下围棋和读小说分别用到最强大脑 围棋 视频的哪个区域

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重生之围棋梦
作者:七死八活
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现在恐怕没有什么国际象棋大师敢跟哪怕一台普通的个人电脑较量了吧?但是为什么还没有设计出可以跟人对抗的下围棋程序呢?这是因为中国的技术人员不争气,还是因为围棋的可能性太多?或者原因是用穷举法设计下围棋程序不容易判断每步的得失。那能不能设计出一种专门适合电脑的棋路?比如说每一步都贴着人家下,寻求作战。如果人类棋手每步都走对了,那电脑必输无疑;但是走错一步,就会被电脑吃大龙……
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编辑兄,去wiki下围棋的复杂度吧。印象中貌似达到了10^600的级别,别说中国技术人员不争气,宇宙中原子比这小五百多数量级啊。
围棋软件与人工智慧目前全世界的電腦仍然無法模擬出圍棋的人工智慧,原因在於圍棋演算法過於複雜。深藍西洋棋雖然可以擊敗世界棋王卡斯帕洛夫,這是由於西洋棋目標明確,只要殺死國王即可(跟象棋、將棋係出同源),因此演算法並不困難,但圍棋不一定須要智殺對方棋子,每一步有數百種以上的走法,黃山谷有詩:“心似蛛絲游碧落,身如蜩甲化枯枝。”演算法的困難度明顯要高得多。宋代的《夢溪筆談》已對圍棋做了數學式表述,沈括稱“大約連書萬字五十二個,即是局之大數”[8],意思是說要寫52個萬(一個萬即4位數,共52個4位數)字[9],這是錯誤的,應該連書萬字四十三個,約為3^361≈1.74×10^172。根据围棋规则,没有气的子不能存活,扣除这些状态后的合法状态(占1.196%)约有2.08×10^170种。[10]。Robertson 与 Munro [11]在1918年证得围棋是一种 PSPACE難 的问题,其必胜法之记忆计算量在10^600以上,這遠遠超過宇宙的原子總數10^75[12]。目前圍棋的電腦演算法還不足以抗衡圍棋职业初段,1985年台湾著名实业家應昌期懸賞一百萬美金,找尋能夠打敗職業棋士的電腦程式而不可得。「深藍」設計人許峰雄 在2007年10月一期的《IEEE Spectrum》杂志上表示,相信10年内以穷举法为基础的超级电脑将能挑战世界冠军级别的棋手,目前最強的圍棋對弈軟體是法國的MoGo電腦圍棋程式,而最普遍应用且功能較齊全的是开源围棋程序GNUGo。
软件工程师,小众软件爱好者
照LZ说的那么设计恐怕下棋者耍点诈电脑就吃不消了.
我个人觉得要以现行冯诺依曼架构来实现围棋人机对弈的人工智能是不可能的,而且现行计算机架构与人脑迥异,即使实现了围棋人机对弈也无甚价值,因为它完全是确定性的,不会犯傻(爱因斯坦:这世界上有两件东西是无限的,一个是宇宙,另一个是人类的愚蠢,而且对于前者我还不是很肯定),所以永远不会有类人智能。btw,mogo我还真下过,可惜我的水平只限于屠舍友。。。。。。连电脑都下不过,我去死了。。。。。。T_T
软件工程师,小众软件爱好者
引用 Morgenrote 的回应:我个人觉得要以现行冯诺依曼架构来实现围棋人机对弈的人工智能是不可能的,而且现行计算机架构与人脑迥异,即使实现了围棋人机对弈也无甚价值,因为它完全是确定性的,不会犯傻(爱因斯坦:这世界上有两件东西是无限......会的....人工智能算法.LS有兴趣的话可以看看.人工智能有一个点就是如何"犯傻",就是不确定性思维和思考
印象中电脑连真正意义上的随机数都搞不出来吧。。。。。。-_-||||
软件工程师,小众软件爱好者
引用 Morgenrote 的回应:印象中电脑连真正意义上的随机数都搞不出来吧。。。。。。-_-||||用时间加上各种条件做因子.可以做出近似真正意义的随机数.
有因子的话还是比较可估的,个人对现有架构实现人工智能不是很乐观。(废话,冯诺依曼架构就是个加法器,我哪能和加法器相提并论呢。。。-_-|||)
软件工程师,小众软件爱好者
引用 Morgenrote 的回应:有因子的话还是比较可估的,个人对现有架构实现人工智能不是很乐观。(废话,冯诺依曼架构就是个加法器,我哪能和加法器相提并论呢。。。-_-|||)个人认为....目前的计算机 计算能力和大脑比还是太差了. 更何况大脑有条件反射,潜意思,应激反应,能瞬间做出较靠谱的判断(普通人下棋一般靠这个)等等. 计算机的计算能力还差得远呢.
主机系统研究开发
引用 Morgenrote 的回应:印象中电脑连真正意义上的随机数都搞不出来吧。。。。。。-_-||||嗯,很多绝对的理想状态在实际应用中确实很难实现,只能追求无限的接近
引用 nasdaq 的回应:目前的计算机 计算能力和大脑比还是太差了. 更何况大脑有条件反射,潜意思,应激反应,能瞬间做出较靠谱的判断(普通人下棋一般靠这个)等等.
计算机的计算能力还差得远呢.它的计算能力我已经很佩服了,人脑功能的实现不单纯是计算吧。感知、分析、判断这些能力计算机都没有,创造更是扯……它其实就会算= =
软件工程师,小众软件爱好者
引用 Morgenrote 的回应:它的计算能力我已经很佩服了,人脑功能的实现不单纯是计算吧。感知、分析、判断这些能力计算机都没有,创造更是扯……它其实就会算= =......其实归根结底都是计算.....只是应用在不用方面而已......=_.= 大脑也是神经元构成.和计算机体系是有相似之处的.
软件工程师,小众软件爱好者
引用 Morgenrote 的回应:创造更是扯…….....创造可以理解为 胡思乱想+巧合
医学硕士生
其实……围棋的话,对于还没有段位的人来说,电脑程序还是可以让你吃上一票的。被电脑虐过的飘过。
医学硕士生
适合电脑的棋路就是不要过于计算局部和地盘,要大局,要阴他……
医学硕士生
  关于LZ说的“每一步都贴着人家下,寻求作战。如果人类棋手每步都走对了,那电脑必输无疑;但是走错一步,就会被电脑吃大龙”:  要达到这水平,恐怕得用另一台电脑来对抗。对精算要求太高,除非是有其它部位局势的配合,否则人很难下,风险太高。而且,“每一步都走对了”这个说法,除非是非常局部,否则在围棋中几乎是不存在的。就算是一些经典的定式,也在不断演化当中。  八卦一句,这打法颇有韩国棋手的意思,韩国的围棋近代崛起和求战的打法非常相关,日本围棋被这种打法冲击相当严重……再八卦一句,我觉得局部战的作用越来越明显的情况下,围棋是否可以升级为21或23路了?
临床医学本科
我想到了《终极棋谱》……
主机系统研究开发
围棋中有布势的概念,先不计较方寸之间的得失,从整体先入手,我觉得这点对计算机来说是很困难的,当今的人工智能发展水平似乎远达不到具有这种思维的境界。这也是围棋程序的众多难点之一吧。
围棋程序不能走穷举的思路,就算计算机性能够了也不行,弄个20路围棋你就又下不赢人了。。。
引用 小园听风 的回应:适合电脑的棋路就是不要过于计算局部和地盘,要大局,要阴他……对。。。。。。曾经阴死人类但被电脑纠结死的怨念飘过。。。。。。
引用 凉薯 的回应:围棋程序不能走穷举的思路,就算计算机性能够了也不行,弄个20路围棋你就又下不赢人了。。。20路……天元在哪里?
医学硕士生
真要20路的话就不要天元了……偶数的话棋盘的中心就不是一个点,是四个点。个人还是倾向于质数。19之后23。不过21也可以。引用 xyfd 的回应:20路……天元在哪里?
计算机围棋已经很强大了。KGS上的ZEN19d,达到6d,武宫正树让4子会输Zen。KGS每月都有计算机围棋比赛,还有TCGA和许多国际大赛,Zen,Crazystone,GinseiIgo 都很强.北邮刘知青教授办了一个计算机围棋研究所,九鼎研究所。他的学生余平的软件得过世界比赛第三
的话:用时间加上各种条件做因子.可以做出近似真正意义的随机数.前一段时间还在好奇电脑怎么模拟随机量呢
的话:真要20路的话就不要天元了……偶数的话棋盘的中心就不是一个点,是四个点。个人还是倾向于质数。19之后23。不过21也可以。围棋发展到现在从13路,15路,17路,19路就是木有偶数的……
记得以前大学学围棋,颇有兴趣,下过一个叫思佳围棋的软件……结果还是下不过,起码要悔棋五六次(一次四五步)才能赢……
这样的,一般下棋游戏每个棋子要有个分数,但是围棋没有,所以还没有程序……
楼上部分人对人工智能有所误解吧,有兴趣的话可以看看关于图灵机的一些哲学探究,从某种意义上来讲整个宇宙也许就是一部图灵机。。。并且关于自由意识是否真实存在这一点都是无法确定的,当然要看怎么去定义。至于真随机到底是什么,除了量子级别的东东还真难说这世上有什么是真随机。。
个人认为现在的计算机的纯计算的思路应打不过人类,也许以后有找另一条路
据说我初中时某人编了一个出来~
的话:据说我初中时某人编了一个出来~近距離膜拜,終結此貼
国际象棋每步的平均分支系数是33,中国象棋是46,围棋好像是一百多吧,按照几何级数增长可知搜索难度如何,而且围棋的静态估值算法不好弄,剪枝不好判断
的话:我想到了《终极棋谱》……这本棋谱肯定是电子书,印刷出来的话全世界的纸都不够印一本的。
我做过六子棋的人机博弈程序,评估一层还好,博弈树往下多来几层计算量就大的惊人了。
与其我们自己设计算法,不如让电脑自己学习。。。机器学习现在比较热门,通过不断的与电脑对弈,让它不断地从失败中总结经验。。。就和人脑类似了。。。
表示有一个java的围棋游戏。。。真tm难
有运气成分的,围棋大师也是有水分的。实实在在地知道应该下在哪里是到不了很高的段数的。下到高段基本靠猜和运气。
多次说过,有真随机数发生器。可以保证分布并不可预测引用
的话:用时间加上各种条件做因子.可以做出近似真正意义的随机数.
软件工程师,小众软件爱好者
的话:多次说过,有真随机数发生器。可以保证分布并不可预测不是额外的设备么?
其实很早很早的386机子时代有过DOS版的围棋游戏的,不过AI很烂罢了。
有专门的真随机数发生器,也有集成在南桥的,也有cpu集成的引用
的话:不是额外的设备么?
软件工程师,小众软件爱好者
的话:有专门的真随机数发生器,也有集成在南桥的,也有cpu集成的原来是这样...谢了. 我查查去.
貌似看过介绍是因为围棋没办法给每个子定义个价值,电脑就蒙了,他就没办法去分辨到底该保哪里弃哪里.
的话:我个人觉得要以现行冯诺依曼架构来实现围棋人机对弈的人工智能是不可能的,而且现行计算机架构与人脑迥异,即使实现了围棋人机对弈也无甚价值,因为它完全是确定性的,不会犯傻(爱因斯坦:这世界上有两件东西是无限的,一个是宇宙,另一个是人类的愚蠢,而且对于前者我还不是很肯定),所以永远不会有类人智能。btw,mogo我还真下过,可惜我的水平只限于屠舍友。。。。。。连电脑都下不过,我去死了。。。。。。T_T我是不是可以欠拍的说一句:“Einstain也会犯傻……”
我觉得对机器人来说下西洋棋、象棋、五子棋要比围棋容易多了,因为前面的三种棋可以通过对每个棋子和他所在的位子设定一个分数,这样可以方便计算出最理想的解法,但是围棋不仅棋子没有区别,而且在区域上的优劣也千变万化,所以机器人估计会想的蛋疼
你说的很对啊,是人就会犯傻。引用
的话:我是不是可以欠拍的说一句:“Einstain也会犯傻……”
其实围棋适用的估值函数也是有的,但是对一般的启发式搜索来说,估值函数的好坏基本决定了结果的好坏。但是目前围棋适用的估值函数还不足以在有限的时间复杂度范围内得到足够好的结果。引用
的话:我觉得对机器人来说下西洋棋、象棋、五子棋要比围棋容易多了,因为前面的三种棋可以通过对每个棋子和他所在的位子设定一个分数,这样可以方便计算出最理想的解法,但是围棋不仅棋子没有区别,而且在区域上的优劣也千变万化,所以机器人估计会想的蛋疼
现在的围棋算法趋于模糊化,走的不是象棋程序的赋值路线。我看过一个相关的论文貌似是把一局棋分成几个阶段,整个棋盘分成4个象限,然后再如何如何……
的话:其实归根结底都是计算.....只是应用在不用方面而已......=_.= 大脑也是神经元构成.和计算机体系是有相似之处的.赞成一切都是计算。
【这是因为中国的技术人员不争气】中国的技术人员真是躺着也中枪啊,好像世界上除了中国人就没人下围棋一样
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