新概念作文大赛水涨船高 来稿多达70000余份
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新概念作文大赛水涨船高 来稿多达70000余份
　　东方网1月26日消息：记者昨天从萌芽杂志社获悉，“中华杯”第七届全国新概念作文大赛初赛阶段已经结束，本届大赛收到全国各地来稿达70000余份，创下了我国文学大赛新纪录。
　　新概念作文大赛由北大、清华、复旦等中国名校及《萌芽》杂志联合举办，曾因可以“加分”直升重点高校而受到全国中学生的青睐。大赛不收任何参赛费，好作品和获奖佳作将在《萌芽》上刊登，结集出版。对外地来
沪参加复赛的学生，由组委会提供来回火车硬座旅费。本届获奖的高三毕业生，将进入著名高校重点关注范围，视其具体情况予以优先考虑。在一系列“优惠政策”的激励下，学生们踊跃参加比赛，来稿量届届递增。韩寒、郭敬明、张悦然等文学新人就是从新概念作文大赛中脱颖而出的。
　　本届大赛新增浙江大学、中国人民大学、山东大学，使参与大学达到了13家之多。《萌芽》杂志受益于新概念作文大赛，月发行量从数万份猛增至四五十万份，令全国文学类期刊羡慕不已。
　　本次大赛来稿题材广泛、体裁多样，散文、小说、剧本、诗歌无所不有。由国内一流文学家、编辑组成的评委们认为，本届参赛学生的文化知识“水涨船高”，文章可看耐读，值得庆贺。进入复赛的207位选手，近日纷纷从全国各地赶到上海，将于1月30日最后一搏，竞争金牌。
来源:劳动报 &
&选稿:王洁敏
&作者:张伟强 &
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&&本​文​通​过​介​绍万​吨​级​巴​拿​马​型​原​油​/​成​品​油​船​船​型​开​发​设​计​特​点​,​阐​述​了​一​个​成​功​的​船​型​开​发​离​不​开​船​东​、​船​厂​、​船​级​社​及​设​计​方​等​四​方​的​沟​通​与​合​作​.
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70000吨级船舶气囊下水的计算与实践
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&&对00载​重​吨​散​货​船​气​囊​下​水​要​素​进​行​计​算​,​取​得​各​项​数​据​,​并​据​此​编​制​气​囊​下​水​操​作​工​艺​和​制​订​安​全​保​障​措​施​,​指​导​实​船​下​水​操​作​,​下​水​过​程​进​行​的​检​测​结​果​验​证​了​计​算​的​准​确​性​。
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引用：以下是大香山在& 09:32:38&发表的： 楼主只是对单体航母的认识和论述，对双体和多联体航母完全不适用精辟！！！
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引用：以下是wh老朱在& 20:49:56&发表的： 大了笨。飞机灵就行！
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美利奸和汉奸一起在误导中国。
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很长知识啊！我想真要造那么大的航母有可能，但有待中国的科技发展，比方说用聚变核动力，双船体结构，那么大个家伙还要有类似坦克上的主动反应火爆弹药之类的东东等等。
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1、美帝说航母无用。国内就有一群苍蝇跟着嗡嗡叫，说那是活棺材。 & &——可惜这句话是赫鲁晓夫先说的，早被前苏联和俄罗斯的军事专家骂了几十年了。2、以前美国的航母，满排约10万吨，国内的苍蝇就说10吨是航母的上限；美国开始建造福特号航母，满排提高到11万吨。国内的苍蝇就说了，航母吨位上限不是10万吨，而是12万吨。 & &——我呸。3、等美国20万吨、50万吨或60万吨的航母开始建造，苍蝇们一定说航母的上限是60万吨。4、一边骂中国军工只会模仿山寨，一边神马都以美国的为标准。这是神马狗屁逻辑？5、前苏联从来都是独树一帜的。因为他们必须利用自己的优势，发挥自己的专长，达成超越美国对应装备的目的。 & &台风级弹道导弹核潜艇，基洛夫级巡洋舰，现代级驱逐舰，SU27战机等等，无不如此。6、现代级驱逐舰，库涅佐夫航母，为什么都使用蒸汽锅炉，而不是燃气轮机？原因非常简单：一是前苏联的燃气轮机技术不如美国的，二是燃气轮机使用的燃料不是俄罗斯有的。燃气轮机要使用海湾地区的轻质石油提炼的燃油，而前苏联/俄罗斯的石油主要是重质石油，只能提炼重油。而蒸汽锅炉的燃料就是重油。这也是现代级驱逐舰仍然具备战力的重要原因。
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哪里来的傻X说我在本帖“出口伤人”？我是问候您家谁了？前面的本帖和我的跟帖里面我骂过谁吗？看清楚是谁在骂没？我在本帖就一个ID,不会说我换ID在骂人吧？值得吗？说这些话的人脖子上长了个脑子还是长了个大粪袋子呢？请把我“出口伤人”发言找出来。若本条跟帖也算“出口伤人”的话，那我也是看到有特别不像话的傻X在这里胡嚷嚷，才“伤傻X”一次。我早说过，这个问题根本不值得讨论，来跟帖我欢迎，来骂人还是自己回家骂去吧，对傻X的发言我一向懒得回答，可这里就是有那么个充大瓣蒜的东西，我不回答还越来越狂妄了，看到“苏联只出产重油”？苏联俄罗斯一年好几亿吨的原油产量都是重油？俄罗斯的汽车用汽油要进口吗？看到这里我直接无语，不懂船舶和船舶燃料没关系，别装，起码 百度一下也好，看看重油主要哪里产的，船舶烧重油的原因是什么？不懂别来胡说八道污染环境。对于傻X的挑衅我一般不回答，实在看不下去了。我最后说一句，从我的帖子里滚吧，本来不想骂，前面我也没骂谁，最后骂这一句。
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引用：以下是惊涛拍岸！在& 16:15:43&发表的： 从现在的科技水平来说的确造不出吨位达十万吨，航速达三十五节以上的快船，但这不表示以后造不出来，新材料，新能源，新技术的不断发明为未来的工业发展铺垫了道路，那时新的航母出现也就水到渠成了。说的对！现在造不出来不等于今后造不出来。如果有60万吨的航母谁敢来炸沉？要是沉了不把他从地球上开除出去？能造60万吨的航母的能力，就一定有把他开除球籍的能力！
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引用：以下是至尊号巡洋舰在& 10:14:44&发表的：
引用：以下是饥饿鲨鱼在& 12:28:40&发表的：
引用：以下是zibao在& 09:06:55&发表的：
引用：以下是瀚海狼山在& 14:42:45&发表的： 玛丽女王2号巡航速度三十节？你肯定？不要以为老外的资料就百分百正确，一个游轮巡航速度30节，吃饱撑着？还赚钱不？跑这么快去投胎吗？游轮的利润本来就低，18节巡航完全够用，巡航速度30节，油耗得多大？老外也可能把最大航速弄成了巡航速度。这个船，和高速集装箱船一样的造型。吨位速度比也到极限了。主要是个性价比的问题：技术上造30万吨航母，代价太高，作战效能反而不如3条10万吨的航母；同理，为啥主战的陆军火炮大多是155口径左右？为啥不大面积普及180等口径？坦克炮为啥主流都在120-125？130-140研制了几十年为啥不普及？一个道理没一个时代的兵器都要面临使用者、制造者、投资者，三方的博弈，最终各大工业国家的三方妥协的性价比的那个点往往是出奇的一致，这个就是科学30万吨航母，目前性价比太低，100年后，再说吧。呵呵 Zibao好！不会需要等100年，中国10万吨航母下水之日，就是美帝启动20万吨（或以上）航母之时。二战后，美帝航母始终保持最大航母是第二大它国航母的一倍大，它在死之前绝不会放弃这个优势。辽宁号吨位6.5万吨，超过尼米兹及福特一半多一点，已经让他们很不爽了。如果中国国产航母达到10万吨级，机载量达到80架，可以肯定，美帝一定会上20万吨航母，保证其海上的绝对优势。大航母是将来对付美F-35、X-47等隐身飞机的有效武器，因为只有大航母才可以出动大型预警机，设置比对手更大半径的移动防空识别圈，以及携带更多作战飞机。航母多大都不会大，即使100万吨的航母，放到海里，也就是100米x100米x100米的一个小池子，宛若沙漠里的一粒沙。同样技术条件下，20万吨航母的造价不会是10万的2倍，而只高10%（专家组论证），人员只少不多。 顶饥饿鲨鱼！这脸打的是啪啪的响啊。某些人智商不行，基础知识不够，偏要冒充大尾巴狼，说什么这不行，那不行。还把美帝的东西当成技术极限。典型的奴才嘴脸。你不要上他们的当。他们讨论问题严重违反了“同一律”：先说技术上不行，后来改为狡辩费效比不高，再改为不符合中国实际等等。瀚海山狼的标题很清楚：“10万多吨就是航母的极限吨位”。这就是他的论点。以这么个无知自大的标题，乱骂别人无知，真的是混蛋加三级。帖子后面的论据更是体现他的无知：1、“航母必须高速机动，要达到30节以上。目的是为了反潜，因为潜艇的速度不会超过30节”。 & 评论：狗屁逻辑。海狼水下航速达到35节。航母的高速机动能力也不是为了规避潜艇，反潜也不是是航母的事情。反潜是护航舰只的任务，最多是航母舰载反潜机的任务。2、“航母起降喷气式战斗机需要30节的甲板风” & 评论：无知。美国尼米兹级就可以做到在航母速度为零时，起飞降落舰载机。如果是30万吨、480米长的航母，就更容易做到0航速起降舰载机。3、“一旦被智能鱼雷锁定，任何大型船舶几乎都要坐以待毙，因为现代还没有什么特别有效的反智能鱼雷的措施” & &评论：可笑。还不如说“一旦被重型鱼雷击中，任何大型船舶都会受伤”。纯属废话。智能鱼雷在什么距离上才能自主锁定大型船舶？潜艇如何突破航母战斗群的反潜网络，进入攻击位置？即便是鱼雷击中了航母，30万吨的航母，是不是更不容易被击沉？ & &不能抵抗智能鱼雷的锁定后攻击，这和航母是10万吨还是30万吨有关系吗？4、“人类到目前为止，还没有做出超过450米的巨轮，因为超过400米，已经超过钢结构自身的应力长度，这么长的舰艇，不用说遇到三角浪折断龙骨，即使在不大的风浪下，也会因为变形应力太大而丧失使用价值”。 & & 评论：无知。 & &“海上巨人（Seawise Giant）”号油船是一是艘超巨型原油船，是1975年日本住友重工业为香港船主董浩云造的。载重吨42万吨，这艘船于1979年启用，1980年它的中部被延长了80米，成为56.4万吨。1981年它被改名为“Jahre Viking”号，至2009为止它依然是世界上最大的油轮，长458.45米，宽68.9米，吃水24.5米。 & &民船早在30多年前就做到了，现在的军用舰只反而做不到？这是什么脑子？5、在要求航母必须高航速的前提下，吨位，船型，动力能力这三者的互相牵制的关系，决定了当前10万多吨满排，就是航母的极限吨位。 & &评论：真是可笑。那一大堆错误和似是而非，自己假设的前提，来论证这个结论。真有点那个啊。无知不够，还要狡辩：1、先说航母在技术上不能超过10万吨。（后来想起福特号满排超过了11万吨，就赶紧改为不能超过12万吨。呵呵，自己打脸）2、被饥饿鲨鱼打脸后，又辩称不是做不到，是不划算，纠缠“费效比”问题。而且是大了也不行，小了也不行，就是美帝的吨位最合适。笑死人不偿命啊。3、费效比说不清楚，明显底气不足，又改为中国能力不行，不符合中国的实际情况。从这一过程中，已经明显暴露出，他自己也说服不了自己了。“航母为什么限制在满排12万吨以下？这么简单的问题本来不值得讨论，说航母要建设到30万吨以上的朋友，根本就不了解船舶，甚至不了解钢结构，只凭想象在说而已。” & &本来对无知的帖子，一般懒得回贴。顶多简单说一两句。但是本帖楼主这么“大愚若智”，还出口伤人。就不得不多说一点。但是晚了，还是鲨鱼打脸打得直接干脆。标准精品回复，字字玑珠、切中要害。
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引用：以下是瀚海狼山在& 21:39:59&发表的： 哪里来的傻X说我在本帖“出口伤人”？我是问候您家谁了？前面的本帖和我的跟帖里面我骂过谁吗？看清楚是谁在骂没？我在本帖就一个ID,不会说我换ID在骂人吧？值得吗？说这些话的人脖子上长了个脑子还是长了个大粪袋子呢？请把我“出口伤人”发言找出来。若本条跟帖也算“出口伤人”的话，那我也是看到有特别不像话的傻X在这里胡嚷嚷，才“伤傻X”一次。我早说过，这个问题根本不值得讨论，来跟帖我欢迎，来骂人还是自己回家骂去吧，对傻X的发言我一向懒得回答，可这里就是有那么个充大瓣蒜的东西，我不回答还越来越狂妄了，看到“苏联只出产重油”？苏联俄罗斯一年好几亿吨的原油产量都是重油？俄罗斯的汽车用汽油要进口吗？看到这里我直接无语，不懂船舶和船舶燃料没关系，别装，起码 百度一下也好，看看重油主要哪里产的，船舶烧重油的原因是什么？不懂别来胡说八道污染环境。对于傻X的挑衅我一般不回答，实在看不下去了。我最后说一句，从我的帖子里滚吧，本来不想骂，前面我也没骂谁，最后骂这一句。哈哈。。。楼主何必跟这些一根筋的人生气，他们这些怀才不遇的总是以为他们无所不能，我们正常人要像他们一样想事情世界上就没有办不到的事。。。。大城市道路不是拥挤吗？？？为什么不做双层甚至三层道路？？？难道没有技术？？？？北京公共交通不是饱和吗？？？？为什么不把公交车做成五层六层把地铁做成三千米四千米？？？？难道没有技术？？？？？？？？物价不是上涨吗？？？？为什么不多印钞票让大家更有钱花？？？？难道没有技术？？？？？？？哈哈。。。看来我什么世界性难题都能解决，我不做太阳系大总统真是全宇宙的巨大损失。。。。。。。。。。。。。。。
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引用：以下是liuzhuni在& 10:49:08&发表的：
引用：以下是饥饿鲨鱼在& 15:33:23&发表的： 中国一帮老咔嚓，以待遇为准绳，这也不行，那也不行，坏了很多大事、好事。真的不可行吗？你们比美国国家研究委员会的科学家还厉害么？为何人家说可行？今天鲨鱼就用美国华盛顿国家研究委员会向美国海军研究室提交的129页的《航母-21》(Carrier-21)研究报告来打这帮跳梁小丑的嘴。此扫描件资料获得不容易，希望有关人员能向上汇报。别藏着掖着。129页太长，翻译不过来，简单的说未来航母规划，大字当先。三种舰队，保证美国海上霸权。1）10万吨级 2）20万吨级 3）60万吨级。30吨都悲剧了，太小。不要以为我说我们的主战航母要达到第二大的两倍是空穴来风，美帝早就论证了可行性。存档封面 从：华盛顿国家研究委员会 呈：海军研究室报告封面，《未来航母科技》 由美国商业部，国家技术信息司提呈目录（部分）报告撰写人组织结构 （相当于我提名的两院院士吧）摘取：中型梯队。1500尺长，21.5万吨重型梯队，空重30万吨，排水66万吨 某个方案美帝由技术上、经济上论证了66万吨航母的可行性。还有跳梁小丑说30万吨是极限，娘西皮！ 你好，能不能把carrier-21 ： future aircraft carrier technology 的扫描文件发给我。邮箱@***。谢谢啦！已发，请查收。
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引用：以下是林扬在& 09:13:28&发表的： 其实，船只要长一点，排水量就会成3次方的增加，因为长宽比是呈同比例的，而且为了船体自身的稳定性，抗沉性，部分船体龙骨要加强，排水量又要增加。所以说不是简单的船长增一倍排水量也只能增一倍这个概念。船体排水量大，动力也是个问题，这时面就牵涉到费效比的问题，虽然说航母上舰载机会消耗大量的油，但是航母本身也会消耗大量的油的，如果不是核动力的话。如果动力慢了或者说太慢了，那么不客气的话，不要说什么机动和快速到达了，连台风来了说不定都跑不掉。油轮30万吨那是满载，空壳其实就几万吨而已，装液体的内部可以抵消外部的海水压力，船体受力大部分处于平衡状态，制造当然没那么复杂。按照至尊巡洋号的总结，你的观点属于“技术困难类”之“船体制造困难类”之“能造30万吨油轮船体不代表能造30万吨航母船体”。我在好几处看到有人说30万吨油轮，空壳只有几万吨。不知这空壳指的是什么？1）如果是指净重（未装燃油及石油等），这纯属瞎说。以现今最大的油轮TI级油轮来看：毛重：23万吨 净重：16万吨 满排：44万吨。怎么看，壳子都要占1/3重左右。2）如果指的只是船外面一圈壳子，那就笑死人了。什么船的壳子不是几万吨重？实际上美国航母的壳子绝不会比油轮的壳子来的复杂，因为现今超级油轮都是全双壳结构，而航母只是单壳+部分底部双壳。超级油轮的船体，和相同等级的航母，制造难度上不存在质的差异。航母的制造难度不在船体，而在系统作战上。此帖被饥饿鲨鱼于 11:59:05编辑过
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引用：以下是赖磐在& 11:01:55&发表的：
引用：以下是瀚海狼山在& 21:39:59&发表的： 哪里来的傻X说我在本帖“出口伤人”？我是问候您家谁了？前面的本帖和我的跟帖里面我骂过谁吗？看清楚是谁在骂没？我在本帖就一个ID,不会说我换ID在骂人吧？值得吗？说这些话的人脖子上长了个脑子还是长了个大粪袋子呢？请把我“出口伤人”发言找出来。若本条跟帖也算“出口伤人”的话，那我也是看到有特别不像话的傻X在这里胡嚷嚷，才“伤傻X”一次。我早说过，这个问题根本不值得讨论，来跟帖我欢迎，来骂人还是自己回家骂去吧，对傻X的发言我一向懒得回答，可这里就是有那么个充大瓣蒜的东西，我不回答还越来越狂妄了，看到“苏联只出产重油”？苏联俄罗斯一年好几亿吨的原油产量都是重油？俄罗斯的汽车用汽油要进口吗？看到这里我直接无语，不懂船舶和船舶燃料没关系，别装，起码 百度一下也好，看看重油主要哪里产的，船舶烧重油的原因是什么？不懂别来胡说八道污染环境。对于傻X的挑衅我一般不回答，实在看不下去了。我最后说一句，从我的帖子里滚吧，本来不想骂，前面我也没骂谁，最后骂这一句。哈哈。。。楼主何必跟这些一根筋的人生气，他们这些怀才不遇的总是以为他们无所不能，我们正常人要像他们一样想事情世界上就没有办不到的事。。。。大城市道路不是拥挤吗？？？为什么不做双层甚至三层道路？？？难道没有技术？？？？北京公共交通不是饱和吗？？？？为什么不把公交车做成五层六层把地铁做成三千米四千米？？？？难道没有技术？？？？？？？？物价不是上涨吗？？？？为什么不多印钞票让大家更有钱花？？？？难道没有技术？？？？？？？哈哈。。。看来我什么世界性难题都能解决，我不做太阳系大总统真是全宇宙的巨大损失。。。。。。。。。。。。。。。上海、北京、广州、东京、芝加哥，这些城市俺都去过，路都是3层到4层。你可以从山沟里看看梯田。
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外行就是外行，再整资料更暴露是外行，凡事不要想当然，否则就闹笑话了，我就不点名了毛重：23万吨 净重：16万吨 满排：44万吨。怎么看，壳子都要占1/3重左右。2）如果指的只是船外面一圈壳子，那就笑死人了。什么船的壳子不是几万吨重？实际上美国航母的壳子绝不会比油轮的壳子来的复杂，因为现今超级油轮都是全双壳结构，而航母只是单壳+部分底部双壳。超级油轮的船体，和相同等级的航母，制造难度上不存在质的差异。航母的制造难度不在船体，而在系统作战上。以上发言，我就不逐条批了，没时间，我海边房子后面，就有个国内的一流船厂，超级油轮新船停着好几条在泊位上呢，建成的空船，水线露出水面20多米高，而整个吃水多深呢？超级油轮的型深，一般在25米以上，30万吨的超级油轮，型深在29米左右；四十万吨的超级油轮很少见，因为绝大多数港口的进出航道和泊位，实在难以忍受型深超过30米的大船，国内能接纳40万吨超级船的港口只有数个；航道和泊位水深超过20米，就可以算世界级的良港；航道和泊位超过25米甚至三十米，那么可以算超级良港；世界上绝大多数港口，航道和水深也就是20米左右，而且要经常挖航道维护，否则海沙会自然掩埋航道。香港维多利亚港号称世界级良港，而美帝航母访问香港，却进不了维港，只能停在清马大桥附近，船员坐交通艇到香港市区；因此国内目前生产的超级油轮，VLCC，一般限制在35万载重吨以下。那么，停靠在船厂里的新超级油轮，通过吃水深度，就可以大体推算出该油轮的纯自重，船厂里面的新船，基本没有加多余的燃料或者装载物，除了船壳和发动机，最多有一点压舱水，30万吨的超级油轮，水线下形深有29米左右，空船水线露出水面可以达到25米左右，那么水下我们可以认为只有5米左右（粗略估计），根据最简单的阿基米德定律，漂浮物体的自重，等于排水的重量，那么1米的排水，也就相当于1万吨的自重，5米的排水深度，等于说明超级油轮的自重在50000万吨左右。其实这还包扩数千吨到上万吨的建造压舱水，大型船舶从成型到服役一直都会有压舱水，事实的数据是什么呢？有更清楚的数据：中国国产第一艘VLCC&远大&号，船长333米，宽60米，深29.3米，船体自重40651吨.看清楚了，三十万吨的超级油轮，自重只有四万多吨，和空船露出水面的水线高度是吻合的。到这里清楚了吧，说超级油轮的自重有三分之一，不是笑话吗？这么重的自重，跑运输还能赚钱吗？真以为货船都是铁嘎达啊？超级油轮是双壳体不假，但主壳基本是5厘米左右的钢板，内部加一些支撑肋骨而已，内部的空间非常大，而且很空，隔断密度低，这和航母动辄几千个舱室和无数的设备，是不能比的，航母的壳体钢板和超级油轮厚度类似，但由于太密集的隔舱和设备，使得相同体积航母的空船比超级油轮的空船密度大的多。至于说造航母难度比造超级油轮差不多，这种说法我都懒得驳了，韩国民船造船技术现在还超越中国，但没造过2万吨以上的军舰，中国能造超级油轮的船厂有十几个，民企都能造，但能造2万吨以上军舰的有几个？军标和民标根本就两码事。航母的自身密度要超过超级油轮（空船），因此同等吨位下，航母的吃水会更深，目前十万吨的超级航母，吃水已经超过15米，向20米前进，这已经接近目前世界绝大多数军港的进出航道和泊位吃水的极限了，辽宁号满排只有67500吨，吃水也在15米左右，而小口子军港的航道深度，只有20米到左右，真造出20万吨以上的航母，那么吃水绝对会达到20米甚至25米，目前世界上的军港，甚至民用港口几乎都进不去，家都回不了，还谈什么补给和作战？要知道，中国这些年海运大发展，中国的超级深水航道和泊位，占世界的相当一部分，而欧美的港口建设，基本是上世纪80年代以前，甚至是二战期间建设的，航道和泊位普遍比中国的还水浅，超过20米以上吃水的军舰，西方95%以上的军港是伺候不了的。30万吨，60万吨的航母，更伺候不了。建设港口，深挖航道，花费的都是百亿千亿计的钱财，西方几十年前也许还能狂想，现在的财务状况还是算了吧。不单纯是军港深度，就是世界上一些海运咽喉的水深，对吃水25米以上的船舶也是不待见的。苏伊士运河和巴拿马运河不说了，天然水道咽喉，如马六甲海峡，水浅的地方居然也只有20米！超级船舶只有严格按照航标灯在航道内行驶，才不至于搁浅；就这样航道还要经常人为挖深维护，另一个咽喉霍尔木兹海峡，同样最浅的地方才数十米，世界最大的那条船曾经被伊拉克的导弹击中，坐沉了，居然甲板还在水面上面， 不要以为大海都很深，是船就要靠岸！搁浅可是航行的大忌！资料：马六甲海峡是沟通太平洋与印度洋的重要航道。通航历史远达2000多年，是环球航线的重要环节，每天平均通过的船有200多艘，每年通过8万多艘，成为仅次于多佛尔海峡-英吉利海峡的世界最繁忙海之一。然而海峡宽度较窄，其中还有沙滩和沙洲，浅于23米的地方就有37处，再加上过去的沉船等有碍巨型油轮通行，因而不断发生巨轮搁浅事件，载重20万吨以上油轮只得绕道印尼的龙目海峡，多航行2000多千米。同时两岸泥沙不断向海峡内淤积，海岸线每年大约向前伸展60～500米。如按此淤积速度，马六甲海峡1000年内就会消失。因而加强航道疏浚和综合治理是艰巨任务。霍尔木兹海峡东西长约150千米，最宽处达97公里，最狭处只有48.3公里；南北宽56～125千米，平均 水深70米，最浅处10.5米，最深处219米。
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引用：以下是瀚海狼山在& 21:39:59&发表的： 哪里来的傻X说我在本帖“出口伤人”？我是问候您家谁了？前面的本帖和我的跟帖里面我骂过谁吗？看清楚是谁在骂没？我在本帖就一个ID,不会说我换ID在骂人吧？值得吗？说这些话的人脖子上长了个脑子还是长了个大粪袋子呢？请把我“出口伤人”发言找出来。若本条跟帖也算“出口伤人”的话，那我也是看到有特别不像话的傻X在这里胡嚷嚷，才“伤傻X”一次。我早说过，这个问题根本不值得讨论，来跟帖我欢迎，来骂人还是自己回家骂去吧，对傻X的发言我一向懒得回答，可这里就是有那么个充大瓣蒜的东西，我不回答还越来越狂妄了，看到“苏联只出产重油”？苏联俄罗斯一年好几亿吨的原油产量都是重油？俄罗斯的汽车用汽油要进口吗？看到这里我直接无语，不懂船舶和船舶燃料没关系，别装，起码 百度一下也好，看看重油主要哪里产的，船舶烧重油的原因是什么？不懂别来胡说八道污染环境。对于傻X的挑衅我一般不回答，实在看不下去了。我最后说一句，从我的帖子里滚吧，本来不想骂，前面我也没骂谁，最后骂这一句。我就说你出口伤人了，怎么样？敢做不敢当？污言秽语一大堆，还说没有出口伤人？干嘛不直接回帖啊，胆怯了？像你这样有人养没人教的家伙，说什么出格的话都不会让人感到意外。疯狗咬我，我不会去咬狗。只会痛打落水狗。把无知当真理，还有狡辩、骂人。你自己的表现会给你继续加分的。
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谁换马甲发帖，换马甲自己顶自己。死全家。
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引用：以下是赖磐在& 12:52:28&发表的：
引用：以下是饥饿鲨鱼在& 12:11:06&发表的：
引用：以下是赖磐在& 11:01:55&发表的：
引用：以下是瀚海狼山在& 21:39:59&发表的： 哪里来的傻X说我在本帖“出口伤人”？我是问候您家谁了？前面的本帖和我的跟帖里面我骂过谁吗？看清楚是谁在骂没？我在本帖就一个ID,不会说我换ID在骂人吧？值得吗？说这些话的人脖子上长了个脑子还是长了个大粪袋子呢？请把我“出口伤人”发言找出来。若本条跟帖也算“出口伤人”的话，那我也是看到有特别不像话的傻X在这里胡嚷嚷，才“伤傻X”一次。我早说过，这个问题根本不值得讨论，来跟帖我欢迎，来骂人还是自己回家骂去吧，对傻X的发言我一向懒得回答，可这里就是有那么个充大瓣蒜的东西，我不回答还越来越狂妄了，看到“苏联只出产重油”？苏联俄罗斯一年好几亿吨的原油产量都是重油？俄罗斯的汽车用汽油要进口吗？看到这里我直接无语，不懂船舶和船舶燃料没关系，别装，起码 百度一下也好，看看重油主要哪里产的，船舶烧重油的原因是什么？不懂别来胡说八道污染环境。对于傻X的挑衅我一般不回答，实在看不下去了。我最后说一句，从我的帖子里滚吧，本来不想骂，前面我也没骂谁，最后骂这一句。哈哈。。。楼主何必跟这些一根筋的人生气，他们这些怀才不遇的总是以为他们无所不能，我们正常人要像他们一样想事情世界上就没有办不到的事。。。。大城市道路不是拥挤吗？？？为什么不做双层甚至三层道路？？？难道没有技术？？？？北京公共交通不是饱和吗？？？？为什么不把公交车做成五层六层把地铁做成三千米四千米？？？？难道没有技术？？？？？？？？物价不是上涨吗？？？？为什么不多印钞票让大家更有钱花？？？？难道没有技术？？？？？？？哈哈。。。看来我什么世界性难题都能解决，我不做太阳系大总统真是全宇宙的巨大损失。。。。。。。。。。。。。。。上海、北京、广州、东京、芝加哥，这些城市俺都去过，路都是3层到4层。你可以从山沟里看看梯田。哈哈。。。你都去过你牛X，可拿交通枢纽立交桥和我所谓的双层道路混淆，我劝你还是老老实实呆家里吧。。。。。我断定，以上的城市你一个都没去过，不知道啥叫“多层道路”。难找。
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引用：以下是瀚海狼山在& 13:08:58&发表的： 外行就是外行，再整资料更暴露是外行，凡事不要想当然，否则就闹笑话了，我就不点名了毛重：23万吨 净重：16万吨 满排：44万吨。怎么看，壳子都要占1/3重左右。2）如果指的只是船外面一圈壳子，那就笑死人了。什么船的壳子不是几万吨重？实际上美国航母的壳子绝不会比油轮的壳子来的复杂，因为现今超级油轮都是全双壳结构，而航母只是单壳+部分底部双壳。超级油轮的船体，和相同等级的航母，制造难度上不存在质的差异。航母的制造难度不在船体，而在系统作战上。以上发言，我就不逐条批了，没时间，我海边房子后面，就有个国内的一流船厂，超级油轮新船停着好几条在泊位上呢，建成的空船，水线露出水面20多米高，而整个吃水多深呢？超级油轮的型深，一般在25米以上，30万吨的超级油轮，型深在29米左右；四十万吨的超级油轮很少见，因为绝大多数港口的进出航道和泊位，实在难以忍受型深超过30米的大船，国内能接纳40万吨超级船的港口只有数个；航道和泊位水深超过20米，就可以算世界级的良港；航道和泊位超过25米甚至三十米，那么可以算超级良港；世界上绝大多数港口，航道和水深也就是20米左右，而且要经常挖航道维护，否则海沙会自然掩埋航道。香港维多利亚港号称世界级良港，而美帝航母访问香港，却进不了维港，只能停在清马大桥附近，船员坐交通艇到香港市区；因此国内目前生产的超级油轮，VLCC，一般限制在35万载重吨以下。那么，停靠在船厂里的新超级油轮，通过吃水深度，就可以大体推算出该油轮的纯自重，船厂里面的新船，基本没有加多余的燃料或者装载物，除了船壳和发动机，最多有一点压舱水，30万吨的超级油轮，水线下形深有29米左右，空船水线露出水面可以达到25米左右，那么水下我们可以认为只有5米左右（粗略估计），根据最简单的阿基米德定律，漂浮物体的自重，等于排水的重量，那么1米的排水，也就相当于1万吨的自重，5米的排水深度，等于说明超级油轮的自重在50000万吨左右。其实这还包扩数千吨到上万吨的建造压舱水，大型船舶从成型到服役一直都会有压舱水，事实的数据是什么呢？有更清楚的数据：中国国产第一艘VLCC&远大&号，船长333米，宽60米，深29.3米，船体自重40651吨.看清楚了，三十万吨的超级油轮，自重只有四万多吨，和空船露出水面的水线高度是吻合的。到这里清楚了吧，说超级油轮的自重有三分之一，不是笑话吗？这么重的自重，跑运输还能赚钱吗？真以为货船都是铁嘎达啊？超级油轮是双壳体不假，但主壳基本是5厘米左右的钢板，内部加一些支撑肋骨而已，内部的空间非常大，而且很空，隔断密度低，这和航母动辄几千个舱室和无数的设备，是不能比的，航母的壳体钢板和超级油轮厚度类似，但由于太密集的隔舱和设备，使得相同体积航母的空船比超级油轮的空船密度大的多。至于说造航母难度比造超级油轮差不多，这种说法我都懒得驳了，韩国民船造船技术现在还超越中国，但没造过2万吨以上的军舰，中国能造超级油轮的船厂有十几个，民企都能造，但能造2万吨以上军舰的有几个？军标和民标根本就两码事。航母的自身密度要超过超级油轮（空船），因此同等吨位下，航母的吃水会更深，目前十万吨的超级航母，吃水已经超过15米，向20米前进，这已经接近目前世界绝大多数军港的进出航道和泊位吃水的极限了，辽宁号满排只有67500吨，吃水也在15米左右，而小口子军港的航道深度，只有20米到左右，真造出20万吨以上的航母，那么吃水绝对会达到20米甚至25米，目前世界上的军港，甚至民用港口几乎都进不去，家都回不了，还谈什么补给和作战？要知道，中国这些年海运大发展，中国的超级深水航道和泊位，占世界的相当一部分，而欧美的港口建设，基本是上世纪80年代以前，甚至是二战期间建设的，航道和泊位普遍比中国的还水浅，超过20米以上吃水的军舰，西方95%以上的军港是伺候不了的。30万吨，60万吨的航母，更伺候不了。建设港口，深挖航道，花费的都是百亿千亿计的钱财，西方几十年前也许还能狂想，现在的财务状况还是算了吧。不单纯是军港深度，就是世界上一些海运咽喉的水深，对吃水25米以上的船舶也是不待见的。苏伊士运河和巴拿马运河不说了，天然水道咽喉，如马六甲海峡，水浅的地方居然也只有20米！超级船舶只有严格按照航标灯在航道内行驶，才不至于搁浅；就这样航道还要经常人为挖深维护，另一个咽喉霍尔木兹海峡，同样最浅的地方才数十米，世界最大的那条船曾经被伊拉克的导弹击中，坐沉了，居然甲板还在水面上面， 不要以为大海都很深，是船就要靠岸！搁浅可是航行的大忌！资料：马六甲海峡是沟通太平洋与印度洋的重要航道。通航历史远达2000多年，是环球航线的重要环节，每天平均通过的船有200多艘，每年通过8万多艘，成为仅次于多佛尔海峡-英吉利海峡的世界最繁忙海之一。然而海峡宽度较窄，其中还有沙滩和沙洲，浅于23米的地方就有37处，再加上过去的沉船等有碍巨型油轮通行，因而不断发生巨轮搁浅事件，载重20万吨以上油轮只得绕道印尼的龙目海峡，多航行2000多千米。同时两岸泥沙不断向海峡内淤积，海岸线每年大约向前伸展60～500米。如按此淤积速度，马六甲海峡1000年内就会消失。因而加强航道疏浚和综合治理是艰巨任务。霍尔木兹海峡东西长约150千米，最宽处达97公里，最狭处只有48.3公里；南北宽56～125千米，平均 水深70米，最浅处10.5米，最深处219米。断定你是读苏联教科书长大的，你的东西即陈旧又武断，充分体现彪悍落后工业下的野蛮技术思想。而且你认定用你的一大堆苏联理论来分析西方技术，不但口齿不伶俐，说不清楚，而且笑话百出，漏洞成堆。而且你搞不清爽航母的实际功能，分不清船壳子和船的关系，萝莉啰嗦一大堆。——10万吨是航母极限（看到新航母已经超10万吨，又改成10多万吨），上世纪美帝就论证了60万吨航母的可行性，还分析个P。——Su-33不能弹射，孙聪说了都不行。还有说10万吨以上的船超不过25节，我举了个15万吨、30节的例子后，看到你猴急的样子就想笑。
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引用：以下是饥饿鲨鱼在& 14:41:03&发表的：
引用：以下是赖磐在& 12:52:28&发表的：
引用：以下是饥饿鲨鱼在& 12:11:06&发表的：
引用：以下是赖磐在& 11:01:55&发表的：
引用：以下是瀚海狼山在& 21:39:59&发表的： 哪里来的傻X说我在本帖“出口伤人”？我是问候您家谁了？前面的本帖和我的跟帖里面我骂过谁吗？看清楚是谁在骂没？我在本帖就一个ID,不会说我换ID在骂人吧？值得吗？说这些话的人脖子上长了个脑子还是长了个大粪袋子呢？请把我“出口伤人”发言找出来。若本条跟帖也算“出口伤人”的话，那我也是看到有特别不像话的傻X在这里胡嚷嚷，才“伤傻X”一次。我早说过，这个问题根本不值得讨论，来跟帖我欢迎，来骂人还是自己回家骂去吧，对傻X的发言我一向懒得回答，可这里就是有那么个充大瓣蒜的东西，我不回答还越来越狂妄了，看到“苏联只出产重油”？苏联俄罗斯一年好几亿吨的原油产量都是重油？俄罗斯的汽车用汽油要进口吗？看到这里我直接无语，不懂船舶和船舶燃料没关系，别装，起码 百度一下也好，看看重油主要哪里产的，船舶烧重油的原因是什么？不懂别来胡说八道污染环境。对于傻X的挑衅我一般不回答，实在看不下去了。我最后说一句，从我的帖子里滚吧，本来不想骂，前面我也没骂谁，最后骂这一句。哈哈。。。楼主何必跟这些一根筋的人生气，他们这些怀才不遇的总是以为他们无所不能，我们正常人要像他们一样想事情世界上就没有办不到的事。。。。大城市道路不是拥挤吗？？？为什么不做双层甚至三层道路？？？难道没有技术？？？？北京公共交通不是饱和吗？？？？为什么不把公交车做成五层六层把地铁做成三千米四千米？？？？难道没有技术？？？？？？？？物价不是上涨吗？？？？为什么不多印钞票让大家更有钱花？？？？难道没有技术？？？？？？？哈哈。。。看来我什么世界性难题都能解决，我不做太阳系大总统真是全宇宙的巨大损失。。。。。。。。。。。。。。。上海、北京、广州、东京、芝加哥，这些城市俺都去过，路都是3层到4层。你可以从山沟里看看梯田。哈哈。。。你都去过你牛X，可拿交通枢纽立交桥和我所谓的双层道路混淆，我劝你还是老老实实呆家里吧。。。。。我断定，以上的城市你一个都没去过，不知道啥叫“多层道路”。难找。哈哈。。。是啊，我连自己家门都没出过，自然是没见识，那麻烦你告诉我哪里有整条道路都是双层结构的？？？？要求不高，有5000米长就可以，虽然这跟我描述的整个城市道路都做成双层的有相当大的差距。。。。。。
级别：二级士官
引用：以下是赖磐在& 15:04:10&发表的：
引用：以下是饥饿鲨鱼在& 14:41:03&发表的：
引用：以下是赖磐在& 12:52:28&发表的：
引用：以下是饥饿鲨鱼在& 12:11:06&发表的：
引用：以下是赖磐在& 11:01:55&发表的：
引用：以下是瀚海狼山在& 21:39:59&发表的： 哪里来的傻X说我在本帖“出口伤人”？我是问候您家谁了？前面的本帖和我的跟帖里面我骂过谁吗？看清楚是谁在骂没？我在本帖就一个ID,不会说我换ID在骂人吧？值得吗？说这些话的人脖子上长了个脑子还是长了个大粪袋子呢？请把我“出口伤人”发言找出来。若本条跟帖也算“出口伤人”的话，那我也是看到有特别不像话的傻X在这里胡嚷嚷，才“伤傻X”一次。我早说过，这个问题根本不值得讨论，来跟帖我欢迎，来骂人还是自己回家骂去吧，对傻X的发言我一向懒得回答，可这里就是有那么个充大瓣蒜的东西，我不回答还越来越狂妄了，看到“苏联只出产重油”？苏联俄罗斯一年好几亿吨的原油产量都是重油？俄罗斯的汽车用汽油要进口吗？看到这里我直接无语，不懂船舶和船舶燃料没关系，别装，起码 百度一下也好，看看重油主要哪里产的，船舶烧重油的原因是什么？不懂别来胡说八道污染环境。对于傻X的挑衅我一般不回答，实在看不下去了。我最后说一句，从我的帖子里滚吧，本来不想骂，前面我也没骂谁，最后骂这一句。哈哈。。。楼主何必跟这些一根筋的人生气，他们这些怀才不遇的总是以为他们无所不能，我们正常人要像他们一样想事情世界上就没有办不到的事。。。。大城市道路不是拥挤吗？？？为什么不做双层甚至三层道路？？？难道没有技术？？？？北京公共交通不是饱和吗？？？？为什么不把公交车做成五层六层把地铁做成三千米四千米？？？？难道没有技术？？？？？？？？物价不是上涨吗？？？？为什么不多印钞票让大家更有钱花？？？？难道没有技术？？？？？？？哈哈。。。看来我什么世界性难题都能解决，我不做太阳系大总统真是全宇宙的巨大损失。。。。。。。。。。。。。。。上海、北京、广州、东京、芝加哥，这些城市俺都去过，路都是3层到4层。你可以从山沟里看看梯田。哈哈。。。你都去过你牛X，可拿交通枢纽立交桥和我所谓的双层道路混淆，我劝你还是老老实实呆家里吧。。。。。我断定，以上的城市你一个都没去过，不知道啥叫“多层道路”。难找。哈哈。。。是啊，我连自己家门都没出过，自然是没见识，那麻烦你告诉我哪里有整条道路都是双层结构的？？？？要求不高，有5000米长就可以，虽然这跟我描述的整个城市道路都做成双层的有相当大的差距。。。。。。哈哈。。。自以为出了两趟国门就牛X得不行，在这个花个电脑钱就能出去溜几天的年代，还好意思说出来显摆？？？？？？？
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积分：13418
财富：2524
引用：以下是赖磐在& 15:19:35&发表的：
引用：以下是赖磐在& 15:04:10&发表的：
引用：以下是饥饿鲨鱼在& 14:41:03&发表的：
引用：以下是赖磐在& 12:52:28&发表的：
引用：以下是饥饿鲨鱼在& 12:11:06&发表的：
引用：以下是赖磐在& 11:01:55&发表的：
引用：以下是瀚海狼山在& 21:39:59&发表的： 哪里来的傻X说我在本帖“出口伤人”？我是问候您家谁了？前面的本帖和我的跟帖里面我骂过谁吗？看清楚是谁在骂没？我在本帖就一个ID,不会说我换ID在骂人吧？值得吗？说这些话的人脖子上长了个脑子还是长了个大粪袋子呢？请把我“出口伤人”发言找出来。若本条跟帖也算“出口伤人”的话，那我也是看到有特别不像话的傻X在这里胡嚷嚷，才“伤傻X”一次。我早说过，这个问题根本不值得讨论，来跟帖我欢迎，来骂人还是自己回家骂去吧，对傻X的发言我一向懒得回答，可这里就是有那么个充大瓣蒜的东西，我不回答还越来越狂妄了，看到“苏联只出产重油”？苏联俄罗斯一年好几亿吨的原油产量都是重油？俄罗斯的汽车用汽油要进口吗？看到这里我直接无语，不懂船舶和船舶燃料没关系，别装，起码 百度一下也好，看看重油主要哪里产的，船舶烧重油的原因是什么？不懂别来胡说八道污染环境。对于傻X的挑衅我一般不回答，实在看不下去了。我最后说一句，从我的帖子里滚吧，本来不想骂，前面我也没骂谁，最后骂这一句。哈哈。。。楼主何必跟这些一根筋的人生气，他们这些怀才不遇的总是以为他们无所不能，我们正常人要像他们一样想事情世界上就没有办不到的事。。。。大城市道路不是拥挤吗？？？为什么不做双层甚至三层道路？？？难道没有技术？？？？北京公共交通不是饱和吗？？？？为什么不把公交车做成五层六层把地铁做成三千米四千米？？？？难道没有技术？？？？？？？？物价不是上涨吗？？？？为什么不多印钞票让大家更有钱花？？？？难道没有技术？？？？？？？哈哈。。。看来我什么世界性难题都能解决，我不做太阳系大总统真是全宇宙的巨大损失。。。。。。。。。。。。。。。上海、北京、广州、东京、芝加哥，这些城市俺都去过，路都是3层到4层。你可以从山沟里看看梯田。哈哈。。。你都去过你牛X，可拿交通枢纽立交桥和我所谓的双层道路混淆，我劝你还是老老实实呆家里吧。。。。。我断定，以上的城市你一个都没去过，不知道啥叫“多层道路”。难找。哈哈。。。是啊，我连自己家门都没出过，自然是没见识，那麻烦你告诉我哪里有整条道路都是双层结构的？？？？要求不高，有5000米长就可以，虽然这跟我描述的整个城市道路都做成双层的有相当大的差距。。。。。。哈哈。。。自以为出了两趟国门就牛X得不行，在这个花个电脑钱就能出去溜几天的年代，还好意思说出来显摆？？？？？？？看看都是些神马样的人物在胡搅蛮缠。乡下人，不急，慢慢数，几层？
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引用：以下是饥饿鲨鱼在& 19:47:25&发表的：
引用：以下是赖磐在& 15:19:35&发表的：
引用：以下是赖磐在& 15:04:10&发表的：
引用：以下是饥饿鲨鱼在& 14:41:03&发表的：
引用：以下是赖磐在& 12:52:28&发表的：
引用：以下是饥饿鲨鱼在& 12:11:06&发表的：
引用：以下是赖磐在& 11:01:55&发表的：
引用：以下是瀚海狼山在& 21:39:59&发表的： 哪里来的傻X说我在本帖“出口伤人”？我是问候您家谁了？前面的本帖和我的跟帖里面我骂过谁吗？看清楚是谁在骂没？我在本帖就一个ID,不会说我换ID在骂人吧？值得吗？说这些话的人脖子上长了个脑子还是长了个大粪袋子呢？请把我“出口伤人”发言找出来。若本条跟帖也算“出口伤人”的话，那我也是看到有特别不像话的傻X在这里胡嚷嚷，才“伤傻X”一次。我早说过，这个问题根本不值得讨论，来跟帖我欢迎，来骂人还是自己回家骂去吧，对傻X的发言我一向懒得回答，可这里就是有那么个充大瓣蒜的东西，我不回答还越来越狂妄了，看到“苏联只出产重油”？苏联俄罗斯一年好几亿吨的原油产量都是重油？俄罗斯的汽车用汽油要进口吗？看到这里我直接无语，不懂船舶和船舶燃料没关系，别装，起码 百度一下也好，看看重油主要哪里产的，船舶烧重油的原因是什么？不懂别来胡说八道污染环境。对于傻X的挑衅我一般不回答，实在看不下去了。我最后说一句，从我的帖子里滚吧，本来不想骂，前面我也没骂谁，最后骂这一句。哈哈。。。楼主何必跟这些一根筋的人生气，他们这些怀才不遇的总是以为他们无所不能，我们正常人要像他们一样想事情世界上就没有办不到的事。。。。大城市道路不是拥挤吗？？？为什么不做双层甚至三层道路？？？难道没有技术？？？？北京公共交通不是饱和吗？？？？为什么不把公交车做成五层六层把地铁做成三千米四千米？？？？难道没有技术？？？？？？？？物价不是上涨吗？？？？为什么不多印钞票让大家更有钱花？？？？难道没有技术？？？？？？？哈哈。。。看来我什么世界性难题都能解决，我不做太阳系大总统真是全宇宙的巨大损失。。。。。。。。。。。。。。。上海、北京、广州、东京、芝加哥，这些城市俺都去过，路都是3层到4层。你可以从山沟里看看梯田。哈哈。。。你都去过你牛X，可拿交通枢纽立交桥和我所谓的双层道路混淆，我劝你还是老老实实呆家里吧。。。。。我断定，以上的城市你一个都没去过，不知道啥叫“多层道路”。难找。哈哈。。。是啊，我连自己家门都没出过，自然是没见识，那麻烦你告诉我哪里有整条道路都是双层结构的？？？？要求不高，有5000米长就可以，虽然这跟我描述的整个城市道路都做成双层的有相当大的差距。。。。。。哈哈。。。自以为出了两趟国门就牛X得不行，在这个花个电脑钱就能出去溜几天的年代，还好意思说出来显摆？？？？？？？看看都是些神马样的人物在胡搅蛮缠。乡下人，不急，慢慢数，几层？哈哈。。。还真让我这乡下人长了见识，原来我们乡下人所谓的高架桥立交桥城里人都叫多层道路！！！！！好像中国没有人没有这样称呼的，是不是你的芝加哥朋友和东京朋友告诉你的？？？？？
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引用：以下是zibao在& 09:06:55&发表的：
引用：以下是瀚海狼山在& 14:42:45&发表的： 玛丽女王2号巡航速度三十节？你肯定？不要以为老外的资料就百分百正确，一个游轮巡航速度30节，吃饱撑着？还赚钱不？跑这么快去投胎吗？游轮的利润本来就低，18节巡航完全够用，巡航速度30节，油耗得多大？老外也可能把最大航速弄成了巡航速度。这个船，和高速集装箱船一样的造型。吨位速度比也到极限了。主要是个性价比的问题：技术上造30万吨航母，代价太高，作战效能反而不如3条10万吨的航母；同理，为啥主战的陆军火炮大多是155口径左右？为啥不大面积普及180等口径？坦克炮为啥主流都在120-125？130-140研制了几十年为啥不普及？一个道理没一个时代的兵器都要面临使用者、制造者、投资者，三方的博弈，最终各大工业国家的三方妥协的性价比的那个点往往是出奇的一致，这个就是科学30万吨航母，目前性价比太低，100年后，再说吧。呵呵 100年后再说吧.....当今科技日新月异，少将同志如此观点也太悲观了吧？
级别：大校
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鲨鱼啊鲨鱼，我没点你的名，只因为我自认为我的水平不如你，你偏偏在这样绝对没有争论的问题上和我争论，悲哉！我错了，我服软，不该打破你的金身。你杀了我吧
级别：五级士官
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主篇文章的中心是：按现代科技、现代作战要求来看，10万多吨的航母是极限。未来么，嘿嘿，中国现在造个七、八万吨都拿不太动，亩产就不要超万斤了。
级别：少校
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引用：以下是瀚海狼山在& 14:29:30&发表的： 鲨鱼啊鲨鱼，我没点你的名，只因为我自认为我的水平不如你，你偏偏在这样绝对没有争论的问题上和我争论，悲哉！我错了，我服软，不该打破你的金身。你杀了我吧不敢当，严重了。你的帖子大部分都有很强的可读性，也从中受益良多。军迷都是从强军角度谈自己的看法，过去咱进步的太慢，面对现状言辞难免偏激，还望海涵。我设想的航母就2条：核动力+弹射，其它都是后话。
级别：中尉
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楼主的脑子还停留在一个世纪前，单体航母已经落后了三体航母是以后发展方向，30万吨的三体航母相当于现在5万吨航母。
级别：大校
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目前可能是极限，但随着技术的进步，极限也有可能被突破。
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引用：以下是饥饿鲨鱼在& 10:59:46&发表的：
引用：以下是至尊号巡洋舰在& 10:14:44&发表的：
引用：以下是饥饿鲨鱼在& 12:28:40&发表的：
引用：以下是zibao在& 09:06:55&发表的：
引用：以下是瀚海狼山在& 14:42:45&发表的： 玛丽女王2号巡航速度三十节？你肯定？不要以为老外的资料就百分百正确，一个游轮巡航速度30节，吃饱撑着？还赚钱不？跑这么快去投胎吗？游轮的利润本来就低，18节巡航完全够用，巡航速度30节，油耗得多大？老外也可能把最大航速弄成了巡航速度。这个船，和高速集装箱船一样的造型。吨位速度比也到极限了。主要是个性价比的问题：技术上造30万吨航母，代价太高，作战效能反而不如3条10万吨的航母；同理，为啥主战的陆军火炮大多是155口径左右？为啥不大面积普及180等口径？坦克炮为啥主流都在120-125？130-140研制了几十年为啥不普及？一个道理没一个时代的兵器都要面临使用者、制造者、投资者，三方的博弈，最终各大工业国家的三方妥协的性价比的那个点往往是出奇的一致，这个就是科学30万吨航母，目前性价比太低，100年后，再说吧。呵呵 Zibao好！不会需要等100年，中国10万吨航母下水之日，就是美帝启动20万吨（或以上）航母之时。二战后，美帝航母始终保持最大航母是第二大它国航母的一倍大，它在死之前绝不会放弃这个优势。辽宁号吨位6.5万吨，超过尼米兹及福特一半多一点，已经让他们很不爽了。如果中国国产航母达到10万吨级，机载量达到80架，可以肯定，美帝一定会上20万吨航母，保证其海上的绝对优势。大航母是将来对付美F-35、X-47等隐身飞机的有效武器，因为只有大航母才可以出动大型预警机，设置比对手更大半径的移动防空识别圈，以及携带更多作战飞机。航母多大都不会大，即使100万吨的航母，放到海里，也就是100米x100米x100米的一个小池子，宛若沙漠里的一粒沙。同样技术条件下，20万吨航母的造价不会是10万的2倍，而只高10%（专家组论证），人员只少不多。 顶饥饿鲨鱼！这脸打的是啪啪的响啊。某些人智商不行，基础知识不够，偏要冒充大尾巴狼，说什么这不行，那不行。还把美帝的东西当成技术极限。典型的奴才嘴脸。你不要上他们的当。他们讨论问题严重违反了“同一律”：先说技术上不行，后来改为狡辩费效比不高，再改为不符合中国实际等等。瀚海山狼的标题很清楚：“10万多吨就是航母的极限吨位”。这就是他的论点。以这么个无知自大的标题，乱骂别人无知，真的是混蛋加三级。帖子后面的论据更是体现他的无知：1、“航母必须高速机动，要达到30节以上。目的是为了反潜，因为潜艇的速度不会超过30节”。 & 评论：狗屁逻辑。海狼水下航速达到35节。航母的高速机动能力也不是为了规避潜艇，反潜也不是是航母的事情。反潜是护航舰只的任务，最多是航母舰载反潜机的任务。2、“航母起降喷气式战斗机需要30节的甲板风” & 评论：无知。美国尼米兹级就可以做到在航母速度为零时，起飞降落舰载机。如果是30万吨、480米长的航母，就更容易做到0航速起降舰载机。3、“一旦被智能鱼雷锁定，任何大型船舶几乎都要坐以待毙，因为现代还没有什么特别有效的反智能鱼雷的措施” & &评论：可笑。还不如说“一旦被重型鱼雷击中，任何大型船舶都会受伤”。纯属废话。智能鱼雷在什么距离上才能自主锁定大型船舶？潜艇如何突破航母战斗群的反潜网络，进入攻击位置？即便是鱼雷击中了航母，30万吨的航母，是不是更不容易被击沉？ & &不能抵抗智能鱼雷的锁定后攻击，这和航母是10万吨还是30万吨有关系吗？4、“人类到目前为止，还没有做出超过450米的巨轮，因为超过400米，已经超过钢结构自身的应力长度，这么长的舰艇，不用说遇到三角浪折断龙骨，即使在不大的风浪下，也会因为变形应力太大而丧失使用价值”。 & & 评论：无知。 & &“海上巨人（Seawise Giant）”号油船是一是艘超巨型原油船，是1975年日本住友重工业为香港船主董浩云造的。载重吨42万吨，这艘船于1979年启用，1980年它的中部被延长了80米，成为56.4万吨。1981年它被改名为“Jahre Viking”号，至2009为止它依然是世界上最大的油轮，长458.45米，宽68.9米，吃水24.5米。 & &民船早在30多年前就做到了，现在的军用舰只反而做不到？这是什么脑子？5、在要求航母必须高航速的前提下，吨位，船型，动力能力这三者的互相牵制的关系，决定了当前10万多吨满排，就是航母的极限吨位。 & &评论：真是可笑。那一大堆错误和似是而非，自己假设的前提，来论证这个结论。真有点那个啊。无知不够，还要狡辩：1、先说航母在技术上不能超过10万吨。（后来想起福特号满排超过了11万吨，就赶紧改为不能超过12万吨。呵呵，自己打脸）2、被饥饿鲨鱼打脸后，又辩称不是做不到，是不划算，纠缠“费效比”问题。而且是大了也不行，小了也不行，就是美帝的吨位最合适。笑死人不偿命啊。3、费效比说不清楚，明显底气不足，又改为中国能力不行，不符合中国的实际情况。从这一过程中，已经明显暴露出，他自己也说服不了自己了。“航母为什么限制在满排12万吨以下？这么简单的问题本来不值得讨论，说航母要建设到30万吨以上的朋友，根本就不了解船舶，甚至不了解钢结构，只凭想象在说而已。” & &本来对无知的帖子，一般懒得回贴。顶多简单说一两句。但是本帖楼主这么“大愚若智”，还出口伤人。就不得不多说一点。但是晚了，还是鲨鱼打脸打得直接干脆。标准精品回复，字字玑珠、切中要害。少跟那些愤青费话，一顿臭骂完事！
级别：州判
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说与做事两回事
级别：少尉
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SB们从来不考虑动力问题，更不考虑一旦被击沉后的损失问题。把鸡蛋都装进一个篮子太不保险了
级别：六级士官
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美帝要考虑性价比啊，人家海外利益太分散，数量需求很大，造大航母是要钱的，造差别太大的航母研发费用是很可观的。
级别：中尉
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航母发展的重点不在于非常大，而是在现有的基础上，尽可能的提高舰载机出动效率，也就是升降机、弹射器、拦阻设备、管控、起降引导设备等
级别：大校
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你不能造30万吨是你的事，反正我认为能造。而且是50米宽500米长的两个30万吨的双体。这样细长的两个单体，各 配上30万吨油轮的动力，上面托着100米宽500米长的超大机库和跑道。这样的航母能放飞j-10就够了。此帖被远程战机于 17:17:37编辑过
级别：大校
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引用：以下是饥饿鲨鱼在& 11:45:48&发表的：
引用：以下是林扬在& 09:13:28&发表的： 其实，船只要长一点，排水量就会成3次方的增加，因为长宽比是呈同比例的，而且为了船体自身的稳定性，抗沉性，部分船体龙骨要加强，排水量又要增加。所以说不是简单的船长增一倍排水量也只能增一倍这个概念。船体排水量大，动力也是个问题，这时面就牵涉到费效比的问题，虽然说航母上舰载机会消耗大量的油，但是航母本身也会消耗大量的油的，如果不是核动力的话。如果动力慢了或者说太慢了，那么不客气的话，不要说什么机动和快速到达了，连台风来了说不定都跑不掉。油轮30万吨那是满载，空壳其实就几万吨而已，装液体的内部可以抵消外部的海水压力，船体受力大部分处于平衡状态，制造当然没那么复杂。按照至尊巡洋号的总结，你的观点属于“技术困难类”之“船体制造困难类”之“能造30万吨油轮船体不代表能造30万吨航母船体”。我在好几处看到有人说30万吨油轮，空壳只有几万吨。不知这空壳指的是什么？1）如果是指净重（未装燃油及石油等），这纯属瞎说。以现今最大的油轮TI级油轮来看：毛重：23万吨 净重：16万吨 满排：44万吨。怎么看，壳子都要占1/3重左右。2）如果指的只是船外面一圈壳子，那就笑死人了。什么船的壳子不是几万吨重？实际上美国航母的壳子绝不会比油轮的壳子来的复杂，因为现今超级油轮都是全双壳结构，而航母只是单壳+部分底部双壳。超级油轮的船体，和相同等级的航母，制造难度上不存在质的差异。航母的制造难度不在船体，而在系统作战上。他们不能造30万吨是他们的事，反正我认为能造。而且是50米宽500米长的两个30万吨的双体。这样细长的两个单体，各配上30万吨油轮的动力，上面托着150米宽500米长的超大机库和跑道。这样的航母能放飞j-10就够了。我支持鲨鱼！此帖被远程战机于 19:38:46编辑过
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引用：以下是饥饿鲨鱼在& 15:44:09&发表的： 上述末图不是来自报告，还是某修正方案：50万吨。不要这个不可能，那个不可能，等人家造出来，你刨祖坟哭都来不及。很多人，就是因为身边多了张臭嘴，人生失败。他们不能造30万吨是他们的事，反正我认为能造。而且是50米宽500米长的两个30万吨的双体。这样细长的两个单体，各配上30万吨油轮的动力，上面托着150米宽500米长的超大机库和跑道。这样的航母能放飞j-10就够了。我支持鲨鱼！
级别：大校
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引用：以下是至尊号巡洋舰在& 17:13:50&发表的： 1、美帝说航母无用。国内就有一群苍蝇跟着嗡嗡叫，说那是活棺材。 & &——可惜这句话是赫鲁晓夫先说的，早被前苏联和俄罗斯的军事专家骂了几十年了。2、以前美国的航母，满排约10万吨，国内的苍蝇就说10吨是航母的上限；美国开始建造福特号航母，满排提高到11万吨。国内的苍蝇就说了，航母吨位上限不是10万吨，而是12万吨。 & &——我呸。3、等美国20万吨、50万吨或60万吨的航母开始建造，苍蝇们一定说航母的上限是60万吨。4、一边骂中国军工只会模仿山寨，一边神马都以美国的为标准。这是神马狗屁逻辑？5、前苏联从来都是独树一帜的。因为他们必须利用自己的优势，发挥自己的专长，达成超越美国对应装备的目的。 & &台风级弹道导弹核潜艇，基洛夫级巡洋舰，现代级驱逐舰，SU27战机等等，无不如此。6、现代级驱逐舰，库涅佐夫航母，为什么都使用蒸汽锅炉，而不是燃气轮机？原因非常简单：一是前苏联的燃气轮机技术不如美国的，二是燃气轮机使用的燃料不是俄罗斯有的。燃气轮机要使用海湾地区的轻质石油提炼的燃油，而前苏联/俄罗斯的石油主要是重质石油，只能提炼重油。而蒸汽锅炉的燃料就是重油。这也是现代级驱逐舰仍然具备战力的重要原因。唉呀妈呀，你太有才了，我听的咋就这么顺气儿呢？格外的舒坦。你啐他们一脸，我也踹他们两脚。哎呀，就是个舒坦，就是个顺气儿。刘华清都没享受到我这福分。 & & & &才饮长江水，又食武昌鱼。　　　　万里长江横渡，极目楚天舒。　　　　不管风吹浪打，胜似闲庭信步，今日得宽余。　　　　子在川上曰：逝者如斯夫！　　　　风樯动，龟蛇静，起宏图。 　　　　一桥飞架南北，天堑变通途。　　　　更立西江石壁，截断巫山云雨，高峡出平湖。　　　　神女应无恙，当今世界殊。此帖被远程战机于 20:07:09编辑过
级别：五级士官
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技术不断进步，更大的航母一定可行。但因为效费比增加的速度，常常跑不过技术发展的脚步，所以未来几十年内很可能不会有更大的航母。一个很简单的道理，如果造一艘20万级的航母费用要比造两艘10万吨级航母的费用还要高，你会怎么选择？就算他们的攻击能力相等，但在使用灵活性、安全性等方面，一艘20万级的航母绝对比不上两艘10万吨级航母。再举个例子，为什么现在大国们都不再研制装备新的203毫米火炮？道理很简单：两发155炮弹的威力绝对大于1发203炮弹，而且155炮的射速、炮管寿命都是203的两倍以上，重量更轻，更易于运输，价格也更便宜。
级别：少将
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引用：以下是核平党在& 16:38:11&发表的： 是作战损失的性价比，太大固然好，但损失一艘，代价太大，这就是造得起，用不起，用得起，损失不起，武器装备，相生相克，没有一样武器可以包打天下，总有武器能克制它。所以造的武器，不但要解决技战术性能，还要考虑维护性，可靠性，实用性，就是尽量便宜，经济，否则过于昂贵，成了天价武器，装备数量就不会太大，和平时期还好，咬牙坚持下，战争时期，损失一艘，就犹如砍一个胳膊，没几轮，就撑不下去了。辽宁号改装30亿人民币，以后国产航母十万吨级就估价100亿人民币，战时损失勉强可损失十到二十艘，因为战损不光是航母，还有其它舰艇，飞机，陆军的装备啊！所以损失十到二十艘按我国经济水平已经是极限了，如有盟友援助，如俄国资源援助，可以损失50艘，但是30万吨的航母，造价得多大？战时的损失哪里承受得起？30万吨航母其人员最少一万人，装备十艘的话，十万航母舰员损失掉的话就是十万精英没有了，10万吨就不一样，10艘才三四万人，就可以多打三四个回合，所以造10万吨不造30万吨航母主要是损失不起，不是什么技术原因，真正对战争有利的，没有技术，就是创造技术也要上，说技术达不到要求，那是扯淡！
个人签名：到今天为止，我回贴为什么还是非法来源……
级别：中校
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2条10万吨航母的作用一定是大于1条20万吨的，至少目前的态势是这样的。、===============================打起来2搜10万吨的能打过一搜20万吨的么？
级别：大校
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财富：1586
引用：以下是远程战机在& 19:52:11&发表的： 大家讨论的很好也都没代脏字，那我也好好说一下。美国的航母是在人家的技术整合下达到一个自己国家的消费点。这个点已经高出其它国家了。但为了飞机的需要还是加大了航母的尺寸。在弹弓和拦索的技术的支持下没把舰体做的更大。这不证明航母不能继续做大。这帖子还得火一下呀。
级别：少尉
积分：4051
世界最大的船都60万吨了吧，好像458米长，叫海上巨人号
级别：五级士官
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超过10万吨的航母肯定是造得出的，大吨位航母增加的几十米降落距离和起飞距离，肯定比减少的几节航速对降落和起飞的影响效果更大。
级别：六级士官
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目前地球科技能力还未达到超空前宇宙化。
级别：太守
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多少巨轮已超过30万吨?造30万吨成本一定比美帝11万吨航母高?航母高造价在电子,核动力上,而不在于吨位上,30万吨航母动力可以是柴油和重型燃气轮机的结合体,.30万吨航母可以把海运通道封死,11万吨的能过得去?30万吨的机库可以造上下两层或是三层,战机200架你11万吨的能打得过? & & &
个人签名：美日两鬼子不怕前来送死，我们怕什么啊？
级别：大校
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未来海战就是飞机和导弹的较量，至于船嘛？为了装备齐全和增加防护，还是越大越好，因为海洋太大了，海浪太大了。在大洋里多大的船都不算大，多厚的船壳都不算厚，多高的强度都不算高。
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引用：以下是圣手书呆在& 21:25:44&发表的：
引用：以下是饥饿鲨鱼在& 16:13:18&发表的：
引用：以下是桂花不咋香在& 16:03:09&发表的：
引用：以下是饥饿鲨鱼在& 15:33:23&发表的： 中国一帮老咔嚓，以待遇为准绳，这也不行，那也不行，坏了很多大事、好事。真的不可行吗？你们比美国国家研究委员会的科学家还厉害么？为何人家说可行？今天鲨鱼就用美国华盛顿国家研究委员会向美国海军研究室提交的129页的《航母-21》(Carrier-21)研究报告来打这帮跳梁小丑的嘴。此扫描件资料获得不容易，希望有关人员能向上汇报。别藏着掖着。129页太长，翻译不过来，简单的说未来航母规划，大字当先。三种舰队，保证美国海上霸权。1）10万吨级 2）20万吨级 3）60万吨级。30吨都悲剧了，太小。不要以为我说我们的主战航母要达到第二大的两倍是空穴来风，美帝早就论证了可行性。存档封面 从：华盛顿国家研究委员会 呈：海军研究室报告封面，《未来航母科技》 由美国商业部，国家技术信息司提呈目录（部分）报告撰写人组织结构 （相当于我提名的两院院士吧）摘取：中型梯队。1500尺长，21.5万吨重型梯队，空重30万吨，排水66万吨 某个方案美帝由技术上、经济上论证了66万吨航母的可行性。还有跳梁小丑说30万吨是极限，娘西皮！ 别拿一张洋文就当宝好不？万一这洋文出自“远程战机”“饥饿鲨鱼”之流之手呢？你有足够智商，可否说说为什么美国既然早论证过30万吨没问题，为啥现在仍踟蹰不前搞10万吨级？弄得个又是电磁弹射、又是区区几十架飞机，又是阻拦降落？我早说过了，航母大点好，这你孙子都知道。一切的讨论必须基于现今的制造水平和作战需求！写这洋文的要不是不傻子，要不就是专门骗你这类不切实际之徒的骗子。滚，什么东西！你们考察过陆d地机场没有？陆地机场的跑道是怎么布置的。目前的航母最多只能同时起飞2架飞机，降落1架飞机，而且起飞，降落不能同时进行。当飞行甲板长450米，宽100米达到30万吨级时最多只能同时起飞3架飞机，降落1架飞机，而且起飞，降落也不能同时进行。性价比大大降低。这才是为什么航母只做成10万吨级的原因过来理解一下滑坡航母，看你脑子如何。
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引用：以下是桂花不咋香在& 16:03:09&发表的：
引用：以下是饥饿鲨鱼在& 15:33:23&发表的： 中国一帮老咔嚓，以待遇为准绳，这也不行，那也不行，坏了很多大事、好事。真的不可行吗？你们比美国国家研究委员会的科学家还厉害么？为何人家说可行？今天鲨鱼就用美国华盛顿国家研究委员会向美国海军研究室提交的129页的《航母-21》(Carrier-21)研究报告来打这帮跳梁小丑的嘴。此扫描件资料获得不容易，希望有关人员能向上汇报。别藏着掖着。129页太长，翻译不过来，简单的说未来航母规划，大字当先。三种舰队，保证美国海上霸权。1）10万吨级 2）20万吨级 3）60万吨级。30吨都悲剧了，太小。不要以为我说我们的主战航母要达到第二大的两倍是空穴来风，美帝早就论证了可行性。存档封面 从：华盛顿国家研究委员会 呈：海军研究室报告封面，《未来航母科技》 由美国商业部，国家技术信息司提呈目录（部分）报告撰写人组织结构 （相当于我提名的两院院士吧）摘取：中型梯队。1500尺长，21.5万吨重型梯队，空重30万吨，排水66万吨 某个方案美帝由技术上、经济上论证了66万吨航母的可行性。还有跳梁小丑说30万吨是极限，娘西皮！ 别拿一张洋文就当宝好不？万一这洋文出自“远程战机”“饥饿鲨鱼”之流之手呢？你有足够智商，可否说说为什么美国既然早论证过30万吨没问题，为啥现在仍踟蹰不前搞10万吨级？弄得个又是电磁弹射、又是区区几十架飞机，又是阻拦降落？我早说过了，航母大点好，这你孙子都知道。一切的讨论必须基于现今的制造水平和作战需求！写这洋文的要不是不傻子，要不就是专门骗你这类不切实际之徒的骗子。美国现在投入的资金，可以拥有11艘10万吨的航母。如果用60万吨的航母，假设每万吨的价格不变，美国用同样的资金只能拥有两艘航母。
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