昨日，“西方之星”船体被吊起出水。载着400多名乘客的游轮，为何最初两天搜寻出水的幸存者和遇难者数量这么少？为什么过了72小时沉船才被扶正？为什么一末尾采用蛙人下水而不是起吊沉船实施搜救？长江上沉船救援终究有何困难……
　　针对这些疑问，昨日本报记者分头采访了专业潜水员、沉船搜救专家、相关学者，他们指出，长江沉船打捞进程的面前，都是既定条件约束下的合文迷信选择，一切的打捞部署和决策都是为了“把救人放在第一位”。“整个打捞搜救方案的制定和实施，首要的一条是不能危及幸存者生命平安、最大限制尊重逝者尊严，同时也要充沛思索和尊重救援者的生命平安”。
　　为什么最初两天搜寻出水的乘客比拟少?
　　“整个救援是摸着石头过河”
　　长江航道救捞局专业潜水员汪毕华，是一位自海军转业离开救捞局的潜水汉子，他在水下找到了两具遇难者遗体。
　　汪毕华介绍，搜救任务存在的主要困难是事发水域水流较急，一度到达1.8米/秒。此外，客船倾覆招致物品位移，严峻梗塞原有通道，加之船沉当日和次日的天气状况恶劣，水下探摸环境十分复杂。
　　汪毕华是4日下午5时下的水，“当我第一次摸到东西的时分，并不能确定是不是人，因为戴着手套，触觉不是很敏感，经过仔细识别才发现是一只脚。”找到遗体后，汪毕华想将遗体送到水面上，但是却怎么也拉不动，这才发现遇难者的十指紧紧地抓住船舱里的栏杆。为了不造成二次损伤，汪毕华仔细将其手指一只只松开。从下午5时下水，到早晨8时爬上平台，他在水下任务了3个小时，累得瘫倒在甲板上。
　　专家介绍，船体结构复杂，外部被分隔成很多小空间，假设是飞机、火车泡水里，外部开一个洞派人出来探查就是了。可轮船不一样，外面房间太多，打洞出来，没走几步就能够受阻。在水外面舱门推不开，也没方法再破拆进入别的房间。所以救援速度十分有限，而且很风险，“整个救援真的是摸着石头过河”。
　　为什么一末尾不起吊沉船?
　　蛙人搜救是黄金救援期里最快最直接方法
　　“西方之星”船体有4层楼高，沉入江底后，江面上仅仅露出六七十米长、最宽处六七米的船底，江水湍急，船是横在水里的。专家介绍，这种状况下，只能靠蛙人下水营救。
　　借助大型起重机械先将船只“提起”再搜救，首先难点在于这些机械抵达沉船地点需求一定时间，而且，这种做法能够危及幸存者生命，并不是搜救方案的首选。“派潜水员到舱中探摸生命迹象、再实施打捞，是国际通行做法”。
　　退一步说，因为船在水里，并不动摇，即使是运用大型机械，也能够因为动态太大招致船体断裂，穿孔，会对幸存者造成二次损害，甚至处在平安地带的幸存者也能够就给抖到水里去了。
　　海军工程大学动力工程学院损潜中心主任李其修是水下救援专家，这几天他一直待在沉船左近的救援船上，指导水下救援任务。他介绍说，救援前期，潜水员的主要义务是确认各个房间有无生还者。水下能见度仅20厘米，潜水员必需靠手摸来探求船舱，每个房间一一确认，发现有生命迹象，马上采取举动。
　　李其修通知记者，为了不损伤遇难者的身体，每具遇难者的遗体都由救援人员用手抱出，而不是用绳索牵引拉出，或用其他器械拖出船舱。“水下救援人员将遇难者遗体从船舱里抱出时，需求思索每具遗体的姿态，尽量坚持原有姿态，不让遗体与舱内杂物，特别是硬物碰撞。”
　　专家介绍，采用潜水员水下救援，是在第一、二天的黄金救援期里最快最直接的方法，同时辅以沿岸地毯式搜寻遇险者的方式。
　　为什么要切割船体？切割了为什么又焊上？
　　为幸存者带来更多生活希望
　　4日，救援人员在“西方之星”船底切割第3个探孔，继续停止生命探测，但也未发现生命迹象。在船体底部切开一个探孔，就是为了探测生命，有生命迹象就立刻翻开孔盖救人，没有生命迹象就马上封上。开孔是探测生命的最后一招，此前救援人员已翻开两个探孔，但均未发现生命迹象。
　　怕损害到幸存人员，切割作业每一步都显得十分慎重。切割任务前，潜水蛙人轮番携带探测设备，搜寻切割点左近是否有生命迹象。切割作业时，任务人员重复对比 失事船舶图纸，切割人员采取轮流作业方式，每切割几秒后，便马上用水对切口停止降温。
　　为何要切割船体？武汉理工大学航运学院副教授严庆新表示，“西方之星”是在十分短的时间内倾覆的，因此距离水面最近的船舱底层能够还存在气垫层，假设有乘客进入底舱，就有存活时机。“65岁的朱红美和21岁的陈书涵就是从船底的气垫层被救出的。”
　　李其修表示，在密闭的空间中，空气会越来越稀薄，空气中的局部氧气也会融入水中，拖延越久，幸存者生还的几率就越小，切割船体可以为处于底层的幸存者带来更多的生活希望。
　　切割破拆最大的困难是，切割会招致气垫层内的空气逃逸，浮力增加，引发船体下沉，影响船身动摇。为确保破拆措施的顺利停止，人们设计了最稳妥的方案是：将钢缆缠绕并承托船体，然后经过浮吊拉拽钢缆，以到达固定船体高度和动摇度的作用。
　　之所以迟至3日才做切割，是因为直到这一天，500吨打捞船才赶到现场，它能吊起沉船一头，保证沉船的动摇性，从而顺利实施整个切割任务。此前假设不停止相关固定的话，马上切割会发生压差，甚至使船体沉覆。
　　切割之后，为什么又封上？专家指出，这主要是为了确保船体扶正的时分不会漏水，保证船体动摇和平安。那么能不能整体切割呢？专家们以为，这并不可取，因为船切割开后，船会马上下沉，但空气不一定出来，却有能够使外面空气层的空气一下子散尽，外面能够幸存的人就丧失了存活的时机。
　　为什么过了72小时沉船才被扶正?
　　要想方设法确定有无生命
　　4日晚，救援人员末尾对沉船停止扶正。
　　截至4日晚9时半，沉船事故发作已达72小时。依照国际惯例，人们普遍把72小时作为生命的规范线，在此之前要想方设法确定有无生命；假设72小时到了，确定没有生命，再把船翻过去。
　　长江航道救助打捞局水下检测专家介绍，之所以此时采用船舶整体扳正起浮方案，是为了可以尽快地全方位对一切舱室停止排查，有利于在最短时间搜寻失踪人员，最大限制维护逝者尊严。
　　整体扶正打捞作业契合行业专业做法和国际惯例，现行技术较为成熟。据专业计算和评价，当今沉船现场船舶的起吊才干已经可以满足扳正和起浮作业的需求，从全国抽调的潜水、打捞、救助、船体、船舶修造等范围的专家和技术人员也可以提供技术支持保证。
　　船体扶正为什么要用那么长时间?
　　水下穿引吊索难度极大
　　上海海事大学许忠锡教授介绍，除了扶正前需求做少量的准备任务外，费时最主要原因在于扶正打捞需求克制水下穿引吊索的难题。要在江底将吊索从船的一端穿引到另一端，这个进程自身就有一定难度。而外界的环境也对此次扶正任务造成了一定的困难。
　　“从电视画面来看，事发江底并不是泥沙构成，而是布满了稳固的卵石，遇见这样的江底地质，在穿引吊索的进程中，吊索会被不时地卡住。”许忠锡教授说。
　　整个穿引吊索的进程，需求经过潜水员在江底停止引导，首先必需找到布置吊索的通道，并穿通吊索。但由于江水混浊，能见度低，水下的视野极差，对穿引吊索任务造成了障碍。
　　同时，长江激流流速很快，要寻觅到通道，潜水员往往要屡次尝试，最多时经过6对潜水员轮番下水才成功找到一个通道。而有时在通道找到后，牵引主钢缆时，遇到钢缆被船体卡住，又不得不坚持。另外，在穿引吊索时，潜水员发现了遇难者的遗体，为了维护遗体，也必需重新调整穿引吊索的位置。
　　专家指出，假设拉升过快，钢索受力不均，一般钢索承重过重，有能够扯破船体，造成前功尽弃的结果。
　　船体扶正后为何不第一时间拉出江面?
　　水流冲击过大会破坏遗体
　　关于这个效果，许忠锡解释道，这主要从两方面来思索：首先，船由船底和下层修建舱室构成，而舱室这一局部并不是密封状态，当船扶正后，舱室里的水会自动流出来，假设起吊进程太快，舱室里的水流出速度就会加快，水流冲击假设过大，会造成舱室里家具等物品移动，会对遇难者遗体造成损害；水流速度越慢，对遗体的破坏也就越小。
　　“同时，因为船底是密闭空间，这需求借助机械设备将船底的积水抽取洁净，而这也需求破费少量时间。”
　　为何要先扶正再打捞，而不是直接起吊？
　　不先扶正能够招致起吊失败
　　许忠锡介绍，关于一条游轮而言，最结实的中央并不是游轮的下层舱室局部，而是船底。西方之星以倒扣的方式沉在江底，假设直接起吊，受力最多的是沉在江底的舱室，不扶正直接提起，很有能够让舱室直接变形，并最终招致起吊失败。如今的方法是先将游轮扶正，这样船底朝下，再起吊时，船底就是受力最大的局部。
　　先扶正、再起吊，不仅是国际通行方法，更重要的是，遇难者多集中在下层舱室局部，直接起吊会造成舱室变形，而遇难者的遗体也会因此受到损害。
　　专家们指出，此次长江沉船搜救进程，从打捞的部署、决策到机遇的掌握，无不表现出援救的迷信性和关于生命的珍视与尊重。（统筹/记者刘功虎
采写/记者李佳 张维纳 韩玮 岳源）
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游轮长江倾覆 突遇沉船该如何逃生自救
来源： &&&&&&编辑：解冲&&
内容提要：6月1日约21时28分，一艘从南京驶往重庆的客船在长江中游湖北监利水域沉没。出事船舶载客458人，其中内宾406人、旅行社随行工作人员5人、船员47人。
　　&&&2002年 塞内加尔“乔拉号”失事 1863人丧生
　　&&& 日深夜，严重超载的“乔拉号”从塞内加尔南部城市济金绍尔返回首都达喀尔，途中遭遇暴风雨，在冈比亚附近海域倾覆。根据官方统计的数字，这次海难共造成1863人死亡，只有64人生还。
　　&&& 失事原因：人员超载，在遭遇强风和暴雨时，“乔拉号”顶部甲板上的人为躲避从船右侧袭来的风雨而涌向左侧并挤向底舱，使客轮发生倾斜而沉入海中。
　&&&&&1912年泰坦尼克号沉没超过1500人遇难
&&&&&&& 泰坦尼克号失事应该是史上最著名的海难事件。日凌晨，这艘当时世界上最大、最豪华，被称作为“永不沉没的船”，撞上冰山，沉入了北大西洋海底，由于船上的救生艇数量远远不够，共有1503人丧生，
&&&&&&& 失事原因：泰坦尼克号的瞭望员没有及时看见北极冰山，看到的时候为时已晚，已经没有时间避开冰山，但二副的失策使泰坦尼克号从侧面撞上冰山，造成了更大的缺口。
&&&&&&&专家支招客轮沉没乘客如何自救
&&&&&&& 1、手机发信号：用手机打求救电话，中国12395。船艇撞到礁石、浮木或其他船只，都可能导致船体洞穿，但是并不一定马上下沉，也许根本不会下沉。应该来得及穿上救生衣，发出求救信号，手机、信号弹和燃烧的衣物都可以发出求救信号。
　　&&& 2、听从指挥要冷静：除非是别无他法，否则不要弃船。一旦决定弃船，保持镇静，不能惊慌失措，听从船上工作人员的指挥。请在工作人员的指挥下，先让妇女儿童登上救生筏或者穿上救生衣，按顺序离开事故船只。注意，穿着救生衣要像系鞋带那样打两个结。若没有救生衣、救生圈的，则应以船身或其他能浮动的物体作为救生用具。
　　&&& 3、跳船方法要正确：如果来不及登上救生筏或者救生筏不够用，不得不跳下水里，就应迎着风向跳，以免下水后遭飘来的漂浮物的撞击。跳时双臂交叠在胸前，压住救生衣。一双手捂住口鼻，以防跳下时进水。眼睛望前方，双腿并拢伸直，脚先下水。不要向下望，否则身体会向前扑摔进水里，容易使人受伤，如果跳的方法正确，并深屏一口气，救生衣会使人在几秒之内浮出水面，如果救生衣上有防溅兜帽，应该解开套在头上。
　　&&& 4、小心涡流卷船下：跳水一定要远离船边，跳船的正确位置应该是船尾，并尽可能地跳远，不然船下沉时涡流会把人吸进船底下。
　　&&& 5、顺水流游岸边：跳进水中要保持镇定，既要防止被水上漂浮物撞伤，又不要离出事船只太远。如果事故船在海中遇险，请耐心等待救援，看到救援船只挥动手臂示意自己的位置。如果在江河湖泊中遇险，如果很容易游上岸边，请尝试。如果水速很急，不要直接朝岸边游去，而应该顺着水流游向下游岸边，如果河流弯曲，应游向内弯，那里较浅并且水流速度较慢。请在那里上岸或者等待救援。
　　&&& 6、分散撤离：若船已翻沉，不要挤作一团，应该分散撤离船只，游向岸边、岛上或其他救生物(救援船艇等)。
　　&&& 7、淡水资源很重要：若在海上遇难，要注意勿喝海水。因为海水中含有大量的盐分，而人体内需要的盐分很少；如果体内盐分过多，多余的盐由肾脏以尿形式排出。水分排出过多，就有可能造成严重脱水。这时应努力寻找淡水源(如雨水、岛上的淡水池等)，补充人体的需要。
&&&&&&& 8、树立信心：诸位如遇上事故一定要树立求生信心，这点非常重要，遇险人员之间互相鼓励。
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京ICP备号-116:24:00　　@北京大哥2012 　　敢问，你是文科生把？　　—————————————————　　小学就分文理科吗？　　
　　@翦翦细瞳
16:25:00　　@堂吉诃德迪拉玛赛
12:23:35 　　我想能不能直接把船照翻覆的状态拖上岸？毕竟不是万吨巨轮。 　　----------------------------- 　　也不行啊。。。谁也不能保证江底有没有遗体。。。这么拖会把遗体拖得支离破碎，家属不找你拼命才怪 　　死者为大，保护他们的遗体也是一种尊重　　—————————————————　　可以不用脱啊，可以从俄罗斯借几架米260，米260的起重重量是200顿，5架米260就可以了。有人说五家米260会不会空中干扰？呵呵这就不懂了吧，米260是俄罗斯最新研制的直升机，起重重量是米26的10倍，用了目前国际上普遍用的抗空气扰动螺旋桨自适应系统。所以国家救援不给力啊　　
　　@人生精彩爱无限
17:05:00　　都是专家惹的，像这样的沉船施救要当机立断，用太多文字书面东西没用，　　—————————————————　　同意，武广高铁每天都过湖北吧，绑个两条尼龙绳，栓高铁后面，高铁350km/h，把这船拉上岸最多就一分钟，船翻了就绑绳子到拖上岸最多10分钟，10钟也就是喝点水休克过去，马上做人工呼吸还是可以救活的。现在的专家啊。　　
　　@zbc楼
16:47:00　　韩国那次还也是全船四百多人，救起了差不多三百人，我们这次也是全船四百多人，才救起来了14个，这是不是叫差距啊？韩国那次还是在海里吧　　—————————————————　　韩国是刚出故障就开始施救，能一样吗，傻　　
　　找个大吨位的吸铁石把船吊起来，可惜没那工具吧。　　
18:58:45.0　　　　—————————————　　是不是要绿巨人出场？　　
　　给楼主两个建议：　　1，自己不专业的事情，不要乱带上情绪去说别人如何如何错；　　2，如果是虚心求教，那么态度应该放端正点。
　　@l_-06 16:25:31　　总认为肯定会救出一部分人的，谁能想到是这样的结果，每天只看到一帮人站在沉船底上，非得等72小时后才扶正沉船，算了不说了，再说五毛该咬了　　-----------------------------　　哪天你在街上被车撞折了腿，你是希望围观的路人打电话等专业救护车、担架来求助你，还是希望有一个五大三粗的莽汉二说不说抡起你就往医院跑？
　　楼主,你是担心人没死完么? 刚翻过去，再最快速度再翻过来...
　　@我灰常爱吃土豆
21:26:49　　我同意楼主观点，专家研究也不需要研究那么长时间吧，调动机器啥的需要时间这些都是借口，统统都是借口，我就是觉得没在第一时间救人，人都死透了才扶正，有意思？　　-----------------------------　　那么你认为专家把落水者故意害死的动机是什么？你的脑容量还在西元前的水平吗？
　　@北京大哥2012 　　你想到的这些幼儿园小朋友都想到了，你觉得现场救援的人都那么傻吗？　　问这样的问题说明脑子被驴踢的恰恰是你自己，被驴踢了还身残志坚到这里发帖，说明你的病情或许还有救，楼主别放弃治疗，药不能停，长江沉船的事交给傻瓜们办就行，你自己保重身体是第一位。
　　个人认为怕扶正过程造成二次伤害的观点有些保守，以蛙人去救人的效率是极低的，还不如死马当活马医，从实际效果看起来，救出活人也就2个，第一时间翻船的话，结果比这个好也不是不可能。　　
　　回复第27楼，@zbc8431104　　韩国那次还也是全船四百多人，救起了差不多三百人，我们这次也是全船四百多人，才救起来了14个，这是不是叫差距啊？韩国那次还是在海里吧 　　--------------------------　　现在信息发达
问问题前先上网了解一下新闻好不好　　
　　现场离岸这么近，第一时间组织把船部分托上岸，进入救人也比目前效果好。　　
　　@伊斯坦布迩
02:25:18　　找个大吨位的吸铁石把船吊起来，可惜没那工具吧。　　-----------------------------　　船底是木头的怎么吸，一点常识都没，铁在水里能浮起来吗？
　　@是时候上马甲了
03:13:51　　个人认为怕扶正过程造成二次伤害的观点有些保守，以蛙人去救人的效率是极低的，还不如死马当活马医，从实际效果看起来，救出活人也就2个，第一时间翻船的话，结果比这个好也不是不可能。　　-----------------------------　　对啊二次伤害了，你们又闹。说国家救援不专业。
　　@当啦个当
16:55:10.0　　你让岁月号倒扣试试看还剩几个？少吹韩国人，那船长主动丢下乘客和船自己逃命，韩国那应急速度和现场处置能力就是一个渣渣　　—————————————　　说的极是，　　沉船与倒扣的差别是天与地的差别　　
　　唉，智障儿也可以发帖　　
11:23:00　　@伊斯坦布迩2:25:18　　找个大吨位的吸铁石把船吊起来，可惜没那工具吧。　　-----------------------------　　船底是木头的怎么吸，一点常识都没，铁在水里能浮起来吗？　　—————————————————　　你赢了　　
　　@zsert_001
13:25:17.0　　施救方案肯定是在有能力有把握的情况下执行。这个过程时间不短。另外，如果第一时间，就立马肢解船体，获救的人肯定更多，但同时，这个动作会造成有人死掉。没人敢担“救人时弄死人”的责任啊。所以。。。。。。现实就是这么残酷啊。。。。。愿死者安息。　　—————————————　　哈哈哈，请原谅我笑点太低。　　
　　@ 116楼
11:25　　@是时候上马甲了
03:13:51　　个人认为怕扶正过程造成二次伤害的观点有些保守，以蛙人去救人的效率是极低的，还不如死马当活马医，从实际效果看起来，救出活人也就2个，第一时间翻船的话，结果比这个好也不是不可能。　　-----------------------------　　对啊二次伤害了，你们又闹。说国家救援不专业。　　-----------------------------　　文科生真可怕…　　人在水下，缺氧三分钟就会休克，　　十分左右死亡…　　如果有个超级飞船，两分钟内赶到，五分内捞起，外加几百个医护人员抢救…这样大部分人才能活　　
　　@公爵H
16:24:37　　第一时间 吊船不能上蛙人 这个不用解释了吧 　　新闻吊船这个动作从昨天晚上8点开始貌似到现在不久才完全扶正 　　这个过程靠脆弱气穴生存的幸存者你猜会怎样 　　我想应该不会活蹦乱跳的走出来　　—————————————————　　现在他们活蹦乱跳的走出来了么？　　
　　@帅的透不过气
17:31:38.0　　你特么别提棒子的岁月号了，3倍的超载量加船员操作不熟练导致船体由倾斜到沉没经历了2个小时，事故第一时间不指挥施救，船长叫船上人别动自己选择逃命，其结果是476人仅仅172人获救（而你所谓的救起了差不多300人是死亡数字） 　　如果船长负责任有担当够专业，按道理几乎是不可能死人的　　—————————————　　就有那么小部分人来搅局。　　
　　救援不给力
理论上应该直升机运送救援人员！　　
12:51　　@ 116楼
11:25　　@是时候上马甲了
03:13:51　　个人认为怕扶正过程造成二次伤害的观点有些保守，以蛙人去救人的效率是极低的，还不如死马当活马医，从实际效果看起来，救出活人也就2个，第一时间翻船的话，结果比这个好也不是不可能。　　-----------------------------　　对啊二次伤害了，你们又闹。说国家救援不专业。　　-----------------------------　　文……　　-----------------------------　　
　　我小学生都搞明白了，船倒扣一二三屋的舱室全进水被淹，船底舱的空气有一部分空气没出来形成气穴，后来确定形成了三个气穴，唯一希望可救的就是有人卷进了三个气穴，后来潜水员在两个气穴中各救出一人，另一气穴没有探测到生命。如果开孔，水压就会把空气排出填满以前的气穴，扶正是一样。　　
　　@hohoyuan
11:17:38.0　　转载一下 　　媒体解读:长江沉船为何72小时之后才扶正 　　 02:20:02　来源: 人民日报(北京) 　　………… 　　为何没在第一时间选择切割？ 　　3日晚，救援人员对船体进行切割。 　　3日晚21:37，多名氧割工人开始切割开舱工作，他们在倒扣江面的船底切割一个约一平方米的长方形，探查生命迹象。对此，有疑问提出既然切割有助于救人，为何不在第一时间......　　—————————————　　72小时前还有活人，万一扶正船体导致有人受伤害就是我的责任，72小时后人全死光了，再扶正船体，人都是淹死的，与我扶正船体的提议无关　　
　　看到没，北京的也就这素质，中国教育任重道远啊　　
　　@公爵H
13:51:33.0　　更多是不可能的 首先活着的很少 大多依赖幸运形成的气穴 一但切割改变气压环境 气穴不服存在 就是死亡 而切割不是一瞬间完成的 不可能一切刷就散开了 人就浮上来了就能救了 等你切几层 那边气穴没了的早就淹死了　　—————————————　　那些说各种方案不能马上实施是怕船里的人活不成，最后等人全死完了才做，这不是很荒谬吗　　
　　脑残～～　　
　　你tm自己沉下去 然后我们去给你扶正 OK？ 你们这种人死了都是浪费　　
　　问楼主一个问题，是一个人的生命重要还是十个人的生命重要？如果冒险第一时间把船反过来，有可能救十个人的性命，但有可能将一个确定不会死亡的人的生命剥夺（假设此人刚好有空气可以呼吸。）更别提各种设备还没有就位了。　　
　　散了散了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！　　楼猪就是挑一下事去吃狗粮了！！！！！！！！！！！！　　发了贴露面了吗？？？？？？？？？？？？？？　　他的意思无非是国家不作为！看着百姓死！　　要是他会怎样怎样~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　几十米高的玩意，说吊就吊啊？说翻就翻啊？？？？？？？？？？？？？？？？　　里面进的水有多少？出水快了会带来什么后果？？？？？？？？？？　　好像他多明白似的~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　秀脑残罢了！！！！！！！！！！！！
　　@u_15-06-07 14:16:24　　@公爵H
13:51:33.0　　更多是不可能的 首先活着的很少 大多依赖幸运形成的气穴 一但切割改变气压环境 气穴不服存在 就是死亡 而切割不是一瞬间完成的 不可能一切刷就散开了 人就浮上来了就能救了 等你切几层 那边气穴没了的早就淹死了　　—————————————　　那些说各种方案不能马上实施是怕船里的人活不成，最后等人全死完了才做，这不是很荒谬吗　　-----------------------------　　那些方案不能马上实施了，是因为实施了，可能的幸存者肯定活不成。现在的方式，用潜水员，至少还就出了两个人。这就是区别。
　　哎，我倒觉得第一时间扶正好一点，是太死版还是怕担责任呢，不过干这样做的人绝对是牛逼人，因为那时候他虽然能救出更多的人，舆论也只在乎死于他这种方法的人，哎，不容易啊，要么说好人难当呢！
　　责任、责任，还是责任！都不想担责任。　　责任心、责任心，还是责任心！都没有责任心吗？　　
　　各规格　　
　　65岁的老太太都能活，那么多六十岁以下的难道就不能活？潜水员只安排了三个，泱泱大国就这么缺人员和设备？生命面前，还考虑经济性　　
　　@zbc5-06-05 16:47:05　　韩国那次还也是全船四百多人，救起了差不多三百人，我们这次也是全船四百多人，才救起来了14个，这是不是叫差距啊？韩国那次还是在海里吧　　-----------------------------　　又在打胡乱说了！　　韩国的船是慢慢翻转的！当时船长处理适当！叫人呆在房间不要动！但有部分人没有听船长的话，而是自行逃生！这样才没死多少人！　　而中国这次是瞬间翻转！怎么逃？怎么救？你说！
18:58:45　　　　-----------------------------　　你用事实证明了你的智商为250！
　　@今天是八月一号 138楼
18:07　　65岁的老太太都能活，那么多六十岁以下的难道就不能活？潜水员只安排了三个，泱泱大国就这么缺人员和设备？生命面前，还考虑经济性　　-----------------------------　　120个潜水员　　
　　但问题是游船公司为什么不第一时间发出救援信号？　　一般的小公司在公司发货后每半小时都要和货车司机连系一下货运到了哪里。在船失事到有人报警的这个时间内，游船公司在干嘛？　　
　　@zbc5-06-05 16:47:05　　韩国那次还也是全船四百多人，救起了差不多三百人，我们这次也是全船四百多人，才救起来了14个，这是不是叫差距啊？韩国那次还是在海里吧　　-----------------------------　　韩国那次倾斜之后数小时才沉，这回中国这个是顷刻间就翻沉了。
　　@翦翦细瞳 20楼
16:25:00　　@堂吉诃德迪拉玛赛
12:23:35 　　我想能不能直接把船照翻覆的状态拖上岸？毕竟不是万吨巨轮。 　　----------------------------- 　　也不行啊。。。谁也不能保证江底有没有遗体。。。这么拖会把遗体拖得支离破碎，家属不找你拼命才怪 　　死者为大，保护他们的遗体也是一种尊重　　======================================================　　这还是小事，关键是有人在船壳底下，说不定还活着，你这么一拖就拖成遗体了。
　　@zbc5-06-05 16:47:05　　韩国那次还也是全船四百多人，救起了差不多三百人，我们这次也是全船四百多人，才救起来了14个，这是不是叫差距啊？韩国那次还是在海里吧　　-----------------------------　　中国的船是垃圾，韩国的船密封性好，
　　楼主，你发一下就行了，千万不要发第二次了
　　吊船从哪来?飞过来?长江水是静止的吗?别秀下限了。没有调查就没有发言权、，别总是你以为……　　
　　@zsert_001
13:25:00　　施救方案肯定是在有能力有把握的情况下执行。这个过程时间不短。另外，如果第一时间，就立马肢解船体，获救的人肯定更多，但同时，这个动作会造成有人死掉。没人敢担“救人时弄死人”的责任啊。所以。。。。。。现实就是这么残酷啊。。。。。愿死者安息。　　—————————————————　　怎么肢解?　　
　　@zsert_001
13:25:17　　施救方案肯定是在有能力有把握的情况下执行。这个过程时间不短。另外，如果第一时间，就立马肢解船体，获救的人肯定更多，但同时，这个动作会造成有人死掉。没人敢担“救人时弄死人”的责任啊。所以。。。。。。现实就是这么残酷啊。。。。。愿死者安息。　　-----------------------------　　你想的和我一样，我倒是觉得
施救方案 应该更加激进一点，国家相关部门应该对 此类事故 获救人员 概率有个预判，努力提高获救概率 而不是 针对救某个个体，400多人才上来十几个，比率非常小，如果一开始 往破拆的思路上 经行也许最后会好点，毕竟扶正船以后 也就是找到了遇难者的遗体
　　jy就是看好莱坞看多了　　
　　方案正确了,人没了?
　　楼主的办法实际也成立，这个帖子看多了非专业人士的臆测，只要是学过水上专业学过四小证的都知道人体在水中散发热量是空气中的27倍，所以所谓的黄金72小时就是个伪命题，老一辈的没有条件创造条件也得上的精神被遗忘殆尽，具体措施就是岸上拖绞，将船拉制浅滩搁浅，绞缆机可以空运也可以就地征召附近船舶拆卸，缆绳都可以是现成的，找电工接线，协调医务急救队，和潜水员排摸可以同时进行，事实指挥真的得力第一天就可以拖弋搁浅，进行搜救，这个方法也许依然无法改变现在的结果，但起码给大部分遇难者一个活的机会，等待72小时就是活活把人等死，在必死和有希望活的2个方案选哪个，仁者见仁智者见智，可惜的是官僚体系没有一个敢担当冒着被指责的风险选择冒险方案，而是活活把人等死，这样谁都不用负责了，丑态原形毕露。不怕神一样的灾难，就怕猪一样的领导，堂堂一国总理亲自指挥就换来这种结果，可悲，可耻。
　　我只知道，72小时后是必死无疑！　　
　　秀智商的吧，丢人现眼的玩意　　
　　中国教育分了文理科的弊端。。。容易出sb
　　@fengye700726
11:18　　感觉学理科的不大上国观。　　-----------------------------　　@a15-06-05 16:49:59　　学理工科的都忙生产做实业　　-----------------------------　　哇靠+++
　　@是时候上马甲了
03:13:51　　个人认为怕扶正过程造成二次伤害的观点有些保守，以蛙人去救人的效率是极低的，还不如死马当活马医，从实际效果看起来，救出活人也就2个，第一时间翻船的话，结果比这个好也不是不可能。　　-----------------------------　　@
11:25:03　　对啊二次伤害了，你们又闹。说国家救援不专业。　　-----------------------------　　国家怎么做都是错的
　　@成都农民工
14:14:37　　看到没，北京的也就这素质，中国教育任重道远啊　　-----------------------------　　北京高考分数低啊
11:19:12.0　　一个摔倒骨折的人最忌讳随意搬动，船里房间众多内部进水情况不清楚随意搬动容易造成更多溺亡　　—————————————　　得了吧，那情况保证全部死亡，还谈什么搜救。如果早扶正，最最起码能活一个。　　
　　看看电影 末日哲学家 的开头讨论火车的段子 实际也无答案　　
　　翻船，特别是底朝天，一个人在无辅作的情况，不会超过5分钟便溺水身亡，简单说，在船体倒盖，底朝天后，5分钟后便分生死，幸运者会在有空隙的空间生存下来，不幸者5分钟内身亡，所以发生事故后，第一时间应该是潜水救人，因为船的底部是密封不透水的
　　看看　　
　　@北京大哥-05 11:09:00　　长江沉船为什么不能第一时间找打捞船将邮轮扶正？非要等人都死差不多了才扶正？扶正后救人总比派潜水员水下瞎摸效果好吧？是不是所谓的专家耽误了救人的最佳时机？从电视播放画面，沉船距离岸边很近，而且明显...　　-----------------------　　扶正船体不是为了救援，而是为了清尸
　　@公爵H 5楼
11:14　　你就说拿什么扶 　　用于扶正的机械组装搬运要多久　　扶正造成稳定水平改变造成二次伤害怎么办　　以上方案靠谱还是潜水员下潜救人 速度快靠谱？　　-----------------------------　　连个话也讲不懂，最简单的说，当你扶正时，船内存留的空气必定会跑干净，别想有活人了。　　
　　扶正也是缓慢的扶正，快不了的，船内的空气会跑干净的，那是杀人　　
　　不能第一时间扶正，倒扣以后船舱进水，人就会浮起来，没有着力点，如果立马扶正的话。。。。把你扣在一个箱子里，箱子里的水到你的脖子，然后我们把箱子倒过来，估计就这一下，就能把你呛的咳血，真的，更别说船舱里什么都有，万一磕碰到了晕了过去，那不就等于死了吗？还有，碰到了尖锐的东西造成出血，在水里出血，再经过长时间的浸泡。。。
　　@北京大哥吨的船。。。您试着扶扶。　　心情可以理解。。。不过这次真的倒了霉到家了。。。那个棒子的船是白天还俩小时，咱们大半夜的，2分钟就沉了。。。这是真的倒霉到家了。
　　@zbc8431104
16:47　　韩国那次还也是全船四百多人，救起了差不多三百人，我们这次也是全船四百多人，才救起来了14个，这是不是叫差距啊？韩国那次还是在海里吧　　-----------------------------　　@祖国边疆的小兵
00:17:17　　造谣，韩国那条船死了300多人，你当我们不知道百度吗？　　-----------------------------
　　长江水质浑浊能见度低不利于水下搜救，韩国济州海水能见度是非常不错的，即使那样也还有其他不利条件。
　　@zbc5-06-05 16:47:05.0　　韩国那次还也是全船四百多人，救起了差不多三百人，我们这次也是全船四百多人，才救起来了14个，这是不是叫差距啊？韩国那次还是在海里吧 　　—————————————　　差距？岁月号按理说根本死不了人，船体倾斜到沉没用了近2个小时，是个猪都能把人救起来，结果还死了300多人，而东方之星是瞬间沉没，能比？真要比的话，韩国人特么的一群猪脑子，给你两个小时都死300多人　　
　　首先，在船倒扣之后，10分钟内，已经被水淹没的人已经死了，剩下的还活着的是运气好，刚好在气密房屋内，水暂时进不去或者进去的很慢，这时候要是外面试图将船翻过了，那起码要1个小时以上，这期间，如果空间被破坏，那么幸存者必死无疑，救人不成反而杀人　　
　　这种大的事故中国好像比较少
没有应急预案
而且出事故的背景……一般人也不敢瞎指挥
　　@zbc楼
16:47:00　　韩国那次还也是全船四百多人，救起了差不多三百人，我们这次也是全船四百多人，才救起来了14个，这是不是叫差距啊？韩国那次还是在海里吧　　—————————————————　　傻逼，韩国的是倾覆，2个多小时，这次是秒翻。草泥马，看看新闻在喷，日你妈　　
　　楼主这想法，以为这是一艘小舢板吗？　　
　　@北京大哥2012 扶正不行 就是为什么 不能直接吊起
　　有一种职业是专门打捞沉船的。　　
　　@zbc8431104
16:47　　韩国那次还也是全船四百多人，救起了差不多三百人，我们这次也是全船四百多人，才救起来了14个，这是不是叫差距啊？韩国那次还是在海里吧　　------------------------------　　@当啦个当
16:55:10　　你让岁月号倒扣试试看还剩几个？少吹韩国人，那船长主动丢下乘客和船自己逃命，韩国那应急速度和现场处置能力就是一个渣渣　　-----------------------------　　韩国那是沉下去的
咱这个是瞬间翻过去的 。又是在晚上人都在房间里。来不及逃命。。你他玛的真瞎还是别有用心装瞎啊
01:08:00　　超人是美国人，签证也要时间所以不现实，以中国人的能力也能解决的问题为什么这些救援专家却想不到呢？可以找孙悟空借金箍棒，用金箍棒顶起来，也可以找夸父，把长江上流水喝干。所以这些人救援效率太低。　　—————————————————　　还不如直接到地府找阎王爷要人好些　　
　　楼主你应该提问，为什么不在长江底布满钢丝网，一旦沉船，立马兜起来，全部获救！　　
　　@zbc5-06-05 16:47:05.0　　韩国那次还也是全船四百多人，救起了差不多三百人，我们这次也是全船四百多人，才救起来了14个，这是不是叫差距啊？韩国那次还是在海里吧 　　—————————————　　当我看到你这短短几行评论的时候，我第一时间在想，你家要么没电视，要么你的手机是小灵通，韩国那次是在海里，而且一开始是侧倒！有利于大型设备的救援，并且时间是充足的，即使这样，还是死了将近300人，把这么有利的条件同等到此次事件呢？　　
　　@RFC3344 59楼
23:34　　@北京大哥2012 你找到打捞船了，再挂好钢缆，就已经不是第一时间了... 　　15米的水压，里面的老人们要承受3个大气压，即使侥幸不立马窒息死，躲到上层空气隔层。也是被巨大的压强压死..　　-----------------------------　　真是文科生？15米 怎么3压了？水是10米一个压的好不　　
　　@北京大哥2012
16:07　　@zsert_001
13:25:17　　施救方案肯定是在有能力有把握的情况下执行。这个过程时间不短。另外，如果第一时间，就立马肢解船体，获救的人肯定更多，但同时，这个动作会造成有人死掉。没人敢担“救人时弄死人”的责任啊。所以。。。。。。现实就是这么残酷啊。。。。。愿死者安息。　　-----------------------------　　这个解释感觉靠谱!其他2B只知道满嘴喷粪，不知道回答问题。　　-----------------------------　　@bihai5-06-05 17:05:48　　让你们这样救，死的更多。　　-----------------------------　　死的更多？ 现在 基本上 全死了！
还能怎么多？？？
　　@我灰常爱吃土豆
21:26:49　　我同意楼主观点，专家研究也不需要研究那么长时间吧，调动机器啥的需要时间这些都是借口，统统都是借口，我就是觉得没在第一时间救人，人都死透了才扶正，有意思？　　-----------------------------　　@范利民
16:55:20　　这就是现实。如果不靠虑媒体，敢耽责任。当场大力破拆船体，才是给人活命的机会，这里当然也会伤人命。但不伤他，倒扣的船里这些人1小时内也是必死。 说啥2次伤害是纯扯蛋了。当然被倒扣的船憋死了，不是救人的伤死的，大家都没啥责任。和和　　-----------------------------　　@四级士官
20:21:01　　官东中士就出来的2个人，一个21岁小伙，一个65岁老太太，都是在倒扣的船中憋了十几个小时之后才找到并救出的。　　你凭什么说1小时内必死？　　-----------------------------　　@最初的梦想TL
00:28:06　　搞清楚啥是扶正了再来喷好不好，这不是你在浴缸里洗澡小黄鸭倒了你把它扶正，开始就把东方之星扶正你看看那些舱室里被救出的人还能活着出来不。　　-----------------------------　　刚开始，船底不是还有 很多敲击声吗？
说明 还有很多人活着啊！　　把这些人 救上来好了；其余的 死了，还管他 干啥？
　　@醉美911
00:28:37　　幸存者在船底空穴，直接扶正，船底的人也会淹死，就没有活人了。　　-----------------------------　　应该潜入江底，穿上缆绳， 固定好船体，直接吊起来。
　　那能不能不扶正直接底朝天的吊出水面；这样如果可行的话是否可减少伤亡　　
　　合多家媒体报导，截至到6月6日为止，载有456人的“东方之星”上只有14人获救，有网友仔细研究了一下，14名幸存者中7人是自己游上岸报警，5人是漂泊到岳阳等地获救，船难现场仅救起2人。即便如此，中共媒体还大言不惭的吹嘘救援的“功绩”，令网民愤怒。　　从长江沉船事件中，不但看到了中共体制对国人性命的轻贱，也暴露中共海上常规救援技术力量上与西方的超长差距：看不到一架直升机，看不到专业人员的快速到位，更看不到先进救生设备的展示。　　中共海上救援能力的落后，这主要是体现在救援大型设备上，和救援方法上。这一次翻船事故，当局主要力量是潜水员，而不是设备。动员了全国的200多名潜水员来参与救援，好多人站在旁边无能为力。　　尽管这次翻船事件发生在内河航道，而且离岸边相当近，涉水也不深。但因为没有大型浮箱，也没有大型打捞艇船。潜水员来了很多，但依靠人力救援的效率极低。　　长江沉船事故发生都3天多了，救援团队依然束手无策，没有找到一个有效救援办法，无形中浪费了最宝贵的救援时间。这在发达国家根本不可能发生同样情况。　　其实，在国外早就有水下切割设备，是用可然气体加液态氧。跟陆地上面的氧焊切割原理相同。中国大陆没有这样的设备，在这起翻船事故中，只能沿用土办法。参与救援的人再多也没用，因为只能倚靠潜水员。　　长江船难沉没456人迄今确认生还14人，生还率仅为3%；日年韩国世越号遇难，生还率36%；1912年泰坦尼克号生还率32%；日“太平轮”瞬间沉没，生还率8%。　　不过，那些船难都发生在汪洋大海上，而这次中国大陆发生的如此惨重的沉船事故却发生是在内陆长江。　　中共当局救援进度如此缓慢网上批评声不断，但官媒仍然采取一贯性的程式化煽情式的报道：《生为国人，何其有幸！》《救援一线，中国最帅的男人都在这儿啦》《4天3夜，那些感动我们的瞬间》《世界透过沉船事故见中国决心》《感谢你无数次游过那么悲伤的水域》…给这么失败的救援安上这样的标题，也得问问良心吧？　　分析认为，一个国家是否强大，不仅仅在于表面上的物质基础，更在于能够强制将物质转化为保护普通人不受牟利资本和自私人性侵害的制度。　　
　　@今天是八月一号 138楼
18:07　　65岁的老太太都能活，那么多六十岁以下的难道就不能活？潜水员只安排了三个，泱泱大国就这么缺人员和设备？生命面前，还考虑经济性　　------------------------------　　不喷能死？
　　北京大哥，您肯定忘记了您小时候被驴踢过的事情。　　
　　@我灰常爱吃土豆
21:26:49　　我同意楼主观点，专家研究也不需要研究那么长时间吧，调动机器啥的需要时间这些都是借口，统统都是借口，我就是觉得没在第一时间救人，人都死透了才扶正，有意思？　　-----------------------------　　@范利民
16:55:20　　这就是现实。如果不靠虑媒体，敢耽责任。当场大力破拆船体，才是给人活命的机会，这里当然也会伤人命。但不伤他，倒扣的船里这些人1小时内也是必死。 说啥2次伤害是纯扯蛋了。当然被倒扣的船憋死了，不是救人的伤死的，大家都没啥责任。和和　　-----------------------------　　@四级士官
20:21:01　　官东中士就出来的2个人，一个21岁小伙，一个65岁老太太，都是在倒扣的船中憋了十几个小时之后才找到并救出的。　　你凭什么说1小时内必死？　　-----------------------------　　非常赞同土豆.利民的观点，目前中国的官员对待责任如惊弓之鸟了，别担责任最好的结果，漂漂亮完整的船，人都死在船里，好打捞啊
　　这种秒翻的船基本没活的希望，人在水里憋气不会活过3分钟，我是游泳菜鸟，在水底一分钟都憋不住。任何救援都来不及，只能救那些生存在小气穴的人了，所以我看官方救援措施没错。　　
　　解释，　　1、长江中上游没有这么大的浮吊，从后来起吊的2台500T吊机来看，因为这些起重船不能自航，需要拖轮拖过来，时间在24小时以上，这个叫调遣时间，　　2、吊机到位后的穿钢丝绳时间不会小于6小时，这是工程量决定的，超人除外。这个是钢缆，需要绞车机器穿，不是潜水员能带得动的，国内水下机器人的水平未知，　　3、三峡库区有新建一条1000T起重船，可惜现在还没有建好，去年10月才开工，要是国家有钱早点建好就好了，不过从三峡到监利，需要的时间也是很可观的。　　4、从现场救援情况看，只有2号中午和下午有人被救起来，因此可以断定基本上船过来了都没用。　　因此，一分钟就直翻翻扣，是很难避免大的伤亡的。在没人气穴的房间里面憋气不可能超过3分钟。船下的幸存者都是因为有气穴，是很幸运的。
　　@翦翦细瞳
16:25:00　　@堂吉诃德迪拉玛赛
12:23:35　　我想能不能直接把船照翻覆的状态拖上岸？毕竟不是万吨巨轮。　　-----------------------------　　@
01:18:03　　也不行啊。。。谁也不能保证江底有没有遗体。。。这么拖会把遗体拖得支离破碎，家属不找你拼命才怪　　死者为大，保护他们的遗体也是一种尊重　　—————————————————　　可以不用脱啊，可以从俄罗斯借几架米260，米260的起重重量是200顿，5架米260就可以了。有人说五家米260会不会空中干扰？呵呵这就不懂了吧，米260是俄罗斯最新研制的直升机，起重重量是米26的10倍，用了目前国际上普遍用的抗空气扰动......　　-----------------------------　　我去，我读书少你别骗我，我怎么觉得可行呢。。。汗
　　@翦翦细瞳
16:25:00　　@堂吉诃德迪拉玛赛
12:23:35　　我想能不能直接把船照翻覆的状态拖上岸？毕竟不是万吨巨轮。　　-----------------------------　　@
01:18:03　　也不行啊。。。谁也不能保证江底有没有遗体。。。这么拖会把遗体拖得支离破碎，家属不找你拼命才怪　　死者为大，保护他们的遗体也是一种尊重　　—————————————————　　可以不用脱啊，可以从俄罗斯借几架米260，米260的起重重量是200顿，5架米260就可以了。有人说五家米260会不会空中干扰？呵呵这就不懂了吧，米260是俄罗斯最新研制的直升机，起重重量是米26的10倍，用了目前国际上普......　　-----------------------------　　感情俄罗斯在长江边上啊？先不说有没有，借不借，有这瞬间移动的速度，借飞机干什么？浪费
　　@city918y
22:13:56　　楼主的办法实际也成立，这个帖子看多了非专业人士的臆测，只要是学过水上专业学过四小证的都知道人体在水中散发热量是空气中的27倍，所以所谓的黄金72小时就是个伪命题，老一辈的没有条件创造条件也得上的精神被遗忘殆尽，具体措施就是岸上拖绞，将船拉制浅滩搁浅，绞缆机可以空运也可以就地征召附近船舶拆卸，缆绳都可以是现成的，找电工接线，协调医务急救队，和潜水员排摸可以同时进行，事实指挥真的得力第一天就可以......　　-----------------------------　　就像你是内行一样，从水中外外拖船，一不小心就有再次倾覆的可能，后果这个帖子里很多人都说了，所以，光是在什么地方系多少缆绳，用多大的绞缆机这都是要精确计算的，但是，幸存者能不能等到计算结果没人知道，计算的对不对没人知道，你说要是这么做能救人几个人，但是是那全部幸存者的生命去赌，这合适吗？　　经常在电视上，看到有小孩子把手，头卡住了，要是光切割钢筋、铁板，十几分钟搞定，但是，每次救孩子的时候都要用一个甚至几个小时，为什么？因为你是在救人，再追求效率，也要在能救出来，不让他再受二次伤害的前提下进行，如果你的方法导致你要救的人伤亡，那这个方法就不应该用
　　楼主是背书和玩积木游戏长大的，帖子的内容是玩游戏的经验。
　　说好的智商准入制度呢
　　我这几天在想：如果有能力让轮船保持倒扣位置的情况下将之早日吊离水面，是不是更有利于减少伤亡？
　　在这讨论这些是一点用处都没有的，楼主怎么不跑到现场去施救呀！不要一味的埋怨，你去现场的话也就是一木桩，啥用都没有！信不？你敢下去救人吗？你有能力下去救人吗？你家人愿意你下去救人吗？别在这BB了，啥事先动动脑子，没有经过大脑就不要BB！
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请遵守言论规则，不得违反国家法律法规