空。　　-----------------------------　　1972年不是已经恢复高考了吗　　
　　你去问侵华日军 它也会告诉你99.99%和中国人交战，没你洋爹什么事　　
　　能看出来扣住挺聪明
　　伍毛倒常出脑残贴　　
　　就你写的那个水平能出书？　　
　　@天边的鸟1972
16:32　　美军二战出动的主要是海空军。陆军前期在北非战场，中期就会照意大利的靴子跟上踢。后期诺曼底登陆后，德军的主力一直在东线和苏军打。就这样，一个阿登反击战，还差点把美陆军给打蒙。　　中国抗日战争，国军1938年之后缩在西南，好几年，就打了三五仗。中华腹心之地，是八路、新四的主要作战区域。　　日本鬼子，想找国军，得去西南。大部分人没空。　　-----------------------------　　@狗小是的看来过倒
19:17:15　　1972年不是已经恢复高考了吗　　-----------------------------　　不许说实话，或者很难？　　1944年，日军终于见到了大规模的国军——是当做运输大队的国军。战斗就很少了，国军大部分望风而逃——想打都不容易。
　　顶支威有　　
　　意大利85军21师独立团团长云龙.李在阿而山击败美军太平洋军，并活抓总司令麦克阿瑟　　
　　意大利小游击队员嘎子.张潜水到美军航母低下钻个窟窿后扬长而去，随后航母呼噜噜沉入海底！　　
　　1941年5月，意大利民兵组成的娘子军率先攻进纽约城，横冲直撞，如入无人之境，美军惊呼:意大利娘子军不可战胜！　　
　　意大利军
来了个意分党？jy中的战斗机？　　
　　1942年3月，30万美军苏军进入意大利时，陷入战争斡旋，等他们千辛万苦撤出来后一点兵发现，被意大利人用地道战，地雷战杀了过半...　　
　　国民党“被日”军，连续被倭奴日了11年
　　前辈楷模
收下膝盖　　
　　国粉脑残　　
　　这是针对那个什么@gzyongk004 的人渣写的。
　　顶支威有　　
　　新疆人表示 居然打过仗？
　　这算是果粉的理屈词穷东拉西扯胡说八道吗？诺曼底战役的纪录片电影不要太多。
　　@天边的鸟1972
16:32　　美军二战出动的主要是海空军。陆军前期在北非战场，中期就会照意大利的靴子跟上踢。后期诺曼底登陆后，德军的主力一直在东线和苏军打。就这样，一个阿登反击战，还差点把美陆军给打蒙。　　中国抗日战争，国军1938年之后缩在西南，好几年，就打了三五仗。中华腹心之地，是八路、新四的主要作战区域。　　日本鬼子，想找国军，得去西南。大部分人没空。　　-----------------------------　　@狗小是的看来过倒
19:17:15　　1972年不是已经恢复高考了吗　　-----------------------------　　没有恢复。1972年的是工农兵大学生。哈哈
　　楼主，我就想知道，鬼子是如何做到与在占领区内的八路，新四军不接触的，特别是人家还在他们占领区发展壮大的情况下？？
　　@星星之火终将燎原 31楼
17:12　　这算是果粉的理屈词穷东拉西扯胡说八道吗？诺曼底战役的纪录片电影不要太多。　　-----------------------------　　德粉拍的电影，假的，事实德国弱的要死，意大利才是最强，有云龙.李，嘎子.张等名将！　　
　　顶意大利，支持，威武，有希望了　　
　　顶，支持，威武，意大利有希望了　　
　　国军全做了伪军，二战唯一一个伪军比侵略军还多的国家
　　顶支威有　　
　　@星星之火终将燎原
17:12　　这算是果粉的理屈词穷东拉西扯胡说八道吗？诺曼底战役的纪录片电影不要太多。　　-----------------------------　　@狗小是的看来过倒
20:39:41　　德粉拍的电影，假的，事实德国弱的要死，意大利才是最强，有云龙.李，嘎子.张等名将！　　-----------------------------　　你这是把你美爹，日爹都黑成共粉的节奏，1280还要不要了？
　　@星星之火终将燎原
17:12　　这算是果粉的理屈词穷东拉西扯胡说八道吗？诺曼底战役的纪录片电影不要太多。　　-----------------------------　　@狗小是的看来过倒
20:39:41　　德粉拍的电影，假的，事实德国弱的要死，意大利才是最强，有云龙.李，嘎子.张等名将！　　-----------------------------　　@星星之火终将燎原
22:05:05　　你这是把你美爹，日爹都黑成共粉的节奏，1280还要不要了？　　-----------------------------　　+1111
　　@sos_er
08:35:03　　国军全做了伪军，二战唯一一个伪军比侵略军还多的国家　　-----------------------------　　你的意思国军全做了伪军，那当然也包括了国民革命军第18集团军及国民革命军新编第4军了。傻逼。　　　　
　　楼主找出一部日本拍摄的，和国民党部队作战的电影不就完了。叽歪意大利干嘛。　　
　　哇塞意粉！少见的品种。。。要好好保护，谁都不许骂楼主，这种比熊猫还少见的物种要好好保护才行
　　意大利杀了851个美国人，妥妥的　　
　　@狗小是的看来过倒 　　哈哈，楼主不错，给力。
　　德军几乎都被苏军消灭了.所以美国人的确遇不到德军.　　但美军二战的电影拍的最好,大家都是从故事片中看美军对二战的贡献.　　二战中,德军总共被歼1100万左右,苏军歼灭德军约九百万.苏军部队也损失七百万.
　　二战单兵最强排行（权威）　　1.意大利　　2.意大利游击队　　3.意大利娘子军　　4.意大利铁道游击队　　5.苏军　　6.日军　　7.中华民国军(含各省杂牌军)　　8.美军　　.　　.　　.　　100.德军　　
　　二战名将排行（绝对权威）　　1.云龙.李（意大利）　　2.嘎子.张（意大利）　　3.隆美尔(不明)　　4.巴顿(美国)　　5.孙立人（中华）　　6.林彪(中国)　　
　　省长　　陈春圃　侨务委员会委员　　　　　　　　改组派　汪伪国民政府中央　　组织部长　　蔡培　　交通部航政司长　　　　　　　　改组派　汪伪国民政府驻日　　大使　　蔡洪田　上海特别市党部秘书长　　　　　CC　　　汪伪国民党中央委员　　刘云　　苏州反省院院长　　　　　　　　CC　　　汪伪国民党监察委员　　陈＠③　外交部条约委员会副委员长　　　不详　　汪伪国民政府外交部长　　陈锡康　外交部驻北平特派员　　　　　　不详　　 汪伪开封绥靖委员　　会机要组长　　潘毓桂　行政院冀察政务委员会政务处长　不详　　 汪伪国民政府天津　　特别市长　　周龙光　外交部亚洲司司长　　　　　　　不详　　 汪伪中日经济协议　　会秘书长　　陈锦涛　财政部币制委员会主席　　　　　不详　　 汪伪中华民国维新　　政府财政部长　　何炳贤　实业部国际贸易局长　　　　　　改组派　 汪伪国民政府陆军　　经理总监　　余晋和　厦门市长　　　　　　　　　　　 不详　　汪伪国民政府北平　　特别市长　　朱朴　　实业部农村财政整理委员　　　　 改组派　汪伪国民政府宣传　　部副部长　　周迪平　津浦铁路局局长　　　　　　　　 改组派　汪伪国民政府天津　　市长　　许修直　内政部次长　　　　　　　　　　 改组派　汪伪国民政府北平　　市长　　张一鹏　江西财政厅长　　　　　　　　　 不详　　汪伪国民政府司法　　行政部长　　林康侯　赈济委员会常务委员　　　　　　 不详　　汪伪中日贸易协会　　理事　　戈定远　行政院秘书冀察政务委员会委员　 改组派　汪伪国民政府淮海　　省秘书长　　李芳　　外交部视察专员　　　　　　　　 不详　　汪伪国民政府湖北　　省政府委员　　吴颂皋　外交部国际司司长　　　　　　　 CC　　　汪伪国民党中央执　　行委员　　汪曼云　国民党上海市党部委员　　　　　 CC　　　汪伪国民政府行政　　院清乡事务局长　　章正范　国民党宣传部驻沪特派员　　　　 CC　　　不详　　黄香谷　国民党上海特别市党部宣传科主任 CC　　　汪伪国民党中央委员　　刘坦公　国民党上海特别市党部委员　　　 CC　　　不详　　张北生　国民党江苏省党部委员　　　　　 CC　　　汪伪国民政府苏北　　绥靖公署参谋长　　马元放　国民党江苏省党部主任委员　　　 CC　　　1940年被捕1943年　　返回重庆　　石顺渊　国民党江苏省党部执行委员　　　 CC　　　汪伪储备银行总务　　处长　　崔步武　国民党江苏省党部组织委员　　　 CC　　　汪伪清乡委员会少　　将专员　　掌牧民　江苏省政府参议　　　　　　　　 CC　　　汪伪军事委员会苏　　北行营秘书长　　邵式军　苏浙皖税务总局局长　　　　　　 不详　　汪伪国民政府政务　　参赞　　戴英夫　江苏省农矿厅厅长　　　　　　　　CC　　 汪伪国民党组织部　　副部长　　徐天深　行政院参议　　　　　　　　　　　CC　　 汪伪国民政府文官长　　孙绍康　最高法院推事　　　　　　　　　　不详　 汪伪国民政府上海　　高等法院院长　　梅哲之　实业部总务司司长　　　　　　　　改组派 汪伪国民政府财政　　部钱币司司长　　麦静铭　经济委员会驻沪办事处主任　　　　不详　 汪伪国民政府全国　　经济委员会委员　　陈之硕　监察院审计部政务次长　　　　　　不详　 汪伪国民党中央执行　　委员　　陈福民　安徽省高等法院院长　　　　　　　CC　　 汪伪国民政府首都　　高等法院院长　　乔万选　内政部统计司司长　　　　　　　 改组派　汪伪国民政府特别　　法庭庭长　　董修甲　江苏省政府财政厅长　　　　　　 CC　　　汪伪国民政府江苏　　省政府委员　　邹静芳　湖南省党部指导委员　　　　　　 CC　　　汪伪国民党中央执　　行委员　　周化人　津浦铁路副局长　　　　　　　　 改组派　汪伪上海第一区行　　政督察专员　　夏奇峰　不详　　　　　　　　　　　　　 改组派　汪伪国民政府审计　　部长　　郑洪年　立法院立法委员　　　　　　　　 交通系　汪伪国民政府铁道　　部次长　　汤澄波　实业部主任秘书长　　　　　　　 改组派　汪伪国民政府工商　　部次长　　金家凤　国防最高委员会专任委员　　　　 改组派　汪伪国民党中央执　　行委员　　版权所有：南京师范大学南京大屠杀研究中心　　华北华中伪军共五十六万余人，全部为共产党所抗击，国民党一枪不打。只有华南伪军六万人，勉强算作被国民党所牵制，但共产党亦抗击了一部分。　　首席汉奸莫如国民党主席汪精卫，但他没有军衔，不在此列。同理，国民党中央委员20余人也不在此列。以下为不完全统计：
　　华中方面　　华中伪正规军统归伪南京军委会直辖。伪地方团队则由各省管理。　　一、伪第一方面军总司令任援道。辖两个军。第一军徐朴诚，第二军任援道兼。　　二、苏北绥靖公署主任，汪逆精卫兼。辖两个集团军。第一集团军总司令李长江。李逆原为苏鲁战区游击纵队副总指挥，于１９４１年２月率部投敌，该集团军辖五个师，另一个独立旅。第二集团军总司令原为杨仲华（杨逆原为苏鲁战区游击第六纵队司令，于１９４１年３月率部投敌）。所辖四个师另一个独立旅直属伪绥署指挥。另有伪绥靖公署直属部队三个师，另一个独立团。总计伪苏北绥靖公署共辖十二个师，二个独立旅，一个独立团。　　三、伪武汉行营主任杨揆一，辖鄂南绥靖公署三个师，直属三个师，另一个维新军。全部兵力六个师另一个维新军（相当于一个师）。　　四、鄂中伪清乡军司令潘尚武。潘逆原为国民党第一百二十八师之旅长，于１９４３年２月先王劲哉率部投敌。辖伪保安第三师。　　五、伪苏皖边区绥靖军。总司令胡毓坤。下辖第十四、十 五、十六、十七、十八、三十六等六个师。　　六、伪和平反共兴亚建国第三军。军长徐继泰。徐逆原为江苏省游击第五纵队司令，于１９４２年夏季率部投敌。　　七、伪第二军军长刘培善。辖第十及第十三师。第十师长谢文达，第十三师丁雪山（反正）。　　八、伪护国救民独立师师长刘子清。刘逆原为第五战区一 百七十三师五百一十八团团长，１９４１年８月率部投敌。　　九、伪南京警卫军军长刘夷。下辖一个警卫师，一个独立旅，一个教导大队。　　十、１９４３年春季率部投敌之王劲哉（原国民党第一百二十八师长），及第六战区挺进军司令金亦吾等。　　十一、华中伪地方军。计伪江苏省四万五千人，伪湖北省七千人，伪安徽省一万一千人，伪浙江省一万人，伪河南省一　　万二千人，总计各省伪地方武装八万五千人。　　华南方面（包括海南岛）　　一、伪闽粤绥靖军总司令黄大伟。部队分布于潮安、汕头。　　二、伪广州绥靖主任陈耀祖，下辖第二十师（方颐为）、第三十师（许廷杰）、第四十三师（彭齐华）、第四十四师（高汉泉）、第四十五师（朱全）等部。　　三、华南伪地方军三万六千八百人。　　7、1940年春东北挺进军高参白凤翔于绥西率所部千余人投敌。白凤翔原为东北军骑兵第6师师长，西安事变后拟升任军长，因张学良南京被扣调任马占山东北挺进军高参。　　所部被改编为伪骑兵第6师，师长白凤翔。到1938年白凤翔又相继收编傅作义所部投敌官兵千余，乃受命成立伪东亚同盟救国军总司令部，白凤翔任总司令。所部扩编为骑兵第3、4、5、6师。兵力约二千人。驻绥远固阳。　　1942年白凤翔又拟率部反正，事为日方知悉，乃将白毒杀。所部或解散、或分割使用。　　8、日鲁苏皖边区游击纵队副总指挥兼第1路游击总指挥李长江于苏北率领所部8个支队投敌。该部原为地方武装，抗战爆发后改编为游击纵队。　　所部被汪伪国民政府改编为第1集团军，总司令李长江。该部下辖四个师两个旅又一个独立团。驻江苏泰州、江都、靖江地区。兵力约12000人。　　日该部改编为五师一旅制。日被撤消番号，所部编入第5集团军序列。其中又有第24、25、26师三个师于1944年11月调隶第2方面军序列。　　李长江被调任汪伪军事委员会委员，抗战胜利后寓居上海。日病逝。　　附：第1集团军序列　　总司令李长江　　副总司令颜秀五（日任命）　　参谋长郝鹏举（日任命）/朱郙（日接任）　　暂编第24师 师长颜秀五（兼）　　暂编第25师 师长秦庆霖　　暂编第26师 师长陈才福　　暂编第27师 师长何林春　　暂编第37师 师长丁聚堂（该师为暂编第10旅扩编）　　暂编第11旅 旅长孙瑞五　　9、1941年春军统忠义救国军一部由蔡鑫元率领在江苏泰兴投敌。　　所部被汪伪国民政府改编为暂编和平建国军第7路，司令蔡鑫元。11月该部改称暂编第19师，师长蔡鑫元。日该部被改编为苏北屯垦警备队。　　10、1941年4月第33师副师长兼团长潘干丞、鲁苏战区独立团团长刘湘图于苏北率部投敌。　　所部分别被汪伪国民政府改编为暂编第28师和暂编第22师，师长由潘干丞、刘湘图分任。这两个师分驻江苏高邮、宝应、兴化地区，直属苏北行营。其中暂编第28师于1943年9月改归伪淮海省节制。　　所部下落不详。　　11、日江苏省保安第8旅旅长杨仲华于苏北率部投敌。该部原为地方武装，抗战爆发后改编为保安旅。　　所部被汪伪国民政府改编为苏皖绥靖总司令部，总司令杨仲华。该部下辖三个师又一个独立旅。日改编为第2集团军，总司令杨仲华，编制未变。该部驻江苏东台、盐城、如皋、南通地区。兵力约一万人。　　日因日方怀疑杨仲华暗中通“敌”（重庆国民政府）被扣押，集团军番号撤消所属各师直属苏北行营，日又编入第5集团军。　　附：第2集团军序列　　总司令杨仲华　　副总司令、参谋长不详　　暂编第32师 师长徐绍南　　暂编第33师 师长孙建炎　　暂编第34师 师长陈同　　独立旅 旅长田铁夫（后扩编为暂编第35师）　　12、1941年8月第173师518团团长刘子清率部于皖北投敌。　　所部被改编为护国救民独立师，师长刘子清。驻安徽无为。兵力约二千人。　　其余情况不详。　　13、1941年11月第69军军长毕泽宇于山东韩城率领所部文大可教导师投敌。毕泽宇原为第69军参议，后与高树勋联合将准备投日的军长石友三活埋，得以升任军长。　　所部被日伪改编为暂编第31师，师长文大可。日该师被改编为山东保安队。1945年11月为国民政府徐州绥靖公署收编。　　毕泽宇投敌后任汪伪军事委员会参议。抗战胜利后曾任哈尔滨市市长。1949年逃台。日病逝。　　14、日骑兵第1军代理军长兼骑兵第1师师长赵瑞、副师长段炳昌、骑兵第4师师长杨诚、副师长何焜于山西净化率领所部投敌（据赵瑞回忆，所部于日在山西净化遭日军围击，损失一部，后奉阎锡山命率领所部开赴太原受日军改编。7月26日改编为山西剿共军）。　　所部被日方改编为山西剿共军，司令赵瑞。下辖第1师（师长赵瑞兼任，副师长段炳昌）、第2师（师长杨诚兼任，副师长何焜）。其中第1师师长后易为李宝森。该部司令部驻太原，第1师驻山西武乡，第2师驻山西崞县。兵力约五千人。　　1945年7月该部为阎锡山收编为新编第1军（军长赵瑞）、新编第2军（军长杨诚）、新编第4师（师长段炳昌）、新编第5师（师长何焜）。10月所部皆改为省防军。后又并编为第8总队，赵瑞任总队长。太原解放前夕，该部起义。　　15、日冀察战区副总司令兼游击总指挥、39集团军副总司令孙良诚于山东定陶、荷泽地区率所部陈光然暂编第28师、赵云祥暂编第30师、王清瀚独立第4旅、黄贞泰新编第13旅、郭俊峰特务旅、于飞第4游击纵队投敌（其中独立第4旅段海洲、孙兴斋两个团、于飞第4游击纵队在冀察战区副总司令部参谋长傅二虞的率领下继续抗日）。投敌兵力约3万人。其中暂编30师、独立第4旅、新编第13旅为69军2个团扩编，第4游击纵队为地方武装组建，暂编第28师为181师一部扩编。　　所部为汪伪国民政府授予第2方面军番号，赵云祥暂编第30师扩编为第2方面军第4军，王清瀚独立第4旅扩编为第2方面军第5军。该部驻河南东明、考城。1944年11月该部调驻江苏扬州、泰州。　　1945年10月该部为国民政府收编为新编第2路军，总司令孙良诚，下辖第2纵队（辖赵云祥第4总队、王清瀚第5总队）。11月该部第4总队由赵云祥率领参加新4军，余部遭受重创，被缩编为第5纵队。1948年初又为汤恩伯缩编为暂编第25师（师长孙玉田，副师长王清瀚），所辖第12、13旅由正副师长兼任。是年秋，该师又扩编为第107军，下辖王清瀚第260师、孙玉田第261师。该军最终在淮海战场向解放军投诚（其中第260师为起义部队）。
　　华北方面　　一、华北伪治安军总司令齐燮元。总部设北平，辖十二个集团军。各集团军之主官及其分布是：第一　　集团军李润泉，第二集团军李瑛，第三集团军卢凤策，第五集团军刘化南，第七集团军马文起，第九集团军王斌，第一百零一集团军钱富安。　　二、伪第二方面军总司令孙良诚。孙逆原为国民党第三十九集团军之副总司令，所属之第四军赵云祥，第五军王清翰，独立第三十八师孙玉田。　　三、伪第三方面军总司令吴化文。吴逆原为国民党新编第四师师长。辖三个师。　　四、伪第二十四集团军总司令庞炳勋、副总司令孙殿英。该部原为国民党之第二十四集团军，于１９４３年５月在豫北陵川地区率部投敌。投敌后，番号与官职一概仍旧。辖伪第四　　十军、伪第二十七军、伪新五军等三个军。　　五、伪暂第十五军军长荣子恒。荣逆原为国民党第一百一十二师师长，于１９４３年春季在鲁南费县地区率部投敌。　　六、伪兴亚同盟军总司令王胜武，辖六个师。　　七、伪蒙古军总司令李守信。李逆原为国民党骑九旅之团长，于１９３３年率部投敌。辖五个师，全为骑兵部队。　　八、伪东亚同盟救国军总司令白风翔。白逆原为国民党之师长，于１９４０年在绥西率部投敌。该伪军辖第三、四、五、六等四个骑兵师，三、四、五三个师均系傅作义之投敌部队改编的。　　九、伪山西剿共军总司令×××（待查）。下辖第一师赵瑞，第二师杨诚。赵瑞原系国民党骑一军的师长，抗战后率部投敌。　　十、伪东亚皇协军总司令蔡雄飞。蔡逆原为国民党第十九军的副师长，于１９３８年率部投敌。辖两个纵队。　　十一、伪绥靖警备队司令丁其昌。下辖三个集团军。　　十二、伪绥蒙联军总司令王英，下辖三个骑兵师。第一、第二两师，全为国民党第八战区投敌之部队组成。　　十三、伪剿共第一路军总司令李英，下辖三个师。　　十四、伪满军（主官待查）。于１９４３年夏季由伪满开冀东。已开到二个旅，兵力八千人。　　十五、河北、山东、山西各省之杂牌军。如山东伪第八师齐子修（齐逆原为国民党山东保安第五师长，于１９４３年夏季率部投敌），伪第三十一师文大可，伪第十一师张东云，伪皇协第一师张步云（张逆原为国民党暂编第二师长，于１９４３年７月在山东诸诚率部投敌），防共军齐剑英（齐逆原为山东保安第五师之旅长，抗战后率部投敌），皇协第五路杨×善，鲁北剿共军刘忱，鲁南剿共军冯寿彭，和平救国军第二 十八师吴连杰，鲁西反共总指挥本得观。山西有伪皇协第五路军×××（待查），和平建国军杨木繁，晋南建国军靳福忠。河北有伪绥靖自治军李保森，联防救国军张英异。绥西防共第一师郝根五。　　十六、华北伪地方军（包括保安团、自卫队、警备队等），计河北三万人，察绥一万八千人，山西三万人，山东十万人，总计十七万八千人。
　　国民党抗战奇迹:给伪军发军饷　　有人开玩笑说，伪军没战斗力，只是消耗日军的粮食，也算是桩功绩。是这样吗？顶无极的事实是，有些伪军（如果不是全部的话）在投敌后，仍然领着重庆的军饷，领着非沦陷区人民的血汗钱帮日本人杀中国人。这是降将们亲口告诉日酋冈村宁次的原话：“我们不是叛国投敌的人，共产党才是中国的叛逆，我们是想和日军一起消灭他们的。我们至今（1942年10月）仍在接受重庆的军饷。如果贵军要与中央军作战，我们不能协助。这点望能谅解。”（【日】稻叶正夫编写，天津市政协编译委员会翻译：《中华民国史资料丛稿。冈村宁次回忆录》，中华书局1981年版，327页）。此乃国民党军队在抗战期间创造的第二个战争奇观并成为盟军中又一唯一的异类：身处盟军阵营，却给为日军服务的伪军发军饷。不过神奇的是这些伪军竟然也有原则：只打共产党，不打国民党。
　　国民党抗战奇迹：山西国民党军（注意：是国军，不是伪军！）竟被日军称为“友军”　　日本防卫厅战史室编写的《华北治安战》，下册第一章第一节中记载41师团在1942年2月扫荡沁河地区决死一纵队时提到“在此次作战中，山西军第六十一军(军长梁培黄)以其主力，作为我方友军参加了战斗，此点值得注意。”　　山西新军决死队被中共赤化后，阎锡山万分恼怒，双方互相攻击。但只见山西国民党军作为日军的“友军”共同打击共产党军队，而不见共产党军队作为日伪的友军共同打击国民党军队。不也能说明点什么吗？
　　国民党抗战奇迹：逼老百姓帮日军打击本国军队　　这就完了吗？不，还没完。国民党政府自己的军队自己当了伪军、汉奸，认贼作父，卖身投敌后，似乎仍然嫌日军所得的帮助不够，于是还通过横征暴敛逼迫老百姓当汉奸，为日军服务。这是撒谎污蔑吗？我非常希望回答为“是”，但现实就是残酷的。　　“1944年4月中旬，1944年4月中旬，日本6万军队对中国这个闹饥荒的省（河南）发起了进攻……而当地的农民用草耙就把5万中国军队解除了武装。日本人花了三周的时间，击溃了30万中国军队，控制了到汉口的铁路。”——【美】布赖恩。克罗泽：《蒋介石传》第十八章“战争结束”
　　国民党抗战奇迹：消灭本国壮丁、士兵的“武功”，不让日军。　　以下摘自《剑桥中华民国史》　　战时中国军队大部由征兵组成。所有男子，凡在18—45岁之间——除去学生、独生子和严重疾患者——均得服从征召。按照法令，他们以抽签的方式公平地被挑选。事实上，有钱有势的人逃避征召，而无钱无势的国民被强征入伍。征兵的军官们往往甚至连抽签的手续都不顾。有些农民简直是在田里劳作的时候被抓去的；另有一些则是被捕去的，那些不能买通路子出来的人于是就被编入军队。　　服兵役是一种可怕的经历。没有运输车辆，新兵常常行军数百英里到他们被指定的部队——有意远离新兵家乡，以减少开小差的诱惑。新兵常常被用绳索套在他们的颈子上缚到一起。夜里，他们可能被剥光衣服，以防他们私逃。就食物而言，他们只得到少量的米，因为征兵的军官们为了一己私利，惯常“克扣”给养。就水来说，新兵可能不得不从路边的泥水坑里饮水——这是引起腹泻的一个普通原因。疾病很快在应征新兵队中流行开来。然而，他们得不到医疗，因为新兵在加入他们被指定的部队前，不被视为军队的一部分。②八年战争期间，这类死于途中的新兵可能大大超过100万。①（注：整个抗战期间国民党军牺牲的抗日将士约130多万）
　　国民党抗战奇迹之六：之所以能坚持到最后竟然是因为表现太差　　那些还在不断强调国民党抗日功劳的人，相信自己还有一条底线：如果没有国民党军队的正面抗战，中国就会被全部占领，仅存敌后战场；而没有正面战场，敌后战场必然支撑不下去，那么中国就灭亡了。所以不管国民党有千般万般不是，保证了中国没有灭亡的成就足以抵消一切。　　是这样吗？　　《剑桥中华民国史》下册第十一章第五节这样说过：“到1944年，让重庆政府残存而不将其摧毁已成为日本的目标。”　　为什么“让重庆政府残存而不将其摧毁已成为日本的目标”？　　侵华日军的华北方面军是这样看的“华北方面军则认为……日本与重庆之间暂时处于战争状态，却有能够共存的性质。但是，日本与共产党势力之间则是不容许共存的。” （日本防卫厅战史室编写：《华北治安战》，天津人民出版社1982年版，下册第二章《1942年度前半期的治安肃正工作》第一节《大本营对华处理方案》下小标题《对华积极作战的研究》）而日本参谋本部第一部长在1942年5月的一番分析和思考也许说得令某些人更加惊讶：“攻占重庆后，抗战的中国有落入中共手中的危险，如果没有充分可靠的估计，攻占重庆就只不过是极端危险的投机……” （出处同上）　　这是日本参谋本部第一部长依照自己对侵华战争局势的分析得出的结论。他似乎认为，彻底击败国民党军队，未必就能战胜中国。和现在网上臆断敌后战场的中共武装依赖正面战场而存在的人不同，这位第一部长并不认为失去正面战场后中共武装会被消灭，恰恰相反，“抗战的中国有落入中共手中的危险”。而且从他的口气来看，中共掌握抗战的中国，比起国民党，对日本而言可能还是前者更可怕一些。　　对抗战期间的敌后抗战事实有所了解的人都知道此人并非杞人忧天。在敌后战场，常常出现日军赶走了国民党军后共产党军队立刻进来填补真空的事。而日军要想再把共产党军队赶出去，可就没那么容易了，共产党一旦落地生根便注定要让日军永无宁日。而那些地方如果日军不进攻，中共军本来碍于统一战线划界抗战的约定是不敢随便进入的。日军消灭或驱逐了当地国民党军，则刚好帮中共军打掉了负担，可以大摇大摆地进去扩张势力。等到共产党的抗日根据地建立起来之后，无论国民党还是日伪要想把中共赶走可就难于上青天了。“起先，日本人很少去分辨各种各样的中国武装。日本人只试图扫荡或击溃他们，不管他们性质如何。然而日本人不久认识到，这样的扫荡只会使中共更加容易扩展。到1939年下半年，日本人变得比较有辨别力了。当日本人进攻八路军、新四军及其地方武装时，中国的非共产党武装袖手旁观。日本人对非共产党人也提出了更为肯定的要求。据日军统计，在1939年年中到1940年年末之间的18个月中，仅华北一地约有70000人从正规程度不一的国民党军陆续投奔日军。日本人也与几位地方司令官达成非正式的“谅解”，他们的总兵力约30万人。当然，这就是中共猛烈抨击的“曲线救国论”。”（《剑桥中华民国史》下册第十二章第十一节“日本的强化治安”）　　而中共军队是怎么样一支军队呢？这支军队在日伪的后方活动嚣张到什么程度？嚣张到能让日军对一半以上的占领区失去控制。“1941年底治安地区为10％,准治安地区为40％，未治安地区为50％”（日本防卫厅战史室编：《华北治安战》，天津人民出版社1982年版，下册第五章第三节），导致1941年华北日军出现粮食接济不上的窘境“如果不把满蒙、华中、南方的援助算在内，即使调用现有库存粮食，并且严格执行配给及调整消费，米到1941年底，小麦到第二年青黄不接时，估计就要陷入极其危险的境地。”（同上书，下册第一章第二节）。1942年至1943年，日军的残酷扫荡将八路军陷入极端困难的境地，但是1943年秋天开始，华北的“治安”又开始“恶化”了。到1944年秋，中共军势力复振，“在方面军占领的三个特别市，四百个县当中，治安良好的除三个特别市以外，只有七个县(占总数的1.4％)。有一三九个县(31.5％，差不多未部署兵力，不得不听任中共活动。还有相当于66.9％的二百九十五个县(包括华北政务委员会直辖行政区的四个县)，属于中间地区。在该地区彼我势力浮动很大，行政力量大多不能充分贯彻执行。其中大部是以县城为中心，只将兵力分驻几个乡村，民心多倾向共产觉。”（同上书下册第五章第三节）　　而日军对中共游击军的扫荡结果如何？日军对1942年4月至1944年2月的剿共作战这样总结：“治安肃正作战，因情报不确实，对中共地区的实际情况完全不能掌握，从而使讨伐徒劳无功，几乎是毫无成效的，几十次当中，可能侥倖碰到一次。各部队为了取得成果，东奔西跑，迄无宁日”（同上书下册第五章第一节）。　　这就是中共在敌后战场的游击作战。需要指出的是，当时的中共不同于国民党——八年抗战中，中共军队几乎没有收到任何外国援助（除去白求恩等个把外国医生外）。在这种情况下，共产党军队仍然能将敌占区搅得鸡犬不宁，而“讨伐徒劳无功，几乎是毫无成效的”。如果抗战的中国真的落入中共之手，中共军即有可能获得像国民党那么多的外援，那对日军来说意味着什么可想而知。拿着小米加步枪尚且如此嚣张，如果再由外国人给他们机枪大炮，帮他们训练军队，对日军来说绝对后果不堪设想。曾经在八路军根据地生活过多年的英国教授林迈可在1967年就毫不客气地对一个前日本军官断言：如果八路军有像越共得到的那样数量充足的外援，“他们就会在一年内把你们赶出中国。”（【英】林迈可：《抗战中的红色根据地——一个英国人不平凡经历的记述》，解放军文艺出版社2005年版，21页）足见日本参谋本部第一部长所说“极端危险的投机”绝非危言耸听。
　　顶支威有　　
　　@狗小是的看来过倒
19:11:56　　一名美军老兵回忆到，日，第74军52师美军陆战队2.5万人攻打咳格斯林小镇西边山头阵地的意大利军，久攻不下，连打三天三夜，终于拿下阵地，可是意大利军只有一人被俘其余全部战死，清点人数的时候发现意大利军守阵地的只有327人，加被俘的一人一共328人，而此战美军却阵亡13258人，伤5263人，而被俘的那名伤病胸口插着匕首，因被炮弹炸成重伤已经没有力气把匕首刺进自己的心脏了。　　-----------------------------　　74军52师　　呵呵，真以为我们看不明白....
　　意大利军是垃圾，美英军是垃圾中的垃圾。希特勒对付西线登陆的军队，基本上不是德国人。都是杂凑，对付美英军队用不着德国精锐。最最稀罕的是，美军俘虏的第一批德军居然是朝鲜人，他们有投降的传统。这时第四次投降当俘虏了。后来又当了好几次。　　对比起共产党敌后浴血死战不退的战绩，国军正面战场的一溃千里，实在让人费解。　　您能想像出国械日军和日械八路的形像吗？看后真让人有时空错乱的感觉：　　1.国械日军　　　　2.日械八路　　　　1944年，华北的日军在洪浐灙包围下，缺少粮食，处于半饥饿状态。军装破旧，武器和弹药都得不到补充。可是就在这个时候，他们从华北抽出了15万饥疲之师，向蒋匪进攻，目的是为了打通大陆交通线。一路上势如破竹，打得几百万蒋匪军四散逃窜。甚至3000个日寇追击几十万蒋匪军，一直到贵州独山。六十万蒋匪军被消灭。日寇一路上占领了大片土地，打下了大批城市，缴获了大量的武器弹药服装和粮食。本来饥疲交加，军装残破，武器弹药不济的日军，从头到脚焕然一新。　　从上图可以看到，他们营养良好，身上穿着崭新的蒋军服装，扛着崭新的七九式步枪，子弹和手榴弹、迫击炮、掷弹筒也都取之蒋匪。全身上下焕然一新，大概除了帽子以外，无疑不是蒋匪提供的。许多武器不但没有开箱，而且整库整车地由运输大队长送给了日寇。蒋介石不是到解放战争就当运输大队长的，他当运输大队长的历史是漫长久远的。　　第二图是用全套的日本装备，武装起来的八路军。也只有一顶帽子是八路自己的。当然从日寇手里夺取很不容易，所以看起来不及国械日军光鲜。
　　@sos_er
17:14:27　　省长　　陈春圃　侨务委员会委员　　　　　　　　改组派　汪伪国民政府中央　　组织部长　　蔡培　　交通部航政司长　　　　　　　　改组派　汪伪国民政府驻日　　大使　　蔡洪田　上海特别市党部秘书长　　　　　CC　　　汪伪国民党中央委员　　刘云　　苏州反省院院长　　　　　　　　CC　　　汪伪国民党监察委员　　陈＠③　外交部条约委员会副委员长　　　不详　　汪伪国民政府外交部长　　陈锡康　外交......　　-----------------------------　　怎么把中共一大代表陈公博、周佛海遗漏了捏？他们是党的创始人之一哦。呵呵
　　我在说欧洲，你们撤供餐党干嘛，供餐党几个字都打不出来要用同音字代替　　
　　和德军作战的都战死了，还回忆个毛啊。　　
　　国军一触即溃的打法倒是和意大利人极其相似。　　
　　@铁匠abcd
04:45:49　　　　-----------------------------　　其实八年抗战根本没八路啥事.　　八路只存在一个月,就被改成国民革命军第十八集团军.
　　楼主放屁！　　
　　@sos_er
17:14:27　　省长　　陈春圃　侨务委员会委员　　　　　　　　改组派　汪伪国民政府中央　　组织部长　　蔡培　　交通部航政司长　　　　　　　　改组派　汪伪国民政府驻日　　大使　　蔡洪田　上海特别市党部秘书长　　　　　CC　　　汪伪国民党中央委员　　刘云　　苏州反省院院长　　　　　　　　CC　　　汪伪国民党监察委员　　陈＠③　外交部条约委员会副委员长　　　不详　　汪伪国民政府外交部长　　陈锡康　外交......　　-----------------------------　　@铁匠abcd
01:25:36　　怎么把中共一大代表陈公博、周佛海遗漏了捏？他们是党的创始人之一哦。呵呵　　-----------------------------　　他们要是不加入国民党，怎么会投敌？
07:06　　国军一触即溃的打法倒是和意大利人极其相似。　　-----------------------------　　桂军也叫一触及溃？川军虽弱，死伤惨重，有逃跑的？川军一人30发子弹，三人共用一把步枪，从四川步行到上海南京打仗你去试试。　　别说叫你去打仗，你要能从四川步行到南京我给你十万块。　　
　　@hht-07 15:31:59　　洗地你也得敬业点吧。　　-----------------------------　　造谣撒谎本来就是wt的作风，无所谓敬业不敬业。
　　@星星之火终将燎原
17:12　　这算是果粉的理屈词穷东拉西扯胡说八道吗？诺曼底战役的纪录片电影不要太多。　　-----------------------------　　@狗小是的看来过倒
20:39:41　　德粉拍的电影，假的，事实德国弱的要死，意大利才是最强，有云龙.李，嘎子.张等名将！　　-----------------------------　　说得好。　　当年德国德军根本就没参战，全都在打游击，而且是游而不击，把意大利顶在前线，自己则专心抢地盘。　　结果大家都知道了，意大利军付出了几百万人伤亡的代价，被美国大兵一路赶进了大山，从此蜗居不出。　　而德军则从3万人扩张到90万，占了几百座县城，李云龙、嘎子等名将都是抢地盘能手。
　　@zk781016
07:06　　国军一触即溃的打法倒是和意大利人极其相似。　　-----------------------------　　@狗小是的看来过倒
08:36:26　　桂军也叫一触及溃？川军虽弱，死伤惨重，有逃跑的？川军一人30发子弹，三人共用一把步枪，从四川步行到上海南京打仗你去试试。　　别说叫你去打仗，你要能从四川步行到南京我给你十万块。　　-----------------------------　　国共的抗战之争真是没意义，大家都打仗了，只是一方战斗力低、歼敌效率低、交换比高，一方战斗力高、歼敌效率高、交换比高而已。抗战是各尽所能，只要出了力就行。　　虽然国军中败类多，逃跑将军多，但也不乏薛岳、李宗仁这样能打胜仗的将军啊，所以有啥可争的呢？　　共军虽然战斗力高，但抗战之初本钱小，所以消耗第一波日军兵力肯定是国军的功劳。虽然中后期共军是抗战主力，但也不能完全抹煞国军在大西南的守城之功啊。大家都抗战了，都是为国家出力，何必去争来争去的？
　　顶支威有　　
　　顶包子，支持，威武，有希望了　　
　　这不是洗地 这是群嘲啊 你放错技能了
　　哦，知道了　　
　　@zjs楼
16:39　　@狗小是的看来过倒
15:30:00　　美国人自己统计，二战期间，美军与意大利军作战20余万次，与德军作战20余次！　　所以，很多美军在欧洲作战几年，都没见过德军长什么样！　　—————————————————　　你名字第一个字是你本身体吧　　------------------------------　　原来楼猪是美国人，不然怎么会是美国人统计
　　@天下V第八 30楼
20:11　　楼主，我就想知道，鬼子是如何做到与在占领区内的八路，新四军不接触的，特别是人家还在他们占领区发展壮大的情况下？？　　------------------------------　　浪费时间，和精神错乱的人辩论能赢吗？它只管自言自语没有任何来源论据。
07:06　　国军一触即溃的打法倒是和意大利人极其相似。　　-----------------------------　　@狗小是的看来过倒 65楼
08:36　　桂军也叫一触及溃？川军虽弱，死伤惨重，有逃跑的？川军一人30发子弹，三人共用一把步枪，从四川步行到上海南京打仗你去试试。　　别说叫你去打仗，你要能从四川步行到南京我给你十万块。　　------------------------------　　那年代中国基本都是步行，谁有飞机火车，和红军过雪山草地被追杀还没有吃的比也不算什么
　　看看参加阿登战役的美军怎么说
　　@zk781016
07:06　　国军一触即溃的打法倒是和意大利人极其相似。　　-----------------------------　　@狗小是的看来过倒
08:36:26　　桂军也叫一触及溃？川军虽弱，死伤惨重，有逃跑的？川军一人30发子弹，三人共用一把步枪，从四川步行到上海南京打仗你去试试。　　别说叫你去打仗，你要能从四川步行到南京我给你十万块。　　-----------------------------　　共军一人才不到5发子弹，一个建制连才十几把枪，你要求共军打阵地战吗？
　　@eadovegle 77楼
18:05　　@zk781016
07:06　　国军一触即溃的打法倒是和意大利人极其相似。　　-----------------------------　　@狗小是的看来过倒
08:36:26　　桂军也叫一触及溃？川军虽弱，死伤惨重，有逃跑的？川军一人30发子弹，三人共用一把步枪，从四川步行到上海南京打仗你去试试。　　别说叫你去打仗，你要能从四川步行到南京我给你十万块。　　-----------------------------　　……　　-----------------------------　　你们不是会扔飞刀吗，还能飞檐走壁　　
　　1944年，日军终于见到了大规模的国军——是当做运输大队的国军。战斗就很少了，国军大部分望风而逃——想打都不容易。 　　————————————————————————————————　　说这句就扯淡了。应该是在华北的八路军虽多，但却是不与日军作正面冲突。　　1944年，国军打了七年，武器还不如日军更多，而且也没什么援助，没多少武器可以当运输大队。
　　@狗小是的看来过倒
06:00:31　　我在说欧洲，你们撤供餐党干嘛，供餐党几个字都打不出来要用同音字代替　　-----------------------------　　共产党
　　@空山老道
17:13:08　　楼主能正面回应对国军只打死851名日军的质疑吗？编这傻逼故事很显得你有水平吗？　　给你个忠告，做人要堂堂正正，要勇于面对事实，耍这些小聪明，你自以为很聪明很辛辣，实际上却很猥琐很脑残！　　不要做这种大脑平滑，同时人格也下贱的事！　　-----------------------------　　你说国军打死851皇军？你个死日奴，我中华民国国军8年抗战歼灭260万皇军好吧，你说的那851是奸匪军的战绩
　　跟德军打得基本都死了呗，所以剩下的只能回忆回忆跟意大利的战争
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