培养一名战机飞行员要60吨黄金？看完这笔账单都说值
资料图：培养飞行员花费不同国家有不同计算方式，但都需要考虑大量的细节，花费不仅仅是飞行员的吃穿住行，还有战机的折损与维护、一次飞行就要数吨甚至十几吨燃油的消耗、机场建设与日常消耗、动辄几百万元一枚的导弹打靶耗资、兄弟部队联合演练花费等等，这些乱七八糟的加起来，确实是个天文数字，但是培养飞行员后取得的国防效果是金钱买不来的。下面是国内根据相关资料推测的其中一种大概耗资计算，仅以此说明国防建设的不易。战斗机，轰炸机，往往是一个时代科学技术发展的缩影。最新的科学、最高的技术、最现代化的装备往往首先在航空事业中得到应用。军用飞机的高技术和特殊性，要求飞行人员必须经过较长时间的培养和训练。我军将一名飞行学员培养成为能够担负作战值班任务的飞行员，要经过“三级五阶段”的培训。三级是院校训练、基地训练、部队训练;而五阶段是基础训练、初教机训练、高教机训练、改装训练、战术训练。由于培训周期长，因而需要建立相应的培训体制，设置专门的培训机构。图为我空军航校机场，停满了K-8教练机现代军用飞机是最新科技成果的结晶，使用最新的制造材料，价格非常昂贵，飞行消耗巨大，一架教练机飞行一小时需要几万元甚至十几万元的费用。据我国空军有关部门1986年概算，培养一名能够担负作战值班任务的歼-8飞行员需要287万元人民币，轰-6飞行员需要465万元人民币，折合黄金分别是:57公斤和93公斤，与飞行员体重基本相等，如果换算成今天的货币价值，通货膨胀率为7到12倍，飞到飞行最高年限的一名歼-8飞行员所需经费约3亿元，一名轰-6飞行员需要4.2亿元，折合成今天的黄金价格300元/克，分别是1000公斤和1400公斤。这已经超越了过去等于飞行员体重的等量黄金的标准，使飞行人员的数量和质量在很大程度上受到国家经济发展水平的制约。培养一个飞行员花费很高，请注意，目前这笔账算的紧紧是培训费用。更为昂贵的是部队训练和战术训练，据国内权威军事杂志报道，我军用高级教练机的每培训100个合格飞行员，燃料费用是24、5亿。用L-15会节省12亿。而L-15的每小时培训费用是三代机如苏27的八分之一。也就是说进入部队后，每培训100个苏-27飞行员需要花费96亿，折合下来一个人要9600万，相当于目前320公斤黄金，而轰炸机要比战斗机消耗费用高40%，也就是说，轰炸机飞行员的部队培训费用相当于448公斤黄金。战术训练的消费主要是油料和弹药的消耗，每年按200飞行小时计算，每架苏27的飞行员至少需要13000万。以上只是培训飞行员的表面价格,飞行员的工资，配套的地勤人员的工资，伙食，服装，装备，机场设施，车辆维护都还没算进去。我国航天英雄杨立伟10年来飞行小时数是1350小时,光训练花费也就是花费了4亿元人民币.这是按照以前每年一百小时飞行时数计算，现在空军加大训练强度，看齐美军，每年要达到200小时。航空公司招聘一个有战斗机经历的飞行员需要给空军6万元的推荐费，招聘有轰炸机经历的飞行员需要10万元的推荐费。这些人大都在40岁上下，是成熟的技术好的空军飞行员。虽然空军飞行员花费巨大，但是部队工资远不如民航飞行员的待遇，民航机长每年年薪最高可拿到300万，而军机飞行员能有35万就不错了。中国曾是一个饱受侵略者摧残的国家，在抗战时期，日军依仗空军优势，发动了惨无人道的重庆大轰炸，日起至日，日本对战时中华民国战时首都重庆进行了长达5年半的战略轰炸。据不完全统计，重庆大轰炸的死者达10000人以上，超过17600幢房屋被毁，市区大部份繁华地区被破坏。惨痛的教训至今让国人记忆犹新，没有强大的国防，就没有安居乐业的生活，正是有了对空军的投入，对航空科研的投入，今天我们的天空不再有侵略者丑陋邪恶的日章旗肆虐，谁敢说这些钱花的不值呢？
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中国空军歼-10战机正在进行飞行训练　　美国环球战略网11月29日报道称，中国认为，在空中获得胜利的唯一途径就是采用西方飞行员训练模式。中国正在大规模的采用这种模式。目前，中国正在淘汰上千架冷战时代的...
中国空军歼-10战机正在进行飞行训练　　美国环球战略网11月29日报道称，中国认为，在空中获得胜利的唯一途径就是采用西方飞行员训练模式。中国正在大规模的采用这种模式。目前，中国正在淘汰上千架冷战时代的俄式战机仿制机。　　中国空军专家指出，凭借这些战机，根本打不赢战争。自上世纪90年代以来，中国就开始从俄罗斯获得西式战机设计(米格-29、苏-27/30)，并发展相似的战机。不过，只有在训练有素、经验丰富的飞行员的驾驶下，这些战机才能够充分发挥作用。　　虽然中国已经提供了足够的燃料和零部件，以供其数百架现代战机翱翔于天。然而，这还远远不够。虽然配备了现代战机，但曾操作冷战时期战机的飞行员的素质并没有提高多少。这些飞行员缺乏现代战机专业训练和技术教育。这意味着更多地利用仿真飞行模拟器进行训练(利用这种设备就可以练习许多以非常危险的动作)。因此，中国正在做这方面的工作，包括组建提供四年理论和飞行训练的“飞行员大学”　　报道称，现在中国空军拥有一个可尽可能精确描绘敌军(特持别是美国和印度)飞机和战术的训练机构。中国组建了三支“蓝军侵略者部队”(在中国军队的训练中，蓝军扮演敌对者的角色，红军则扮演解放军的角色)。其中一支蓝军部队配备有苏-30战机，代表美国F-15战机或印度或越南的苏-30战机。另外一支蓝军部队配备有与F-16相似的歼-10A战机。第三支蓝军部队配备有歼-7战机(米格-21战机的中国仿制版)，代表低端威胁，例如印度列装的米格-21战机。　　利用敌方战机展开“侵略者(假想敌)训练”始于1969年，当时美国海军组建了最初的“精英(Top Gun)”战机飞行员学校。其之所以这样做，是因为美国飞行员在面对配备俄式战机的北越飞行员时表现糟糕。“精英”强调敌军战机和飞行员，这正是其与众不同之处。这被称之为“假想敌训练”。在过去的训练中，美国飞行员驾驶美国战机，利用美国战术，对抗美国飞行员。　　二战时期，这种训练很有效，因为敌军飞机员也没有接受过大量训练，而且配备的是相似的战机，使用着相似的战术。最重要的是，当时有大量战斗任务，飞行员有大量的实战训练机会。而越南战争的情况则颇为不同，受到过俄罗斯训练的北越飞行员给美国飞行员带来了很大的麻烦。为期四周的“精英”训练解决了这个问题。美国空军国在其红旗训练演习中采用了同样的训练模式。上世纪80年代初，俄罗斯组建了假想敌空战学校，并开始建造西式战机，中国于1987年开始这样做。　　在过去四十年中，美国两个训练项目朝不同的方向发展，整个“假想敌训练”概念发生了变化。美国海军仍旧利用“精英”训练磨砺战机飞行员的战斗技巧。而美国空军的“红旗”训练则演变的更加复杂，引入了战斗任务(特别是电子战)涉及的多种战机。　　冷战结束后，美国潜在敌对者都未对其飞行员提供足够的训练。换句话讲，对美国战机飞行员进行“假想敌训练”并不像冷战时期那么重要。事实上，上世纪80年代，受经济因素影响，苏联飞行员的飞行技能下降。在这一时期，美国飞行员的飞行时数事实上有所增加。而且美国飞行模拟器的质量也有所提高。美国飞行员还发现，即便是游戏化的战斗飞行模拟器都有一定的训练价值。不过，现在，随着中国竭尽全力的提高飞行员质量，美国也必需要更加注重保持自己的领先地位。春风
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一货跟我吹，说3-6月就能培养出一个可以飞到那种奇袭珍珠港？来着的里面那种两架飞机一左一右相对飞过，然后机腹相对飞过，嗯，飞行状态是从水平转到垂直相对飞过，不是那种一架在上面，另一架在下面倒飞，是左边一架右边一架对着的那种赶脚。。。求破。。。以及，正常流程培养出一名那种程度飞行员总共要多久？算上小学到高中再到军校，精通所有有战术价值的飞行技巧，并且飞行时几乎没有误操作的程度要多久呢？战时直接抽调适龄的人训练可行？那么相对飞过的技巧要培训多久？以及精通飞行技巧的那种呢？飞机以F-16orJ-10为例？————————————————————————————————————那货说真人驾驶员有第六感，所以无人机比不上。。。TAT。。。我一搬出各种优势那货就开始骂我。。。【其实中医上那货也是。。。】【无人机招你惹你了。。。在数据处理系统跟的上的情况下，同配置无人机明显在战术动作和执行效率上比真人战斗机好嘛。。。这年头光学传感器早就比人眼流弊了【狗斗无鸭梨】。。。而且机体撑得住，无人机就能无视G力，毕竟驾驶员是肉做的，无人机就是飞机本身。。。高过载动作如果机体不解体就没问题，真人就。。。连训练都不用的说。。。无人机出场磨合一下就能上前线。。。各种对人类不友好的环境（比如说绕到敌后袭击，长程奔袭，没有太高战术需求的战略轰炸（设定要求直接跑，反正有护航），这几个明显无人机做的比真机好。。。人类会疲劳，会有人权问题（为了赢得胜利牺牲驾驶员），培养要钱，训练要时间）】—————————————————————————————————————以及那货各种坑爹嘴脸，说自己是学校【某高端大气上档次？的高中】里军事数一数二的货。。。说学军事和航空五六年。。。求老军迷搓搓那货。。。毕竟碇某人很久不感兴趣这些了。。。以前碇桑我可是能把军事百科里的内容如数家珍的。。。TAT。。。这次来场外求助。。。顺道。。。那货还吹嘘飞机引擎的书终于又出新的了云云，让碇某人真心想把A.I系统第四版原书砸那货脸上。。。遇到那种极品各种气，偏偏还尼玛是我同桌。。。不过终于要分开坐了【因为课题纪律不太好，老湿痛定思痛决定还是单人一桌吧，不并起来，万岁！！！！】
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co 好奇。据说在民航飞行员界有一句话：“一名飞行员体重有多重，培训他的费用就等于同体重的黄金！” 大概的意思就是飞行员瘦一点就价值少一点吧。。。
引用 的话：co 好奇。据说在民航飞行员界有一句话：“一名飞行员体重有多重，培训他的费用就等于同体重的黄金！” 大概的意思就是飞行员瘦一点就价值少一点吧。。。额。。。也就是说。。。抛掉无人机的研发费用。。。就算把应变能力算作一半的价值。。。每架无人机我们也能省掉半人重的黄金的说。。。虽然系统和程序足够完善，而且只以完成既定任务为要求的话。。。应变能力也不会太重要。。。无人机砸了再造就是。。。任务能完成就行。。。真人就没办法了。。。
引用 的话：额。。。也就是说。。。抛掉无人机的研发费用。。。就算把应变能力算作一半的价值。。。每架无人机我们也能省掉半人重的黄金的说。。。虽然系统和程序足够完善，而且只以完成既定任务为要求的话。。。应变能力也...无人机很好呀~ 可以盘旋在战区24h以上，人就不行了。但是人所具有的随机应变的能力也是目前程序做不到的。而且很多任务需要“目视”完成，这也是无人机的一个缺陷。
忽然发现司令又换名字了........话说衡量一个驾驶员能力的指标（之一）不是驾驶的小时数嘛，很好奇3~6个月能有多少的飞行时间的说......
要说神风的话， 三个月太久，只争朝夕，有俩小时就够了。要说能飞上天还能好好的连飞机带人回来，好像美国的私人飞机执照不到半年就能拿下，战斗机么~~~不清楚。
引用 的话：要说神风的话， 三个月太久，只争朝夕，有俩小时就够了。要说能飞上天还能好好的连飞机带人回来，好像美国的私人飞机执照不到半年就能拿下，战斗机么~~~不清楚。神风也得讲究稍微控制着点啊，不能一头栽进船边上的海里也不能慢悠悠下去喂人家的舰炮
引用 的话：要说神风的话， 三个月太久，只争朝夕，有俩小时就够了。要说能飞上天还能好好的连飞机带人回来，好像美国的私人飞机执照不到半年就能拿下，战斗机么~~~不清楚。不是神风。。。就是正常起飞，着陆，巡逻任务。。。引用 的话：忽然发现司令又换名字了........话说衡量一个驾驶员能力的指标（之一）不是驾驶的小时数嘛，很好奇3~6个月能有多少的飞行时间的说......换名字是因为彻底黑化了。。。3-6个月有多少我哪儿知道。。。只是想知道3-6个月的菜鸟飞行员能不能做到那种一左一右机体垂直【一边机翼翼尖对着地面垂直】机腹相对贴近飞过。。。引用 的话：无人机很好呀~ 可以盘旋在战区24h以上，人就不行了。但是人所具有的随机应变的能力也是目前程序做不到的。而且很多任务需要“目视”完成，这也是无人机的一个缺陷。某种意义上。。。精密的战争机器不需要那么多的随机应变能力，完成任务就够，判断任务行不行就够了，不行直接回家或者等下一个命令。。。给你个任务，让你去炸人家基地，但是人家都拆掉基地跑没影了，这就是不可执行嘛，直接掉头回家或者因为是前线激活附加任务去支援友军，支援友军可以算作支线，优先级比主任务低，完成主任务可以接支线嘛。。。弹药用没了就回家吧。。。目视。。。自从民用光学摄像机的显示能力把我爆掉以后。。。窝就不再考虑这个了。。。专业摄像机的摄像范围，变焦能力都超过人的肉眼了。。。我敢说完爆飞行员【在我后面一倍的距离，在投影仪上投出来的人脸比我看到的还清晰。。。可以轻松分辨出各种细节。。。尼玛我的位置只能看出来是个人，摄像机能拍出人脸细节啊。。。这比我眼力好了多少倍啊，摔。。。新配的眼镜啊，达不到2.0，也是1.5以上啊。。。（突然想起非洲的神奇的10.0了。。。比狙击镜都给力。。。可以在一公里以外判断细小物品（苹果为例）的细节。。。）】
说点个人看法仅是培养对于高G机动的适应就需要很多时间，毕竟战斗机是用于作战的，机动时的过载非常大，一般人上是会昏过去的，但是飞行员不能（废话），这是需要大量时间进行训练的。否则，空中狗斗时，一个机动动作做到一半，飞行员昏过去，那可是直接game over了。
老爸以前是空军地勤。培养一个飞行员花的钱相当于用他重量那么多的黄金这个话我爸那个时候就有了。飞行员的待遇自然很好，吃就不说了，待遇也高。而且最关键的是，家里一切都有单位给你搞定。小孩该上学了，单位派人去帮你办手续。哪怕你家玻璃昨天晚上被风打碎了一块，单位派人去给你修理。为什么，为的就是你在天上的时候不会有一丝一毫的分心。老妈以前是部队医院的护士，也经常接触飞行员。老妈对这个群体评价是：”一帮矮木头人…………“矮的原因是我妈以前是部队女篮的，身高1米76的老妈看这帮一米7的人当然可以说他们矮了。（飞行员个头不能太高…………）木头人是说这帮人的性格。就是——————不能有性格………………我爸说看他们上级和他们训话的时候说：“你们是一帮长翅膀的人啊，你们要是想干点什么，没人能拦住你们啊。所以必须要思想教育啊………………”教育的结果是，说好听的叫令行禁止，说不好听的就是唯唯诺诺………………有人给我妈介绍过飞行员，我妈说聊天的时候那是三棍子打不出一个屁来的主儿………………
无人机对比有人战机的最大优势就是成本,看造价和运行成本就知道了,没钱打个屁的战争...
引用 的话：不是神风。。。就是正常起飞，着陆，巡逻任务。。。换名字是因为彻底黑化了。。。3-6个月有多少我哪儿知道。。。只是想知道3-6个月的菜鸟飞行员能不能做到那种一左一右机体垂直【一边机翼翼尖对着地...纯粹的培养飞行兵员，大约200飞行小时就够了。但是培养飞行指挥军官，那得需要5到6年时间。看过《啊！海军》没？？平田一郎在海兵毕业少尉任官后直到授予中尉军衔调动至海军航空本部之间，飞行小时已经有1020小时了，按解放军的标准已经是一级飞行员级别，解放军如果有1000小时飞行经验的飞行员军衔通常是少校。
引用 的话：不是神风。。。就是正常起飞，着陆，巡逻任务。。。换名字是因为彻底黑化了。。。3-6个月有多少我哪儿知道。。。只是想知道3-6个月的菜鸟飞行员能不能做到那种一左一右机体垂直【一边机翼翼尖对着地...目视不是指精确看到那个玩意儿是啥。比如某国飞机误入我方敌我识别区了，这是需要两架带飞行员的飞机飞过去观察对方意图以及友好的警告对方。而不是派几架无人飞机过去用大喇叭喊话……有时人所具有的的一些创意也可以大大改变我们对飞行器的理解。例如普加乔夫眼镜蛇机动就是飞行员在实际飞行中，无意中飞出来并成功总结出来的。如果无人机是地面遥控的，那么非常容易受到强电磁干扰而失去作用；如果是内置的计算机独立作出判断，势必没有人作出的判断更为灵活。无人机的最大好处是性价比高，执行高危险 / 自杀性任务的时候可以不考虑损失，例如第一波摧毁某国的雷达和地面防空设备的时候，可以肆无忌惮的出动无人机群去轰炸之前已经被确定的目标了。
楼主的年轻使他看不清一些东西，比如人相比于机器的优越性。
遗传学博士，科学松鼠会成员
二战时候3--6个月培养个战斗机飞行员也不是什么稀奇事情现在的战斗机复杂多了，自然培养周期长了。说道飞行员待遇，九几年去北京空军总院，中午食堂吃饭，边上的飞行员吃的是十菜一汤加水果加糖果巧克力
引用 的话：楼主的年轻使他看不清一些东西，比如人相比于机器的优越性。不过被第六感论打击就。。。至少光靠这个我实在是。。。光靠人家有第六感，所以无人机比不上，人家明明雷达不现实，看也看不到，就会感觉有人要打他，看到第上冒个炊烟啥的，也能知道别人要打他。。。被打过逃走后就不会再犯，就这个我能吐槽。。。无人机有机器学习，有预兆的话可以被归类入数据库的。。。而且。。。高标准警戒无鸭梨啊。。。长时间专注警惕，驾驶员做不到，无人机可以。。。高精度摄像机可不会眼睛酸痛啊。。。引用 的话：目视不是指精确看到那个玩意儿是啥。比如某国飞机误入我方敌我识别区了，这是需要两架带飞行员的飞机飞过去观察对方意图以及友好的警告对方。而不是派几架无人飞机过去用大喇叭喊话……有时人所具有的的一...观察意图的技能略凶残。。。总结技能啊。。。不过各种反人类的场合无人机真尼玛有必要性啊。。。当我把那些反人类的凶残任务摆出来时，那货就开始骂我。。。各种蛋疼。。。引用 的话：点个人看法仅是培养对于高G机动的适应就需要很多时间，毕竟战斗机是用于作战的，机动时的过载非常大，一般人上是会昏过去的，但是飞行员不能（废话），这是需要大量时间进行训练的。否则，空中狗斗时，一个机动...这年头狗斗貌似很少了。。。话说。。。貌似低载弹量，以狗斗为主的近距离截击用的无人机有木有卖点呢？毕竟不用担心高G机动对身体的鸭梨。。。或者伴飞作为僚机替有人机挡子弹，打人【空中狼群么。。。】引用 的话：纯粹的培养飞行兵员，大约200飞行小时就够了。但是培养飞行指挥军官，那得需要5到6年时间。看过《啊！海军》没？？平田一郎在海兵毕业少尉任官后直到授予中尉军衔调动至海军航空本部之间，飞行小时已经...200小时啊。。。真快。。。不考虑飞行员感受。。。1个月就能培训出来的赶脚啊。。。不过战术动作和各种指令的学习赶得上吗？求教。。。引用 的话：无人机对比有人战机的最大优势就是成本,看造价和运行成本就知道了,没钱打个屁的战争...同意。。。
引用 的话：目视不是指精确看到那个玩意儿是啥。比如某国飞机误入我方敌我识别区了，这是需要两架带飞行员的飞机飞过去观察对方意图以及友好的警告对方。而不是派几架无人飞机过去用大喇叭喊话……有时人所具有的的一...目前有轰炸能力的无人机都是由人在地面站操控的吧……
引用 的话：目前有轰炸能力的无人机都是由人在地面站操控的吧……对呀，要不然也太危险了。。。
引用 的话：不过被第六感论打击就。。。至少光靠这个我实在是。。。光靠人家有第六感，所以无人机比不上，人家明明雷达不现实，看也看不到，就会感觉有人要打他，看到第上冒个炊烟啥的，也能知道别人要打他。。。被打过逃走后...两百飞行小时，一年了啊
引用 的话：目前有轰炸能力的无人机都是由人在地面站操控的吧……嘛。。。没办法。。。我们又不是军方的，对它们的研究方向和进度不了解。。。说不定早就有了，就是没公开。。。至少窝就知道不少可以实现，或者早就实现的无人机系统。。。控制大型油动OR涵道航模自主飞行的飞控早就有了。。。战轰也就是设定问题和处理能力而已。。。甚至飞机自身还能根据气流影响微调姿态【我记得有。。。但是气流传感器啥的比较少见。。。好想要的说。。。TAT】不现实是不可能的，关键是要不要弄。。。看起来现在没啥用处就是了。。。引用 的话：对呀，要不然也太危险了。。。。。。死命令的情况下危险么。。。关闭无线，本身这种轰炸你要是不无线静默就是作死了。。。周围还有护航的战机，大不了打下来。。。高分辨率卫星地图+高分辨率机载摄像头【人眼啥的就是渣渣！】，哪怕不开GPS也可以安全找到目的地，反正有惯性导航嘛。。。而且无人机的稳定性还能保证在恶劣环境下的飞行？嘛。。。没实际测试不知道，再说吧。。。引用 的话：两百飞行小时，一年了啊忘了算维护了。。。SO。。。性价比和实际作战效率【绞肉机模式ON】还是无人机好，磨合好立刻上前线，死了不心疼【我大天朝财大气粗！大概。。。】，人权问题不存在。。。绞肉机下还是无人机好。。。大规模空军的情况下战术只需要预警机和前线的少量真人驾驶员就够了。。。我记得民用的娱乐性涡轮喷气引擎24飞行小时就需要返厂了。。。目测真机也好不了多少。。。精密度更高嘛。。。紧急情况下呢？那开战时空军大幅扩军可能？满200小时的飞行训练要多久呢？
引用 的话：嘛。。。没办法。。。我们又不是军方的，对它们的研究方向和进度不了解。。。说不定早就有了，就是没公开。。。至少窝就知道不少可以实现，或者早就实现的无人机系统。。。控制大型油动OR涵道航模自主飞行的飞...似乎派轰炸机去轰炸都是完全掌握制空权或者特定时间掌握制空权了。又或者是B2那种变态隐形轰炸机去轰炸的。。。你描述的无人机更像是巡航导弹呐。。。
我只是好奇， 现在的AI究竟到了什么样的水平？ 1. 假想一个无人武器平台。是个地对空高炮/导弹系统。本身是固定的，攻击手段为高炮+导弹。侦查手段为雷达/红外+可见光系统。其AI还是比较容易做的，只要有寻歼，能区分敌我，在加上一个目标威胁系数的运算就行。顶多根据目标高度，速度，距离判断使用高炮还是地对空飞弹。 我想这是现在一定可以做到的，事实上各种无人武器平台/警戒哨塔也确实很多。
2.假想一个无人武器平台，本身可以移动（地面）/攻击。在非遥控的情况下，需要判断的事情就变多了。除开上述问题以外，该平台必须能够判断路况，并且可以寻找有利作战位置。在恰当的时间进入恰当的位置将对其作战效能有重大影响。因此该AI必须要有一套能够恰当利用周边掩体的规则（相当复杂），并对进入掩体后的情况进行预判（想象力）。这相对AI来说就比较困难。当然，对于人来说就完全没有压力。但我相信目前的AI系统应该有可能达到。因为检验AI水平的一个很简单的东西就是游戏，最新的FPS游戏中，AI角色是有能力利用掩体的（不是每次都从同一个地方出来，或者在固定的地方蹲下之类）。 3. 假想一个无人武器平台，本身可以移动（空中），其移动方式本身就是战术动作的一部分。比如空中格斗。单机执行战术动作，比如做一个眼镜蛇机动或者大回环，本身很容易，但是判断在何时做这个战术动作就不那么容易了。
究竟是对方进入尾部30° 算被咬尾需要做大过载机动，还是50°算？如果设定为30°，那31°怎么办？象棋的变化就那么几种，但空中格斗的变化可不是简简单单几种模式，可以说每次在空中格斗和另一次都不相同，靠数据来分析恐怕很难。 另一个问题是如果总用同样的方法应对攻击会出问题，比如说，当被咬尾时，做大过载摆脱。究竟是向左还是向右还是随机？如果反应模式相同，那么几次就被别人掌握了，下次再想摆脱，别人就会轻易预判你的动作。AI系统不可能很容易的调整，一旦对方摸清了你的反应规律，那很可能造成灾难性的后果。相反，人操作每个人和每个人的习惯都不相同。恐怕空中武器平台也要有个几种AI同时控制不同单机。 我想自主攻击的无人机，飞达目标，发现目标，锁定目标，发射武器，当被锁定时做大过载机动逃避。这些战术动作肯定都没有问题。但我有些怀疑无人机是否能够在空中格斗中完胜有人战机。特别是并未被锁定前，按照双方的位置，针对性的选择机动动作的这种见招拆招的格斗，对AI来说有些复杂，但未必不能完成。 PS，游戏其实就是AI的一种。空战格斗游戏作为军迷大家都玩过很多。如果对手不是联网的其他用户，而是AI的话，游戏难度一般都感觉不大。即使是很新的游戏，选择最高难度，AI也很少在1对1的情况下获胜。打来打去对方也就那么两招。虽然军事科技和民用的相比天差地别，但万变不离其宗，有些AI设计方式的影子或许能够从模拟类游戏中获得。大家对这个有什么看法？
引用 的话：嘛。。。没办法。。。我们又不是军方的，对它们的研究方向和进度不了解。。。说不定早就有了，就是没公开。。。至少窝就知道不少可以实现，或者早就实现的无人机系统。。。控制大型油动OR涵道航模自主飞行的飞...AL31F，寿命2400摩托小时，大修间隔800摩托小时。劳驾以后先查一下。。。。。。。200飞行小时的时间就是战时将一个普通士兵培养成为飞行士兵的时间。
引用 的话：只是好奇，现在的AI究竟到了什么样的水平？1. 假想一个无人武器平台。是个地对空高炮/导弹系统。本身是固定的，攻击手段为高炮+导弹。侦查手段为雷达/红外+可见光系统。其AI还是比较容易做的，只...这都还不是最大的问题，最大问题在于就算是无人机和有人机同时发现对方，有人机也能提前攻击，因为飞行员可以在锁定前就依据经验对导弹进行射击准备，而无人机必须等解算诸元完毕。米格29之前使用自动瞄准系统，结果在海湾战争中发现其反应速度远逊于F15的纯人工。
引用 的话：9个月左右嗯。。。貌似狠狠的打了那货的脸了。。。
引用 的话：只是好奇，现在的AI究竟到了什么样的水平？1. 假想一个无人武器平台。是个地对空高炮/导弹系统。本身是固定的，攻击手段为高炮+导弹。侦查手段为雷达/红外+可见光系统。其AI还是比较容易做的，只...怎么说呢，我的观点是游戏是让人玩的 ，所以不会做的太过分，要是这模拟飞行游戏能让99%的军迷砸键盘砸手柄，那还赚个毛钱……但是真正军用的肯定比这个狠得多，因为军队里的无人武器平台肯定不是拿来给对方推的。就像深蓝能战胜卡斯帕罗夫，但是我们平常玩的国际象棋游戏也就那样是一样的
引用 的话：怎么说呢，我的观点是游戏是让人玩的 ，所以不会做的太过分，要是这模拟飞行游戏能让99%的军迷砸键盘砸手柄，那还赚个毛钱……但是真正军用的肯定比这个狠得多，因为军队里的无人武器平台肯定不是拿来给对方推...嘛。。。关于A.I程度，还有预判问题。。。表示现有高性能计算芯片无鸭梨。。。嘛。。。军用用什么和用没用窝就不知道了。。。可惜机体的钱没有。。。不然真想试试弄个。。。
引用 的话：不过被第六感论打击就。。。至少光靠这个我实在是。。。光靠人家有第六感，所以无人机比不上，人家明明雷达不现实，看也看不到，就会感觉有人要打他，看到第上冒个炊烟啥的，也能知道别人要打他。。。被打过逃走后...别小看人的能力无人机？去他的【数据删除】，目前的战争，无人机给我乖乖呆在万米高空拍照片射地狱火吧。在计算机技术刚刚步入婴儿时代的今天，谈A.I是没有意义的。无人设备可以开BF109，对，但是无人设备绝对不会在被4架P-40咬尾的时候通过开枪造成的黑烟迷惑那四架P-40。无人设备可以完美的完成任务，对，但是绝对不会出现埃里希·哈特曼和汉斯·乌尔里希·鲁德尔对于机器来说，没有奇迹，一切只是按部就班的0和1，而生命不同。大脑可是花了数亿年进化出来的东西，这货究竟有什么潜能谁也不清楚。别小看人的能力。
引用 的话：别小看人的能力无人机？去他的【数据删除】，目前的战争，无人机给我乖乖呆在万米高空拍照片射地狱火吧。在计算机技术刚刚步入婴儿时代的今天，谈A.I是没有意义的。无人设备可以开BF109，对，但是无人...但是。。。纯粹的第六感就把A.I坑掉就。。。不过特殊的战术动作和灵光一现确实是无人机的硬伤。。。SO。。。还是超视距作战省心。。。单对单的狗斗也是，可以抗住大过载机动什么的，不过ACE那样的存在是奢望，但是。。。这又不是什么ACE遍地走，精英不如狗的奇葩状况。。。成本啊。。。大规模战争中还是无人机省心。。。如果A.I达到绝密飞行的级别就好了。。。TAT。。。但是那种程度已经超越了常规芯片上的逻辑了。。。TAT。。。果断跪求8bit量子计算机啊。。。联想能力是硬伤，有联想能力会坑运算能力，反而都不尝试，低成本，好用，不发工资，24小时作战，没有什么对阵亡飞行员家属的补偿，没有大量坠机后的人道问题和抗议。。。完美的战争机器啊。。。虽然应变能力依旧硬伤。。。但是超视距和以多对少。。。OK~
无人机的话，飞行员坐在总部里遥控什么的应该也不是问题吧。也不一定是只有ai，在特殊情况下优先执行操作者的命令也是可以的。
引用 的话：无人机的话，飞行员坐在总部里遥控什么的应该也不是问题吧。也不一定是只有ai，在特殊情况下优先执行操作者的命令也是可以的。嘛。。。确实~只要意识过关，无延迟。。。嗯。。。战斗力很碉堡。。。
奇袭珍珠港？鬼子初期对海航队的选拔，是1000个人里出一个飞行员珍珠港鱼雷投放高度都在10米左右，开着99舰爆在10米左右的高度，还是在敌人港湾里投弹，当时看来简直就是自杀性攻击。要搞这种攻击，靠的是鬼子民族的偏执疯狂和海量的训练。夜间战斗机飞行员更累，不但要有白天数星星的视力，还要有完全日夜颠倒的生物钟。3-6个月，培训出来的是开着彗星降落航母能成批坠毁，连编队进攻都玩不利索的马里亚纳火鸡。现代飞行员基础培训更累更耗时间，因为现代战斗机的容错率比几十年前的电风扇要低许多
引用 的话：奇袭珍珠港？鬼子初期对海航队的选拔，是1000个人里出一个飞行员珍珠港鱼雷投放高度都在10米左右，开着99舰爆在10米左右的高度，还是在敌人港湾里投弹，当时看来简直就是自杀性攻击。要搞这种攻击，...额。。。我说的是电影的那个。。。说的是主角训练时的那种场景。。。战斗机驾驶员果断好辛苦啊。。。不过已经获得打脸情报。。。
我会告诉你~在朝鲜战场上击落美帝双料王牌的是一是由几个飞行小时的XXX（好吧老爸在旁边睡着啦~要不他知道名字）
引用 的话：我会告诉你~在朝鲜战场上击落美帝双料王牌的是一是由几个飞行小时的XXX（好吧老爸在旁边睡着啦~要不他知道名字）额。。。高达类猪脚？那种看看使用手册就能开起战斗机器灭敌方精英的货？话说。。。我正在缓慢填坑。。。TAT。。。时间啊。。。
引用 的话：额。。。我说的是电影的那个。。。说的是主角训练时的那种场景。。。战斗机驾驶员果断好辛苦啊。。。不过已经获得打脸情报。。。珍珠港里的男主好像是从小开着农药机长大的。无人机的不足主要还是缺少对计划外的情形的对策。
引用 的话：嗯。。。貌似狠狠的打了那货的脸了。。。9个月这个数字是国军飞官说的，驾驶的正是F-16.
引用 的话：额。。。高达类猪脚？那种看看使用手册就能开起战斗机器灭敌方精英的货？话说。。。我正在缓慢填坑。。。TAT。。。时间啊。。。后来问啦~韩德彩飞行时间20小时~违反操作规程的~击落敌机~
引用 的话：珍珠港里的男主好像是从小开着农药机长大的。无人机的不足主要还是缺少对计划外的情形的对策。太平洋开打前据说美帝民间能开飞机的有100W左右这也是美帝后期能爆飞行员出来的一大原因
引用 的话：但是。。。纯粹的第六感就把A.I坑掉就。。。不过特殊的战术动作和灵光一现确实是无人机的硬伤。。。SO。。。还是超视距作战省心。。。单对单的狗斗也是，可以抗住大过载机动什么的，不过ACE那样的存在是...呜……你要考虑到成本。战机成本相同的情况下，AI成本（硬件）大于培训飞行员+阵亡抚恤的成本时，谁用AI 啊。AI神马的，等量子计算机大规模应用再说吧。
引用 的话：呜……你要考虑到成本。战机成本相同的情况下，AI成本（硬件）大于培训飞行员+阵亡抚恤的成本时，谁用AI 啊。AI神马的，等量子计算机大规模应用再说吧。在完成正常范围的，有资料可运用的，并且能找一些最好搞过实战的驾驶员做顾问的情况下。。。我敢说A.I的成本在那种范围内比飞行员便宜，而且。。。磨合一下机械就可以上前线。。。飞行员可没那么快的培训周期啊。。。毕竟碇某人虽然只是普通水准【不算年龄带来的加成，如果在同龄内，基本无敌手】的A.I研究员【大虾，面对牛人和更上的大牛，学者望天】，但是硬件成本真的不高，我猜你一定是在想X86构架和ARM的串行CPU。。。A.I这么好的东西当然是要用并行CPU啊。。。一台成本不超过20W的工作站可以模拟出一个范围不小的海面的规则波动【貌似是无规则？也就是做到那种跟真正海面一模一样的3D模型，即时推演的】。。。可惜资料不好查，更多我就不知道了。。。人力成本是重头，但是那也不会比大批量培养飞行员那么劳民伤财。。。而且10W级的并行计算系统【一枚ALTERA的S10】就足够了。。。把所有正常的飞行参数都考虑进去也是游刃有余。。。毕竟片上资源太疯狂了。。。如果考虑价格，不是太考虑布线和体积，靠大量芯片排布达到同样量级也不过3W就可以了，当然，这个没算RAM，10W的算了RAM和电源了。。。引用 的话：珍珠港里的男主好像是从小开着农药机长大的。无人机的不足主要还是缺少对计划外的情形的对策。这个就没办法了。。。你不能把人类从小时候一直到成人的见闻输入进去产生一些想法。。。如果驾驶员啥都不知道，只会开飞机。。。其实效果一样，不过人类的联想能力和见识可以产生点火花说不定就能想出来点东西。。。突发奇想什么的~引用 的话：9个月这个数字是国军飞官说的，驾驶的正是F-16.略叼。。。突然想起了那个偷偷开走国军F-16的教程了。。。
引用 的话：在完成正常范围的，有资料可运用的，并且能找一些最好搞过实战的驾驶员做顾问的情况下。。。我敢说A.I的成本在那种范围内比飞行员便宜，而且。。。磨合一下机械就可以上前线。。。飞行员可没那么快的培训周期...还有AI飞行员和敌军飞行员作战时产生的损失……“诶，老张啊，那群美国佬的飞机怎么看都不对劲。”“啥？”（嘴里嚼着大饼卷葱）“一见咱们飞机就玩命做机动，大过载机动，说实话挺难对付的， 导弹锁不上打不中，那些嫩雏儿被弄下来的不少。”“然后呢?"(继续嚼大饼卷葱）”做就做吧，但是仔细看就会发现丫的机动是有规律的，所以嘛……航炮走起，拜拜。“”你确定那飞机是人在开？“（吞下了大饼卷葱）”机器人开飞机？老张你美国大片看多了……“如果以现在的技术……AI可能会变成这样。未来的话，应该还有可能吧。
无人机能胜任一部分工作就行啊
引用 的话：还有AI飞行员和敌军飞行员作战时产生的损失……“诶，老张啊，那群美国佬的飞机怎么看都不对劲。”“啥？”（嘴里嚼着大饼卷葱）“一见咱们飞机就玩命做机动，大过载机动，说实话挺难对付的， 导弹锁不上...嘛。。。航炮走起确实可能。。。但是。。。这其实是建立在单摄像头的情况下的。。。人家完全可以建立一个3D空域模型来根据两机的位置和挂载的航炮的射击范围来研究你在啥时候能打我。。。当然。。。最无耻的就是背后有眼睛了。。。无人机完全可以全身都安装摄像头。。。想打我？嘿嘿，无规则大过载机动走起~被人从后面打却不知道什么的最无奈了~建立一个临时数据库或者永久的，分析在不同环境下可以做机动的自由度~然后，在以下范围内RANDOM一个数值机动~有规则机动什么的最讨厌了~RANDOM一个能用的机动，然后RANDOM个机动数值，乖乖走起~如果制造商够狠心，用立体视距的摄像头，敌方驾驶员的机炮所对应的子弹路线，甚至受到气流和重量加速度影响的弹道都能算出给你面对面玩擦弹~还可以留出在保证第一时间察觉敌方飞行员改变姿态时就开始规避的距离~计算机精明着呢~只要存在路线，枪林弹雨照样走起~时时刻刻加载的弹道计算可以保证落点极度精确，人就不行了，或许导弹可以在雷达上标出落点，额，貌似战斗机上还不支持给机炮加弹道计算机吧。。。毕竟超视距战斗的情况下越来越不实用了。。。机炮也不像坦克主炮那样装填需要时间，而是一射就射出一打，打偏了也不怕的。。。引用 的话：无人机能胜任一部分工作就行啊不错的说。。。不过能胜任的工作也被第六感给抹掉就。。。
壮志凌云里就是说，使用系统自动操作击伤率大幅降低，军方重新培训飞行员的飞行技术……
楼主忽略了无人机信号延迟了，设想如果是美军那种全球作战，控制站和作战区域很远，再经过卫星中继，信号延迟是不可忽略的，如果仅仅是去投弹还好，如果还想跟人空战，那这一来一回的，势必没有飞行员的那种机动灵活。
引用 的话：主忽略了无人机信号延迟了，设想如果是美军那种全球作战，控制站和作战区域很远，再经过卫星中继，信号延迟是不可忽略的，如果仅仅是去投弹还好，如果还想跟人空战，那这一来一回的，势必没有飞行员的那种机动灵活...额。。。自主A.I的。。。我考虑的是全面激化的作战，被拦截自然是自动迎击了。。。下放攻击权限嘛。。。何况去炸人家老家和执行机密任务被拦截自然是要打回去嘛。。。虽然不会追击【得考虑攻击模式。。。如果燃油足够而且时间充裕可以考虑斩草除根嘛。。。】
.NET程序员
引用 的话：co 好奇。据说在民航飞行员界有一句话：“一名飞行员体重有多重，培训他的费用就等于同体重的黄金！” 大概的意思就是飞行员瘦一点就价值少一点吧。。。飞行员瘦一点 省油。。。同样道理 。。 你以为空姐的身材那么好 是为了 你们这些 经济舱的屌丝乘客看的爽啊 。。。 如果你真这么认为的你就大错特错了。。。 空姐越轻越省油。。。 越省油成本越低
引用 的话：怎么说呢，我的观点是游戏是让人玩的 ，所以不会做的太过分，要是这模拟飞行游戏能让99%的军迷砸键盘砸手柄，那还赚个毛钱……但是真正军用的肯定比这个狠得多，因为军队里的无人武器平台肯定不是拿来给对方推...94AI可以彻底排除人体因为超重等造成的判断失误还可以精确配合机械部件的性能，而不是靠磨合来感觉，实际上磨合过程中是不能超性能尝试的，所以人类飞行员永远不可能精确了解自己的座机的极限性能，所以也就不能充分发挥
引用 的话：94AI可以彻底排除人体因为超重等造成的判断失误还可以精确配合机械部件的性能，而不是靠磨合来感觉，实际上磨合过程中是不能超性能尝试的，所以人类飞行员永远不可能精确了解自己的座机的极限性能，所以...+1如果是A.I的话，就不会出现飞行员的手抖等问题，完全可以把飞机控制在能承受的极限过载【解体前的】边缘飞行，速度可以在保证后续飞行的情况下的最优极限。。。我对飞行员会不会考虑飞机的综合续航来动态调节速度等参数略感好奇。。。无人机可以把油耗计算到0.1L来使用的说。。。
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