发现体育版块棋类很低迷呀，大家来讨论一下！！！
楼主发言：1次 发图：0张 | 更多
当然是围棋了，你说红警和魔兽哪个好玩？
围棋啊,更虚无 象棋现在,人玩不过机器的哈,太死了
楼上的说的有点道理
感觉象棋的胜负观要比围棋强！！！！！！！！！
围棋。
如果要说哪种运动最够得上博大精深,那只有围棋.
象棋软件连世界冠军都可以拿下，围棋软件连我都下不过，赫赫。
复杂不用多说围棋,魅力可能象棋,受众更大
我个人认为围棋和象棋无所谓谁更复杂，大多数人都觉得围棋子多要复杂些，其实这种理解比较片面。因为围棋的子虽多但都是死的、不活动的，象棋的子虽少但都是活动的、变化的。一样的很复杂！ 我觉得魅力的大小是一个人的意识形态问题，就相当于一个男人是喜欢丰满型的少妇呢还是喜欢婷婷玉立的少女，呵呵。主要是看自己在各自领域方面的造诣和兴趣。
上面说这话的人明显是没下过围棋，要知道围棋的变化现在连很多程序员也算不过来，而象棋的变化则少了很多。 不过说实话我比较喜欢下象棋，原因嘛，哈哈~围棋太费脑筋，象棋比较简单点。
当然围棋更复杂了，如果你2种棋都会下的话就明白了。
论复杂肯定是围棋啊 其实比较很好得出来，看看现在的计算机，模拟象棋完全可以跟世界顶尖高手对抗而占了上风，围棋则完全不行，只能对对业余选手，变化太多了，里面还蕴涵了很多诸如舍小得大的道理，不像象棋，目的、策略明确
作者：air_mj1963 回复日期： 17:39:35
论复杂肯定是围棋啊 其实比较很好得出来，看看现在的计算机，模拟象棋完全可以跟世界顶尖高手对抗而占了上风，围棋则完全不行，只能对对业余选手，变化太多了，里面还蕴涵了很多诸如舍小得大的道理，不像象棋，目的、策略明确 ----------------------------------------------------------- 连这样的说法我都觉得有点抬高模拟围棋的软件了，电脑根本就只能赢赢入门的新手，基本是个稍有研究的爱好者，都能赢电脑，业余选手更是杀得它落花流水了
围棋vs麻将
围棋是一个人世界观，人生观，价值观的综合体现。
象棋和国际象棋都是可以通过穷举法来推算下招的，所以现在的超级计算机比世界冠军还厉害。围棋就不同了，每手棋都有几百个可能的着手点，下在哪里、优劣如何都是纯粹的感觉，无法量化，所以电脑是干不来这事的。我认为围棋更象宇宙变化之奥妙，象棋只是一个局部战场的两方厮杀。基本上智力游戏里，无论棋、牌，论博大精深无出围棋之右者
从规则上来看围棋也是独一无二的，最基本的只有一条判定棋子死活的规则，没气的子要提起来，除此以外没有任何限制，哪有一种智力游戏的规则能比围棋更简单？但规则越简单自由，下起来越是复杂。相比较起来象棋里条条框框的规则太多了，使变化少了很多，也容易造成和棋。国际象棋要好一些，但也有莫名其妙的人为规则，比如兵到底线可变成其他子
围棋啊，中国古代围棋就有“狐禅”的雅称。就是说一沾上就如同被狐仙迷惑了一样。
象棋貌似只有中国玩的溜。但如果是国际象棋，那就不好说了。我以为就世界影响力而论，国际象棋远胜围棋。
作者：夜隼黑神 回复日期： 19:30:13
象棋貌似只有中国玩的溜。但如果是国际象棋，那就不好说了。我以为就世界影响力而论，国际象棋远胜围棋。 ------------------------------------------------------------ 影响力和复杂性以及魅力并没有必然的关系，影响力牵扯到传统、推广、文化等很多方面。能和“道”、“境界”搭上关系的棋，好象只有围棋。如果国际象棋也有道，道枢被电脑掌控并不是很让人高兴的事......
从数学的排列组合角度比较,当然围棋显得复杂.但围棋为了实现海量变化,是以巨幅棋盘和几百粒棋子为代价的,历史上已经将棋盘增大了好几次,棋子增加了几倍.这就像一道初等算术题,罗列几百个条件使运算量变得巨大,再初等的问题也变成超级难题了.象棋则不同,小小一尺棋枰,寥寥三十二子,演绎万千变化,它就像一道高水平的数学难题,条件就那么几个,短小精悍,其设计思想却引人入胜.另外,象棋更直观形象地模拟了古代金戈铁马的战争.为何象棋爱好者几倍于围棋爱好者?原因在此,象棋的变化虽比围棋少,魅力却大得多
作者：chidingming 回复日期： 17:34:19
从数学的排列组合角度比较,当然围棋显得复杂.但围棋为了实现海量变化,是以巨幅棋盘和几百粒棋子为代价的 ----------------------------------------------------------- 19 X 19并不是因为为了海量变化，因为这种格局的棋盘从四路开始围边和中腹，子力的平均目差异最小！围边的稍微多几目，但围中腹(从五线开始围成一个正方形)的子本身又比从四线围边少4个子，一算下来边和中腹的价值基本相等!
作者：chidingming 回复日期： 17:34:19 .另外,象棋更直观形象地模拟了古代金戈铁马的战争.为何象棋爱好者几倍于围棋爱好者?原因在此,象棋的变化虽比围棋少,魅力却大得多 ------------------------------------------------------------ 不是这样吧~关键是围棋对人的智商要求很高
楼上的朋友大都没有研究过象棋吧。象棋的博大精深，不经过深入钻研是领悟不到的。象棋的道家境界，看看阿城著的《棋王》就会了解。试试街头的江湖残局，可以领略一下寥寥数子的玄奥。象棋对中国古代战争中兵种配置、战术阵法、战略思想的逼真模拟，是任何一种游戏都无法媲美的。象棋要求以杀着致胜，而不计较于一城一池的得失，体现了对大局观的高度要求（围棋是计算数目定胜负）。具有蓄势、牵制、拦截、掩护、遥控、跳越、射击等作用的“炮”，又是国际象棋无法表现的。
都很博大精深，何必厚此薄彼？
虚实之间 奈何相较?
作者：chidingming 回复日期： 17:34:19
从数学的排列组合角度比较,当然围棋显得复杂.但围棋为了实现海量变化,是以巨幅棋盘和几百粒棋子为代价的,历史上已经将棋盘增大了好几次,棋子增加了几倍.这就像一道初等算术题,罗列几百个条件使运算量变得。。。。 我个人还是支持围棋的。但这个兄弟有点道理，试想，象棋如果和围棋子数一样，那象棋就很复杂了，超复杂，而且没个棋子还可以动，跟真的打仗一样啊。
作者：rockerwoo 回复日期： 10:23:58
象棋和国际象棋都是可以通过穷举法来推算下招的，所以现在的超级计算机比世界冠军还厉害。围棋就不同了，每手棋都有几百个可能的着手点，下在哪里、优劣如何都是纯粹的感觉，无法量化，所以电脑是干不来这事的。我认为围棋更象宇宙变化之奥妙，象棋只是一个局部战场的两方厮杀。基本上智力游戏里，无论棋、牌，论博大精深无出围棋之右者 ================================================================== 围棋一样可以穷举，20年以后我敢说李世石一样不是更深深深深深蓝的对手
=.= LS的，大家说的围棋软件当然不是所谓深XXXX蓝这类的超级计算机，而是一般的游戏软件。。。。。。 确实，本人围棋够菜，最多只能和别人说我知道怎么下而已。。。不过一般的游戏软件，如果认真点，还是能赢的很轻松 。
围棋的规则简单,变化复杂. 象棋和国际象棋都是社会等级制度在棋盘上的体现,棋子的自由度不大.都被框死了. 围棋想怎么下怎么下.没有这种规矩,打破了社会等级制度,每一个子都能成为将军.
围棋一样可以穷举，20年以后我敢说李世石一样不是更深深深深深蓝的对手 --------------------------- 在目前的计算机算法水平下，围棋是不可能穷举的。象棋和国际象棋之所以能，是因为每个子的子力可以量化，一个車等于多少个兵，马、炮又是多少，都可以大致算出来，然后根据总子力值来推算下在什么地方最合理。围棋里就不行了，中央提一朵花和二路提一子有天壤之别，一块外势又怎么去计算等于多少实地？制约电脑围棋水平的不是硬件性能，而是软件算法。也许以后人工智能、模糊理论的发展可能会带来一些希望
我觉得象棋的魅力更大 很大程度是因为我几乎不会下围棋吧 但是我觉得象棋残局要比所谓的“珍珑”更好玩 更富于变化 更重要的是 象棋只有32个子 却能演变出无数变化 让人着迷
记得九几年的时候还在播的五环夜话节目有一期做过这方面的，说过围棋软件的：让两个围棋软件对弈，一个出了个臭手，另一个想了半天认输了……
象棋残局顶多也就和围棋的死活题比比，围棋死活题那是基本功......
楼上，你研究过象棋吗？象棋残局比围棋的死活题复杂多了。如果是指实用残局（即定式残局），那还差不多；但是象棋的江湖残局比围棋死活棋型不知道复杂多少倍。摆上十四五个子，可能你十天半月还难于解出；你拿围棋也摆上十四五个子试试，看看哪个更难？
都是国粹 老祖宗确实聪明 二者不仅仅是游戏，还包含了复杂的哲学思想
象棋更大众化，更“俗”，田间地头，街头向尾，都可以杀上几局 围棋相对就更雅了 所以喜爱象棋的还是更多一些
论复杂度肯定是围棋，这个电脑就能判断 至于魅力就比较虚了，丰满的和骨感的你喜欢哪个？ 目前象棋比较普及我觉得有多方原因。 1、围棋易学难精，可能你和人下一年还是菜鸟，象棋掌握规则后很容易就能和业余级人物下下了。 2、围棋器具比象棋贵，而且基本不能自己做，象棋减几个纸片就能下了，甚至可以下盲棋，围棋有几个下盲棋的？ 3、象棋省时间，快的10分钟就是一局，正规比赛1个小时也差不多了，围棋即使在网络上也少有20分钟以下的，正规快棋少了也是1个多小时，日本现在还有两日制的比赛。
顶上去
下象棋找电脑就行了,提高的更快 下围棋只能找人对弈,太麻烦了
快了,据说围棋人很快也下
不过软件了.据说用什MENGTEKALUO 规则.
作者：bbeshop 回复日期： 18:37:24
象棋软件连世界冠军都可以拿下，围棋软件连我都下不过，赫赫。 ---------------------------------------------------------------------- 从句式来看，你的意思是世界冠军不如你。。。
作者：campo 回复日期： 1:06:18
作者：rockerwoo 回复日期： 10:23:58 象棋和国际象棋都是可以通过穷举法来推算下招的，所以现在的超级计算机比世界冠军还厉害。围棋就不同了，每手棋都有几百个可能的着手点，下在哪里、优劣如何都是纯粹的感觉，无法量化，所以电脑是干不来这事的。我认为围棋更象宇宙变化之奥妙，象棋只是一个局部战场的两方厮杀。基本上智力游戏里，无论棋、牌，论博大精深无出围棋之右者 ================================================================== 围棋一样可以穷举，20年以后我敢说李世石一样不是更深深深深深蓝的对手 ============================================================ 穷举不是电脑下不过人脑的原因，电脑象棋能下过人脑的原因是象棋每个子都有大小和死了就输的王，围棋没有，所以如果人工智能不发展围棋穷举也下不过人脑。
围棋没有对全局量化的算法，不知道围棋软件是怎么开发设计的。
作者：alannedved1 回复日期： 23:25:11
作者：bbeshop 回复日期： 18:37:24 象棋软件连世界冠军都可以拿下，围棋软件连我都下不过，赫赫。 ---------------------------------------------------------------------- 从句式来看，你的意思是世界冠军不如你。。。 ———————————————————————— 说地没错啊，事实如此，有什么好讽刺的。
一种棋只要有大批爱好者，就说明它是有趣的，有生命力的。有一种言论说围棋是最高级、最复杂的棋种，我不敢苟同。持这种言论的人常以计算机围棋软件难于开发为论据。其它棋类都有了战胜人类的超强软件，唯独围棋不能，因为它太“模糊”。模糊、开放是围棋的特点，这并不能说明它就是最深奥的，只因它的思想和战理不同于其他棋种。象棋和西洋棋正因为设限多，棋盘空间不太大，所以对精准度的要求也高，这是限制的艺术。这就好比语文和数学的区别，计算机可以解决许多高难度的数学问题，却写不出一首打油诗，但如果你以此下结论说“打油诗多么深奥，数学多么肤浅”，必将是滑天下之大稽。
国际象棋的祖宗是中国象棋吗？ 为什么许多规则设定这么相似？
回楼上:广义上的象棋有很多种,在亚洲有中国象棋、朝鲜象棋、蒙古象棋、日本将棋，欧洲一般下国际象棋。这些棋种虽不尽相同，但都有共同的内容是：以捉死对方的最高元首为胜，不同兵种有不同的运行路线，吃子不分级别大小（不像军棋）。至于谁是谁的祖宗难以考证。各种各样的象棋都形象地模拟了古代车粼粼马萧萧的战争场景，蕴含了丰富的兵法思想。在“军事模拟”这点上，围棋比不上任何任何种类的象棋，围棋没有兵种配置，没有可调动的子力，没有单刀赴会以寡敌众的气概（必须是多子联合围剿，三人欺俩），没有前仆后继革命到底的弃子杀着（弃一两子也只是为了换来更多的地盘）；围棋“金角银边草肚皮”的棋理也和真实作战的“中心控制”理念背道而驰。
＄可比??
认为象棋肤浅的人，其实只是用肤浅的眼光曲解了象棋而已
围棋在所有棋类里面是最独特的. 没有等级之分,别的棋越下越少,围棋越下越多,关于围棋的起源甚至有说是外星人发明的,汗......... 象棋和围棋类似于中国哲学的儒家和道家,一个入世一个出世,围棋更符合中国人文思想和哲学理念. 个人比较推崇围棋.
对于电脑来说，当然是围棋更难，变化更多，象棋变化要少很多。对于人脑来说，没什么大的区别，因为都是天文数字，都不是人脑可以穷尽的。甚至对于人脑来说，象棋可能更需要天赋。举个简单的例子，建国五十年（象棋特大规则改变前），中国一共只出了七个特大，（全世界范围看也是如此，达到特大水平的也就他们七个）。围棋出了多少九段？出了多少世界冠军？一个资质普通的孩子，只要花时间心思，有好老师，达到业余五段并不难，业余五段已经可以不干别的以围棋为生了，可是想要以象棋为生，你可以去自己的城市看看有多难。 所以，对于人脑来说，象棋甚至更难，天赋在象棋中更加重要，不是真正的天才，不要去想以象棋为生。胡荣华十连冠，这样的天才围棋界是找不到的，象棋还比围棋普及的多，按说出来的人才更多，可惜没有。围棋如邱峻胡耀宇之流没有天才（相对而言，比普通人他们当然还是强的）光靠努力也能成职业高手，象棋你试试？
五子棋在所有棋类里面是最独特的. 没有等级之分,别的棋越下越少,五子棋越下越多,关于五子棋的起源甚至有说是外星人发明的,汗......... 象棋和五子棋类似于中国哲学的儒家和道家,一个入世一个出世,五子棋更符合中国人文思想和哲学理念. 个人比较推崇五子棋.
上海胡荣华，湖北柳大华，吉林陶汉明，广东吕钦，许银川，黑龙江赵国荣，河北李来群，对了还要加上一个已经去世了的广东杨官麟，上面说错了，应该是八个，七个还活着，一个去世的。从地域来看，也符合天才论，出了广东确实是棋城，棋风极盛所以出了三个特大外，其他基本上一省一个，可见真正的天才是多么难找。
胡荣华这样的天才围棋界找不到？有拿邱峻胡耀宇之流来比胡荣华的吗？要比就比吴清源、李昌镐，那也是号称100年才出一个的天才，他们跟胡荣华比怎么样？象棋届里天赋平平靠后天努力成为职业棋手的只怕也是一大堆，懒得列举了。其实现在象棋不是要和围棋比复杂、魅力，首先要解决自身容易和局的问题，才能有发展前途
作者：Duriel 回复日期： 12:57:53
胡荣华这样的天才围棋界找不到？有拿邱峻胡耀宇之流来比胡荣华的吗？要比就比吴清源、李昌镐，那也是号称100年才出一个的天才，他们跟胡荣华比怎么样？象棋届里天赋平平靠后天努力成为职业棋手的只怕也是一大堆，懒得列举了。其实现在象棋不是要和围棋比复杂、魅力，首先要解决自身容易和局的问题，才能有发展前途 ------------------------------------------------------------ 国际象棋一样和局成堆，也没见魅力怎么减低了，外国人还是爱下。就是以中国论，象棋还是比围棋普及多了，围棋之所以现在很多人认为高雅云云，无非就是当年小日本出口转内销罢了，老外围棋下的好，连带把围棋地位也提高了，也有人赞助大赛了，象棋关起门来称王，世界上找不到对手，当然关注度不高了。不存在什么不如围棋有魅力的问题。 拿吴清源立场好两个来比是可以的，他们确实是百年一见的天才，但象棋的特大的产生条件你要搞清楚，（特大规则改变前），特大也就是一个全国冠军，或者三个全国亚军，就可以晋升特大，就是这样，五十年也只出了八个，也就是说，特大产生的条件，要比吴清源立场好等称霸世界棋坛这种条件要低的多，可是就是这样，五十年还是只出了八个特大，你再看看围棋的世界冠军，出了多少个？自己数数？注意，只要一次就可以当特大哦。
说句不好听的，朴正详都能拿世界冠军，围棋和象棋谁更需要天赋，不是一目了然么？
还论证了象棋天才只有8个，七个活着一个死了，真是ft，也不知道什么时候天才贬值成这样了。以象棋为生是比围棋难，那是因为象棋虽然比围棋普及，但市场却比围棋小很多，没有那么多高奖金的比赛来养活那么多职业棋手。而象棋市场不如围棋的很大原因，就是我上面说的容易和棋
原来象棋天才的标准就是成为特级大师啊，真是受教了。50年里只出了8个特大，这也值得夸耀？在我看来是后继无人，缺乏竞争的表现
作者：Duriel 回复日期： 13:15:15
还论证了象棋天才只有8个，七个活着一个死了，真是ft，也不知道什么时候天才贬值成这样了。以象棋为生是比围棋难，那是因为象棋虽然比围棋普及，但市场却比围棋小很多，没有那么多高奖金的比赛来养活那么多职业棋手。而象棋市场不如围棋的很大原因，就是我上面说的容易和棋 ------------------------------------------------------------ 是啊，象棋出了八个天才就是贬值，围棋出了几十个世界冠军反而不贬值，好吧，你又会说，我又没说世界冠军是天才，那么谢谢你，又回到我的论点上，围棋世界冠军不是天才，真正的天才很难找，谢谢。
作者：Duriel 回复日期： 13:20:17
原来象棋天才的标准就是成为特级大师啊，真是受教了。50年里只出了8个特大，这也值得夸耀？在我看来是后继无人，缺乏竞争的表现 ------------------------------------------------------------ 恰恰相反，象棋比围棋普及的多，人口基数大的多，如果按围棋世界冠军的人数，象棋的特大应该更多才对，可惜没有，所以才说象棋对于人脑来说更需要天赋。 当然，我已经说了，就电脑而言，我承认围棋比象棋复杂，可惜对于人脑而言，这种复杂没有意义，因为象棋再简单那变化同样不是人脑能穷尽的。
我可没说过围棋当一次世界冠军就能成天才，是你自己硬拿象棋的标准往上套。在我看来，是只有吴清源、李昌镐、胡荣华级别的人才够的上天才的称号，或者再加上象武宫正树这样独创一种棋路的做出过开创性贡献的人。而你拿成绩、头衔做硬指标，围棋比赛比象棋多那么多，多出一些冠军有什么稀奇。一个时代同时存在7个活着的天才，这样的天才称号不是贬值又是什么？
算了，不想吵了，按照抬高围棋贬低象棋的时尚，我突然想出一个解释方法了。比如说，假设围棋的变化总数是一百，那么普通的高手可以看出6或者7，真正的天才可以看出10，可惜还是有90是看不到的，那么，如果双方下棋时下到那未知的90的领域去（围棋术语就是，双方都看不清），这种概率是很大的，几乎每盘棋都会出现，那么由于双方都未知，天才输棋的可能性就比较大。 而象棋由于变化比围棋少，假设是20，普通的高手同样可以看到六或七，天才可以看出10，那么只有10是看不到的，双方下到那个未知的10的概率就比围棋小，所以象棋的天才不容易输棋。不知道这样，仁兄满意否？
说到底象棋还是要先考虑自身发展问题，问问赞助商他们是愿意赞助围棋还是象棋比赛？象棋特大的条件上面你也说了，是以全国个人赛的成绩来定的，可是围棋届的惯例是拿过一次全国个人赛冠军就不再参加了，为的是给新人让路。象棋可以吗？不参加个人赛你让那些高手参加什么高水平比赛？以前围棋九段很难升，现在也放宽条件了，10来岁的小孩成为九段也不稀奇。在各方面围棋都远远走在象棋前面，说句不客气的，中国棋院的院长历来都是搞围棋的，这也能说明点问题
有个爱好围棋的朋友跟我说：“围棋就像打仗一样精彩。”我说：我看围棋没哪方面像打仗，连兵种都没有，连一个可以移动的兵卒都没有，更不要谈什么兵法，什么阵法了！这样的棋种谈何魅力，只不过是一些附庸风雅的白痴才玩的游戏！说得不客气点，围棋根本不能算作棋（棋是象征战争之戏），只不过是拿着黑白361子故弄玄虚！
对楼上这种对于自己不懂的东西却特别敢说的白痴，真的让人有种欲痛扁之而后快的冲动。
想扁我了吧,我就是被你们这些围棋派的白痴激怒了才这样发言的.你们根本就不懂象棋.看过阿城的《棋王》吗？你们知道什么才是道家的棋吗？
国际象棋一样和局成堆，也没见魅力怎么减低了，外国人还是爱下。就是以中国论，象棋还是比围棋普及多了，围棋之所以现在很多人认为高雅云云，无非就是当年小日本出口转内销罢了，老外围棋下的好，连带把围棋地位也提高了，也有人赞助大赛了，象棋关起门来称王，世界上找不到对手，当然关注度不高了。不存在什么不如围棋有魅力的问题。至于说中国棋院的院长都是搞围棋的云云，不是客观的说法，中国棋院的院长有政府官员，也有搞足球的，不只是搞围棋的。 说到底还是国人骨子里自卑心态，什么东西，非要跟外国人比，外国人玩的好，我们再去玩，玩的有胜有负，关注度才高，别说中国象棋这种世界上没有对手又是中国本土发明的棋，就是外国人发明的乒乓球，中国人天下无敌之后，不也有很多人审美疲劳吗，这不是象棋的错，是自卑的国人心里的错，没办法，只有等中国经济像美国日本那样再说了，你去过日本就会明白，人家的将棋虽然外国没人玩，自己照样玩的风生水起，一样的七大头衔，一样的棋圣棋王，中国人就是这样，自己有好东西不知道珍惜，当年清末的时候，谁理过围棋？结果日本人来了，发现日本人居然对围棋挺重视，中国人自己也重视起来了，叹。
很多中国人就有这种奴性啊,外国人说OK的东西,就趋之若鹜.
作者：chidingming ------------------------------------------------------------ 呵呵,看了你的言论不免觉得好笑.其实我也很喜欢象棋,但要说到复杂,以及魅力象棋是绝对比不上围棋的,你把象棋说的这么好而贬低围棋其实是你不懂围棋而已,我围棋也会下一点,变化太多了,而象棋有固定的套路和招数,下多了自然就会觉得乏味.而围棋不同,变化很多,让人着迷. 你说的那写象棋书我都看过,建议你用心去学下围棋,自然就会觉得象棋确实比不上围棋的. 另外,我象棋水平还行,已经可以下盲棋了,不相信的话,有时间我们可以在网上对一局.尽管我更喜欢围棋.
妹妹水煮洋娃娃,我可没你那么高的智商.象棋有固定的套路和招数?你大概对这些招数都了如指掌了吧,所以觉得乏味.我对象棋是还没有钻研透彻的,不懂的东西还太多；胡荣华，许银川他们也还没有穷其变化；也许你是钻透了吧.你确实可以涉足围棋了.
杨官璘老先生去世了？消息确切吗？不要乱说啊。杨老先生是我最崇敬的一代宗师，尤其是残局功夫，炉火纯青，好比少林扫地僧、武当张真人啊。
转个帖 围棋界的人，居心叵测。一直想把中国象棋打落为少年儿童及智力不够健全的群体如左愤们的游戏。 围棋没有和棋.一定要杀死对方，至死方休.是一种充满暴力，自私自利，专制的棋类。 看看2010年广州举办的亚洲运动会，围棋进了,不单不拉象棋一把,还要把已经在2006年进入亚运的国际象棋给踢除,这就是围棋人的心态,只知有己,不知还有别人.
如果由象棋界的人来主导，不管象棋能不能不能进亚运，至少国际象棋都应该要保留下来才对,怎么可以将自己的快乐建筑在别人的痛苦上面呢?这才是象棋和棋的思考模式。也是中国象棋比日本围棋高贵之处. 下象棋的就智力低下？？下围棋的就智力高人一等？？你有何科学根据?
中国古代的很多帝王都是象棋的爱好者,宋代的赵匡胤，明代的朱元璋,清代的很多皇帝也都是象棋的爱好者.就连中国共产党的领导人邓小平,周恩来,,象棋也都下的不错.他们智力会比一般人低吗??
存在的就是合理的.象棋是不是发明自印度目前仍是未定论.不管中国象棋起源与何处,时到今日,中国象棋能够经历千年而不衰,深入社会各个阶层，无论是官商富贵或贩夫走卒都享受着车马炮之乐,中国象棋早已成为最能代表中国传统文化的一项棋类活动.至于中国象棋，国际象棋（即印度象棋）究竟熟胜熟败.何者较优。这是见仁见智的.春兰秋菊各擅胜场。不能说国际象棋由于子力开放，设限少，因此其难度、变化、就一定趣味百倍于中国象棋。就一个中国人的角度来看,我会觉的中国象棋比国际象棋有趣的多了.今天只要有中国人的地方都会有中国象棋存在.而不是国际象棋.这就说明了.至少对中国人来说.中国象棋比国际象棋有趣的多了.
再说围棋，举世公认.根本已经是日本人的国粹,属于大和文化的一部分了.日本人当年为了推广日本围棋在世界各地,建围棋道场,为日本围棋走向世界做出了贡献.就连中国棋院也是日本人来盖的.
在中国下日本围棋的有舍么高人一等的??我不懂.
作者：妹妹水煮洋娃娃 回复日期： 9:11:37 既然阁下已经洞悉了象棋的&固定着数&,也能下盲棋,这样吧,咱们就在这坛子里下盲棋吧. 或者加我QQ咱们来盘盲棋,我让你三先,看你的&固定着数&能不能把在下杀败. 凭在下经验,以及自以为象棋水平尚可而轻象抬围的人,象棋水平与本人的差距至少在三先开外
本人QQ:,自以为穷尽象棋之变而对象棋不屑一顾的请加.随时奉陪
象棋是军事，围棋包含政治甚至宇宙
作者：大长菌 回复日期： 18:52:16
转个帖 围棋界的人，居心叵测。一直想把中国象棋打落为少年儿童及智力不够健全的群体如左愤们的游戏。 围棋没有和棋.一定要杀死对方，至死方休.是一种充满暴力，自私自利，专制的棋类。 看看2010年广州举办的亚洲运动会，围棋进了,不单不拉象棋一把,还要把已经在2006年进入亚运的国际象棋给踢除,这就是围棋人的心态,只知有己,不知还有别人. 如果由象棋界的人来主导，不管象棋能不能不能进亚运，至少国际象棋都应该要保留下来才对,怎么可以将自己的快乐建筑在别人的痛苦上面呢?这才是象棋和棋的思考模式。也是中国象棋比日本围棋高贵之处. 下象棋的就智力低下？？下围棋的就智力高人一等？？你有何科学根据? 中国古代的很多帝王都是象棋的爱好者,宋代的赵匡胤，明代的朱元璋,清代的很多皇帝也都是象棋的爱好者.就连中国共产党的领导人邓小平,周恩来,,象棋也都下的不错.他们智力会比一般人低吗?? 存在的就是合理的.象棋是不是发明自印度目前仍是未定论.不管中国象棋起源与何处,时到今日,中国象棋能够经历千年而不衰,深入社会各个阶层，无论是官商富贵或贩夫走卒都享受着车马炮之乐,中国象棋早已成为最能代表中国传统文化的一项棋类活动.至于中国象棋，国际象棋（即印度象棋）究竟熟胜熟败.何者较优。这是见仁见智的.春兰秋菊各擅胜场。不能说国际象棋由于子力开放，设限少，因此其难度、变化、就一定趣味百倍于中国象棋。就一个中国人的角度来看,我会觉的中国象棋比国际象棋有趣的多了.今天只要有中国人的地方都会有中国象棋存在.而不是国际象棋.这就说明了.至少对中国人来说.中国象棋比国际象棋有趣的多了. 再说围棋，举世公认.根本已经是日本人的国粹,属于大和文化的一部分了.日本人当年为了推广日本围棋在世界各地,建围棋道场,为日本围棋走向世界做出了贡献.就连中国棋院也是日本人来盖的. 在中国下日本围棋的有舍么高人一等的??我不懂. ------------------------------------------------------------ 楼上说围棋是日本人的国粹，没错，不过你也需要知道这国粹最先由哪里发明并盛行了多少年才传至日本的
作者：大长菌 回复日期： 18:52:16 在中国下日本围棋的有舍么高人一等的??我不懂. --------------------------------------------------------------- “在中国下‘日本围棋’”你把中国的国粹卖给日本了。
围棋更复杂 各有各的魅力
作者：大长菌 ------------------------------------------------------------ 你的QQ拒绝别人加你为好友,你加我的吧~.随便跟你怎么玩 最好下快棋.五分钟一局
大长菌，妹妹水煮洋娃娃 你们俩什么时候对决，通知在下一声，我来看看热闹！
(转贴)
围棋与象棋，同属中华民族的国粹，是传统文化的艺术瑰宝，是劳动人民的智慧结晶。她们除具有意蕴悠远、引人入胜的搏弈功能外，还共同拥有体物象形、演绎人生、揭示宇宙和社会规律的特殊功效。“世事如棋”、“棋如人生”……已成为古往今来人们的共识。但令人遗憾的是，同属国粹却早已有了高下之分，在大多数人看来，围棋远较象棋高雅和复杂。甚至有人认为，象棋只是“贩夫走卒者”流的游戏，是“下里巴人”，很难与“阳春白雪”般高雅的围棋比肩。对此，广大象棋爱好者尽管颇不服气，但苦于没有人从深层次挖掘论据，只好默然缄口，隐忍作罢。
日前与棋友饮酒论道，于酒酣耳热之际突然福至心灵，顿有所悟。深觉与围棋相比，象棋有更深刻的文化内涵，更富于哲理，更能够辨证地、全面地、客观地揭示宇宙万物和社会、人生的种种规律及其内在联系。 或者有因偏爱而生偏见之嫌，但笔者还是愿将自己的看法和盘托出，以就教于大方之家。 一、
行棋目的之比较 围棋的终极目标是在有限的枰面上尽可能多地争夺空间，评判胜负只看占地多少，自始至终仅仅围绕一个“量”的概念做文章，始于“量”，终于“量”，略显苍白和单一。比较而言，象棋就生动、丰富得多：首先，象棋的终极目标是擒“帅（将）”，是击敌之要害，这显然是一个“质”的范畴，较围棋单纯地以“量”论输赢，明显是一个认识上的飞跃，境界上的提升；其次，象棋在实现目标的过程中，既有空间上的争夺，又有力量上的扬弃，还有结构上的调整。有量变也有质变，还有量变质变的不断转换。尤其在空间问题上，既考虑子力效力的充分发挥，强调对盘面的总体控制，又不斤斤计较于一城一池的得失。在象棋中，抢占空间只是手段而非目的，抢占空间只是擒“帅（将）”的诸多手段中的一个辅助手段而已。由此观之，象棋较围棋的内涵更为丰富和复杂，是不言自明的。 二、
棋子功能之比较 围棋所有的棋子都是一副面孔、一样肚肠，它们的作用和能力几乎没有差别，在行棋过程中只是因占位的不同而效力略有不同。而象棋无疑复杂得多，她既有同一兵种因占位不同而产生的效力差异，又有不同兵种之间自身作用和能力的差异，还有不同子力的不同配合所产生的差异……。从反映客观世界这一角度看，围棋无疑是机械的、单一的、偏执的，而象棋则既承认了事物的同一性，又强调了事物的特殊性，充分反映了客观世界复杂、多样、充满差异的本质。 三、
行棋方法之比较 围棋的棋子，除被对手吃掉“提走”外，全都落子生根、永居不动。而象棋的每个棋子都始终处于一种待动状态，每个棋子都能够随着局势发展的需要而即时地调整存在方式，变换攻防位置。这显然揭示了“物质是运动的，是发展变化的”这一永恒哲理。 从另一个角度分析：俗语讲“一动则百变”，事实上一动何止百变、千变？诚然，围棋的变化是个天文数字，但毕竟容易计算，而象棋的变化却是一个不断运动着的变化，有谁能够轻易推算清楚呢？ 四、
行棋韵味之比较 围棋在行棋过程中，黑白双方自始至终都处于一种锱铢必较的高度紧张状态，越是高手对搏，越无一丝喘息之机，双方为争一先都殚精竭虑，绞尽脑汁，稍显枯燥而缺乏韵律，难有艺术美感可言。象棋则不然，她始终刚柔兼济，张弛有度，尤其高手对弈时，每每在犬牙交错、间不容发之际停一着、等一步，妙手顿挫，顿时给人一种“山重水复疑无路，柳暗花明又一村”的感受，既充满了辨证意味，又饱含了韵律美感。其强烈的艺术感染力，围棋是很难望其项背的。(待续)
(续) 五、
结束状态之比较 围棋终局时往往非胜即负，鲜有和棋。即便偶遇一盘双方连环劫争、且均不愿消劫的无胜负局，也属不得已而为之。象棋则不然，除胜负外还有大量和棋，这无疑是反映世界更为全面、客观的表现，是一种认识上的成熟。她避免了看问题的极端化倾向，承认了客观世界在两极之间存在着过度，黑白中间尚且有灰色。在启人心智的教化作用上，象棋无疑具有得天独厚的优势。 从某种意义上讲，围棋只是一个数学游戏，象棋则是一个哲学命题。围棋每每依赖于强劲的计算，象棋往往更需要高深的修养。靠计算，围棋童星璀璨，十龄童足可以纵横天下；凭修养，象棋老而弥坚，花甲人依然能称霸一方。在全国赛场上，围棋是青少年的天下，象棋是精壮年的世界。围棋学十年可蟾宫折桂者比比皆是，象棋练十载能君临天下的寥若晨星。围棋和象棋对棋手个人在人生修养上的需求和影响，从两种棋“顶尖高手”之间的比较也可看出端倪：围棋的“登顶者”虽然大多数表现尚可，但也难免鱼龙混杂，其间孤高自许、放浪形骸者不乏其人；而象棋迄今为止的十一位全国冠军却个个德艺双馨、品行贤良，大都有宗师风范。这充分说明了围棋在怡情悦性、修身立德的功效上，是极难与象棋同日而语的。
只会下一点点而已。言论都很精彩，希望看到更有价值的言论。 顶上去。
希望看到回复中两位朋友的对弈
论深奥,复杂,肯定是围棋无疑.
魅力嘛,就见仁见智了.
顶上去！！！
围棋的变化更多、更复杂,对智商要求比象棋高的多了,对右脑的思维能力也要求很高. 就像我说过打桥牌和打80分,有人说类似,可事实却相差万里. 说到底这个都是个人爱好,无关其他.喜欢围棋的并不见得的聪明!
欢迎各位对体育感兴趣的群友，加入群天涯共此时，纵横体坛，无话不谈，可讨论足球、篮球、排球、田径、游泳、拳击、赛车、自行车。。。
我喜欢象棋，其实象棋更能代表中国文化，下象棋的人多。由于日韩的原因，围棋可能比象棋时尚，但要说魅力是不好说的。个人认为，如果围棋在西方也很流行的话，软件也可以下赢世界冠军了。
楼上的见解很是独道呀！ 两种棋各有各的精髓，围棋我是不懂，但象棋我很喜欢
围棋只是子儿多才复杂点 象棋看似简单，其实千变万化
围棋的变化和象棋比是更高阶的无穷大，不过对人来讲都是无穷大没有差别。 魅力我觉得还是围棋大。围棋形式结构和规则非常简单，却能产生很复杂的变化。其它的象棋、国际象棋等等棋类，其规则人工雕琢的痕迹太明显。记得国际象棋世界冠军拉斯克说过，如果有一天发现天外来客和我们玩的是同一种游戏，那么无疑肯定是围棋。
旁观者打个岔. 本人围棋象棋都下,都属于菜鸟级别. 个人觉得围棋比象棋跟让我着迷,刚学围棋的时候,做梦都是死活题.象棋从来没有. 另外,感觉这两种棋不应该放在一起比较.喜欢就行.
我怎么记得在体坛周报上看到过胡荣华说中国象棋的变化都已经研究清楚了呢?????
这个帖子里说围棋不好的都是不会下围棋的人， 这个帖子里所有的人都会下象棋， 不知道我有没有说错，反对的出来说一声。
作者：查而死_牛b_张 回复日期： 16:09:38
旁观者打个岔. 本人围棋象棋都下,都属于菜鸟级别. 个人觉得围棋比象棋跟让我着迷,刚学围棋的时候,做梦都是死活题.象棋从来没有. 另外,感觉这两种棋不应该放在一起比较.喜欢就行. ==================== 是的，而且下围棋胜负心好象会强烈，因为马马乎乎而输掉的话，感觉非常非常恶劣。。懊悔心情无法形容，而其他棋类牌类都没有这样刺激。。
使用“←”“→”快捷翻页
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)
