心理访谈:一语不合父子大打出手 危情背后有情由(图)
15:11:53　来源: (北京)　 　
　　只因一语不合，亲生的父子竟大打出手。危情一触即发，15岁的儿子44岁的父亲冲突如此激烈，面对亲人他们能否回心转意，危情的背后又有怎样的情由，敬请收看本期《心理访谈》《危情时刻》。
　　主持人：您好，您现在收看的是《心理访谈》我是阿果，今天的心理专家是李子勋。
　　主持人：今天的心理专家是李子勋。你好，李老师。
　　李子勋：你好。
　　主持人：刚才看那个小片，要是不知情的人不觉得是父子，我觉得可能像敌人，有点像战场上相见的感觉，一个拿刀一个拿钢管，我先想问一下父亲，如果当时他的妈妈要是真没拦着，没使劲拦着，你那个刀会不会砍在儿子身上。
　　父亲：不会。
　　主持人：不会，
　　父亲：不会。
　　主持人：只是吓唬吓唬他。
　　父亲：吓唬吓唬他，不会真砍的。
　　主持人：那如果要是妈妈没拦着呢？
　　李子勋：你怎么下场，你怎么瘦长？
　　主持人：你觉得如果妈妈没世界拦着，没把那个刀给夺下来，你会？
　　父亲：我就吓吓他，我也不会真砍呢。
　　主持人：儿子呢？
　　父亲：只是吓吓。
　　主持人：儿子呢，爸爸动刀你动钢管，钢管，家里怎么会有钢管呢，自己的房间里。
　　儿子：以前和他们打过架以后，钢管我自己拿走了，后来放在家里了。
　　主持人：是从哪儿拿来的？
　　儿子：外面。
　　主持人：搁在家里面？
　　儿子：对。
　　主持人：是不是就有一个准备，随时备用是这个意思吗？
　　儿子：就是一般要是，就是打过架以后，然后我就拿个钢管回家，随手就丢在房间里面了。
　　主持人：这次是第一次动用钢管是吗？跟爸爸，跟爸爸发生冲突。
　　儿子：是。
　　主持人：是第一次，那一般你看要是爸爸骂儿子是比较普遍的，我们也一会经常看到，你当时怎么就想到要还手呢？
　　儿子：就是他打我，他打我的时候，就打到我妈身上了，我看着就是心里难受，我心里难受，只能还手。
　　主持人：如果他直接打你，没打到你妈妈身上你会还手吗？
　　儿子：不会。
　　主持人：就是因为打你妈妈，所以你还手。
　　儿子：对。
　　主持人：等于你是为了你妈妈你才这样的？
　　儿子：对。
　　主持人：怎么会有这样的想法？
　　儿子：谁不是他妈妈肚子里出来的，是他妈养大的，我妈就是平常关心我，就是假如我一个不认识的人看起来也非常感动，在外面就是我的朋友们，他们都知道妈妈是比较亲孩子的，所以就算他，对方是侮辱一下你的母亲，或者骂你的时候，骂你的妈妈，就因为这点小事，有的时候可能动起来砖头孩子刀子。
　　主持人：看起来从父子争吵升级，动起刀子来，是源于你觉得他打到你妈妈身上？
　　儿子：是。
　　主持人：要是没有这个动作你觉得你们俩会有这个一个升级吗？
　　儿子：他如果不是太过分，就平常的那样的，就是家长打孩子，我应该不会的反击。
　　主持人：父亲你觉得拿刀子是吓唬儿子的，要吓唬有很多方式，比如拿棍，或者拿一个棒子，或者随手捡一个都有可能，怎么会想到冲进厨房里拿菜刀，当时心里怎么想的？
　　父亲：过去都用过。
　　主持人：用过。
　　父亲：用过过去。
　　主持人：没用过？
　　父亲：过去都用过，都打他一次，他原来小的时候不听话的时候，用棍打过他。这一次是气到头上了，我后来一冲动下，我冲到极点，我想杀了他。
　　主持人：他哪一点让你冲动，心里当时在想什么，就想冲去拿刀？
　　父亲：最冲动我没想到他对父亲能反抗。
　　主持人：他当时怎么反抗的，动作是什么样的？
　　父亲：一种好像就跟我，看那个样子要跟我决斗那个样子。捏着拳头。
　　主持人：以前从来没有？
　　父亲：原来没有，只有被动挨打。
　　主持人：等于第一次反抗？
　　父亲：第一次反抗，我想他对父母这样了，以后父母跟他的关系都完了。当时很气的。
　　主持人：当时有没有觉得你父亲位置，地位受到了动摇？
　　父亲：对，受到动摇。
　　主持人：和影响是吧？
　　父亲：所以我想一下吓他一下，不是真的。
　　主持人：想把他支付，拿刀子支付。但是你应该知道你儿子的脾气，你觉得你拿刀他会吓着吗，他会多他会跑吗？
　　父亲：可能他也不会跑，不会跑，他妈在场，我还知道他妈会出场的。
　　主持人：哎，你看，你觉得妈在你才会拿菜刀，要是妈妈不在呢？
　　父亲：不在我不一定那样做。
　　主持人：不在你会拿什么？
　　父亲：我就不拿什么，反正我揍他肯定会揍他，因为那一次太让我生气了。
　　李子勋：那假设你回家的时候，妈妈不在家，就是孩子回来，你们也会吵起来，打起来吗，如果他妈妈做妊妇去了，或者出差去，会打起来吗，有这样的事情吗？
　　父亲：这种我估计也不会可能吧。
　　李子勋：为什么？唱唱你告诉我，有没有什么时候，是妈妈不在家的时候，你爸爸就偷着教训你，打你，或者怎么样伤着你，有吗？
　　儿子：有，但是次数不是太多。
　　主持人：那就是说几乎你们俩每次冲突都是妈妈在场？
　　父亲：基本上多一些。
　　主持人：是这样吗？
　　儿子：应该就是这样子。
　　李子勋：这个蛮奇怪的，妈妈在场总是在拉你们架，总是妈妈在场你们就打的更凶了，谁能回答，唱唱或者是父亲？
　　主持人：而且儿子的解释是因为妈妈我才还手，怕打到妈妈了，父亲的解释是因为妈妈在场我才拿刀子，妈妈不在他是不会拿刀子的。
　　李子勋：阿果往往是这样的，就是说如果儿子跟爸爸吵架，妈妈不在反倒吵不起来，反倒似乎双方火气没那么大？
　　主持人：那感觉这父子好像在演一场戏，在演给母亲看？
　　李子勋：不不不，不是演给母亲看，就是说当一个人在场的时候，爸爸做任何事情都会想到希望妈妈觉得他是对的，希望太太觉得他是对的，所以他在提高自己的声调，要提高自己教育孩子的方式，那么孩子呢，也希望妈妈至少能够看到父亲的错，就是双方都会因为想争取妈妈的感觉，而把争吵变得大起来。
　　主持人：就是说其实事情本身没有什么？
　　李子勋：夫妻吵架也是这样，夫妻吵架如果儿子或者女儿不在家里面，吵两句就算了，但是如果有一个亲人，或者一个孩子，或者有一个邻居在家里这就麻烦了，双方都想希望听到那个人觉得自己是对的，父亲想，儿子也想，结果吵架就变多了，变复杂了，就会引经据典，挖旧事，陈芝麻滥谷子拿起来要证明是父亲错了，或者父亲要证明儿子一直很糟糕，所以听到耳朵里，最难受里就是听到耳朵里面妈妈，既不知道该帮助儿子，还是该帮助老公。
　　主持人：但是后来这个冲突也是最后还是因为妈妈把它这个，把它止住了吗，你钢管打过去了吗？
　　儿子：没有，我本来就是那钢管，就是想用钢管，我也没有想到就是打他。
　　李子勋：你是威胁他。
　　主持人：你也是吓唬是吗？
　　李子勋：跟你爸爸一样子。
　　儿子：不是吓唬，假如就是我们俩个真发生冲突，他拿一个刀我拿钢管，假如我拿的不是一把钢管，我拿的也是一把砍刀，如果我们两个就是针锋相对，拿了砍刀，他砍了我就算了，我万一砍了他，传出去不是太好。
　　李子勋：为什么不好，是什么方式？
　　主持人：你意思是你的钢管没有菜刀厉害是吧？
　　儿子：就是我当时就是钢管就是能打断他的菜刀。
　　主持人：就是可以自卫，但是不会伤害对方。
　　儿子：对。
　　主持人：你看儿子好像说了这个事还挺理性，他想到挺多的。
　　儿子：是。
　　主持人：所以看来这个夫子冲突也不是一天两天了是吧。
　　儿子：是。
　　主持人：你从什么时候就开始觉得你跟爸爸就过不去了？
　　儿子：4、5岁。
　　主持人：4、5岁就开始了。
　　儿子：对。
　　主持人：那时候怎么了，你还记得你第一次跟父亲的这个？
　　儿子：我都不知道哪个是第一次了。
　　主持人：那你不是四五岁，你记得四五岁的样子吗？
　　李子勋：就是你能记住最小的时候。
　　儿子：我记事的时候，好像第一次就是他上街去，就是我们家的玻璃坏了，他那天穿了一个西装，手里拿了一块玻璃，好像他上街换玻璃的时候我跟着他一起去了，然后走到他朋友那里，去跟他朋友打招呼，那时候我小，就是走路左顾右盼，没有注意，然后也有一个人，也是穿了也是那样的西装，然后手里也是拿着一块玻璃，我就以为他是我的爸爸，然后我就跟在他后面，然后他把玻璃换完了，然后我跟他一起走了，好像就是他的家里，就是人家家，我去人家家，他们家人感到莫名其妙，然后也不知道我是谁，可能就是把我当小偷，当贼那时候，那时候我也特别小，我就说，我爸爸是谁谁谁，我家在哪哪住，我叫什么名字，他们不知道怎么就把我送回家，然后送到我家院子里，那院子里人都说，你爸你妈找你要找疯，你赶快回家去吧，然后我回家就是我爸爸打我了，那时候我妈妈还在外面找我。
　　主持人：你爸爸怎么打的那次？
　　儿子：那次3点吧。
　　李子勋：那么小。
　　儿子：我爸拳打脚踢，用那个湿毛巾，那个毛巾湿了一点水，然后增加重量，就那样打我。
　　主持人：把毛巾专门打湿了是不是，往身上。
　　李子勋：打哪个地方？
　　儿子：浑身哪儿都打。
　　主持人：是这样吗？还故意把毛巾打湿弄水。
　　儿子：是的。
　　主持人：觉得这样打的疼是吗？
　　儿子：对。
　　李子勋：这是怎么训他的，李唱的爸爸，你怎么学到这样打孩子，有没有小时候别人教过你？
　　主持人：三四岁，三四岁你就忍心，三四岁那个走路还走的不是很溜的。
　　李子勋：皮肤都嫩，对，而且孩子皮肤很嫩的。
　　父亲：因为他妈妈是学医的嘛，她说如果打头，把脑袋打坏了，如果打屁股还有坐骨神经，哪个地方都不能打，用棍还敲坏骨头呢，我说我用毛巾，用毛巾就用毛巾，这样我就用毛巾蘸着水打了。
　　主持人：留下印了吗？身上。
　　父亲：有。还是红的。
　　主持人：疼啊，我都能想像那个毛巾蘸着水，这是狠，这个招。那你当时还击吗？
　　儿子：没有。
　　李子勋：他小时候怎么还击？
　　主持人：心里怎么想，那时候心里怎么想？
　　李子勋：会吓得不行。
　　主持人：还记得吗，当时心里怎么想？
　　儿子：忍过去就不疼了。
　　主持人：忍过了。
　　李子勋：忍一会儿。
　　主持人：所以你看从3、4岁，那时候你会想到儿子对这件事还记在心里，记到现在还特清楚？
　　父亲：他记得，我上初二，去年吧，去年夏天一直到现在，没再打他了，在4月28号，就是在五一快放假那一次，他到学校里没回家，他老师给我打电话，我找他了，我给他在寝室里前前后后给他说了，大概快两个小时了吧，一个多小时，这一段情况，我从他小时候一直到现在一直讲了，今后怎么走这个道路，我让他选择，全部给他从头，像过点一样，我给他过了一遍，我说比如你小时候挨打了，我说我小时候也挨过打，我说很多人都走过了这个历程，这个过程，为什么呢，那时候5岁，7岁，8岁那时候你挨这么多打，我给讲这么多道理，你根本都不懂，可是你来回重复犯一个错误，这个错误还犯还犯，总是犯这样的错误，我就打你。
　　主持人：比如什么错误。
　　父亲：就打你了，比如该回家的时候，他不回家，做作业，我记得4年级开始，一个假期40多天作业，他到明天要报名开学了，今天晚上作业，才从第一到题开始做，平时我都给他说做做做，他一直，我说你一天做一张，做半张，10多天把做完完了，不做，一直到初中一年级还有一次，所以小时候最严重的一次，我让他做到晚上，明天就要报到，我让他做到晚上两点。你全部第一张给我做到最后做完，我说下一期放假的时候还这样吗，还这样玩不做吗，他说以后不敢了，其实到五年级还是一直玩玩到最后，明天就报名了，今天晚上作业从今天晚上做，从第一页开始做最后。我只是举个例子而已，像他犯的错误这么多，平时来说，其中最重要挨打的，主要是比如事物的转变，我不会因为某一件事情就打他。
　　李子勋：那父亲我要问你，有没有就是说你儿子唱唱犯了一个大错误，你反倒没有打他？
　　父亲：没有，这样的情况很少。
　　李子勋：我的意思是说你的儿子犯了一个错误，不做作业，有一天你没有打他，你不想用打的方式，反倒用另外的教育方式？
　　父亲：有，接近一年。
　　李子勋：你觉得哪一种方式更有效呢，是打的方式，还是不打他，还是跟他好像父子这样聊聊天？哪一种有效？
　　父亲：因为他原来小的时候跟他聊他也不知道，他不懂。
　　李子勋：但是现在他大了。
　　父亲：现在他大了我就不打了。
　　主持人：刚才父亲说主要是因为转变，转变是什么意思？
　　父亲：很多事情发生在他挨打，都是在这方面，几乎99%这样子的。
　　主持人：你给我们举个例子，比如说怎么了？
　　父亲：比如说他做作业了。快开学了，赶紧做作业，你不会，不会我可以辅导你，他妈帮他辅导英语，我来帮他辅导物理化学这些，我来辅导他这些东西，辅导，他就是五分钟，十分钟，最多就是这几分钟，再多不行了，他要跑去玩，我们也理解你这个情况，可以让你玩，可以让你学，应该搭配，交叉搭配，但是他那会儿他用很仇恨(的眼神)，很仇恨的(眼神)，连父母说的那个，内心爆发那种。
　　主持人：你怎么看出来？
　　父亲：整个那个气氛，我看着了。
　　李子勋：唱唱能给我们表演一下。看着父亲那样子。
　　父亲：恨。
　　主持人：因为他那时候也不敢反抗，也不敢反击。
　　李子勋：又会用眼神是吧。
　　主持人：你会看他什么样，比如说当时什么样的，爸爸说你那种很仇恨，愤怒的眼神？
　　儿子：怒发冲冠。
　　主持人：头发真冲起来了吗？怒发冲冠。
　　儿子：不是，反正就是身上毛孔感觉就是扎，就是特别扎，毛孔都变大了。
　　主持人：表情什么样的？你给我们做。
　　李子勋：现在你看着爸爸。
　　主持人：是不是咬牙切齿那个。
　　李子勋：反正是仇恨，敌意是吧？
　　儿子：那时候我还是，反正就是特别。
　　主持人：心里其实也确实特恨，是吧，怒火。
　　儿子：也没有咬牙切齿，只不过就是喘气的时候，喘气特别快，呼呼的。
　　主持人：压着，因为可能压着，在控制，是吧，是不是觉得有股气，有股怒火。
　　儿子：对。
　　主持人：要爆发，但是得压着，父亲看着了，你就觉得怎么了，你觉得儿子怎么了？
　　父亲：我倒换完电，我学习回来的晚，这东西我说你不服气那种，不服气这个倒没什么，你不服气我可以让你说，就是对父母的态度发生了变化的时候，我觉得你作为一个孩子，如果对父亲母亲，你别说在社会上交朋友怎么怎么了，你对父亲，你最心目中的两个人，一个父亲，一个母亲，在家庭当中，已经到了这么冲动，我觉得这个孩子他的道德一下子破了。
　　主持人：以前他可能要担心你们的，会服从，会听从，后来情绪上有变化了是吧，感觉有反抗，好像压着火，很愤怒的样子，你就觉得不安了？
　　父亲：我觉得不能让他突破这个线。
　　主持人：哪个线？镇住，后来还用什么办法，比如用毛巾打，蘸水打，还用什么方式打过？还用过什么招？
　　父亲：还用过棍。
　　主持人：棍，多粗的棍？
　　父亲：我有个竹竿棍吧。
　　主持人：还有呢，还有什么？
　　父亲：还用鞋打。
　　主持人：线？
　　父亲：鞋子。
　　主持人：哦，鞋子打，皮鞋。
　　父亲：我那次用拖鞋打了。
　　李子勋：那刘先生有用吗，你打他以后，你觉得在教育唱唱的时候有效马？
　　父亲：反正打完以后就好那一会儿。
　　李子勋：还是没效。
　　父亲：今天打了，明天一会儿，后来就没了。
　　李子勋：假设没效的话，如果刘先生你明明知道打的方式对孩子没效的话，你还是用打的方式，我就不太理解，是你需要这个方式呢，还是孩子需要这个方式，能告诉我吗，是你需要打这个方式，还是你觉得孩子渴望被打。
　　父亲：他肯定不可能被打。
　　李子勋：是你需要？而且你打他，明明知道打对他没有好处，没用，而且越打，他越逆反，但是你还是舍不得打这个方式？
　　父亲：小时候我觉得……
　　李子勋：或者你只知道这个方式，有些爸爸就知道教育孩子就只是打，没有别的方式，是这样吗？
　　父亲：那也不是。
　　李子勋：为什么你偏偏选择打，而不选择其他的方式，而且打还是没效果的？
　　主持人：而且越打儿子越厉害？
　　李子勋：对。
　　主持人：而且越愤怒？
　　李子勋：而且你坚持打他到了初二。
　　主持人：到后来儿子敢动手了。
　　李子勋：你刚才说的底线，我不知道父子之间的关系，你说的底线，我可以打你，但是你不能反抗，是指这个底线吗？
　　母亲：我觉得在我们家里面，他母亲保护着，还有他奶奶这一圈，我觉得一个人在关怀他，他的全放开，只有一个，最后剩我一个，我如果他再不害怕，这个家庭他想干什么，就干什么，没有怕的了。
　　主持人：以前就怕父亲一个，现在连父亲他好像也开始不怕了。
　　李子勋：假设父亲发现这种愚公移山精神，就跟孩子标上了，就是说你必须走正路，你必须变成好孩子，如果你不变，父亲跟你同归于尽。对吧。
　　主持人：对。
　　李子勋：如果父亲真跟孩子标上了，恐怕也很厉害。
　　主持人：那我觉得这个家，我觉得太像……所以我想问一下刘唱。咱们现在已经15岁了，你怎么看你爸爸打你，你觉得他为什么对你这样？
　　儿子：他就是那种脾气吧，从小到大给我的感觉，什么事只有用打来解决。
　　李子勋：你喜欢吗？
　　儿子：谁都不喜欢挨打。
　　主持人：你觉得你做的那个事到没到那个程度，爸爸要这样打我，就是爸爸觉得你犯了一些毛病，或者态度不好。
　　儿子：这个我确实感觉不出来，因为和我同龄人，我犯的错误，一般他们都有这样犯，因为我小时候，我爸我妈特别忙，不是把我送到我奶奶，我外婆家，就是把我一个人锁到家里，就是别的小孩都在外面玩，我爬在窗户，我爬在门口看他们玩，就是我在家里很没意思，一个玩伴都没有，然后我就看着外面，看他们玩，然后他们每从我家门口走过去，或者看见我的时候，就说，啊呀，刘唱又被锁屋里，又成小鸟了，他说走吧，咱玩去吧，就这样说，然后小时候，我特别渴望外面玩，外面闯，就想外面世界很精彩吧，就这样，然后小时候一直锁我，大一点的时候，就是节假日，暑假，寒假十一五一让我出去玩，以前我没有在外面玩过，然后把我放在外面，就是越玩就是越起劲，就是感觉外面特别有意思，特别好玩，一玩到外面，就留恋到外面了。然后就是因为在外面贪玩吧，就是耽误了好多事情，然后可能父母心里就是有点不如意，不满意。
　　主持人：你爸爸刚才说在家里是没人怕你，你谁都不怕了，唯一怕的就是爸爸。现在连爸爸都不怕了。看来你在家里还是挺狠的。
　　儿子：因为打这道行不通，在社会上我被打我是不会服气的，士可杀，不可辱，当时有种就可以把我打死，打不死日后就别让我看见，然后我就是这种想法，家里这是没法说，家里他打我我只能忍着，但是我忍不能忍到七老八十，在外面我就可以忍一会儿过去，以后我可以报酬，报复，然后家里我是没法报复。
　　主持人：你想过要对爸爸报仇，因为我真听过这么一个事，就是一个小伙子，像他这么大，老被爸爸打，打一次他就系一个疙瘩绳疙瘩，他说我爸爸打过我一次，我以后要报酬，一次一次把它还回来，刘唱想过这个吗？
　　儿子：没有，因为我爸打我……
　　主持人：君子报仇十年不晚。
　　儿子：不是在于晚不晚，就是他是我爸，从小生我养我，我刚生下来没多大，我爸我妈对我希望特别大，希望我成才，但是后来我一次一次不争取，他们生气就是打我，他们生气是不是想让我往邪路上推，想让我成才，假如一个树它张歪芽了，可能这个树的主人让他忍着痛，让它把它的枝杈给砍掉，然后好让它成才。
　　李子勋：唱唱这一番话是替爸爸说的。
　　主持人：嗯，小时候是敬畏爸爸的，打你骂你都不敢，打不还手，骂不还口，那现在爸爸在你心目当中有变化吗，唱唱感觉？
　　儿子：没有什么变化。
　　主持人：还是怕他是吗？还是敬畏他吗？
　　儿子：现在没有让我怕的事了。
　　主持人：连爸爸都不怕了。
　　儿子：什么我都不怕。
　　李子勋：唱唱怕疼吗？
　　儿子：不怕，我怕疼我就不敢穿耳孔了。
　　李子勋：我要问你，我们说三种打的方式，一种是雷声大，雨点小，爸爸特别生气，鞭子，棒，那个举个高高的棍，但是打的身上不重，最多有点红，不会吧你打伤，然后打的时候你看爸爸很难受，他不快乐，他不是那个兴高采烈，他不是兴奋得打，这种打就是说，不仅要打你，而且你自己要把那个辊递上去，趴在那个床上。
　　主持人：就是你打吧，你要不把我打死今天怎么……
　　李子勋：不，要恭恭敬敬地给爸爸打，打完了还要对爸爸说，谢谢你今天教育了我，那么第三种打是，那种打，就是爸爸打你的时候，内心充满着兴奋感，只是(瞅)冷子给你一下，在你不防备的时候，是打轻打重都不管，尤其是看到老妈不在的时候，打了你都还不承认，你觉得这三种打法，你觉得你爸爸更像哪一种？
　　儿子：第一种。
　　李子勋：觉得还是因为爱在打你？关心你，爱你，不是因为他喜欢打你，而是因为他为你着急，为你心痛是吧？
　　儿子：嗯。
　　主持人：但我觉得这个理由，所有的父亲打孩子都是这个理由吧。都是因为爱是吧？
　　李子勋：不不。我们不管父亲怎么解释，但是我们关心孩子怎么解释。
　　主持人：你也觉得是因为爱你才打你吗？
　　儿子：对。
　　主持人：那妈妈爱你吗？
　　儿子：妈妈那种爱就是宠。
　　主持人：那你妈妈爱你吗？
　　儿子：肯定……
　　主持人：那她为什么不打你？
　　儿子：我妈爱就是从物质上，外界上的关系，就是问我冷不冷，饿不饿，渴不渴，就是哪道题不会。就是那一类的。
　　李子勋：要问一下刘先生刚才孩子为你说了一大番话，就是说你的打因为爱他，关心他，你怎么想，你想跟你的孩子说声谢谢吗，觉得他理解你？
　　父亲：其实每次打他最痛苦的实际上是我本人，标着他，他皮肤痛，我心里在痛。其实不想打。
　　主持人：你心疼什么？
　　父亲：心疼他，心里更难受，但是打还是要打的。
　　主持人：他难受你也难受，
　　父亲：当然也很不舒服嘛。
　　李子勋：那你现在应该给你孩子说声谢谢，因为他理解你，而且在我们面前为你说好话，对孩子说声谢谢。
　　父亲：我谢谢。
　　李子勋：太马虎了，那个唱唱转过来看着你爸爸，让你爸爸第一次对你说谢谢。
　　儿子：没有那个必要。
　　李子勋：不不，这是我需要你父亲受到体验，就是说我需要他增加一些体验，就是对孩子说谢谢的体验，来吧，看着唱唱说，唱唱你要诚实的看着你爸爸。谢谢唱唱。
　　主持人：他们俩眼神都不敢视对方你看看。
　　李子勋：要有勇气，像两个男人这样看一看。
　　父亲：谢谢唱唱。
　　李子勋：好，那父亲我要问你了，就是说我现在其实……
　　主持人：但是说到这儿，我们仅仅得这个答案，我觉得还说服不了我们，大家觉得一个父亲打刘唱就是因为爱孩子是吧，为了教育孩子才打他，我觉得这个理由可以用在任何一个父子身上都是这样。
　　李子勋：当然了。
　　主持人：而且刚才他们一开始也说道，就是这次最大的这次冲突，他们得妈妈在场，而且好在也是因为妈妈冲突升级了，接下来我们也想听听妈妈说什么，看看在妈妈眼中父子为什么会这样？
　　李子勋：很好。
　　主持人：看看妈妈什么感受好不好，把妈妈请上来，好，有请刘唱的妈妈。
　　主持人：刚才刘畅说，自己要是怕疼的话，就不会穿耳朵了，我看穿了几个？
　　儿子：总共穿了6个，长了三个，现在还有三个。
　　主持人：你那个是什么呀，怎么那种，一个尖？
　　儿子：那种就是后面是一个细针，然后穿进去，然后再后面合起来。
　　主持人：平常就是这样一个打扮是吗？
　　儿子：对。
　　父亲：我最头疼的就是这个。
　　主持人：是什么
　　父亲：就是这个其中之一吧。
　　主持人：穿耳洞。
　　父亲：五大项里面其中一项。
　　主持人：五大项哪五大项？
　　父亲：另类。
　　李子勋：另类。
　　主持人：另类是指什么？
　　父亲：打耳环，染头发，这都是学校规定不让进校门的。他都给他做了。奇装，再一个服装。
　　李子勋：奇装异服。
　　父亲：这个地方想要那个带窟窿的，带个双枪的，我看了这些我很不舒服，我不想让他这样。
　　主持人：还有呢，五大项。
　　父亲：泡网，上网。
　　李子勋：上网。
　　父亲：上网他妈妈把饭端来，自己不做饭，到街上去买了饭，然后他在那儿上网，他妈把饭放到他跟前桌子上，他边上网，边吃饭，他已经到这样的程度了，他打的过，实际上不是不让他玩，是太过了。
　　李子勋：加上妈妈本来做饭他就不吃吗，不给他端过去。
　　父亲：叫他过来吃饭，他……
　　李子勋：不吃。
　　父亲：吃的很快的。如果没有网是吃的最慢最慢的。如果玩电脑吃的是最快的。
　　李子勋：那都是牺牲吃饭时间。
　　主持人：那长时间在网上。
　　父亲：一放学就过来，本来家里给他买了电脑，当时因为他到街上泡网吧，我想如果泡网吧还不如在家里，因为在家里没办法出去，我们就给他买电脑，在家里，放了学本来可以玩，学一天辛苦，你玩30分钟行不行，20分钟行不行，吃完饭洗脚一看，明天还上早自习，早点学习行不行，他还不行，有时候他妈妈上夜班，他都在玩，在外面好几次，有点事我回家晚，大概10几点，晚上快一点，我一开门，我妈妈在上班，他还在泡电脑，玩电脑。
　　李子勋：那接下来还有什么呢？第四是什么？
　　主持人：你说五大项。
　　父亲：一个，还有一个总是逃学吧。
　　李子勋：不好好学习。
　　父亲：老师一打电话，刘畅今天这一天课没上，刘畅今天晚上自习没过来，刘畅昨天早上自习，他老师一打电话我心里很不舒服，一打电话就害怕，这些，夜不归宿。
　　主持人：刚才他说他那个钢管，是打过架以后，搁在家里的，他房间还有什么别的东西吗，别的凶器？
　　父亲：就是在那几天，一个这么宽，这么长一个刀。
　　李子勋：长刀。
　　父亲：嗯。
　　主持人：砍刀吗？
　　父亲：对。
　　主持人：就是那种。
　　父亲：还带套，外面是个皮套，这么宽那种刀，他妈给拿来我看，问他，他说他从下面找到的，我很生气，我说已经发展到这个，我说刘畅一步一越走越远了，走到拿刀这个地步，我心里很不舒服，我给挂到那个墙上，我心里想等刘畅回来我要问一问，回来以后问，刘畅说，好像他们同学两个人之间在打架，拿了这个刀了，他出来，他怕事情闹大，他给他没收了，刘畅给别人没收了，我说你是国际警察，你来维护秩序来了，到现在那个刀他妈给他藏起来，不管是真是假我现在搞不清楚了，但是据他说，是别人打架，他为了维护这个秩序，他把刀给收了。
　　主持人：是这样吗，这个刀是这样拿下来吗？
　　儿子：是这样，那两边都是我认识的人，就是和我关系都不错，他们要拿刀子打起来，以后传出去都说，你看刘畅就是在他自己学校里面，就是他，都是他自己的兄弟，他这事都管不好，出去怎么怎么，再说我也不想看见他们有这种事情，我说刀拿过来我用一用，我说我有时办，他可乖了，就把刀给我了，我说这个刀你别用了，想用了你自己再去找吧，我说这个刀以后就不归你了，我说想打，你们两个拳打脚踢去单挑吧。
　　主持人：那怎么想到把刀搁在床底下呢？
　　儿子：刀肯定不敢明目张胆放在桌子上什么。
　　主持人：不能交给老师吗，搁在一个更安全的地方？
　　儿子：什么地方算是安全。
　　主持人：你觉得搁在床底下最安全是吗？
　　儿子：不是搁在床底下最安全。假如你要是交给老师的话，老师就知道我又是怎么跟不三不四的人勾搭，打交道，还有刀老师也不想我有什么事。
　　主持人：你动过刀吗？
　　儿子：刀，拿出来但是没有动。
　　主持人：拿出来什么意思？
　　儿子：就是打的时候拿刀，但是那一场架没有打起来，双方没有动手，所以刀就没有用。
　　主持人：那就是说拿刀威胁过人家是吗？
　　儿子：不是威胁。
　　李子勋：那天如果打起来。
　　儿子：打起来可能用刀。
　　主持人：就是拿刀出去了打架。但是没有出刀最后？
　　儿子：不是没有出刀。就是根本两方没有动手。
　　李子勋：没打起来。
　　儿子：没有打。
　　主持人：那要是打起来。
　　儿子：拿刀不用，那不是等着人家来砍我们吗。
　　主持人：那就是或者你被砍，或者砍了别人？
　　儿子：对。
　　主持人：那那时候你会坐这儿吗？如果你刀搁在你床底下不安全就这意思是吗？还有什么让你觉得特担心，他父亲这么说我都开始担心了，你说这儿子……
　　父亲：真的让人担心，就是夜不归宿，我刚才说那是4月28号，在五一前三天开始放假，然后5月3号开始开学，于是从那一天到现在今天5月28号了，一直没上学，他都没去上学，这期间，没上学，中午在家睡觉，大概睡了四个晚上还是几个晚上，这么十多天，我一问你到哪儿去了，去他同学谁家去了，他说，那天晚上我们在家，他拿着钥匙，他说我拿着钥匙，我拿他的钥匙把钥匙还给他，我说你快去快回，一会儿就回，后来我一等等到天亮。
　　主持人：所以现在刘畅给人的感觉是无所畏惧，以前怕父亲，现在连父亲都不怕了？就是什么都不怕了是吗？
　　儿子：那就是勇者无惧如果你要害怕，假如社会抓了你这一点最害怕了，威胁你。
　　主持人：你这种胆量是怎么来的，是被父亲打出来的，还是与生俱来的？
　　不是与生俱来的，当时小的时候我还…
　　主持人：百炼成钢是吧，锻炼出来的，你还记得小时候父亲打你，你对父亲是什么感觉，父亲对你是什么感觉，他打你你觉得他像什么？
　　儿子：我是监狱里面的犯人，他是牢头就是那种感觉。
　　李子勋：他是管带。
　　主持人：实际上感觉刘畅是被打出来的，所以他其实是被打出来的。
　　儿子：小时候连狗，连青蛙我都害怕的。
　　主持人：那时候多大，你不是三四岁就挨打了吗。
　　儿子：就是小的时候，刚接生的时候，我知道我连青蛙都害怕，但是现在连蛇都抓起来玩，那还有什么害怕的。
　　主持人：都不害怕。
　　儿子：没什么怕的。
　　主持人：你觉得这跟他爸爸这样长期小时候这种打有关吗？
　　儿子：当然有些关系了，首先这个唱唱不怕疼，所以爸爸打了就会升级，但是即便升级了，他还是不怕，小时候他可能心疼爸爸，看到爸爸难过，但是长大了，到了青春期了，首先是逆反了，又对爸爸权威的反抗，所以不仅他甚至在打的方面比他爸爸更厉害，就是更会，就是如果他真正出去打架的时候，唱唱也是谁都不怕的。所以在这些方面是否他爸爸教了他一些打人的方式，或者教了他面对打的心理成长，所以这个肯定跟家里有关系的，跟爸爸，但是也不尽然，其实我们都觉得很多孩子一打就好了，很多人怕打。
　　儿子：然后我又感觉我的敌人我一打他就好了。
　　主持人：你也觉得打是一个最好的办法是吧。
　　儿子：对。
　　主持人：你打能支付对方。
　　李子勋：这个方式是从爸爸那儿学来的，但是为什么在唱唱这儿打不灵，这可能跟唱唱自己有关系，跟爸爸的教育就是就没有太大的关系。
　　主持人：还有在他们父子之间，延续这种打和被打的方式，然后让打这种升级，然后刘畅最后对打这种东西无所畏惧。
　　李子勋：所以我怀疑，我猜测刘先生在唱唱这个年龄恐怕也是一个好动的男孩？
　　儿子：因为我有时候也是自我摧残。就是前两天我让我朋友咬了，我自己忍着痛，忍到极限，他一直咬我咬到抽筋，然后我没有叫出来声音，然后就是忍着。然后就是……
　　主持人：你让他咬你。
　　儿子：嗯，就是，练到这种地步了。
　　主持人：这儿呢？
　　儿子：这是以前的。第一次是一个刀疤，第二次是一个骑车子的时候，我站在车子上，就是下坡的时候，天热，站起来，站起来他一刹车，然后我没站好就摔下来了。
　　主持人刀疤是谁砍的？
　　儿子：就是以前到我们楼上，就是朋友过去管事。然后就是他们砍我朋友，我上去，帮他挡的时候刀一下子落到我这儿。
　　主持人：就是拿这儿去挡刀。
　　儿子：对。
　　主持人：还有吗，还有什么伤痕？
　　儿子：这个地方不用看，那就是我爸打的。
　　主持人：我看，有痕迹吗。没事吧，看看。
　　李子勋：女孩子就不看了。
　　主持人：痣吗？
　　儿子：前面一个……
　　主持人：哦，有点疤痕。
　　儿子：前面有点上下，那是他指甲抓的。
　　李子勋：抓得很深。
　　儿子：就是抓我肚子留了流道伤痕。
　　主持人：伤痕累累。所以说到这儿，我们还特别想听到另外一个人，就是他的妈妈，他的妻子，一个女人在两个男人之间。
　　李子勋：对，两个男人之间。
　　主持人：经常看到两个男人你打我，我格斗，是一种什么感觉，还有他们为什么会这样，把妈妈请上来好吗，好。
　　主持人：好，现在刘畅妈妈已经上来了，刚才你在下面已经听到他们父子之间的事情了。
　　妈妈：听到了。
　　主持人：都是这么回事。
　　妈妈：嗯，是。
　　主持人：我想知道每次你作为母亲，作为妻子，看到他们父子之间这种冲突，你心里是什么感觉？
　　妈妈：他爸爸打他我也很心疼，但是我觉得不能两个人都一块儿打他，一块儿批评，一块儿要都对他，都打他，他感觉这个家没法呆了。我觉得应该是，你想打吧，你要是打他，不是说打，要打的支付他那种感觉，要打让他知道他自己错了才打他，不是说要支付他才打他，再一个我觉得你可以通过教育跟他沟通的方式来教育他，不一定非得通过打，小的时候可以打，现在已经长大了，再打已经没太大效果了，再说批评他吧，你得说到他心里让他服气，他爸爸性格比较急，有时候说他，我感觉到好像说不到刘畅心里，他说的也滔滔不绝，说的时间很长，越说越气，打的时候也越打越气，但是我觉得效果好像没有达到他心里想的那种效果。
　　主持人：对，其实对于父子战争我们以前也做过，生活中这种事其实我觉得还是比较多的，但是刚才他们一开始咱们看到了那个小片，就是父亲动刀子，儿子动钢管，然后他们各自解释是，儿子觉得爸爸没打到他，打到你了，所以儿子也非常愤怒，还手，爸爸也是反正妻子在场，我拿菜刀，妻子一拦或者什么，做个戏可能也不会动真格的，那看来都是和妈妈有关系的。
　　妈妈：我感觉他爸爸爱刘畅，并不是不爱他，好像感觉方式，方式让人接受不了。
　　主持人：你觉得你要不在场，他们会打的这么厉害，他们会这样吗？
　　妈妈：不在场的时候他也打，原来我进修学习的时候，不在家的时候，他在他奶奶家，我也听流畅跟我说，叫我看那条毛巾，他说毛巾咋烂的怎么烂的，就说他爸爸用毛巾抽他把毛巾抽散了。
　　主持人：对，你不在把毛巾抽烂了。
　　妈妈：对，抽散了。
　　李子勋：你不在，姥姥就在是吧。
　　妈妈：不是，那时候他在他奶奶家。
　　李子勋：奶奶在。
　　主持人：有没有他们俩单独在一起的时候打的很厉害的时候？
　　李子勋：对，就是没有任何朋友，不管你还是姥姥？
　　妈妈：好像没有吧，是不是没有。
　　主持人：有没有刘畅。
　　儿子：06年就是，那时候几月，天那时候已经比较寒冷了，那时候那天晚上，就是我住在董建华，就是他家那天晚上，然后你和我爸就是，把我从他家领出来，然后那天晚上你也夜班。
　　主持人：打过一次是吧？
　　儿子：对，他骑着车子，当时在大街上打我，那时候打的……
　　李子勋：大街上还有别的人是吧。
　　儿子：刚放学。
　　李子勋：那也不一样。
　　主持人：就是有没有没人。
　　李子勋：就是你们两个人在家里。
　　儿子：然后那有人，他骑着车子让我回家，然后他骑着车子，让我在后面跟着他跑，然后他骑车子速度比我跑步快，他就遛奴隶一样，遛狗一样，他在前面骑着车子，我在后面就是跑。
　　主持人：你要不跑会怎么样？
　　儿子：不跑就挨打嘛。
　　父亲：大街上当时是有人的。
　　儿子：对，然后跑回家里，然后就是打了一会儿，时间不太长，也就是半个小时左右，然后让我洗脸睡觉，就睡觉去了。
　　李子勋：然后妈妈你能理解，为什么会反复问，有没有人在场？知道我问的意思吗？
　　妈妈：他爸爸也经常说，意思说我护短，我好像不是护短，意思是我溺爱孩子，他爸爸老是这样说，意思我溺爱。
　　李子勋：所以爸爸想表达他不溺爱孩子。
　　妈妈：嗯，他意思说我溺爱孩子。
　　主持人：你觉得你溺爱？
　　妈妈：我觉得我对他关心挺多。
　　主持人：你觉得是关心，那爸爸觉得你溺爱？那你给我们举个妻子溺爱的例子，她觉得是关心，你觉得是溺爱，她怎么溺爱了？
　　父亲：比如他长了这么大了，我觉得应该是，这个孩子在家庭培养那个方向，应该从小细节上，比如劳动，力所能及的事，你洗洗你袜子可以，你可以吃完饭把桌子擦一下，把地扫一下，他不去干，她都给他干了。我觉得必须得让他干，你不能替他干，她都干了，所以他袜子都自己不洗，就这种情况，你像今天晚上不做饭了，想到街上去吃点饭，你也下班累，我也不在家，他要在那边玩电脑了，你可以领着他一块儿吃饭，或者给你五块钱，你多长时间你给我滚回来，再回到家里来都可以，他到街上拿着饭盒经常买饭放到他电脑旁边。这种我看了，我第一眼我就生气，他问我怎么怎么了，看不起我，或者在外边怎么了，或者怎么了，实际上我外边什么事都没有，我回家看到这个我才生气，我都不想说，他问我在外面怎么怎么，在外边受委屈什么，是打仗了，实际上我啥事都没有，我回家第一眼看到你干这个，我觉得对刘畅不应该这样惯他。
　　主持人：所以你觉得现在儿子无所畏惧什么都不怕，是不是跟妈妈这样溺爱有关系？
　　父亲：那我觉得应该也有点关系。我觉得有点。
　　主持人：可是妈妈觉得丈夫打儿子，然后儿子才这样的？是这样的吗？
　　妈妈：我感觉我们家气氛特别不民主，我上别的地方看，理发店的老板和儿子说话，我感觉两个人像朋友一种感觉，他们两个从来就没有那种感觉，就父亲看不惯儿子，反正他这身打扮，我带他出去我也感觉有压力，奇装异服，感觉有压力，但是我不能说瞧不起他什么，我想希望他能够通过别的语言什么，能叫他自己能转变过来，他爸爸成天对他看不惯，也不给个好脸成天，他对他爸爸心理不服气，他爸爸成天工作也比较忙，回家时间也比较少，如果聚到一块儿，感觉吃饭的时候，然后吃饭的时候，他开始说了，说你怎么怎么，一说话他也生气，他吃饭也吃不好，但是他平时，我感觉他平时好像具体事关心比较少，具体解决什么问题关心比较少，一旦出现问题了，就开始狠打。
　　主持人：就急。急了就打。
　　妈妈：嗯，出现问题就狠打，狠骂，说的话叫人太受不了的话，那种，好像说完，他提醒刘畅，有时候我感觉我也受不了，好比我供你吃，供你喝，我给你交个学费，你也不好好学习，还不如养个猪什么的，我听了我感觉也不舒服，像我说畅的时候，刘畅你不好好学习，一期学费交8百多，8、9百，你看你不好好学习，要给农村上不起学那个学生，可能一学期一二百学费够了，我说你不好好学习，还不如捐给贫困学生，我感觉这样说他可能能接受一些。
　　主持人：刘畅刚才妈妈说爸爸那个话你还记得吗，说你的，给你吃给你喝，你不好好上学。
　　儿子：我觉得我没有必要记那么清楚，说了就过。
　　主持人：不想去记。
　　儿子：他就说成口头禅那种感觉。
　　主持人：你心里有感觉吗，爸爸这么说你。
　　儿子：右耳朵听，左耳朵出。
　　主持人：那是后来，刚开始呢？
　　儿子：刚开始他说我肯定不服气。
　　主持人：心里怎么想？
　　儿子：你说我，我心里也不会掉一块肉，你说我好好的，你说你说去吧。
　　主持人：那已经是后来防御的想法了，第一次爸爸说你，真是我养你还不如养头猪呢。
　　儿子：那我说你就养头猪，你别养我吧，我看那个猪将来能给你买房子，能给你养老送终，我看你养头猪能不能这样，我就是这样。
　　李子勋：那妈妈要是说你的话你会听一点吗，唱唱。
　　主持人：就是妈妈刚才那样说你。
　　儿子：就是感觉自己好像还是不如乡里的孩子。
　　李子勋：不是什么？
　　主持人：不如乡里的孩子。
　　儿子：就是那种贫困学生。
　　李子勋：因为什么？
　　儿子：因为他们就是因为没有条件，所以才上不起学，我这是有条件，我自己不好好上，就是感觉上不想上。
　　李子勋：不想上学。
　　主持人：还是有点自责的是吗，妈妈这样说，你自己还是有点自责的？
　　主持人：妈妈你有没有做过比较，比如爸爸给他来硬的没效果，但是你来软的，儿子好像没反映。
　　妈妈：我跟他说的时候，他好像对我不是太怕，不是太怕我，在他爸爸面前，他爸爸在他面前也有过威严，有过威严他听不进去，我说有的时候，他好像也不反对，但是他还是该怎么样，还怎么样，就像不回家，晚上不回家，我怎么跟他说吧，他照样还是不回家，我最担心的就是他晚上不回家，他曾离家出走过两次，这是两次最让人担心，找不着，第一次是3、4天才回来了，第二次是一个星期，那时候我，(妈妈掉眼泪)那时候他不回来，我感觉我都要崩溃了，我活不成。
　　主持人：既然说到父亲对儿子这种方式，我们下来来看一个片断，是DV拍下来一个片断，我们来看看有什么相似的感觉，好不好。
　　李子勋：好。
　　主持人：这个是训象，我觉得对我们常人来说无法想像，你能让大象唱歌，而且还能够跳舞，但是他用的方法是完全不一样的，完全跟父亲有点，咱们不说儿子就是大象，不是这个意思。父亲你怎么看他那种方式？
　　父亲：我看了那个，要用科学的训练方式吧。
　　李子勋：奖赏对吧。
　　父亲：奖赏。
　　李子勋：在让他做事情的是给奖赏。
　　父亲：对，给予奖赏。上次我举例给刘畅说，因为你小时候太调皮，太不听话，处处犯错误，当时，你在小的时间，这一年多来，我没打你，因为那段时间讲道理你不知道，所以我像动物园训老虎一样，因为老虎你给他讲道理，他懂。
　　主持人：让你有个长记性。
　　李子勋：哎，等一会儿，我觉得动物园训老虎是这样的，那个鞭子是不打到老虎身上的。
　　主持人：声音。
　　李子勋：声音，然后老虎要是做了动作，会给老虎吃好吃的东西。
　　主持人：哎，他这个我就有经验，要是养狗养猫，它压不听话。你要打不是真打。
　　儿子：是装着。
　　李子勋：哎，装着的。
　　主持人：弄那个报纸卷着，然后在它而便扇，轰轰，声音特别大，但是实际上打不到身上。但是他对那种恐惧，他有那种恐惧就行了，不是真打到身上。
　　实际上孩子不是被打那个害怕，是因为爸爸那个愤怒感到害怕。
　　主持人：对，那种情绪。
　　李子勋：那现在我们要回到唱唱身上，尽管我们刚才扰动了父亲，我们是父亲今后会在去思考一个打孩子，该不该打，怎么打，或者是不是要放弃打的方式，现在我们要让唱唱做一个题板，画一个房树人，因为既然父亲，唱唱来了，我们也要给你们一些建议，就是针对唱唱这种个性的孩子，妈妈该怎么做，爸爸该怎么做，来，爸爸告诉我，来画给我看，就是一个房子，一个树，一个人，但是你格外想增加什么，你可以增加进去，但是房子，树，人要画。人你可以画简笔画。
　　儿子：就画房子，还有树，还有人是吧。
　　主持人：对，房树人。
　　李子勋：对，就画这三个，把它画在一张纸上就行了。
　　儿子：人是画在房子里头。
　　李子勋：随便，你可以画在树上，可以画到房顶上，你爱画到哪儿画到哪儿，这个不规定。
　　儿子：画好了，这样行吗？
　　李子勋：好。
　　主持人：画的挺仔细的。
　　李子勋：这是一个什么，唱唱？
　　儿子：这是一个小鸟。
　　李子勋：小鸟上面有一个窝？
　　儿子：是。
　　李子勋：你觉得整幅画给你阿果什么感觉？
　　主持人：我觉得整幅画有点出乎我的意料，我以前以为，如果听他爸爸说那个事，唱唱这个孩子，什么都不怕，天不怕，地不怕，那种孩子，但是这个看着我觉得这个孩子内心挺丰富的，而且内心挺阳光的，感觉你看还有鸟筑窝，然后这个树那种生命力感觉还是挺强的，房子有冒烟，有烟的地方，有门，但是没有窗户。
　　李子勋：而且门是关着的。
　　主持人：门是关着的。这个可能有些那个。然后还有草。
　　李子勋：这个人是谁？
　　儿子：不知道。
　　李子勋：不知道OK，那我们看看，唱唱首先画的是房子，中国人有个特点，率先画房子，中国人在家，家这个概念是根深蒂固的，但是这个唱唱画的这个房子，显然不是很有生气，虽然有烟囱，但是并没有炊烟，而且两个门关着，就像阿果说的也没有窗子，那么这个门，这个孩子是在门外面，那么树我们一般说，投射一个孩子成长的自我，我们看首先这个树干很粗，但是它这个树上有斑驳的斑痕，这就是创伤，就是我们经常解释为什么要画这个东西，可能跟孩子小时候在亲人关系里面的点点滴滴，虽然不大，不是断了，但是他这个树干很粗，这一点说明这个孩子内心很自信，就是他不是那么脆弱的人，他很独立，对吧，他这个树干很粗，但是他对自己的期望很小，那么粗的树干，却只有那么小的树冠，比如他实际上对自己没有太多的幻想，就是梦想自己成为重要的人，尤其在这里面他画了一个鸟巢，这个鸟巢他有象征性，因为它在孤树枝上的，这个枯树枝代表他的一个创伤，或者生活事件里面受到的伤害和挫折，因为他没有生命，你看这个树枝多少深，也就是说他没有生命的，但是上面却有一个鸟在那儿筑巢，这里面就是说在唱唱内心世界里面有一个地方是暗的，是有阴影的，都是却有生命在上面寄生。
　　李子勋：也就是说他似乎生活在仇恨，或者那种这样一个树枝上面，所以整体感就是我们会对唱唱内心渴望有一个温暖的家，希望这个门打开门，开启窗，对吧，冒出炊烟，很期待，因为他首先画这个。然后可能让慢慢让这个小鸟不要在这个孤树枝上，而是让这个树干画大，让这个小鸟生活在浓密的绿荫里面，有保护，在这儿肯定是没有保护的，这就象征着唱唱内心是没有保护的，要靠他自己，再一个枯树枝上活着，因为他也看出来，如果他出事情，爸爸不会保护他，爸爸希望他受到挫败对吧。所以这个孩子，唱唱没有说是谁，但是我们看到他的眼睛没有看房子，他的眼睛是朝这边看着，也就是说他的心是朝外的，尽管他的内心有家，但是在他现在的意识里面，家似乎不在他的关注，所以这比较符合一个青春期一个试图从家里离开独立的闯荡，而且想成为一棵参天的大树，但是又不是很正面的期待，因为他的树干还是偏小一点，所以整体来看，我觉得唱唱，我倒是放心一点。
　　主持人：我有一个担忧，因为刚开始听了他们讲了唱唱的事情，和爸爸之间这种冲突，一会儿床底下藏刀，一会儿拿钢管，我就担忧，现在是15岁，要是唱唱长成大人了，成人以后，跟人冲突，跟人发生争执，会不会容易轻易动粗，轻易使用暴力，真的有一天会有不好的一种结果，会不会那样事情会发生，从这个冲突看出来。
　　李子勋：我觉得会发生。会发生，如果就是说我们不从现在，现在唱唱15岁，因为15岁还是在父母的监护权下面，如果唱唱不做改变的话，可能他会离这个家远，是因为刚才他描述的方式，和他表现出来的这种情绪，但是从这个内心来看，从这个投射出来来看，我又对唱唱很放心，首先他的树很直，直是代表正直，也就是在他内心有一个公平感，有一个正义感，是这样吗？内心其实追求正义的，比如你经常说你主持公道，不让别人伤的太厉害，或者要把手下人搞定，所以他内心还是一个正直感，但是就是说他的正直感还是遭到很多的磨损，就是这个树干并不光滑，分枝又死掉了。
　　儿子：其实我画的画就是这个意思，我就是想，虽然家比较温暖，看着肯定比树好，但是这个人不像我，像我树上的小鸟，虽然说这个小鸟住的环境没有家好，就是这种大树。
　　李子勋：就是它朝向离家的倾向，就是刚才你谈到了，眼睛是往这边看。
　　儿子：就是比较羡慕这只小鸟。
　　李子勋：但是这个树，他画的树一般代替一个人成长，和对自我的期待。所以这方面就是说，15岁的唱唱，也许尽管我猜他内心并不快乐，我不知道，但是你可能演义了，所以父亲以后怎么办呢，可能主要是妈妈了，我觉得要来教育唱唱，就是从这个图，我就想到一个游戏，假设5个人要去做角色扮演，要过一条河，那么这四个人分别有四个角色，一个就是划船的艄公，一个就是差官，一个就是教师，一个就是犯人，那么他们四个人要做一个游戏，我要问唱唱你希望抽到哪个角色。
　　儿子：我希望。
　　李子勋：嗯，这就四个角色，有划船的，有差官，有犯人，还有一个教师，你希望你抽到哪个角色？你抽到哪个？
　　儿子：就是我自己做那个角色。
　　李子勋：你希望你最好抽到哪个角色？
　　儿子：就是我自己想当哪个角色？应该是教师吧。
　　主持人：教师。
　　李子勋：你最不想当什么角色？
　　儿子：犯人。
　　李子勋：最不想抽到犯人。
　　儿子：对。
　　李子勋：那父亲我要问你了，你最渴望抽到的角色是什么？
　　儿子：我想我也是教师吧。
　　主持人：也是教师。
　　李子勋：最不愿意抽到的呢？
　　父亲：应该是犯人。
　　李子勋：妈妈呢？
　　妈妈：我觉得最不愿意当是犯人，其他三个是无所谓。
　　主持人：都可以。
　　妈妈：嗯。
　　李子勋：假设你猜你抽一般你会抽到什么？
　　妈妈：我觉得还是教师比较好。
　　主持人：几个人都相似。是你们俩跟儿子想，还是你们跟儿子学的？
　　妈妈：确实这样想的。
　　主持人：你先说这四个有什么意思？
　　李子勋：其实艄公就是说我就看着一般人喜欢干事，不想管人，喜欢自得其乐的人当然愿意抽艄公，就是说我跟你们没关系，你们犯人也好，差官也好，教师也好，我只是把你们渡过去，我渡你们过河我就完成我的角色了，那么教师总是有内心的所谓正义感要去教导别人，所以他很累，他也活的很苦，因为他不讨人喜欢，因为经常学生都会不喜欢他，就是希望抽到教师的人希望自己正确而不愿意犯错误，那么差官希望权威了，就是我希望能够控制人。
　　主持人：我开始以为父亲可能会选择差官。
　　李子勋：对，我觉得如果一开始……
　　主持人：是不是想了一下，开始我估计是差官。
　　李子勋：对，开始他可能是差官。
　　主持人：变了。
　　李子勋：但是现在因为受到我一些扰动，所以才教师。那么犯人，其实抽犯人是比较好玩的，因为总是犯人逃，差官去追，因为犯人比较自由，所以其实他们都害怕自由，当然这个是投射题了，但是我又看到，其实儿子跟爸爸还是有点相似，那我就想，我们可不可以做一个苦肉计，理解吗，苦肉计，就是在教育孩子上，我们不打他，但是我们还要教育他，我不知道是妈妈来做好，还是爸爸，好像是父亲。
　　主持人：你先说说你这个苦肉计是什么？
　　李子勋：就是说如果儿子犯了什么，不惩罚儿子，惩罚父亲，因为我们刚才说，你打他可能为了脱责，就是说有些时候……
　　主持人：你觉得这一招有没有用？
　　儿子：不知道。
　　李子勋：因为我们首先就是赌这个孩子内心是正直的，你看它的树是很直，但是他有的地方是死了，枯了，但是还有希望。
　　主持人：特别对弱小的生命。
　　李子勋：生命还在这儿，理解吗？这个时候如果这个儿子犯了错误，爸爸在外面站着，就让大家评述。
　　主持人：我觉得爸爸可能没什么，如果是妈妈……
　　李子勋：不不，妈妈不一定，妈妈不一定，其实在这种家庭里面，最终孩子感觉的是父亲，不是母亲，其实我们发现很多情况，不管这个家庭，这个孩子是成才了，还是犯罪了，最终还是要感谢试图不管一切方式要孩子那个人。
　　主持人：但是孩子已经长大了。
　　李子勋：他已经长大了。
　　主持人：他现在正在经历这个时候，他是不是想……
　　李子勋：他现在不够成功。
　　主持人：他想爸爸站着，我还窃喜你呢，你当初怎么打我的，你现在怎么处罚你自己。
　　李子勋：我觉得不会，其实唱唱内心是爱这个家，善的，他是正直的，如果爸爸感觉到唱唱犯了错误，或者受到什么惩罚，爸爸就接受相同的惩罚，那么这个时候儿子就会产生一种共情感，对吧，因为我从现在，你们现场的感觉，你跟儿子没有断开，你们有很多信息交流，而且儿子刚才还在帮你说好话，帮爸爸解释，他是爱我，是关心我。
　　儿子：我帮他说好话只不过想家丑不可外扬，就是不想让他出太多累，因为他毕竟是我们一家之主。
　　主持人：那就是说你还有很多事没说是吧。
　　李子勋：但是我们来想一想，我们都看到，有些妈妈教育孩子的时候，你要说己所不欲勿施于人，但是他觉得这个时候我必须要教育孩子，当他教育孩子的时候，他就用相同的方式教育自己，惩罚自己，你比如他打了孩子，他也会同时打自己，在这个时候会让孩子产生这种共情，就是父母亲的痛苦，怎么说呢，对妈妈的建议我就是说，如果看到父亲吵架，你就飞快地离开家庭，绝不要在家里呆着，理解吗。
　　儿子：其实我很……
　　李子勋：你这样做，你这样做很有效。
　　儿子：我感觉这个家庭也就是这样，其实我心里不需要这种共情，因为像现在……
　　李子勋：你害怕，你害怕爸爸妈妈为你的错受苦。
　　主持人：是，他你他现在开始……
　　儿子：不是。
　　李子勋：他想保护她吗？
　　主持人：你想干吗？
　　儿子：其实我现在假如用你说那种野兽之类，还有一种共情，就是把野兽势力比作辣椒吧，把共情蜂蜜，我现在身体已经被辣椒占了很大部分。
　　李子勋：是，你的辣椒充满了树干。
　　儿子：但是说辣椒和蜂蜜是不能相溶的，水火已经不相容，就是我身体已经感觉不需要那种共情，有那种共情我感觉到比较痛苦。
　　主持人：你反而害怕。
　　李子勋：哎，他痛苦了。现在我们就是要来找回你的痛苦。
　　主持人：我就确信李老师这一招可能会有用。至少重新扰动他，他已经觉得他已经百炼成钢了。
　　李子勋：他没有。他脆弱。
　　主持人：我不怕暴力，他觉得他很坚强了。实际上这是他的软肋。
　　李子勋：他想保护爸爸。他爱爸爸妈妈，但是他不想让爸爸妈妈受伤，所以他让他自己犯了错他自己承担，他不让他爸爸妈妈知道，但是你应该理解，这个孩子如果，如果这个弦断了。
　　父亲：有一次在学校老师让把我叫过去，他跟别人制造摩擦，我过去以后，他不愿意，他说谁让你告诉我爸爸，怎么怎么，意思他外面犯错误，不想让我知道。
　　李子勋：他自己承担。
　　父亲：怕我生气。其实你这样越瞒着我，我要不知道的话，隐瞒，你在外面犯多少错，继续犯，所以我觉得给我说的是对的，老师给我说。
　　李子勋：这个我们不去讨论，就是妈妈要做，不在对爸爸的行为做评价，好吗，永远不在儿子面前说爸爸错，也不要在爸爸面前说儿子错，不要在你丈夫面前说儿子错，就是你永远也要来珍惜这些信息。就是还有一些行为，像父亲谈到的说，他打游戏的时候，不要把饭端到他网上去，这个你要来改变，因为有些时候，教育会收到一个反向的力量冲淡，就来源于就是妈妈的善意，但是妈妈的善意，往往会让儿子成年以后，会反过来抱怨母亲，让他没有怎么样，对吧，往往这种家庭就是，爸爸跟孩子是个生死对头，但有些孩子成功了才发现，正因为他跟爸爸的敌对，让他变得成了一个男人，他变强了，他会重新会对父亲感恩，或者他成人中他犯错误了，他干了坏事，这个时候他想到了父亲在他成长过程中，不断教导他，这个时候他会对父亲充满感激，但是恰好这个妈妈，横竖都不占，那么母亲你要知道，有些时候，你可能在教育孩子里面，起了一个反，就是过分的叫什么，综合作用，因为酸碱一加就什么都不是了。
　　主持人：而且这种作用的结果我感觉，不是消火，而是火上浇油，而又强化了父亲的愤怒，说，你看，就是妈妈，你妈把你惯成这样，所以我就得加倍对他狠。
　　李子勋：嗯，所以你现在唯一做的就是只要看到父亲对儿子想，他们开始争吵的时候，你就飞快离开家庭，然后直到你感觉到，打来电话问他们你们还在生气吗，还在生气不回家，你宁肯去自己的妈妈家，你就让两个男人知道，如果他们吵架，你受苦，理解吗，如果孩子在外面犯了错误，那么父亲受苦，因为子不教父之过，记住，因为这是他的画提供给我的，这是唱唱给我感觉到，他正直，他内心有善良，他热爱生命，对不对，尽管他想离家，但是他背后还是先画了他的家，他并没有说这个家是缺失的，那么很多离家的人把家画的很远很小，他的心完全不在家里了，但是他首先画了家，记住这一点，这就是今天给你们家庭的界限。
　　主持人：刘畅有没有感觉，李老师他够狠的，家这一招狠不狠。啊？
　　儿子：看来我还不算是百炼成钢了。算不了铝合金吧。
　　主持人：他不算铝合金，听见没有，我感觉也找了一个口了，而且我们其实刘畅坐在我们面前，我们觉得虽然爸爸说了他，罗列了五大罪状，但是我们觉得他还是一种热血，有血有肉的一种年轻人。
　　李子勋：而且现在年轻人可能这些都有，
　　主持人：对，而且也非常善良。
　　儿子：实际上就是说，电视台那时候就是一种体育表演的时候，就是一个60多岁的老头了吧，当时头发花白一个白胡子的老头就说，现在年轻人儿子上穿一溜那种不叫什么流氓，黑社会，帽子反着戴，那叫一种艺术，穿着一种掉裆裤，什么大衣，就是那种皮鞋一类，就是有的时候，西装领带那就是跳机械舞，穿的就是西装和领带嘛，然后特技舞就是穿那种，戴大耳环，戴头巾帽子，穿的那种就是大大咧咧那种，那就是根据一个人的性格不同，他的一种各种平常行为，你看出来他的不同，他的穿着也不同。这个……
　　李子勋：我理解你鹏鹏，但是我给你解释一下，我要给你解释的原因，比如后现代，我们谈到现代的生活。
　　主持人：后现代。
　　李子勋：我们不说后现代这个词。就是现在生活年轻人可能会追求酷，这个酷是一个社会的一个潮流，比如说你穿耳环但是这个酷不是你的全部，就是对唱唱来讲，我刚才说错了。对唱唱来讲，你想想你的作用很多层面，有一个层面是酷，但是还有一个层面是学生，在学校他不是创造酷的一个环境，它是一个遵守纪律和秩序的环境。所以在学校你可以把这个酷给拿下来，但是它不代表你就不酷，为什么？因为酷是你的一部分，但是好学生也是你的一部分，你要把这两个部分并存在你的内心。当然你看学校，你在社会上你就可以酷，这个就符合时代精神，这样你内心既是好学生，又是非常酷的孩子。
　　儿子：就是在学校，在某种地方干好事，就是你总不能去厕所吃饭。
　　李子勋：对对，说的非常好。
　　主持人：就是要选择场合，就是在什么场合你得以什么样的形象出现，学校里你就是学生，在家里你就是父母的孩子，和朋友之间你就是哥们儿。
　　儿子：我就想，今年秋天我去学校里好好学习，再就是在外面好好疯狂，就是好好打打篮球，在外面抽烟大牌，但是在学校里什么都不想，就是学习。
　　李子勋：规规矩矩。
　　儿子：学校里的事我尽量不出现，就是在学校里，让其他人都知道我是个学校，在外面我可以用力疯狂。
　　李子勋：好，接受。
　　主持人：好，听到你这一段话，我们非常高兴。啊呀，我不知道刘畅的爸爸现在什么感觉，打10多年打了这么一个效果。李老师咱们今天做这个节目时间不算长，但是我能感觉对唱唱扰动的还是非常大的。你对儿子有信心吗？
　　父亲：我是有信心的。
　　主持人：对你自己吗，苦肉计，你得承受痛苦？
　　父亲：有些痛苦。李老师已经告诉我了，如果他这个东西不去掉，是不让你进校园的。
　　李子勋：他要出校门就可以戴上。
　　父亲：他还很想去。
　　主持人：你准备一个小包小盒子。
　　李子勋：对，出校门就戴着。
　　主持人：一出马上戴上，一进校马上摘下，搁在书包里，很简单一个动作，这个问题就解决了，妈妈呢？
　　妈妈：我感觉今后家里那种气氛能民主一些，常常第一个发现刘畅有问题是我，我感觉一发现那个问题，我感觉很无助。
　　李子勋：现在专家怎么告诉你。
　　妈妈：我想我跟他爸爸说，他爸爸就批评我说都怨你，你没有管好小孩，一说完一家人都生气。
　　李子勋：但是你看，刚才我们建议就是说你看到，唱唱有什么事不告诉父亲，要让父亲爱挫败感，为什么？因为唱唱犯错误父亲受惩罚，你不能够够保护你的丈夫，所以你不要告诉你的先生，你要告诉他好的，如果唱唱他非常好的地方，你就告诉你先生，但是不好的地方，你视而不见，好吗？你要做给丈夫看，父亲看到了可以去教育，但是你不能。好不好。
　　妈妈：好。
　　李子勋：然后飞快地跑，飞快地跑。
　　妈妈：其实那次他骑车带着他在前面走，我并没有上医院怎么。
　　李子勋：不用讲这个了。
　　主持人：好吧，今天我觉得一直在说这个父之之间的战争，我们原来觉得中国传统有一句话就说，金条子之下出人才。
　　李子勋：对，黄金跪下出好人。
　　主持人：黄金跪下出好人。
　　儿子：棍棒之下出孝子。
　　李子勋：哦，棍棒之下出孝子。都一样。
　　主持人：中国传统话就是棍棒之下……还是黄金那个好。黄金跪下出好人。现在看来这个事情在刘畅父子之间，我觉得被印证还是有道理的。其实我们说父子关系有各种各样的，而且要教育孩子。
　　儿子：如果他这样打我，要是在抗日战争时期让我去做共产党我估计可以，现在要打人我觉得……
　　主持人：和平时期不灵是吧。但是我觉得真正一种教育的效果，要有效果的话还是应该互相理解。
　　父亲：对对。
　　主持人：其实我觉得刚才这个话其实就是让父母能来认识自己的儿子，了解自己的儿子，走进他的内心好吗？这样我觉得才是一种爱，我们期待着刘畅同学真正的变化好吗，好消息，好消息告诉我们，谢谢你们。
　　儿子：有好消息还要请你们去吃饭。
　　主持人：哦，请我们吃饭，好好。
　　李子勋：好吧。
　　主持人：你刚才只是假定这样三种可能，为什么要做这样的假设呢？
　　李子勋：其实也不完全是假定，这种事情这是我的观察，因为我希望有什么东西干扰父亲，所以我刚才这三个假定实际上还是对父亲的一个观察，这是他最害怕，他不愿意是为了自己的孩子，你理解吗，因为父亲内心他是真的爱孩子，但是如果我这样说他的话，这些概念，这些话就会留到他的大脑里面，所以那个时候他要打孩子的时候，他想为了我自己还是为了孩子，但是这一想，你想想那个愤怒就降下了，因为与其说这个干扰，就是说我让他在特别愤怒的时候，突然被这个话引起了一个思考，就是说我打他是为了证明我自己是对的吗，我打他是为了补偿我早年受欺负吗，我打他只是想只是喜欢打吗，对吧，这个时候，他在这个念头一出来的时候，他的愤怒一下就被卸掉了，所以他的手举起来以后，不一定打得下去，这是生命学说的，就是我会保留一个干扰在他内心。
　　主持人：你能接受李老师这个假设吗，你觉得？
　　父亲：其实我没那么复杂，我认为我想法非常简单。
　　李子勋：但是你记住这三句话。
　　父亲：我更严格对他。
　　李子勋：你一定要记住这三句话，只有记住这三句话，你才不可能继续地伤害。
　　主持人：其实我们知道，打是最简单的方式，打是最简单的方式，但是这个效果就未必就好，有些事情我们多想一点就会好。
　　主持人：我觉得刘畅打两分，在我看来跟零分确实是差不多，看来他对这种关系还是……
　　李子勋：其实这里面很复杂，解释这两分，一般我们并不把刘畅的话当真，但是刘畅的打分就是要为了使父母亲开始关注自己的问题，就是让孩子打分的目的不是为了讨论这个分数多高多低，是让父母亲转过来想，我们两个在儿子心目中是什么样的一个状态，过去他们不想，但是现在他们要想，我们俩是父亲，那儿子给我们打两分，就说明我们之间不好，配合得不好，那么这样一句话，就是不管他们的，他们自己评的是五六分，这个我想是客观的，是因为他们双方之间的关系评这个分，但是儿子只评了两分，理解吗，这个话就会扰动妈妈更多关注父亲，父亲更多关注妈妈，这就是为什么要这样打分。行吗。
　　主持人：好了。
　　 主持人：你觉得要出事，孩子怎么了。
　　妈妈：我最不能忍受就是他晚上不回家，或者有时候一出去一天不回家。
　　主持人：这两次妈妈在吗？
　　妈妈：在。
　　李子勋：爸爸着急吗？
　　父亲：第一次我很着急，第二次我给她观点相反，我得到了很好教育他的机会，她给他破了。
　　李子勋：什么事？
　　父亲：什么机会呢，我在网上经常查关于教育孩子的文章，我经常去看，上面其中我说一个，还给孩子到碰壁，受挫折的权利还给他，让他去碰壁，让他吃亏，让他感受，让他回来以后，我觉得比我给他说的几个月，几年效果要好很多，让他自己去体验。
　　李子勋：那后来呢？
　　父亲：但是他都没有吃到亏，第一次挫折到郑州，他到一家报社，人家好像给他解救下来，然后给我们家打电话，我们接回来，什么亏也没吃到，没有像那么痛苦，人家给他圈起来，这些事都没有，也没小偷，什么东西也没有遇到，第二次在，去年前离家出走过一次，他到郑州转了两天，到他舅舅那儿，他舅舅给他安排宾馆住了两晚上回来又没吃到亏，我认为这次应该抓到一个好机会，他妈那是很着急了，但是我也着急，我着急我觉得疼一下，比你今后疼几下，疼一次吧。
　　李子勋：假如你的唱唱真的要吃了亏，他真的就变了吗？
　　父亲：我总觉得也感受一次，他总觉得外边世界很美好的。
　　李子勋：我理解。
　　父亲：很美好，他想上广州，想上深圳，但是你不知道广州深圳是什么样子，去了以后，你去了怎么生存。
　　主持人：唱唱你感觉到爸爸妈妈对你的方式是不一样的吗？
　　儿子：嗯。
　　主持人：爸爸是什么，你觉得？
　　儿子：爸爸就是无所谓，随意一点，你愿咋咋地。
　　主持人：妈妈呢？
　　儿子：你出去碰见老虎，什么什么人，什么了，你出去又怎么了，我出去几次哪一次不是活着回来的，哪一次不是好好回来的，我出去有什么事我自己搞不清楚，我难道出去真的会断一条胳膊少一条腿回来的。
　　主持人：你有没有感觉爸爸妈妈由于对你的方式不同，他们之间也有分歧？
　　儿子：有，就是我爸，说我妈妈，他就说，你算扯淡了怎么怎么了，就是刘畅都是让你给惯坏了，让你给教坏了，要让我教，现在肯定上高中生怎么怎么了。
　　李子勋：妈妈说的？
　　儿子：我爸爸说的。
　　李子勋：那唱唱假设你跟爸爸妈妈的关系打一个分的话，最高分是10分，最低是零分，你能够跟爸爸妈妈关系打几分？
　　主持人：分别打是吗？
　　李子勋：不不，总共打一个分。
　　儿子：2分。
　　李子勋：2分。你看你打了两分，你觉得在你没有把这两分说出来之前，你觉得爸爸妈妈能够知道你会打两分，他们谁会知道。
　　儿子：我也不知道。
　　李子勋：猜不出来。
　　儿子：第一次这样有人问我。
　　李子勋：对，但是你在没说出来之前，因为我让你打分之前，爸爸妈妈会在想，唱唱会给我们打几分，有人会猜到吗？
　　主持人：能不能问问？
　　李子勋：我要问问，你说他们有人会猜到吗，假设有一个人猜到的话，你觉得是爸爸还是妈妈？
　　儿子：他们应该是……
　　李子勋：猜不到。
　　儿子：他们猜到猜不到，我也猜不到。
　　李子勋：那可以。
　　主持人：那问问妈妈……
　　李子勋：你原来以为儿子要给你打多少，给你们俩的关系？你以为他会打多少？
　　妈妈：我以为他能打6分。
　　主持人：及格。
　　李子勋：父亲呢，在你没听唱唱说两分以前，你认为他给你……
　　父亲：我以为给我们两个同时打的，我以为能给她打8分，能给我打5分。
　　李子勋：不，是你们两个的关系，你没想到他会打两分。
　　父亲：我没有想到。
　　李子勋：你原来想如果让他打的话，他能打几分？
　　父亲：我以为他能打5分，6分。
　　李子勋：哦，跟妈妈一样的想法。那现在唱唱打的两分你们觉得奇怪吗，或者感到吃惊吗？
　　父亲：要说也没有什么奇怪的。
　　李子勋：为什么？
　　父亲：他们现在感受最强烈的也是，是我对他教育这个方法的问题……
　　李子勋：现在我感觉好像刘畅很担心你们两个的关系？
　　父亲：可能刘畅到30多岁的时候，他有孩子的时候，他能给我打9分，
　　李子勋：但那个是10年前。
　　父亲：把我现在的。
　　李子勋：我问的是现在。
　　父亲：现在他不会给我打那些。
　　主持人：刘畅我觉得两分其实跟零分差不多了。
　　李子勋：两分就说明在他心目中爸爸妈妈的关系是不好的。
　　儿子：两分其实是有我爸爸对我打他，打他，他对我管教严厉也是一分，我妈对我的人关心一分，和起来就是两分。
　　李子勋：唱唱今天就是说我也不知道，能不能……
　　主持人：刚才刘畅说其实自己小时候胆子特小，还怕老鼠什么的，那后来胆子是怎么大起来的，你觉得，你自己认为？
　　儿子：我越孩子一种东西，那种东西越会在我心里留下一种暗影，你爱孩子他，假如就是中国吧，你中国越害怕美国，越闭关自守，美国越欺负你屈服越厉害，如果你越不害怕，和他反抗，照样抗日战争我们不是还是赢了。
　　主持人：你是怎么体会到这种感觉的呢？什么时候开始觉得是这样的？多大的时候哪一次。
　　李子勋：突然你觉得我不怕他了。
　　儿子：就是上初中以后。
　　主持人：初一是吗？
　　儿子：就是第二个初一以后。
　　主持人：那次怎么了，发生什么事了，你突然意识到这个道理了？
　　儿子：我也不知道，我总感觉我人生每一步走过来的时候，就是经过每一次波折和风雨总让我感觉到，就是自己一点不要害怕，就是自己面对的事情，应该就是硬着头皮闯过去，假如我要真想爬一座山，哪怕这座山是刀山我都要硬着头皮爬上去，就是这种感觉，就是硬脾气。
　　主持人：就是突然硬脾气就上来了。
　　儿子：对，就是我们同学，就是我朋友，那些朋友之间说我，说我身体里面存在着一种爆发力，就是每一次就是打架的时候，他们看我，其实我的力量跟他们比起来不是太大。
　　主持人：是，你挺瘦的，看着。
　　儿子：但是我那种爆发力，打出来以后，让他们特别，特别惊奇害怕，他们说我打架每次赢就赢在我身上那种爆发力，他们就这样跟我说，我有时候我也感觉不到。
　　主持人：就是很凶是吧，你的爆发力是什么，很厉害。
　　儿子：就是脑子里什么都不想，打倒对方就是我赢了。
　　主持人：就是初一一下子就有这样的一种感觉，力量就来了。
　　儿子：对。
　　主持人：我在想，我在猜，是不是他的耐受力被练起来了，从小被打到大，身体的耐受他有了。
　　李子勋：不是耐受力，不不，不是耐受力，是这样的，就是说我们每个人内心约束我们行为的是什么呢，就是那种叫共情，你比如说我是看到，一个人要是看到别人受伤流血，自己内心难受，请你帮他，别人难受，自己难受，这就叫人类的一种共情能力，这个共情就是孩子小时候跟妈妈成长的过程中，由于他深刻感知到妈妈心境，慢慢产生一种心里能力，一般男孩和女孩，主要是跟妈妈，在早年的这个时候，建立这种心里能力，就是说妈妈的难受，或者爸爸难受他能够感知，尽管他们不说，这就是内在一种共情，那么很多孩子在打架的时候，他有一个产生共情，觉得这个拳头打下去，他想到别人会疼。
　　主持人：嗯，要是我们肯定会想。
　　李子勋：对，尽管他很愤怒，他内心会产生一种冲突，这种冲突就使他打下去的时候变轻，或者他打下去的部位不是要害，这就是说因为他内心有一个叫，就像一个伦理的力量，就是一个道德力量在冲突，因为打是一个暴力是伤害，就像他父亲打孩子，他虽然打，但是他内心有一个冲突，就是他难受，他打儿子身上他内心很难受，这个力量就是共情的力量，那么现在唱唱给我一个感觉，就是在那一刻，他内心没有一个阻抗，当他内心没有阻抗他打别人是不顾一切的，不管哪个地方，他是不考虑后果，那这个不考虑后果，实际上就是说在他内心，内心的这个约束的这个叫节制，或者自控的力量弱了，他现在就像是一个，就像一个野兽，因为野兽不会有什么道德，我生存我要把你吃掉，这些是它不需要考虑的东西。
　　主持人：不是你死就是我活。
　　李子勋：嗯，它必须把对方吃掉，它才能活下来，因为他就是肉食动物对吧，但是人类呢，他是这样的，人类既然也是杂食动物也吃肉，但是人类有道德，主要早年在家庭里面慢慢建立的，所以他在跟别人打架的时候，他内心有一个急盼，就是控制他，一个不把病人打的太伤，或者不打要害的地方，所以他就缺少，就像他说的爆发力，对吧，你看为什么拳击人比赛的时候，你要狠对方，你要狠对方，只有狠才能让他突破他的道德禁忌，他那个下拳才能把别人打倒，这就是教练带一带，他就是你的敌人，他就是你的敌人，敌人就是你死我活了。好，这一点我就在想，唱唱说，他这样的爆发力，就让我想到，小的时候爸爸没有给他爱的教育，只是给他……(主持人：暴力)，打的教育，就让唱唱没有学会那种……
　　儿子：但是是我妈妈给我的爱，让我知道对手。
　　李子勋：知道一些。
　　儿子：我对手怎么样的，每次就是我看有的时候，我自己打人的时候，我自己有的时候也下不去手，我感觉他特别可怜，我打他时候那种感觉，就是日本人打我们中国，就是那种感觉，我感觉到他可怜，他每个出手打你的动作的时候，他也特别弱小，假如个子一米八的，我打他他照样不敢还手，只敢挡，有一次，我一个拜把子，我在后边喝茶，开玩笑，我一个人下课没事在那儿喝茶，在那儿逗逗乐，他领着一个人赶来了，我开始看着有事，但是不知道什么事，然后慢慢那个孩子个子一米七五，一米七六，胖胖的挺精神，然后我那个拜把子打他，他没一点反应，只不过挡一下，他也不叫也不哭的，听好像就是打皮厚那种东西感觉，最后我那个拜把子生气了，跑那个烧查那个地方有铲子，掂上铲子，刚掂上铲子，我上去拦住他的脖子，就是他手举起来的时候，我上去左手掐着他的脖子，右手扶着他没有让他拍下去，我就说其实这个小孩不错，他们如果有什么矛盾不应该这样打，就是我们说说算了，其实这个孩子挺不错的，他做人，也不是什么。
　　主持人：当时你的怜悯之心就起来了。
　　儿子：就起来了。
　　主持人：把他给截住了。
　　李子勋：这个有些时候我们是这样判断的，比如现在我要告诉唱唱，假设一个人他已经失去反抗能力，假设你把他打倒了，你还会去加深去踢他吗？
　　儿子：不会，假设踢倒了，他如果真的把他踢倒，应该起来，把他拉起来。
　　主持人：哦，还把他拉起来。
　　儿子：如果不是闹的特别狠，就是那种仇恨，打到一定极限，如果就是有的时候就那种，胜我者，单抬切磋那就不说了，假如就?
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