....................　　国外真的全部都是业余运动员?　　
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　　真的　　　　　　菲尔普斯不参加游泳比赛的时候去超市当收银员
　　很多是业余和半业余.
　　梦八，网球，其他懒得找了。
不全是。　　
西方国家经济发达，市场化程度很高，高水平有名气的运动员背后都有企业财团的资金在支撑，是走市场商业化的道路。现在的比赛不仅仅是比运动员，也是在比科技技术以及金钱，你运动成绩再好背后没有一个团队在支持也是很难保证成绩的稳定性。　　
就拿刚才跳水的加拿大运动员德斯帕蒂，他一个人后面的就有技术团队，心理师，营养师等等。　　
至于中国也有这个方面的例子，华天，他就是民间企业家支持他，花了2000多万给他买了5匹马。这个是个例外，其余大部分都是国家在投资支持。丁俊晖也可以算的上吧。不过貌似没台球这项。　　
所谓业余，如果真是纯粹的业余选手的话，我怕国外有些运动员别说平常训练什么的，就是去打比赛都没这个钱。　　
　　蒸的　　　　　　菲尔普斯不参加游泳比赛的时候去华尔街当基金经理
　　明显不可能嘛。。。以前是奥运会要求只能业余参加，但后来觉得不能代表世界最高水平，就开放了，如果真的都是业余，那水平还提高什么呢？
　　　　真的　　　　菲尔普斯不参加游泳比赛的时候去麦当劳卖汉堡
　　至少NBA不是
　　有一些是业余的，有其他职业
　　真的。菲尔普斯没有比赛参加的时候是麦当劳的服务员。　　梦八队科比是开出租车的，詹姆斯是码头扛包的
　　菲尔蒲斯如果没有国家财政的资助，兴奋剂都买不起的。　　只有白痴才会相信国外运动员都是业余的这样的说法。
　　LS这位让我笑喷了
　　小菲自己说,他每天都在泳池里训练,包括圣诞节,除了吃饭,睡觉就是游泳,呵呵,你说他是业余的不?
　　好 像 是 世 界 无 产 阶 级 人 民 大 团 结 嘛
　　作者：我爱世人　回复日期：　16:35:48　
　　　　真的。菲尔普斯没有比赛参加的时候是麦当劳的服务员。　　　　梦八队科比是开出租车的，詹姆斯是码头扛包的　　————————————————————————　　缺牙捶地，笑喷了。。。。
　　真的　　　　　　菲尔普斯不参加游泳比赛的时候去游泳馆当救生员　　
　　很多项目是业余，至于像篮球这种职业球员，人家靠的是商业化运作，自己养活自己，哪有要国家掏钱的，西方的年度预算都是要国会审核的，唯一和体育挂钩的资金就是投入到体育的扶助上，而这些资金不是具体到某个球员上的，而是改善社区运动设施等等
　　最后，告诉楼主一个细节，美国的小学生和中学生篮球联赛球队，很多球员穿的东西也是由商业赞助的，但是这个赞助比较特殊，会通过一些比赛，然后向观众募捐（当然不是父母赞助了）（美国有不少人是自己母队的支持者），根据募捐的金额多少买球鞋之类的，这是一项光荣的传统。
　　　　真的。菲尔普斯没有比赛参加的时候是麦当劳的服务员。　　　　梦八队科比是开出租车的，詹姆斯是码头扛包的　　--------------据说布拉德利是专门负责帮人捅马蜂窝的
　　昨天解说不是说过了吗，败给钟满的那个法国剑客是个医生　　　　意外得到射击金牌的印度阿三是公司高层职员，射击是他的业余爱好　　
　　　　很多项目是业余，至于像篮球这种职业球员，人家靠的是商业化运作，自己养活自己，哪有要国家掏钱的，西方的年度预算都是要国会审核的，唯一和体育挂钩的资金就是投入到体育的扶助上，而这些资金不是具体到某个球员上的，而是改善社区运动设施等等　　————————————————————————　　是吗？　　俄罗斯全国范围内3000名顶尖运动员及教练每月有500美元的津贴，这还是2002年的标准，现在肯定不止了。　　以职业化程度很高的网球为例：所有14岁以下的青少年网球选手训练费用由财政部支出。其他的部分费用才是由俄罗斯网协自筹资金。　　其他市场化程度很小的竞技体育，更是要依赖财政拔款的。　　
　　美国竞技游泳运动的成功是依赖于美国的游泳训练营制度（swimming camp）。美国的游泳训练营依照任务的不同，分为三大类：奥运选手训练营、选拔后备人才训练营、普及提高训练营，分别肩负着奥运会运动员选拔和训练、后备人才选拔和普及提高三重任务。第一类训练营类似于我国的国家集训队，是美国奥运选手训练营，只是在奥运会前短期集训，训练营的费用由国家和企业赞助共同承担；美国第二类训练营的对象是各个年龄组的佼佼者，美国游泳协会每年都会将这些青少年选手集中在条件最好的游泳训练基地进行集训和各项指标的跟踪测试、评价，加强对有望成材的运动员的培养，这类训练营的费用主要由国家和企业赞助，运动员个人只承担小部分；第三类训练营完全是商业运作，运动员自费参加，对象最为广泛，主要是针对掌握一定游泳技能的7—18岁的青少年，训练营的等级和形式多种多样，以满足不同年龄、水平运动员的需求。　　
　　作者：happyfast1　回复日期：　16:51:13　
　　　　　　很多项目是业余，至于像篮球这种职业球员，人家靠的是商业化运作，自己养活自己，哪有要国家掏钱的，西方的年度预算都是要国会审核的，唯一和体育挂钩的资金就是投入到体育的扶助上，而这些资金不是具体到某个球员上的，而是改善社区运动设施等等　　　　————————————————————————　　　　是吗？　　　　俄罗斯全国范围内3000名顶尖运动员及教练每月有500美元的津贴，这还是2002年的标准，现在肯定不止了。　　　　以职业化程度很高的网球为例：所有14岁以下的青少年网球选手训练费用由财政部支出。其他的部分费用才是由俄罗斯网协自筹资金。　　　　其他市场化程度很小的竞技体育，更是要依赖财政拔款的。　　　　============================================================　　　　你没看到我说的是美国？俄罗斯这种总统当完当总理的国家不属于MINZHU国家的范畴
　　你没看到我说的是美国？俄罗斯这种总统当完当总理的国家不属于MINZHU国家的范畴　　————————————————　　是吗？那远的不说了，说近的。　　韩国属不属于民主国家？　　他们竞技体育的举国体制，可不亚于中国。
　　作者：happyfast1　回复日期：　17:03:05　
　　　　你没看到我说的是美国？俄罗斯这种总统当完当总理的国家不属于MINZHU国家的范畴　　　　————————————————　　　　是吗？那远的不说了，说近的。　　　　韩国属不属于民主国家？　　　　他们竞技体育的举国体制，可不亚于中国。　　======================================================　　一般传统意义上理解的MZ国家就是美国，西欧
　　俄罗斯这会儿又不是民主国家了？上次不是有人说俄罗斯民主了，老百姓生活水平提高多少多少的吗？
　　我明白了，需要它民主时他就是民主的，不需要时它就不民主了，反正就是攻击中国的由头，可以自由发挥。
　　最后要说的是，要说不为AY投入一分钱那是不可能，美国一些比较富裕的队伍也为运动员提供来回机票等福利，但是这属于短期开支，数目也不多，总不至于因为这个机票就说他们靠国家养吧（实际上很多人路费还真是自己掏的），很多项目的国家队都是短期内选拔的，这里所说的业余的概念，自然是平时不靠国家养，自己养活自己，这点在美国绝对是千真万确的
　　作者：superwfkb　回复日期：　17:12:11　
　　　　俄罗斯这会儿又不是民主国家了？上次不是有人说俄罗斯民主了，老百姓生活水平提高多少多少的吗？　　　　===================================================　　　　谁说的你找他算账去，我只为自己言论负责，他娘的又被代表了
　　　一般传统意义上理解的MZ国家就是美国，西欧　　-------------------　　以后用到民主国家这个词时，建议你用“美国，西欧”来代替，谢谢
　　又不是敏感词汇，何必这么装腔做势用拼音，简写，明显是天生受虐的命
　　另外还要说明的是，中国男足还真是靠自己养的（当然，有鲁能之类的企业介入这种类国企的机构还得另外分析），他们大概也算是最接近西方自力更生模式的一个项目（水平就不多说了）
　　nc问题。　　自己不先想想就问。　　丢人
　　作者：foxjust250　回复日期：　17:18:30　
　　　　　一般传统意义上理解的MZ国家就是美国，西欧　　　　-------------------　　　　以后用到民主国家这个词时，建议你用“美国，西欧”来代替，谢谢　　======================================================　　民主最基本的概念，平衡，法制和“把政府关进笼子里”这些国家并不具备，国人理解的选票等于民主是很偏驳的，那是多数人的暴政，当然，这些就不多说了，可以常去关天逛逛
　　真的　　　　日本女排队员平时都是演AV的　　教练演男主角或者做导演
　　恩，很快就要看到东西方之争了。
　　笼子里的政府还能发动伊拉克战争？
　　平时大家都很忙啊 　　　　又是基金经理，又要去麦当劳买汉堡，还开出租车　　
　　　　另外还要说明的是，中国男足还真是靠自己养的（当然，有鲁能之类的企业介入这种类国企的机构还得另外分析），他们大概也算是最接近西方自力更生模式的一个项目（水平就不多说了）　　_____________________________　　不得不说明一下，你真不了解我们国家和世界！　　男足是一个中国政府烧钱烧得最厉害最多的项目！　　看上去各级财政是几近没有投资的。　　可是看看各地俱乐部的投入，哪一家不是垄断国企在搞？　　这些国企为了逃避国家利润分成，足球成了他们洗钱的一个好工具。　　看看从前吉利李书福也玩过足球，根本玩不起。　　中国射箭今天取得了一银一铜的成绩，这个项目一年的财政拔款就100万。这一百万，根本不到足球一个所谓俱乐部一年花费的几十分之一。　　如果没有垄断国企的洗钱行为，凭他们的水平，足球运动员都得另谋出路。
　　　　平时大家都很忙啊 　　　　　　　　又是基金经理，又要去麦当劳买汉堡，还开出租车　　--------------------------　　像科比还得去夜店兼职做牛郎，很可怜的
　　还是搞清楚国外的体育机制再说吧。。　　　　国外的体育是分职业与不职业，完全是市场决定的，职业就是受众很多的，可以形成产业的项目，那么就催生出职业运动员，这些运动员是非常非常富有的，他们有固定的收入，比赛成绩好又有奖金，影响力大又可以获取高额的广告收入；而另一些则是受众极少，难以带来太多的利润，平时打比赛得靠自己找赞助，奖金也不太高，而且影响太小，也做不了广告，所取得收入能维持训练与比赛就不错了，所以运动只能是兼职了。　　　　而中国则是分专业与职业，职业就是近渐渐仿效外国搞市场化，刚起步；专业则是市队，省队，国家队一级一级的政府组织的训练队。
　　民主最基本的概念，平衡，法制和“把政府关进笼子里”这些国家并不具备，国人理解的选票等于民主是很偏驳的，那是多数人的暴政，当然，这些就不多说了，可以常去关天逛逛　　——————————————————————　　就你这点水平，还在这里丢人现眼！　　这些东西谁不知道。　　中国现在连韩国的水平都还差得远。　　
　　作者：happyfast1　回复日期：　17:40:31　
　　　　　　另外还要说明的是，中国男足还真是靠自己养的（当然，有鲁能之类的企业介入这种类国企的机构还得另外分析），他们大概也算是最接近西方自力更生模式的一个项目（水平就不多说了）　　　　_____________________________　　　　不得不说明一下，你真不了解我们国家和世界！　　　　男足是一个中国政府烧钱烧得最厉害最多的项目！　　　　看上去各级财政是几近没有投资的。　　　　可是看看各地俱乐部的投入，哪一家不是垄断国企在搞？　　　　这些国企为了逃避国家利润分成，足球成了他们洗钱的一个好工具。　　　　看看从前吉利李书福也玩过足球，根本玩不起。　　　　中国射箭今天取得了一银一铜的成绩，这个项目一年的财政拔款就100万。这一百万，根本不到足球一个所谓俱乐部一年花费的几十分之一。　　　　如果没有垄断国企的洗钱行为，凭他们的水平，足球运动员都得另谋出路。　　　　==========================================================　　　　我不就是说国企得两说吗？但是你不否认中糙起码还有朱骏这种异类吧
　　作者：happyfast1　回复日期：　17:45:33　
　　　　民主最基本的概念，平衡，法制和“把政府关进笼子里”这些国家并不具备，国人理解的选票等于民主是很偏驳的，那是多数人的暴政，当然，这些就不多说了，可以常去关天逛逛　　　　——————————————————————　　　　就你这点水平，还在这里丢人现眼！　　　　这些东西谁不知道。　　　　中国现在连韩国的水平都还差得远。　　============================================================　　　　中国和韩国差得远，不代表韩国就是真正意义上的民主国家，这是很基本的逻辑
　　　　还是搞清楚国外的体育机制再说吧。。　　　　　　　　国外的体育是分职业与不职业，完全是市场决定的，职业就是受众很多的，可以形成产业的项目，那么就催生出职业运动员，这些运动员是非常非常富有的，他们有固定的收入，比赛成绩好又有奖金，影响力大又可以获取高额的广告收入；而另一些则是受众极少，难以带来太多的利润，平时打比赛得靠自己找赞助，奖金也不太高，而且影响太小，也做不了广告，所取得收入能维持训练与比赛就不错了，所以运动只能是兼职了。　　　　　　　　而中国则是分专业与职业，职业就是近渐渐仿效外国搞市场化，刚起步；专业则是市队，省队，国家队一级一级的政府组织的训练队。　　——————————————————　　国外，不要这么笼统。韩国，澳大利亚，俄罗斯不是国外？　　你说的那些职业非职业，最多就是西欧北美那不到二十个国家是这样的。而且一些受众小的竞技体育项目，西欧北美也是有财政拔款资助的。　　
　　作者：遗忘公元　回复日期：　17:15:45　
　　　　最后要说的是，要说不为AY投入一分钱那是不可能，美国一些比较富裕的队伍也为运动员提供来回机票等福利，但是这属于短期开支，数目也不多，总不至于因为这个机票就说他们靠国家养吧（实际上很多人路费还真是自己掏的），很多项目的国家队都是短期内选拔的，这里所说的业余的概念，自然是平时不靠国家养，自己养活自己，这点在美国绝对是千真万确的　　　　==========================　　平时有赞助商养着啊　　另外根据你的意思菲尔普斯拿了金牌，布什回家不给他塞小红包了？那他岂不是要把金牌当了换饭吃啊？　　这次金牌含金量不高，估计剩下这四年菲尔普斯只能吃麦当劳这种垃圾食品了　　　　不要让中国人耻笑你们美国人的WT智商都那么低
　　外国不全是业余运动员　　但的确有不少是业余运动员，而且上了奥运比赛场的　　　　中国的大部分叫专业运动员　　少部分是职业运动员　　国外是职业运动员和业余运动员
　　作者：遗忘公元　回复日期：　17:15:45　 　　　　　　最后要说的是，要说不为AY投入一分钱那是不可能，美国一些比较富裕的队伍也为运动员提供来回机票等福利，但是这属于短期开支，数目也不多，总不至于因为这个机票就说他们靠国家养吧（实际上很多人路费还真是自己掏的），很多项目的国家队都是短期内选拔的，这里所说的业余的概念，自然是平时不靠国家养，自己养活自己，这点在美国绝对是千真万确的　　——————————————————————————　　请你看清，美国游泳第一类训练营类似于我国的国家集训队，是美国奥运选手训练营，只是在奥运会前短期集训，训练营的费用由国家和企业赞助共同承担；美国第二类训练营的对象是各个年龄组的佼佼者，美国游泳协会每年都会将这些青少年选手集中在条件最好的游泳训练基地进行集训和各项指标的跟踪测试、评价，加强对有望成材的运动员的培养，这类训练营的费用主要由国家和企业赞助，运动员个人只承担小部分；
　　你们太能喷了
　　今天听到CCTV主持人长啸说起前两天评价赛马选手华天堕马，由于言辞不当引起网友争议一事。不但没有道歉，还在狡辩，说由于华天没有完成比赛，所以他说的是事实（还列举阿赫瓦里的名言:“我的祖国把我从7000英里外送到这里,不是让我开始比赛,而是要我完成比赛。” ）——难道他不知道：骑手堕马必须退出比赛是比赛规则吗？
　　有些项目可以说是有业余运动员，而需要大量科学训练的不可能有什么业余运动员，如果没事去打打零工，一年零零碎碎的去公司上些班，中国参加奥运会的顶级队员人人都可以做到，这有什么难度
　　作者：天使的指头　回复日期：　17:50:56　
　　　　作者：遗忘公元　回复日期：　17:15:45　 　　　　　　最后要说的是，要说不为AY投入一分钱那是不可能，美国一些比较富裕的队伍也为运动员提供来回机票等福利，但是这属于短期开支，数目也不多，总不至于因为这个机票就说他们靠国家养吧（实际上很多人路费还真是自己掏的），很多项目的国家队都是短期内选拔的，这里所说的业余的概念，自然是平时不靠国家养，自己养活自己，这点在美国绝对是千真万确的　　　　　　　　==========================　　　　平时有赞助商养着啊　　　　另外根据你的意思菲尔普斯拿了金牌，布什回家不给他塞小红包了？那他岂不是要把金牌当了换饭吃啊？　　　　这次金牌含金量不高，估计剩下这四年菲尔普斯只能吃麦当劳这种垃圾食品了　　　　　　　　不要让中国人耻笑你们美国人的WT智商都那么低　　　　========================================================　　　　布什要是自掏腰包奖励菲尔普斯那是他个人的事情，你个井底之蛙什么时候听说美国政府奖励AY冠军？　　　　至于说吃麦当劳那不更是搞笑吗，麦当劳巡回赛不过是麦当劳拿资金赞助这个赛事而已，你以为是包运动员几年食宿？（特别注明，这赛事不是游泳，再注明，这赛事时间不长）　　　　另外，靠赞助商养不就是靠自己本事吃饭吗？你当赞助商开慈善机构的？
　　中国参加奥运会的顶级队员兼职拍广告的多了去了，哈哈，所以也算是业余运动员哦
　　打联赛的难道是业余运动员？　　老美，篮球，足球，冰球，棒球都有联赛　　　　欧洲还有排球联赛，老美有没有不清楚，欧洲的强些　　　　以前花样滑冰还分职业组和业余组呢
　　中国的运动员，本质上和参军的一样的。　　国家每个月负责其工资，食宿也是国家包，吃住在运动队。　　平时训练如同军人训练，奥运会如同大阅兵　　　　退役如同转业。国家基本是负责的，特别是对作出了成绩的运动员　　　　国外有几个国家是这种体制的？　　
　　以日常工作来说　　国外运动员基本也是专职　　以是否靠挥霍纳税人的钱来养活为标准　　民主国家的运动员全部是业余。
　　作者：遗忘公元　回复日期：　16:44:34　
　　　　很多项目是业余，至于像篮球这种职业球员，人家靠的是商业化运作，自己养活自己，哪有要国家掏钱的，西方的年度预算都是要国会审核的，唯一和体育挂钩的资金就是投入到体育的扶助上，而这些资金不是具体到某个球员上的，而是改善社区运动设施等等　　====================================================　　　　来天涯多时，终于见到一个活的JY了。。哈哈，真是激动啊。　　　　篮球很特殊，我告诉你，你别一说就说篮球，举个其他例子来看，中国男足还是靠中超和赞助商呢，商业运动！　　　　你的意思是美国那些个游泳啊，田径啊，击剑啊之类的都是自己出钱玩？美国就没给投入一分钱么？？那些运动员都是拿代言的钱，没薪水没工资，NND没有代言的球员都得饿死了。　　　　还改善社区运动设施，其他的不说，你去过底特律没？看看底特律那些个贫民窟，连我老家门口的篮球场都没有，哪来社区运动设施啊？笑话！
　　意外得到射击金牌的印度阿三是公司高层职员，射击是他的业余爱好　　========================　　扯淡，　　　　这个阿三的老爸能给他建立一个带空调的射击场，你说他是什么出身。　　　　不过是另一个夺冠的阿拉伯酋长的翻版而已，拿钱味的，尤其对于射击来说　　　　说西方是业余的，可以去看看任何一个美国游泳队的训练强度　　　　在西方这些重点项目上的投入和严格，丝毫不差于中国，　　　　这个世界不存在超人。。。
　　中国的运动员，本质上和参军的一样的。　　　　国家每个月负责其工资，食宿也是国家包，吃住在运动队。　　　　平时训练如同军人训练，奥运会如同大阅兵　　=============================　　原因很简单，中国不存在真正有影响力财团资本的介入，　　　　这种角色只能由国家来承担　　　　甚至在西方，像美国全国广播公司那样，以支持菲尔普斯作为卖点的，成功的强大媒体，在中国也不存在
　　不全是
不过也差不多了
　　在谈论中美差异的时候，先看两国国情的差异。　　　　至于所谓的业余运动员，在顽固布伦戴奇下台以后，早就已经名存实亡了。。　　
　　作者：遗忘公元　回复日期：　18:01:26　
　　　　作者：天使的指头　回复日期：　17:50:56　 　　　　　　作者：遗忘公元　回复日期：　17:15:45　 　　　　　　　　最后要说的是，要说不为AY投入一分钱那是不可能，美国一些比较富裕的队伍也为运动员提供来回机票等福利，但是这属于短期开支，数目也不多，总不至于因为这个机票就说他们靠国家养吧（实际上很多人路费还真是自己掏的），很多项目的国家队都是短期内选拔的，这里所说的业余的概念，自然是平时不靠国家养，自己养活自己，这点在美国绝对是千真万确的　　　　　　　　　　　　==========================　　　　　　平时有赞助商养着啊　　　　　　另外根据你的意思菲尔普斯拿了金牌，布什回家不给他塞小红包了？那他岂不是要把金牌当了换饭吃啊？　　　　　　这次金牌含金量不高，估计剩下这四年菲尔普斯只能吃麦当劳这种垃圾食品了　　　　　　　　　　　　不要让中国人耻笑你们美国人的WT智商都那么低　　　　　　　　========================================================　　　　　　　　布什要是自掏腰包奖励菲尔普斯那是他个人的事情，你个井底之蛙什么时候听说美国政府奖励AY冠军？　　　　　　　　至于说吃麦当劳那不更是搞笑吗，麦当劳巡回赛不过是麦当劳拿资金赞助这个赛事而已，你以为是包运动员几年食宿？（特别注明，这赛事不是游泳，再注明，这赛事时间不长）　　　　　　　　另外，靠赞助商养不就是靠自己本事吃饭吗？你当赞助商开慈善机构的？　　　　　　有哪个国家不奖励奥运冠军，自己去查查看。　　德国因为这几届金牌少，还特意加重奖励呢
　　　　以日常工作来说　　　　国外运动员基本也是专职　　　　以是否靠挥霍纳税人的钱来养活为标准　　　　民主国家的运动员全部是业余。　　------------------------　　挥霍两个字一出来，我基本上就不想和你辩了，你立场本身就有倾向性，讨论不出什么好结果来。　　
　　小白不可怕
怕的是分析能力都没有了　　　　　　你以为韩国射箭为什么这么厉害？　　人家有大财团做赞助搞联赛，电视台大加吹捧　　既然外国选手都是业余的　　楼主你业余玩什么？　　你业余玩玩也给我拿个金牌出来　　　　真不知道你想说明什么
　　德国现在准备重新恢复前东德的训练体制呢，联邦政府拨款　　　　因为考虑申办2020年的奥运会，成绩在这么差不行了
　　听说美国的兴奋j很厉害，根本检测不出来？
　　你以为韩国射箭为什么这么厉害？　　　　人家有大财团做赞助搞联赛，电视台大加吹捧　　=========================　　韩国的射箭主要就是依靠这是现代集团的支撑，　　　　韩国体育的崛起模式，基本和中国没有差别，　　　　当年重点突破射箭，也是因为当时相对比较冷门。。。
　　并不是所有的都是业余,但是相当大一部分是业余.　　　　
　　作者：iammaro　回复日期：　18:20:35　
　　　　作者：遗忘公元　回复日期：　16:44:34　 　　　　　　很多项目是业余，至于像篮球这种职业球员，人家靠的是商业化运作，自己养活自己，哪有要国家掏钱的，西方的年度预算都是要国会审核的，唯一和体育挂钩的资金就是投入到体育的扶助上，而这些资金不是具体到某个球员上的，而是改善社区运动设施等等　　　　====================================================　　　　　　　　来天涯多时，终于见到一个活的JY了。。哈哈，真是激动啊。　　　　　　　　篮球很特殊，我告诉你，你别一说就说篮球，举个其他例子来看，中国男足还是靠中超和赞助商呢，商业运动！　　　　　　　　你的意思是美国那些个游泳啊，田径啊，击剑啊之类的都是自己出钱玩？美国就没给投入一分钱么？？那些运动员都是拿代言的钱，没薪水没工资，NND没有代言的球员都得饿死了。　　　　　　　　还改善社区运动设施，其他的不说，你去过底特律没？看看底特律那些个贫民窟，连我老家门口的篮球场都没有，哪来社区运动设施啊？笑话！　　=======================================================　　　　你脑子理解能力有问题，该去充值下IQ卡了，我什么时候说过球员是自己出钱玩，赞助商的钱就不是钱了？关于篮球运动，从街头打出来的阿尔斯通更有发言权，NBA的黑人几乎全是底层打出来的，这还不说明问题？皇后区我一样去过，那里的设施并不差，起码篮筐是有的。另外，社区设施也不仅仅是住宅区附近的运动设施，还有公立学校，这里面的设施是相当普及的
　　美国私人资本比中国强大n倍，市场化运作，中国是不可能比的了的。
　　作者：我爱世人　回复日期：　18:30:39　
　　　　作者：遗忘公元　回复日期：　18:01:26　 　　　　　　作者：天使的指头　回复日期：　17:50:56　 　　　　　　　　作者：遗忘公元　回复日期：　17:15:45　 　　　　　　　　　　最后要说的是，要说不为AY投入一分钱那是不可能，美国一些比较富裕的队伍也为运动员提供来回机票等福利，但是这属于短期开支，数目也不多，总不至于因为这个机票就说他们靠国家养吧（实际上很多人路费还真是自己掏的），很多项目的国家队都是短期内选拔的，这里所说的业余的概念，自然是平时不靠国家养，自己养活自己，这点在美国绝对是千真万确的　　　　　　　　　　　　　　　　==========================　　　　　　　　平时有赞助商养着啊　　　　　　　　另外根据你的意思菲尔普斯拿了金牌，布什回家不给他塞小红包了？那他岂不是要把金牌当了换饭吃啊？　　　　　　　　这次金牌含金量不高，估计剩下这四年菲尔普斯只能吃麦当劳这种垃圾食品了　　　　　　　　　　　　　　　　不要让中国人耻笑你们美国人的WT智商都那么低　　　　　　　　　　　　========================================================　　　　　　　　　　　　布什要是自掏腰包奖励菲尔普斯那是他个人的事情，你个井底之蛙什么时候听说美国政府奖励AY冠军？　　　　　　　　　　　　至于说吃麦当劳那不更是搞笑吗，麦当劳巡回赛不过是麦当劳拿资金赞助这个赛事而已，你以为是包运动员几年食宿？（特别注明，这赛事不是游泳，再注明，这赛事时间不长）　　　　　　　　　　　　另外，靠赞助商养不就是靠自己本事吃饭吗？你当赞助商开慈善机构的？　　　　　　　　　　　　有哪个国家不奖励奥运冠军，自己去查查看。　　　　德国因为这几届金牌少，还特意加重奖励呢　　　　===========================================================　　　　赞助商掏的钱，另外，很多体育协会本身自己的造血能力就相当强大，这些支出并不来源于纳税者
　　　　　　赞助商掏的钱，另外，很多体育协会本身自己的造血能力就相当强大，这些支出并不来源于纳税者　　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++　　笑话，这些赞助商的利润来自哪？羊毛出在羊身上。
　　争论这些东西没什么意义，　　　　这不过是两个本质上具有差别国家的一个表现罢了，　　　　只要不想某些白痴精英，做意识形态的动物就可以了
　　作者：nv36　回复日期：　18:46:28　
　　　　　　　　　　赞助商掏的钱，另外，很多体育协会本身自己的造血能力就相当强大，这些支出并不来源于纳税者　　　　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++　　　　笑话，这些赞助商的利润来自哪？羊毛出在羊身上　　　　========================================================　　　　商人自然不是慈善家，但是这不过是很正常的商业行为，你要是不满意，去北朝体验下计划经济好了
　　　　赞助商掏的钱，另外，很多体育协会本身自己的造血能力就相当强大，这些支出并不来源于纳税者　　------------------------　　天杀的外国体育体制，本来企业捐给慈善事业的钱现在落进运动员的腰包了，这该谁负责啊？
　　竞技运动的背后本质就是砸钱，体制的区别在于是靠国家砸钱，还是靠企业或私人砸钱。　　　　中国目前阶段企业没欧美那么强大，企业家投资体育的意识也跟不上（估计目前还停留在投资房地产阶段），所以要搞竞技体育明显不可能靠企业，目前也只有一些热门的项目的明星运动员才可能拿到大量企业赞助。　　　　而民间私人砸钱培养，必须社会到达一定的富裕阶段，目前我国只有像极少数丁俊晖这种家里经济条件很优厚的才能做得到。　　　　不过任何一种砸钱方式，对于运动员来说，从小全天侯艰苦的专业训练是绝对少不了的。业余玩玩想拿个金牌是白日做梦。　　　　以菲尔蒲斯来说，他从小游泳，11岁接受专业训练，一周七天，每天至少游12英里以上，到十八岁出成绩，也是十几年的努力了。　　像美国女子体操新星肖恩.约翰逊，也是4、5岁就开始训练体操，16岁拿全美体操全能冠军、世锦赛冠军时，也是训练了十几年了。　　想不吃苦，轻松拿金牌，在任何体制都拿不了。　　　　
　　　　　　商人自然不是慈善家，但是这不过是很正常的商业行为，你要是不满意，去北朝体验下计划经济好了　　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++　　中国的私人资本比美国差n个级别，根本就不可能市场化。
　　　菲尔蒲斯如果没有国家财政的资助，兴奋剂都买不起的。　　　　只有白痴才会相信国外运动员都是业余的这样的说法。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　在西方这些重点项目上的投入和严格，丝毫不差于中国　　--------------------------------------------------　　说得不错，但需要看看投入是从哪里来的，是企业赞助呢，还是纳税人掏腰包。
　　在西方这些重点项目上的投入和严格，丝毫不差于中国　　　　--------------------------------------------------　　　　说得不错，但需要看看投入是从哪里来的，是企业赞助呢，还是纳税人掏腰包。　　　　_____________________________________　　这个世界是多元化的。　　韩国，俄罗斯，澳大利亚算不算西方？这些国家，韩国比中国搞得还过份，俄罗斯的投入力度也不亚于中国，澳大利亚的竞技体育，别的不清楚，但是游泳肯定是用的国家财政拔款。　　欧美国家，有哪个国家没有用国家财政，即纳税人的交的税投资搞竞技体育的？最多只不过是多少的区别而已。　　再有一个社会的经济问题，说到底只不过是财富创造和财富分配的问题。国家投入是投入，个人投入，企业投入也都一样都是投入！
　　　　作者：nv36　回复日期：　18:46:28　 　　　　　　　　　　　　　　赞助商掏的钱，另外，很多体育协会本身自己的造血能力就相当强大，这些支出并不来源于纳税者　　　　　　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++　　　　　　笑话，这些赞助商的利润来自哪？羊毛出在羊身上　　　　　　　　========================================================　　　　　　　　商人自然不是慈善家，但是这不过是很正常的商业行为，你要是不满意，去北朝体验下计划经济好了　　——————————————————————————————　　你说北朝鲜　　那南朝鲜不一样的是和中国一样以办全运会为动力和基础，调动各地方的积极性，用财政大搞竞技体育的？
　　　　　　菲尔普斯背后有一个12人的团队，估计世界上所有的运动员都想如此“业余”一下　　　　
　　这个问题有人在误导方向　　　　楼主想知道是,那些运动员是否是业余　　　　比如菲尔普斯,每天训练十几个小时,无论支撑他的是私人资本还是国家投资,这些都不重要,关键是,你能说他是&业余&的么?或者他的一天有48个小时?　　　　纠缠私人资本,商业模式和国家投资的区别,与区别他们是专业还是业余有关系么?
　　每次大赛总有人讨论这个从奥运到亚运在到奥运。
　　作者：慈洵　回复日期：　21:37:25　
　　　　这个问题有人在误导方向　　　　　　　　楼主想知道是,那些运动员是否是业余　　　　　　　　比如菲尔普斯,每天训练十几个小时,无论支撑他的是私人资本还是国家投资,这些都不重要,关键是,你能说他是&业余&的么?或者他的一天有48个小时?　　　　　　　　纠缠私人资本,商业模式和国家投资的区别,与区别他们是专业还是业余有关系么?　　　　　　　　　　　　　　　　明白人啊，某些WT其险恶用心大家分辨哈，直接转移视线，另起炉灶了，鄙视，幸好这位仁兄提醒　　　　　　　　　　　　　　　　
　　用老百姓的纳税钱，养一群运动员，死要面子活受罪，还有理了?　　有那功夫咋不把经济搞好？老百姓兜里有钱花了比别人拿一堆金牌实在的多。
　　起码别人跳水的大部分都是业余的，他们除了跳水还有生活。　　　　只有中国从小孩子开始就封闭起来训练。
　　楼上，你一个月纳税多少？
　　别的不知道　　俄罗斯在过去3年投入超过5.5亿美圆用于运动员训练和培养~　　仅仅是国家财政！！！　　　　　　另外　　中国国家财政对奥运会冠军的奖励并不很高，比很多国家要低的，比如俄罗斯是10万欧元~　　中国现在的奥运奖励主要还是企业和社会~
　　作者：siu818　回复日期：　22:23:25　
　　　　起码别人跳水的大部分都是业余的，他们除了跳水还有生活。　　　　　　　　只有中国从小孩子开始就封闭起来训练。　　　　　　=====================================================　　呵呵　　如果能让他们一届奥运会拿上5枚以上的金牌　　你看他们愿意不愿意封闭训练！！！
　　WT攻击中国是国家投入训练运动员是不对的。当然了，谁都知道中国没有实力雄厚的私人财团，所以JY的意思是中国应该向美国学习，国家不要投入，国营企业也不能投入，只靠私人财团投入。这样中国就铁定没有钱训练运动员了，就可以让他们的主子安安稳稳地拿金牌，不用担心中国威胁啦！此外他们认为所有其他国家如韩国啊、俄罗斯啊也都应该跟美国一样，这样美国就可以永远高枕无忧了。　　　　不过JY们，你们对美国的忠心是令人“感动”的，但他们的运动员、教练员领你们的情吗？
　　作者：买了就大涨　回复日期：　22:23:03　
　　　　用老百姓的纳税钱，养一群运动员，死要面子活受罪，还有理了?　　　　有那功夫咋不把经济搞好？老百姓兜里有钱花了比别人拿一堆金牌实在的多。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　建议你向国际奥委会打报告，强烈要求奥运会停办，因为全世界50亿人口，只有不到7亿人口在发达国家，剩下40多亿人口有很多兜里没钱花的。所以就不该办奥运会，或者奥运会成员国只能是美国和西欧国家，其他国家一律拒绝！
　　国内的属于公务运动员
　　美国除了一些热门得到商业赞助，其它很多也是纳税人的钱养的，只是人家把钱投到大学里作体育特长生的奖学金，比我们直接建运动队隐蔽性高点而已。这些体育生虽然也上课考试，但打分的TA们都会收到学校通知，某某是运动员请手下留情，八卦一下，菲尔普斯的线性代数TA暴料他只得了28分，但还是给了个C，过关了。　　
　　是不是要中国所有的运动员都象男足一样窝囊,挺不起来,没有拼搏精神!男足就是市场化的职业运动员!中国还没有到达体育市场化的高度!
　　当拿金牌不是政绩工程，不再是宣传国家强大、繁荣的工具的时候，就是体育改革就到来了。
　　我有一个朋友是澳大利亚的摔跤队员，她的职业是医生，平时训练和这次参赛都是自费，所以，没敢参加开幕式，只是在比赛日期前全家才到达北京，让我的亲戚找的旅馆。　　　　国外更重视全民健身运动，中国更重视金牌，也许这是中国国情决定的。　　希望中国在这届奥运会后有所改进。
　　双向飞碟金牌是警察
　　告诉lz一个秘密.小菲在美国其实是在海洋公园鲨鱼馆做兼职表演的,就是专门做惊险节目,演被鲨鱼追的那个人.说每次表演都是观众爆满,挺受欢迎的,连比尔盖子和布什等名人有时还去捧场.
　　作者：shadowfax_r　回复日期：　22:53:09　
　　　　美国除了一些热门得到商业赞助，其它很多也是纳税人的钱养的，只是人家把钱投到大学里作体育特长生的奖学金，比我们直接建运动队隐蔽性高点而已。这些体育生虽然也上课考试，但打分的TA们都会收到学校通知，某某是运动员请手下留情，八卦一下，菲尔普斯的线性代数TA暴料他只得了28分，但还是给了个C，过关了。　　　　------本来就是，阿甘正传里面的阿甘能大学毕业，也是拜美国特色的体育补贴机制所赐。
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