新浪视点：围棋产业化业余篇 需解决两大问题_棋牌_新浪竞技风暴_新浪网
新浪视点：围棋产业化业余篇 需解决两大问题
如何激活业余围棋活动市场
　　新浪体育讯　　每一年年初，业余围棋棋战最高端的晚报杯都会如期举行。2016年元月，新一届晚报杯落幕，业余“四大天王”中有白宝祥、王琛、胡煜清三人位列四强。业余围棋在整体静水微澜的现状中年复一年，而如何深化改革，有效激活业余赛事和围棋文化消费需求，是值得思考探索的课题。如何解决业余段位体系崩溃和成人业余活动匮乏两大问题是关键。
　　一位外国围棋爱好者分析他眼中的中国业余围棋问题所在：“感觉你们中国人是个人就敢说自己是业余5段，也没法跟他较真儿。这一点不如欧洲，水平高低一说等级分就知道了。另外一个问题是，成年人的围棋活动太少，在欧洲几乎每个周末都有上百人的围棋比赛，但在北京活动都很少。”
围棋活动大家参与的热情其实很高
　　说到如今中国业余围棋面临的诸多问题，就不得不提及业余段位体系，这个过去基本能反应业余棋友实力的体系，在各种利益以及所谓市场化的冲击下，已经到了完全崩溃的地步。有利益需求的千方百计获取段位证书，导致同段位真实水平差异巨大，不断加大了真正的围棋爱好者对业余段位实力体系的麻木、排斥甚至不认可，业余围棋段位的现实意义已微乎其微。
　　在业余围棋活动方面，各地方以及各种类围棋活动基本处于散兵游勇的状态。主要体现在活动时间上的混乱，各项业余围棋赛事要么扎堆举行，比如暑假期间各类赛事重复，同型无趣；要么严重空档，总有三两个月同时偃旗息鼓，听闻不到业余棋战的声音。各地方各种业余围棋活动还各自为战，无法集中规划与包装。业余围棋活动的资源虽丰富却散乱，很多时候一加一甚至小于一，凸显不出集中起来的叠加效应。
　　在业余围棋赛事活动理念上，常不自觉偏离主体参与者，也就是棋友的文化体验。不是赛事功利性太强，就是活动环境、氛围太不讲究，或者活动内容太过单一，棋友很难体验到棋逢对手的乐趣，很少享受到静雅舒适的对局环境和氛围，更别说感受到围棋文化，以及相关文化的魅力。
像欧洲围棋大会那样集对弈、休假、旅游、交友为一体的活动值得期待
　　如今中国业余围棋形成产业化雏形的无非是少儿培训市场，以及培训衍生出的业余段位赛体系。从初学，到中级、高级，甚至冲段，都已经过了许多年市场的洗礼和沉淀，形成现在的规模。围棋培训市场如果经过梳理和优化确实会有一定的扩大，但在现有情况下，期待这部分“蛋糕”忽然爆发式增长，并不现实。
　　那么，在互联网+时代，业余围棋创新路在何方？规范业余围棋活动，瞄准棋友文化消费需求当成为业余围棋改革的方向和目标。
　　规范业余围棋活动，首要任务是建立新的分级体系。这个分级体系应该包括两个方面的内容：一个是分级的组织架构，也就是说需要类似业余围棋联盟这样一个组织，把全国的业余围棋活动串联起来，组织起来，规范起来。业余围棋联盟应当是在中国棋院指导下，由各地方自下而上分级形成的民间组织，现阶段可以县市级做为最小的子级，然后“结盟”为省级，最后组成全国级的联盟。这样有利于各地方业余围棋活动资源的总体规划调节，避免或减少重复性的资源浪费。
　　分级体系另外一个方面是新的业余围棋实力分级体系，同样可以参考职业棋手等级分体系，依托业余围棋分级联盟的组织架构，借助媒体、网络、科技力量，建立和完善全国业余围棋等级分体系。再根据新的业余围棋等级分，确定各等级业余围棋活动的参赛人员区间，这样避免业余豪强到低级别围棋活动抢占资源的乱象，让各个级次的棋友有更多棋逢对手的参赛体验。
　　业余围棋活动的创新与发展，在当前应该瞄准潜力巨大的围棋文化消费需求市场做文章。比如做以围棋为主题的深度旅游文化产品等。各地方举办业余围棋赛事活动，经常会依托本地方旅游文化特色。现在要做的就是围棋文化产品扩展和深度，比如说除了在旅游景区举办赛事活动外，还可以创办一些围棋文化主题的人文景点、公园；可以开发一些与对弈相关的酒业、美食小吃、服饰文玩和其他围棋文化产品等。以围棋为主题，结合地方特色文化，开发创新深度旅游文化产品，给予棋友更多更好的参赛体验，同时也提升围棋产业化程度。
1月23日下午，商界棋王将在国子监举行棋道商道巅峰对谈
　　各行业围棋活动，是全国业余围棋活动的重要组成部分。行业围棋的组织架构可以纳入全国业余围棋联盟。行业围棋赛事活动，有便于组织，便于策划包装的特点。比如央视“谁是棋王”行业选拔赛如火如荼，新浪体育“商界棋王”对决赛风生水起，行业围棋赛事活动正在成为业余棋友参与围棋活动的优质平台。行业围棋活动如果有很好的策划与包装，能够充分挖掘围棋文化与本行业文化相结合的丰富内涵，使围棋文化与本行业文化相得益彰，熠熠生辉。
　　业余围棋是职业围棋的土壤与基础，有着更为广阔和深厚的文化内涵。围棋的从业者，以及有志于围棋产业化的社会人士，如果能够打开思路，锐意进取，在业余围棋活动的土壤里，同样大有文章可做，大有市场可为。
　　（新浪围棋深度报道组 追魂）
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请用微博账号，推荐效果更好！第三方登录：围棋选手就负于电脑作出回应:人类有时会犯严重的错误
（原标题：围棋选手就负于电脑作出回应:人类有时会犯严重的错误）
摘要：几十年来，古代围棋脱颖而出，成为一类电脑无法攻克的棋盘游戏。在亚洲，数以百万计的人在下围棋。它的复杂性和微妙意味着顶级人类选手在对抗人工智能的进步上占据了绝对的上风。如今，电脑首次击败了人类围棋专业选手。近日，由位于英国伦敦的谷歌下属公司“智深”研发的“阿尔法围棋”程序连赢5局，击败欧洲冠军樊麾。《自然》杂志就被一台机器打败是什么感觉询问了樊麾，并且请其他围棋和人工智能狂热爱好者作了预测，即当“阿尔法围棋”面对终极挑战——在3月同最优秀的围棋选手之一李世石对决时，谁将获胜。“输掉比赛是一件很难过的事。在我和 阿尔法围棋 对决前，我以为自己会赢。”樊麾说，“在第一局比赛后，我改变了策略，更加主动地出击，但还是失败了。”他认为，问题在于人类有时会犯严重的错误。“因为我们是人，有时会累，有时很想要赢，便会有很大的压力。”而程序不会这样。它很强大，并且稳定，看上去像一堵墙。“对我来说，这是一个很大的差别。”樊麾表示，“我知道 阿尔法围棋 是一个程序。但如果没有人告诉我，或许我会认为这个选手有点怪异，但的确是一个非常强大的对手。”
对于一台电脑将要挑战顶级专业选手李世石，国际围棋联合会秘书长Hajin Lee说：“当我第一次听到这个计划时，真的大吃一惊。我原以为这个挑战者肯定不知道顶级选手有多强大，但事实是我不清楚电脑有多强大。现在，我非常期待。”谁将在这场对决中获胜？Lee表示，她也不知道。“李世石本人也在怀疑电脑能否和他一样强大。”她说，“就个人而言，我曾有机会听到关于 阿尔法围棋 的更多信息，随后便对它的强大感到震惊。同时，我个人也知道李世石有多强大。因此，我会说，每位选手有50%的获胜几率。”
本文来源：cnbeta网站
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古今围棋高手谈中国古代围棋
&古今围棋高手谈中国古代围棋
&&&&按语：前两天有人提到日本古代棋手对中国古代棋手的评价问题，当时我凭印象回了个贴，说林元美曾经在《棋经精妙》中评价中国古棋如何如何，但后来我去翻这本书的时候，却怎么也找不到这段话了。经过仔细回忆，我才发现自己记错了，当时是在一个日本网站看到的这个评价。不过这个小小的插曲却使我萌生了一个想法。在论坛古今之争如火如荼，但大家对这方面的资料搜集却很不够，有时各自引用的一些说法或找不到实际出处，不尽可靠，或者说了之后随着时间的流逝逐渐淡忘，殊为可惜。因此，我想不妨做上一个资料搜集贴，对古今中外的围棋高手对中国古棋正反两方面的评价作一汇总，既然中国古棋圣已经与业六结下了不解之缘，那我在这里对围棋高手的界定就以业六为限吧。这个汇总整理工作量比较大，一天两天应该干不完，我会陆续进行更新，同时我凭一己之力也很难确保所有的资料无一遗漏，因此也欢迎广大棋友一起帮忙，众人拾柴火焰高，争取让这个帖子越做越完善。
&&&&在具体操作方法上，对于各种评论我持来者不拒的态度，但是会根据其是否能找到出处进行划分，并尽可能注明具体出处或网络链接，从而做到既涵盖尽可能多地资料，又不偏听偏信，确保资料的可靠性。同时，虽然我的标题是“谈中国古棋”，但是也会涉及到一些相关的内容，如高手学习古棋之类，所以如果有这方面的资料，也同样欢迎大家提供。虽然，我被大家认为是崇古派，但我一直自认是不可知派，或反反古派，因为我并不排斥用于证明中国古棋水平不高的证据，为了证明这一点，同时也是为了纪念我发起这个帖子的直接原因，我就以我之前记错，后来又查到的这个评论，作为第一个资料吧。
一、可以核实出处的资料
&&&&（一）日本某网站回帖
&&&&中国の棋譜（程蘭如、黄竜士、徐星有、）を見た日本碁界の反応
&&&&井上因碩 ：凡三、四段位
&&&&本因坊察元 ：それよりは上なるべし。徐星有は日本風にて器用なり
&&&&（范西屏の桃花泉奕選を見て）
&&&&一人の力工夫にして編輯せしは賞すべき事なり
&&&&本因坊丈和 ：四国の米蔵位の棊
&&&&林元美 ：（↑に対して）是は彼が棊風の異なるを見て軽視するなり
&&&&斯くの如く云えば彼を挙げて己を貶すなりと怒る棊者もあるべし
&&&&後世自然長崎辺りにて清人と囲棊これありまじきにもあらず
&&&&軽蔑して敗を取らざる為に戒の用心を残すのみ
&&&&日本の名人と優劣を論ずれば同日の談と思うべからず
&&&&链接网址：
&&&&注：欢迎日语达人翻译。我猜想，大致意思应该是井上因硕和丈和对中国古棋评价不高，林元美觉得不能因为自己不熟悉就贬低。
&&&&更新：翻阅江铸久九段的《清代大国手》一书，发现68页有一段话似乎和这段资料有关：
&&&&”十一世林元美曾有一文，题为《清朝的棋士程兰如之事》，载于1849年刊行的《烂柯堂棋话》。江户时代后期的弈者，对清朝国手们的棋力是如何判定的呢？因颇有一些意味，试做介绍。“
&&&&”《画舫录》中说，‘程兰如的棋，不及施范。而象棋应称国手。（略）安永时期，刚有一部棋经之类的著作传到了江户。当时，本因坊察元和井上因硕，以及其他的前贤们，对大清的棋品进行了评论。据说因师匠烈元询之，因硕道，‘大约为三四段水平吧’。察元说”如此的话，我们应在其上啦！’烈元记得，谈及徐星友时，评价是‘以日本的风格来看似很精巧’。“（平凡社刊《东洋文库》）
&&&&江户时代的弈者对中国围棋的评价之低，包括对施襄夏与范西屏的评价，的确令人吃惊。由于下篇将研究”施范“与决战，因此届时也想介绍一下江铸久的反驳。
&&&&注：这段话从”因师匠烈元询之“开始，感觉翻译的不是很通顺，察元是烈元的师父，所以我分析这段话似乎应该是烈元转述井上因硕和察元的评论吧。另外江铸久九段的反驳参见本帖第（七）条。
&&&&（二）俞斌业六论出处
&&&&2000年搜狐举办的俞斌在线访谈
&&&&问题:你认为中国古代一流高手能否下过如今的业余强手？？(19:25:13)
&&&&俞斌回答:我觉得按现在的围棋规则还是当今的业余棋手厉害一些但如果是座子制的话就很难说了。
&&&&链接网址：
（去空格）
&&&&注：这应该就是最早的范施业六论的出处了吧，但我找不到原始网址了，只找到转帖网址，有人说2000年第七期的围棋天地也有全文，有条件的坛友可以帮忙核实一下。
&&&&更新：《围棋天地》电子版截图
&&&&，感谢默默提供。（详见本帖１１楼）
&&&&（三）酒井猛谈黄龙士
&&&&“古往今来谁是第二”。在几年前，在酒桌上酒井猛九段如此问几位棋手。“那第一是谁呀”，当时谁都没有反问过这样幼稚的问题，因为第一无疑就是道策，这已经得到所有人的默许。酒井猛九段心目中的“第二”的黄龙士，他的原话是：“论力量于丈和不相上下，或许丈和还练不过黄龙士呢。”
&&&&出处：《围棋世界》２００９年第６期
&&&&链接网址：
&&&&注：记得原来最早是在飞扬围棋论坛看到的，现在也只找到转载的了，虽然没找到最原始的出处，但从内容看，真实性应当不成问题。《围棋世界》是指那本日本的杂志吗？还是《围棋天地》的笔误，有２００９年第６期《围棋天地》的朋友可以帮忙核实下。
&&&&（四）赵之云评古棋
&&&&在胡廷楣所著《黑白之道》一书中，胡问：你以为古人的棋力与现代人的棋力相比，处于较低的水平还是较高的水平？赵答：我认为古代棋手处于较低的水平。
&&&&出处：《黑白之道——名人围棋访谈录》“棋史钩沉，访赵之云”第７０页，全文为第６３页至第８７页。
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人生的三大悲哀：遇良师不学，遇良友不交，遇良机不握。三大遗憾：不会选择，不坚持选择，不断地选择。三不斗：不与君子斗名，不与小人斗利，不与天地斗巧。三修练：看得透想得开，拿得起放得下，立得正行得稳。
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&&&&（五）程晓流谈古棋
&&&&同样是在《黑白之道》一书中，程晓流说到：到梁魏今、程兰如、范西屏、施襄夏四大家时期，中国的棋艺发展到一个顶峰。到施、范技术性的东西相当强，真正对棋理的理解，我看不见得比黄龙士强。因此，尽管中国清代棋艺不断提高，但与当时（十八世纪）日本棋理研究的进步比，还是有相当大的差距。
&&&&出处：《黑白之道——名人围棋访谈录》“时代波澜与棋风变迁，访程晓流”第５３页，全文为第４４页至６２页。
&&&&（六）聂卫平谈黄龙士
&&&&聂卫平在湖南卫视的一个节目中，谈到黄龙士时说，他下不过那个道策。补充：saf8222提供资料，称默默的截图不完整，经核实该视频中，默默提供的截图之外，老聂其他涉及黄龙士评价的内容为：第二张截图与第三张截图之间，缺一句对话，少年问：“可是他厉害吗？”，老聂答：“他也很厉害”。默默的截图之后，少一句话“那个道策的水平比他高”，少年继续问：“假设他一直活着，活到现在的话，你能赢他吗？”老聂答：“那恐怕赢不了，这个人的棋才好极了，如果让他掌握现在围棋的精髓，我相信他的围棋水平比现在的高手要高”
&&&&链接网址：
&&&&默默截图：
&&&&感谢默默提供该资料
&&&&&&&&更新：在2009年生活家杯哈尔滨站赛后的棋迷见面会上，一位棋迷向老聂提出了一个难题，“请问谁是古今第一高手？在没有废除座子制(先在棋盘四个星位上放置棋子)的情况下，现在的高手能不能赢黄龙士(古代棋圣)？”老聂笑道：“你这个问题既专业又复杂。黄龙士、吴清源、坂田荣男……他们的水平都很高，这些前辈都很了不起，但非要说他们谁最强的话，那就是关公战秦琼了。如果忽略前辈，说现在的常昊、古力第一肯定不合适。如果让现在的棋手去下座子棋，只要熟悉了规则，还是要厉害些，毕竟这么多年了，围棋的理念和技术都在进步。年轻棋手在黄龙士那个时代不一定下得过他，但现在肯定能赢他。”&&&&&&&&链接网址：&&&&&&&&继续感谢默默提供该资料&&&&&&&&更新2：日15点25分，聂卫平发表如下新浪微博：在我心里，清代国手像范西屏、施襄夏、黄龙士的棋力，堪冠以当代的九段。有些人喜欢把我们这几位围棋前辈和当代棋手做穿越，关公战秦琼，实际上这几位的棋力被“座子”所限制，如果过去没有“座子”，任其发挥，这几位能力所及完全不会逊于当代棋手。&&&&&&&&注：感谢松江河提供线索，但搞不清楚新浪微博怎么单独弄一条微博的链接，所以没法提供链接网址了。另外，需要说明的一点是，以前有传言说老聂的微博不是自己更新的，但如没有更多的证据暂时还是认为这段话代表了老聂的真实观点。&&&&&&&&链接网址：&&&&&&&&
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&&&&（七）安永一谈中国古棋
&&&&安永一所著《中国的围棋》一书中提到，林元美看过中国清代棋谱后认为水平达到日本三到四段，安永一认为这是门户之见，并不准确。书中还提到，吴清源年青时期曾对安永一说过，中国清代围棋水平相当于日本七段，安认可这种说法。
&&&&注：这里引用本帖62楼，wangwenguang197的说法，但这个我印象中在《围棋天地》连载上也看到过，所以应该可以认为比较可靠，但具体是哪一期记不清了 ，欢迎有这期或这几期杂志的坛友补充详情。
更新：感谢xlh314在255楼提供安永一的评论，我也看了一下应该是《围棋天地》2011年第7、8期。&&&&&&&&
安永一的《中国的棋》中论述清代棋手的两段：&&&&&&&&（程兰如vs徐星友）但是中盘以降，其计算之精确令人惊叹。与现在中国的陈祖德、王汝南等棋手的棋力相差无几。&&&&&&&&
（梁魏今vs范西屏）我想起来，吴清源年轻时曾说过：“中国清代棋手的棋力大概相当于日本七段的水准吧。”本局，中盘以后的力量确实很不错。特别是这盘棋在左边的变化，很值得读者诸君研究。&&&&&&&&林元美对清代棋手的评价要比吴清源的评价稍稍低一些。这是基于德川幕府时代狭隘封建性的主观评价，不一定正确。&&&&&&&&杂志图片：&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&（八）王元与《古谱漫游》&&&&&&&&说明：王元在《围棋天地》连载的《古谱漫游》我应该都有，但需要时间再翻一下，特别把“八”楼留给他。&&&&&&&&（九）江铸久与《清代大国手》&&&&&&&&本书第75、76页——”上篇中介绍了《烂柯堂棋话》中记述的对中国棋力的评价，大致的意见是”相当于日本的三、四段“。（参见本帖第（一）条）江铸久九段则认为，当时的中国对局采用”还棋头“的规则，而且中国的棋战多以有钱人悬赏为主要形式，并不允许长时间的对局。而日本的各大家之间交锋激烈，已经形成了职业制度。即使是考虑了当时的国情，以及规则的差异，中国棋的算路之精深绵密，对局内容之惊心动魄，都可谓是超群的。特别是对”范施“所谓三四段的评价并不正确。“&&&&&&&&另外在本书第93页介绍那盘著名的施襄夏让张振西四子、”活扭羊头“的对局时提到，”高木祥一九段所著的《天下奇谱与奇手》（日本棋院出版）一书中，就选用了本局“，高木九段认为在对局最后施襄夏出现了疏忽，黑棋走出了”神运的一手“跳。”但是，江九段指出，这里白棋有妙手狙杀黑大龙。……至此一气呵成，强杀了黑棋大龙。计算力之深之强，令人惊叹。“&&&&&&&&&&&&&&&&（十）吴清源谈中国古棋&&&&&&&&说明：这方面的内容也很多，需要进行梳理汇总，所以为吴老保留有特别意义的“十”楼
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二、待核实准确性的资料&&&&&&&&
（一）罗洗河谈范施&&&&&&&&据称，原棋友论坛著名反古人士五猫（彭宁辉）曾向罗洗河了解中国古棋的实力，罗洗河回答，中国古棋是和古力孔杰一个水平，甚至能让他们先的，罗洗河自己觉得自己下不过范西屏，不管是现代围棋制度还是座子，觉得范西屏至少能让他一个先，认为中国古棋的计算是现在任何一个职业棋手都比不上的。温州林胜建业余6段表示，支持罗洗河的观点。回帖中，有人补充说明，李道宏和林胜建两位6段都是挺古派，认为和范施下得被让2个以上才扛得住。&&&&&&&&网络链接：&&&&&&&&注：此贴被视为挺古大杀器，但由于消息来源已经好几道环节，姑且认为尚待核实准确性。但林胜建业余6段的观点可以认为比较可靠。&&&&&&&&更新：白天睡觉在351楼表示：我来当这个辟谣的人吧，我曾经就此截屏拿给罗洗河同学看（QQ上发给他的），他问我，彭宁辉是谁？，当时也是群聊，王锐插话说：是以前在围棋天地工作的同事，罗说：哦。我不甘心，接着追问，到底你觉得古棋是什么水平，罗不肯表态，后来在我再三追问下，说了一句 ：“古代 下的是围棋吗？” 我就没再问了。&&&&&&&&对于这个QQ群的情况，白天睡觉介绍： 群主是某职业高段，我是管理员，现在大致有二十几个职业棋手吧，有不少外地的我也不熟。北京的经常喝茶聊天下棋，跟围棋无关的群，聊聊生活哈哈。&&&&&&&&（二）某世界冠军谈古棋&&&&&&&&早年在论坛中，方舟子好友，原《中国新闻周刊》记者方玄昌表示，他在中国棋院碰到某世界冠军，对中国古棋评价甚高，但因非正式采访，不便透露其姓名。当时方还曾表示打算做一个关于中国古棋的专题，但后因其离职，最终未果。&&&&&&&&注：纯凭记忆，有知道详情的欢迎补充。方玄昌遇到的这位世界冠军是不是就是罗洗河呢？&&&&&&&&（三）古力谈范西屏&&&&&&&&某坛友称：一次在酒桌上，有人问古力，他和范西屏谁力量大，一开始古力回答差不多，这人又追问，到底是谁大，古力回答，当然是我大。&&&&&&&&注：纯凭记忆，有知道详情的欢迎补充。&&&&&&&&更新：感谢提供详细情况，是他２００２年和古力吃饭时问的他，古力一开始回答不好判断，后在他强烈要求下，古力说出自己更强的答案。（详见本帖９楼）&&&&&&&&（四）刘昌赫与中国古棋&&&&&&&&某坛友称：他看到杂志报道，有人问刘昌赫最近在干吗？刘回答在研究过百龄的倚盖定式。&&&&&&&&注：纯凭记忆，有知道详情的欢迎补充。我个人觉得有一定真实性，因为从棋谱看，刘昌赫有多次用两压应双飞燕的对局，颇有中国古风。&&&&&&&&（五）金成龙谈中国古棋&&&&&&&&某坛友称：金成龙九段表示：“中国古棋中有辛辣的胜负意识”。&&&&&&&&注：纯凭记忆，有知道详情的欢迎补充。这个和上面刘昌赫的话，有可能是围棋小博士说的。
更新：感谢qilzhi369在本帖109、194楼提供金成龙的原文。主要内容是，他学棋时本来只知道日本围棋，后来接触了中国古谱，发现很多原来老师们告诉他是日本棋手费尽心血研究出来的着法，其实都是从中国传出来的。他认为，围棋虽然是中国古代士大夫必学的四艺之一。但是在中国古谱中是不是能够从中感觉到种种辛辣而敏锐的胜负味道。在这一点上，后来围棋的超级大国日本反倒不如。&&&&&&&&原文：
&&&&（六）鲍云谈范西屏
&&&&某坛友称：鲍云业余６段认为他与范西屏下，要被让两子才能扛得住。
&&&&注：纯凭记忆，有知道详情的欢迎补充。
&&&&（七）李家庆与中国古棋
&&&&某坛友称：李家庆业余６段对中国古棋评价颇高，在教棋的时候会给学生讲当湖十局。
&&&&注：纯凭记忆，有知道详情的欢迎补充。
&&&&（八）刘星及孟泰龄谈中国古棋
&&&&9230408提供资料称，在围棋TV网月间进行的直播中，刘星曾一次，孟泰龄曾两次回答观看直播的网友在聊天框内提出的关于中国古棋的问题，其中刘星认为现代的棋更高。当时还引用了某世界冠军的话，意思是有次吃饭，他们谈起这个问题，该世界冠军说古棋就是业余高手水平。刘星并没有说该世界冠军姓名。刘星还提到自己曾经深入研究过当湖十局，当时在国家队年轻的时候，仔细研究过，翻得很旧了。孟泰龄则两次都是直接表示现代棋更强，大致的意思是，牛顿确实很伟大，做出的贡献要承认。但是要比绝对高度，肯定不如现在。按他的意思是这样的问题问都没必要问。肯定是现在好。两人都是以比较谦虚，但是又很肯定的说的，大意都是贡献确实巨大，但是绝对棋力肯定是现在好。
&&&&注：参见本帖42、44、46楼，如果有知道具体是哪一场直播的朋友欢迎告知。
更新：感谢5楼提供刘星视频的链接，辛苦了。下面是我听写的内容：&&&&&&&&范蔚菁：这里有位棋友要求我让你说一下范西屏和范廷钰谁厉害？&&&&&&&&刘星：这个问题业余棋友之间的争论是非常多的。基本上我走到哪儿都有棋友在问这个问题。包括我身边有的业余棋友也在问这个问题。因为这个问题，前段时间在我们的论坛里有些棋友有些争论，能引起大家兴趣的话题总是好的，但大家不要因为这件实际上和我们没什么关系的事会闹得情绪不好，不要那么认真。因为，其实这件事情谁说的都不算。但确实是有两种说法吧。一种是觉得古代棋手施范，包括黄龙士，如果他们了解现代的下法，在布局不会吃很多亏的话，和现代棋手应该是一个好胜负。（范：就是说他们内力还在），对。但是也有一种说法，包括前段时间我聊天的时候，我圈内的一个好朋友，也是个世界冠军，他也说他觉得施范放到现在呢，就是业余高手。这是一个专家说的，但是我肯定不会透露他是谁。这个说法其实没有定论，包括让我说的话，因为我小时候还是挺沉醉于当湖十局的，那本陈老当年写的书（《当湖十局细解》）都翻烂了，每盘棋都看了很多遍，确实是觉得还是很精彩，很高深的一个棋，但是毕竟当时的理念不一样，座子嘛，大家棋的流向不一样。但是确实你让现代的棋手去下座子，也会不一样。现在的东西都会被推翻，谁都不会没事去点个角，肯定会把棋下在外面。所以真的要说谁强谁弱，每个人有每个人的见解就可以了，不一定非要争个高下。&&&&&&&&范蔚菁：那你觉得现代棋手的训练，比如说以前信息量没有这么发达的时候，我们得到的棋谱会很少。现在就是说信息这么发达，有看不完的棋谱。那你觉得，像你这一代棋手会看当湖十局，那现代的年轻棋手不一定会看古谱，你觉得这是有好的地方或坏的地方吗？&&&&&&&&刘星：任何事情都是正反两面的，我觉得他们不看是很正常的，因为毕竟是现在的棋都看不过来，我现在每天在网上一天看好几十盘棋，他觉得对他价值不大，确实可能棋上是有很多很有内容的东西，毕竟是和现在的理念不一样，像前半盘的东西按现在的理念来说是不合理的。所以他们觉得没有必要，但是有年轻棋手也会看，他只是沉醉于其中那些精准的计算和战斗中的巧妙构思，所以我觉得这些东西想学的人就去学，不想学的人不看也好。围棋本来就是百家之长嘛。&&&&&&&&后面刘星还说了他会看各种各样的棋，包括女棋手和业余棋手的棋，他认为不管是谁的棋都会有值得学习的地方。&&&&&&&&网址链接：&&&&&&&&（九）邵炜刚及刘菁谈中国古棋&&&&&&&&白天睡觉在363楼提供资料称：”今棋古棋孰强，就此问过很多职业棋手，基本上没有明确回答我的，是不肯说，还是不了解？我也没有判断，有两个资料或许有用，姑且提供给你： 我问邵炜刚九段 他的回答是：很强。问刘菁八段，他说：应该是高棋吧。不过有一次论坛上某大仙贴出施襄夏的让五子局，我看完后跟刘菁说：我怎么感觉这个下手比我要强啊 刘菁说：那好，施襄夏让我两个（刘菁让我四子我差一点） 。呵呵，应该是个玩笑“
&&&&&&&&（十）黄希文谈范西屏
yw74314发帖称：本人曾问过黄希文六段:问他下不下得过范西屏?黄十分肯定的说&下不过.&.&&&&&&&&帖子链接：&&&&&&&&注：因为黄希文六段曾在天元围棋频道讲解过古谱，所以我认为由黄来说这个话还是有一定可信度的，所以采用。&&&&&&&&（十一）方捷谈中国古棋&&&&&&&&harrad1997在本帖392楼表示：“
提供一个，不过是孤证，请楼主斟酌是否采纳。话说某年（真忘了哪年了）参加业余的邀请赛，决赛请了方捷七段讲解，晚上吃饭的时候和方坐了一起，问了他古棋，他明确说是业余水平。”&&&&&&&&注：感觉较为可信，所以采用。&&&&&&&&
网易论坛，天天相伴
人生的三大悲哀：遇良师不学，遇良友不交，遇良机不握。三大遗憾：不会选择，不坚持选择，不断地选择。三不斗：不与君子斗名，不与小人斗利，不与天地斗巧。三修练：看得透想得开，拿得起放得下，立得正行得稳。
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