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J20与常规布局中四相比,明明更适合上舰
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本帖最后由 bbbyby 于
16:33 编辑
先是起降与调度上:
1.全动鸭翼，全动尾翼，很快就要上矢量推进，控制面更多，相比传统布局低速更可控，能够获得更低的着舰速度。相比常规布局中四控制面更少，中推矢量遥遥无期，货架产品也没有，低速可控会更差，意味着J20能实现比常规布局中四更低的着舰速度。这样能实现更大的带回重量。
2.这种飞控成飞玩得已经很遛，不然这么复杂的飞控搞不定。
3.J20全动鸭翼和尾翼降落后可以像鹰狮那样当成减速板减速，依靠鸭翼降低降落距离，减少对阻拦索的冲击，这个常规布局做不到。
4.J20注重超音速性能，一开始也注重载重，甚至被说成轰炸机，意味着机身基础就比较坚固，合适改成舰载机。类似布局的鹰狮舰载版比普通版只重400kg,阵风舰载版与空军版区别也很小。参考鹰狮与阵风，歼20改舰载机重量变化应该在1吨内。
5.歼20国家天字号工程，进度快，已经服役。改舰载只是加尾钩，其它方面小修改，武器，飞控，电子设备不用重新开发，进度比传统布局中四快。
6.与空军类似机型，有利与提升规模效应，上脉动生产线，实现更大产量。
7.J20体积比现有的J15更小，适合甲板调度，与还要放大的传统布局中四比，数量劣势不大。
2.机内空间更大，更有升级潜力，也更合适携带大型弹药。
3.内油多，就算面对NGAD不会被压制太多打击距离。
4.大推空间大，未来好改装，也比较容易容纳未来更复杂的变循环发动机。
5.速度更快，面对NGAD不会尴尬。
6.机体性能有优势，歼20作为上马对美帝中马F35C，下马F18EF，都有优势。
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16:14 上传
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这就是信仰的力量
其实，没必要搞论证过程的
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转海装落实。
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争论不休，成洛马都不吭声
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自由王国还是准备六代机吧，用落后一代的发动机只能发展不对称优势了
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舰载机需要折叠，苏33折叠后宽度7.4米，歼20折不了这么多，所以占地面积一定比歼15大。
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我都不想反驳楼主了，呵呵一笑而过。
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乌里扬诺夫斯克 发表于
舰载机需要折叠，苏33折叠后宽度7.4米，歼20折不了这么多，所以占地面积一定比歼15大。
20鸭翼折不了，33的三翼面也不能折。关键33长了太多，这个可比宽度影响太多了。
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卤煮，中四必须上舰，人家是认真的，认真的，认真的，从来都是认真的。
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RE: J20传统布局中四,明明更适合上舰
J20传统布局????????????????
传统布局是楼主新发明词汇嘛？？
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我比较倾向于海军等不及歼20上舰的说法，611目前恐怕没有精力再去研发一款海四代了。
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传统布局 j20？ 楼主搞错了吧
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鸭翼布局本来就是相对传统布局的另类构型
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yes413 发表于
J20传统布局????????????????
莱特兄弟的飞机应该算鸭翼吧，那才是传统
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ustc_lwx 发表于
我比较倾向于海军等不及歼20上舰的说法，611目前恐怕没有精力再去研发一款海四代了。
20都服役了31才第二架陆基原型机。明显20进度还快。31不是军队的产品才需要广告，碰下运气。20舰载版，成飞肯定也有预研。
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小乞丐2015 发表于
卤煮，中四必须上舰，人家是认真的，认真的，认真的，从来都是认真的。
很轻佻的感觉，只会被别人鄙视
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我还是觉得，鸭翼适合小飞机。你别拿女武神打我脸
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bbbyby 发表于
<span style="color:#都服役了31才第二架陆基原型机。明显20进度还快。31不是军队的产品才需要广告，碰下运气。
起码有实机，又有进程表，比当年十五分钟的传说靠谱
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请楼主转发给611和海装，自由王国肯定能在明年拿出验证机的，没毛病，哈哈哈……
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RE: J20与常规布局中四相比,明明更适合上舰
争论不休，成洛马都不吭声
不用多言，闷头推进即可
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鸭翼+矢推的X31的确实验过短距降落，不过那个仰角太大了，差不多45度了，不适合航母降落。。。
第3条完全错误，着舰瞬间要推大油门准备着舰失败复飞的，不能减速。
另外歼20可动气动面跟粽子一样多。。。
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太长太宽占地太大，不是能不能上舰的问题，是它绝非最佳选择。
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鹰翔听风 发表于
莱特兄弟的飞机应该算鸭翼吧，那才是传统
就没有传统布局这个说法。生造出来有意思嘛？
正常式布局，三角翼布局，，，，，这些说法是有的
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CVN福特 发表于
鸭翼+矢推的X31的确实验过短距降落，不过那个仰角太大了，差不多45度了，不适合航母降落。。。
第3条完全 ...
X29短距能力强吗？我对前掠翼貌似天生有好感
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本帖最后由 bbbyby 于
17:01 编辑
CVN福特 发表于
鸭翼+矢推的X31的确实验过短距降落，不过那个仰角太大了，差不多45度了，不适合航母降落。。。
第3条完全 ...
阵风和海鹰狮已经验证了这种布局，只是还没矢量和全动尾翼。20要比粽子多了全动尾翼，还有鸭翼效率比水平尾翼高多了。最重要的是20矢量可期，中推的还遥遥无期。
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yes413 发表于
就没有传统布局这个说法。生造出来有意思嘛？
正常式布局，三角翼布局，，，，，这些说法是有的
我就开个玩笑，别和我认真，咱们的看法一直差不多
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鹰翔听风 发表于
起码有实机，又有进程表，比当年十五分钟的传说靠谱
15分钟就能拿下竞标，难道反而是耻辱的事？貌似丢脸的应该是当年的失败方吧
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腿毛抽筋哈哈哈 发表于
<span style="color:#分钟就能拿下竞标，难道反而是耻辱的事？貌似丢脸的应该是当年的失败方吧
是不是耻辱不好说，事情肯定没有那么简单，领导决策我信，政治战略考量都有可能，但技术原因十五分钟不够扯皮的
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bbbyby 发表于
阵风和海鹰狮已经验证了这种布局，只是还没矢量和全动尾翼。20要比粽子多了全动尾翼，还有鸭翼效率比水 ...
阵风和海鹰狮都是非共面近耦鸭，鸭翼的耦合效应和对高速的削弱能力跟J-20上面的根本不是一个概念，而且这样的设计还严重影响隐身。
所以别想用它们的例子证明J-20的布局上舰可行。
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鹰翔听风 发表于
是不是耻辱不好说，事情肯定没有那么简单，领导决策我信，政治战略考量都有可能，但技术原因十五分钟不够 ...
那如果海丝带定了31，是不是场外因素起作用，是不是领导瞎指挥，是不是耻辱？哦，当然，标准答案是，不好说
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LZ说的很好，那么我们就把20蹬了，买Su-57吧。
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RE: J20与常规布局中四相比,明明更适合上舰
阵风和海鹰狮已经验证了这种布局，只是还没矢量和全动尾翼。20要比粽子多了全动尾翼，还有鸭翼效率比水 ...
发动机的事，等八股吧
这不足以成为理由
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dianzhewudi 发表于
阵风和海鹰狮都是非共面近耦鸭，鸭翼的耦合效应和对高速的削弱能力跟J-20上面的根本不是一个概念，而且这 ...
J20隐身不差吧，白皮们根据J20的原型机建模，然后用专业软件模拟J20的构造对不同波段雷达波的反射，计算出J20的隐身性能远优于T50，翼身之间的设计也优于T50和F35，机体偏向超音速飞行。
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腿毛抽筋哈哈哈 发表于
那如果海丝带定了31，是不是场外因素起作用，是不是领导瞎指挥，是不是耻辱？哦，当然，标准答案是，不好 ...
是的，这些定案都是综合评议，不是那么简单的画圈，兵者，国之大事，不容儿戏
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bbbyby 发表于
阵风和海鹰狮已经验证了这种布局，只是还没矢量和全动尾翼。20要比粽子多了全动尾翼，还有鸭翼效率比水 ...
用阵风的迎角着舰，你也不怕把前机身拍碎。
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bbbyby 发表于
J20隐身不差吧，白皮们根据J20的原型机建模，然后用专业软件模拟J20的构造对不同波段雷达波的反射，计 ...
这是澳洲业余人士用普通计算机模拟的，隐身机的连续曲面要用超算的，这个没有任何参考价值。
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鹰翔听风 发表于
是的，这些定案都是综合评议，不是那么简单的画圈，兵者，国之大事，不容儿戏
不过根据传统，美国竞标，保守的方案赢。
我国的三代，四代两次竞标，都是激进的方案赢。代表了我国在发动机不如人的情况下，希望更激进的方案赢得优势的想法。31这么保守的布局，要说15分钟赢，除非是南边完全放弃竞标，31甚至赢的可能都小。
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bbbyby 发表于
J20隐身不差吧，白皮们根据J20的原型机建模，然后用专业软件模拟J20的构造对不同波段雷达波的反射，计 ...
20隐身不差啊，但是跟舰载机构型有什么关系？
所有已问世的舰载机包括设计方案就没见过J-20这种构型的。
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dianzhewudi 发表于
<span style="color:#隐身不差啊，但是跟舰载机构型有什么关系？
所有已问世的舰载机包括设计方案就没见过J-20这种构型的 ...
海鹰狮比较像，但是简化了不少。
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bbbyby 发表于
阵风和海鹰狮已经验证了这种布局，只是还没矢量和全动尾翼。20要比粽子多了全动尾翼，还有鸭翼效率比水 ...
你至今都搞不清，不是能不能上舰的问题，是上舰后同面积载机数量太少的问题，海军不满意的主要是这个。
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