大家是怎么看待SONY和三井财团的关系的？_psv吧_百度贴吧
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大家是怎么看待SONY和三井财团的关系的？
以前一直疑惑骚尼和财团之间的关系，和创办的公司怎么入了三井财团旗下，今天看了这篇文章，感觉比较还原真实。其中有一位网友回答道：
没有网上吹的那么神！估计都是《三井帝国在行动》之类的书看多了...这类书的一些观点还是不错的，但YY成分太多，差不多快成魔幻了。记住：白益民、等人首先是卖书的....像《三井帝国在行动》、这类小说看看就好，不必过于当真！比如，现在网络上流传背后有强大的三井财阀在撑腰...老夫只能呵呵/和只是关联企业，不存在谁控股谁。日本公司普遍都实行交叉持股，比如索尼和三井相互持有对方股份，那么他们就属于关联企业了，仅此而已。这种交叉持股制，起源于二战以后，是日本企业为了规避国外敌对接管收购，而采取的一种特殊防御制度。如果真正有难了，不可能像大家想像那样大笔一挥----先拿2000亿去花花....其实，本身就是一个财团！表面上看索尼年年亏损，一些无良媒体为了吸引眼球，天天变着花样唱衰索尼。实际上，索尼的真正实力强大得可怕！这样说吧，假如苹果、、索尼这三家公司50年之后有俩家要倒闭，那么，存活下来的一家必定是索尼！对于，不能只看财报一类的东东，造假也不一定是我大天朝的专利.....日本大公司中，索尼、夏普和、、、、等公司不同。三菱、日立、松下这类属于日本军工企业，并且都在二战中“表现突出”，因此他们受ZF扶持，不用担心破产之类的问题，松下去年巨亏90亿美元，今年又巨亏70亿美元左右，但松下活得仍然很滋润，网上也没看见几篇唱衰松下的文章。而索尼、夏普就不一样了，夏普虽然成立于二战前，但几乎全部生产民用产品，索尼更不用说，和二战毫无关系。夏普和松下一样连续巨亏，松下基本不怎么着急，夏普却面临无法活下去的绝境，此则夏普生死存亡之秋也，竟然沦落到求救于台湾代工企业，最后连棒子国三爽这样的流氓公司的区区几亿美元也能买走夏普的尊严。悲哀！由于、夏普的完全民用背景，很难受到日本ZF特殊关照，因此必须自己靠自己，一切都要早作打算。通过几十年的耕耘，索尼早就开始布局，以应对突然降临的危机，索尼有硬件、有电子元件、有、有音乐公司、有游戏公司、有保险公司，甚至还拥有自己的银行。但索尼坚决实行，产品多样化，绝不轻易实施垂直整合，就是为了规避风险。是世界上最成功的公司之一，成功的因素之一也是IBM坚持横向整合，产品多样化。日本ZF征收的企业税高达50%，全球第一，如果经济形式大好，多收一点也无所谓。但经济形式比较糟糕的时候，如此高的企业税对日本公司来说，就是雪上加霜了。不过，减税和免税条款还是有不少的，比如：大搞研发可以减税，研发支出越多，减得越多；公益支出可以减税；当然企业亏损也能减税....作为来说，恨不得账面天天都亏损....透露一下，虽然日本企业税高达50%，但在日本知名大公司中，有一家公司多年来却平均只缴纳百分之十几的税。这家公司就是----SONY
企鹅做的mhol会不会放到...
总觉得光荣之于索尼 就...
年轻一辈的估计很少有人...
为啥大家都在讨论这次e3...
缺牙要及时修复，揭秘种植牙如何做到几十年不掉？
LOGO来上一波
几乎每个日企都有绝对垄断的方面 就比如LZ说的 川崎重工 都属于军工企业 而虽然这几年也很颓废 但其业务一直都很优秀 而则更属于一家科技公司 现在也有点把重心向配件供应转移
vaio卖了。
日本的复合型企业 ，然后想到了(?_?)
　　　--老子把你当炮台，你当老子是hentai????
三岛财团？ 和有啥关系
666666！派学车的服务真的好，不服不行！
三井三分准吗
就好比一个党员说我是共产主义接班人 我背后的靠山是党
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这个两个SIM卡的通话都可以在IPHONE上进行的，你两部手机怎样都通过IPHONE接听电话
来自爱活网友的评论关于
公牛在选用材质方面和苹果原装的一样都是PRE材质，真的是够牛。
来自规范化的v的评论关于
看完这篇文章真的让我受益匪浅啊
来自vgdhdx的评论关于
细节处理不好，必定会损害手机本身，所以我选额公牛的产品。
来自454有多个条件的评论关于
与自己心爱的手机相连接的数据线，当然要选择公牛了。
来自eyntu7i的评论关于
公牛研发产品认真细心，方方面面考虑的相当周全。
来自如意本月的评论关于
额 楼下福建的公牛员工 好努力
来自胖虎的评论关于
A编-0- 又去大法总部圣地巡礼了~~
来自胖虎的评论关于
可以，请说
来自爱活网友的评论关于
震动棒 /滑稽脸
来自爱活网友的评论关于
大法电视和手机并不是一个东西啊。。。你给做电视的说做手机的要求？
来自爱活网友的评论关于
还不如用两个手机
来自爱活网友的评论关于
卧槽，我要去买
来自爱活网友的评论关于
经历有点相似，以前高中到了周末就和家里人说不回家，然后和室友去网吧玩那么几个小时。无非就是聊...
来自爱活网友的评论关于
爱活能如此接近大法，却带不去我们对大法移动的声音，每次安卓阵营发布会，最期待的都是大法，最失...
来自爱活网友的评论关于
kelly粉丝团前来报到
来自爱活网友的评论关于
kelly居然去见我老公了！！！
来自爱活网友的评论关于
嗯嗯，我喜欢张天爱
来自爱活网友的评论关于
那些做不出专业彩监的厂家也做不好电视。所以电视只看SONY！
来自爱活网友的评论关于
来自爱活网友的评论关于
至少套机配等效85mm的镜头这一点是真够心机的~~不过这枚85的价格简直让人怀疑里面是不是塑料片~
来自爱活网友的评论关于
PPT价格屠夫，一年之后开放购买！
来自口活海外网友的评论关于
索尼衰落真相调查(6)：索尼并不是一家技术公司
索尼究竟应该成为一家怎样的公司？这个问题本没有一个统一的答案。但在PlayStation之父丸山茂雄的心里，他认为索尼就应该成为一家以娱乐和软件为核心的公司，因为索尼电子事业的使命已经结束了，这在之前采访中就已经明确指出。这不仅仅是因为丸山创立了SCE，也因为他本身就是搞软件出身的人。从来没有进入过索尼总部的人，看待总部或许才更加透彻、明白。
连载回顾：
以下是采访原文：（原标题「索尼的本质是一家高级玩具公司」，刊登于日经BP日文站；作者，宗像诚之）
丸山茂雄：
1941年8月东京出生。1966年早稻田大学商学系毕业后进入读卖广告公司。68年进入索尼CBS（现索尼音乐娱乐）。88年入主索尼集团董事会。92年索尼CBS改名为索尼音乐娱乐公司（SME）并担任副社长。93年索尼电脑娱乐事业（SCE）与SME合并，担任副社长。97年SME副会长，98年就任社长。99年成为SCE副会长。2000年退出SME董事会。01年SCE会长。02年SME辞职同时退居SCE董事会。2007年彻底卸任。
「日本企业都只有战术，没有战略」
记者：丸山先生说过，出井先生一开始是反对PlayStation计划的吧。后来PlayStation成功后，和出井先生的关系有变化吗？
丸山：关于他的事情，我不想说太多。
可以拿出来说的，也只有在索尼面临严重财务负担时，把当时美国索尼影视娱乐（SPE）的两名高层辞退掉这件事情。那是出井先生的功绩啊。当时SPE由于放任经营，成为了索尼负债的因素之一。这件事情其实被刊登过，所以很多人应该都知道的。当时因为盛田先生和大贺先生都对那两个美国人很喜欢，所以美国SPE那边就交由他们全权负责。后来出井担任CEO后，为了整肃就把那两个人给辞退了，这是大家都公认的功绩。
具体的事情我不太想说，就举个例子。日本在太平洋战争的时候，兵站是很破烂的，这部分不做好的话就不利于长期战争。所以兵站不安置妥当就不利于战略的推进。而日本就是战略不行，全靠战术，没有长远的考虑。
出井最后，把短期利润和股价都提升上去了。所以他担任索尼社长的时候，前半部分看起来是很风光的。以当时的趋势来看，那个做法是成功的。
出井提出的时价总额经营在当时很流行，但是并没有考虑到自身的实际价值观和轴心，毫无战略的情况下就跟着趋势走了。短期的业绩还有股价确实是涨了，但因为没有发现新的成长点，所以就陷入了长期低迷。
这不只是索尼的问题，之所以用日军做例子就是因为日本的企业都这样。最近东芝也有这种倾向，他们做得更加极端，为了让外界觉得一切顺利，就极端地提升短期利益，这个是做不长的。
索尼和万代合并的话，会变得更加有趣
记者：在出井做CEO的时候曾经提出过「数码?梦想?儿童」这个口号，可以看出那是要把索尼的高端玩具使命延续下去。这如果是作为索尼进入长期低谷的转折点，真的是极大的讽刺啊，都可以载入史册了。
丸山：要说高端玩具的的话，我离开索尼的时候就经常被媒体问到这个问题。然后我就会反问记者「你认为索尼的竞争对手是哪家公司」。
然后大家都会说松下啊，三星这些国内外的电子巨头。我就会说「索尼的竞争对手是万代」。索尼做高端玩具这点我觉得本质上是和万代一样的，不同的只在于是给大人玩还是给小孩玩的。AIBO发售的时候，万代也推出了相似的玩具了。AIBO是30万日元，而万代的机器人只要3万，价格相差了10倍。看起来长得很像的两件东西因为品牌等因素决定了价格不同。两家公司都做玩具，做的事情也是一样的，所以我个人认为索尼的竞争对手是万代。
仔细想想，索尼做的东西和其他电子巨头不一样，索尼做的不是白色家电，也不是社会基础产品，更不是军事关联产品。不是生活的必须品，那就是玩具了。但是我们居然把自己标榜为「电子业之雄」，所以上面的人才会说「如果我们输给京都的花牌店（暗指任天堂）那就很难看了，还是不要做了（PlayStation计划）」。
反复思考的话，索尼也是玩具商啊，我们和任天堂还有万代都是一样的。所以我想假如万代和索尼合并的话那会很有趣。现在还知道索尼辉煌时代的人，基本上有40岁了。我觉得大家都搞错了，索尼并不是一家技术公司，社内社外的人都搞错了。
包括索尼的干部在内，他们自己想着「索尼就该这样做」，所以不也是败给了美国的苹果吗。
所以索尼做不了iPhone吗？
丸山：乔布斯先生他很尊敬索尼，把索尼研究得很透彻，所以我想他应该是理解索尼的本质的。因为在技术上索尼并不输给苹果，我们输的是idea，是设计，还有商业模式。我这么说是因为索尼没有理解到自己到底是家什么样的公司，不能将自己拥有的东西延伸、发散出去。
不过iPhone真的是很优秀的产品，简直就是超出了我的想象。应该是01年还是02年的时候乔布斯来了日本，当时我拜托熟人去看了他的发布会，发布会真的很成功。当时介绍的是iPod吧。
后来索尼也做了类似的事情，而且也赶上进度了，只是没想到后面还是落后了。我们没想到那个iPod居然能够集合手机、电脑、相机等多种功能于一身，进而缔造出了iPhone。没有走在iPhone的前面，就是因为没有看出音乐等电子娱乐配信的商业模式，索尼是彻底地输了。有人惋惜地说同样的技术在索尼集团里都有，这些话都太晚了。
大贺先生是每一张发票都会去看的
记者：创业时代的人里面大贺先生是丸山先生接触最多的人，你对他的最初印象是怎么样的？
丸山：我进CBS的时候，大贺先生虽然是社长，但是他居然连发票都有亲自查看。他说「发票能看到社员用什么交通工具，哪里到哪里，有没有接待好客户，看到他们的工作情况」。不过索尼当时只有100多人而已，当然可以那么做。他的做法也起到了效果，公司里的人也不敢做什么小动作。即便是从索尼这样的大公司到了小公司也一样，从小公司开始就不允许有不良风气存在，到了SME后也得以继承，果然大贺先生是很厉害的人啊。管理严格的只有歪风而已，只要发票没问题，那么就让社员放手地去干活，这个做法真的厉害。
大贺先生很懂音乐，但是唱片的工作现场那方面却一概不知，盛田先生就命令我去做唱片公司CBS的经营了。这份工作对我来说很合适。这也是大贺先生厉害的地方吧，对金钱管理严格，但是现场工作就全盘放手。
「能理解软件的就只有大贺先生和盛田先生」
记者：从索尼退休的人提到大贺先生经常说不能把软件和硬件混在一起。
丸山：令人觉得好笑的是，和松下相比，世人都认为索尼一直都是做电影和音乐的公司，软件方面一定很懂。其实不是那样的，索尼里面不懂的人也很多。在经营层里懂得软件这回事的只有盛田先生和大贺先生吧。
索尼和松下不同的地方在于，大家虽然都收购了美国的电影公司，但是索尼只注入资本，把经营的事情全部交由对方。唱片公司也是如此，只投入资金，把管理交给对方。有这样的胆识，盛田先生和大贺先生真的是很厉害啊。
同样的，CBS更名为SME后也是很自由的。大贺先生还是沿用以前的作风，他说了「你们自由地做事」。所以我们就很随心地去工作了，即便我们经常被硬件的索尼说这说那的，但还是很自由地工作下去。SME的社员都把大贺先生叫做「大贺大明神」来崇拜着，完全不理会硬件方面的方针，大贺先生自己决定方向后就由我们去实行。
我就不说从谁开始有了「硬件与娱乐融合」「硬件与软件融合」这些话了。但是对娱乐很懂的大贺先生说的是截然相反的话，「硬件和娱乐是不一样的」。所以大贺先生就让硬件和软件这两个业务分开隔离，独立经营。
「硬件和软件绝对不能融合」
丸山：大贺先生是出了名的善辩。说着「硬件和娱乐两边都很重要」的同时却没有说「融合」，他没有把这两个事情混在一起。所以很明白地告诉做娱乐事业的音乐业务社员不要在意那些做硬件的人，自由地做好工作。虽然大贺先生的方针是「硬件和软件绝不融合」这条铁律，但是随着时代的改变就有些人开始要尝试把硬件和软件融合了。大贺先生很重要的一点，就是「我不懂实际情况，所以就全权交给你们」这种做法。理解不了这一点是做不了软件业务的。
记者：丸山先生说过，除了大贺先生还很尊敬伊庭先生（伊庭保，索尼初代CFO），你们两人是一种什么样的合作关系呢？
丸山：刚刚我说了，索尼总部里都是些优等生（心态的人），能容得下我这种说话粗鲁的人就剩下伊庭先生这些少部分人士了。就算我粗鲁地和伊庭先生唱反调的时候，他也还是微笑着，这种人在索尼总部里面就剩他一个人了。我喜欢伊庭先生，所以SCE成立的时候我听从了大贺先生和伊庭先生的话。我并没有从盛田先生那里得到些什么，所以我不是盛田先生的弟子。但我可以说是大贺先生和伊庭先生的弟子，所以我就是盛田先生的徒孙了。
因为这种关系，就算盛田先生是索尼的创业者，我也不对他抱有特殊的感情，能够冷静地去分析。对于索尼的凋零，我的看法就是这是没法避免的事。所以我能向伊庭先生很露骨地提出各种相左的意见，我知道有时候我和伊庭先生的想法不一样，但是每次都直接地说出来了。对于我那些粗暴的意见，他都很细心地听完了。所以现在我和伊庭先生的关系很好，就算理念已经不一样，但还是能很好地相处，那就是因为他宽容大量。
最开始遇到伊庭先生的时候，是PlayStation要开始开展业务的时候。那时候就觉得这个人很优秀，不愧是索尼总部的人物，到现在也偶尔压着伊庭先生说话。
记者：伊庭先生从2014年11月开始就多次向索尼现在的经营层提交经营改革提议书。伊庭先生没有邀请丸山先生你参加这一活动吗？
丸山：我不是母公司的人，而是从子公司退休的员工，从很早以前开始就能听到总部那边一直出现很多怪事。因为立场不同（伊庭先生是总部的人），所以才造成了我和伊庭先生的意见不一样吧。
这个事情很难说明清楚。他担心的是「索尼明明是电子行业起家的，最近反而在电子行业渐渐消失了」，这个和盛田正明（盛田昭夫的弟弟，担任过索尼副社长）的意见是一致的。为何会造成现在的索尼偏离创业时期的索尼，以伊庭先生为首的退休人员们给出的说法是「霍华德&斯金格和平井他们那一直轻视电子业务的经营手法造成的」，而不能恢复到创业时期那样的原因是「不是电子业务出身的平井一直在那里坐着」。不管对与错，伊庭他们的看法是平井不适合领导索尼，以及主张「索尼是电子业务起家的，绝不允许没了电子的气息」。
但是我并不这样认为。我作为伊庭先生的弟子，很严肃地在这里说一句「要先看清索尼到底是不是一家电子公司」。我不知道现在平井对索尼的经营到底有多深思熟虑，但是索尼现在注重娱乐和软件的路线也不一定是错。
（未完待续）
声明：本文编译自日经BP日文站《我们曾经爱过的索尼》系列文章，原作者宗像诚之。翻译仅供分享，不代表爱活网立场。
（编辑：alsed）