理性讨论:邓肯和莫宁,谁的防守更好

理性讨论:如果加内特邓肯互换东家,两人历史地位会不会改变?
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RT,如果加内特生涯开始在马刺,由波波来调教,加上秃子,小跑车辅佐!而邓肯在森林狼,与狂人,外星人一起!那么这两位21世纪最牛大前锋的历史地位会不会互换?
我很抱歉没有让你们的数据像其他球星那么光鲜亮丽!
这些回帖亮了
扪心自问下,有多少人回帖是理性讨论?
历史没有如果
但是也不容得任何人歪斜,KG也许真的没有呆子优秀 但绝对不是你们口中的球队毒瘤
你们一个劲的贬低一个球员 有什么意思呢?
说句不好听的
你看了几年球?
邓肯无论身为传统内线的身体天赋还是心智成熟度都在KG之上,两人换队也不可能交换历史地位,KG变成保十争五,邓肯降到前三十,这不可能
但KG肯定会比现在好,邓肯肯定会杯具一些,森林狼管理层与马刺管理层的差距是明摆着的,要让KG进联盟碰上波波维奇。。。画面太美不敢看
引用11楼 @ 发表的: 除了第一句基本上是扯淡 刷数据你刷个看看 WS值 PER值这个也能刷? KG有跟教练冲突过的新闻么? 队友对KG也很少有矛盾的新闻 除了你们津津乐道的打新秀 引用15楼 @ 发表的: 这个时候马努帕克又是二流球员了,刚刚那么多帖子说到马努关键时候科比韦德级别。帕克季后赛第一PG。
引用26楼 @ 发表的:&& 不着急,前有上将发挥余热,后有芬利豹纹之流打辅助,05左右妖刀KG 巅峰,不至于你说的那么不堪1、马刺95年第五顺位选中加内特,欣喜若狂,决定以之为核心打造攻防阵容;KG王霸之气尽露,队内训练打爆上将趾高气扬入主马刺更衣室,96年上将黯然神伤退出马刺;尽管如此,马刺一改乐透局面,数年首次打入首轮! 2、眼看马刺王朝成立在即,森林狼管理层不甘人后,摆烂一年拿下97状元蒂姆-邓肯。并许以队长+高薪,呆子微微一笑:3000W,太高了吧,队友也能拿多点吗? 3、坐拥KG的马刺,又买来了狂人斯普雷维尔和后场名将卡塞尔。加上全明星级小前埃利奥特,看来三年内就要夺冠!不料埃利奥特进行了手术,术后发挥不佳。据知情人士透露,因为队内训练其被人喷垃圾话为“ 肾病患者”————当然事后官方澄清原话是“你是球队肾病”…… 4、98年,面临退役的上将忽然收到森林狼的电子邀请“嘿,我们有个新秀状元,你愿意来组成双塔吗?” 99赛季尽管赛季缩水,上将与某呆双塔坚不可摧,豪取冠军。 5、马刺主教练波波维奇顽固不化,要求掌握球员主导权,队员要服从战术纪律安排场上听指挥,不料马刺新王者桀骜不驯,尽掌明星大牌,波波赌气引退,记者会上含泪说道:“哪天某人退役,我就出山。” 6、狼队管理层加上邓呆,三顾茅庐请出BOBO执教森林狼队。BOBO独具慧眼,2000年从自由市场签下了昌西-比卢蒲斯。昌西发挥出色,01-03数据不断上升,邓肯表示愿意降薪留他做队友。 7、马刺决心组建三巨头,以内线超级巨星KG为核,打造三巨头阵容!99年最后一位捡到马努-吉诺比利,01年惨败湖人后,低顺位淘来 法国小伙托尼帕克。眼看03是冠军的一年!不料帕克忽然受伤,伤因是队内训练打爆对手,被肘至下巴缝15针。着重外形的帕克大受打击,复出后状态不在/ 当年马刺第七年止步首轮。 8、 03年,顺利留下昌西的森林狼,与马布里组成后场双枪,森林狼三巨头决赛力克篮网,昌西尽管新秀,但在大哥邓肯带领下面对基德面无惧色! 最终森林狼豪取第二冠,邓肯总决赛拿下准四双,无悬念拿下FMVP。 7、03年,帕克转会,吉诺比利却打出了最佳第六人身价。要求加薪,马刺为了供联盟第一大合同,无暇挽留。最终马努辗转网队、太阳、尼克斯,最后2011远赴中国CBA联赛,才圆了总冠军梦。马刺当年为了补充人手,减少薪金压力,违反工资帽签下乔史密斯,结果被罚四年选秀权。 9、04年,清理了马努和帕克,马刺又腾出了薪金空间,于是挖来了全明星斯普雷维尔和老控卫卡塞尔,一个场均16。8分,一个19。8分,力助KG登顶常规赛MVP·! 孰料西决内线被老马龙克制,森林6场败阵。 10、同年,底特律活塞将迎来马刺弃将帕克,凭借帕克的串联全队进防俱佳,组成了五虎阵容。所向披靡,总决赛6场打败四巨头湖人,帕克勇夺FMVP! 11、 05年,森林狼依靠CDS(昌西-邓肯-马布里)三巨头组合,战胜活塞双华。邓肯拿下第三冠,再夺FMVP。而马刺虽然04西决阵容依旧,但老将离心,狂人斯普因为加薪问题队内不合,结果竟致乐透! 12、07年,日渐成长的昌西和邓肯,马布里尽显三巨头风采。总决赛面对常规赛二度横扫自己的骑士队,面对巅峰状态的小皇帝詹姆斯,昌西场均 24。5分+5助+3。25断,命中率高达56%。豪取总决赛FMVP!此里邓肯已然四冠在手,被奉为“历史第一大前”。 13、眼看邓肯四冠在手,而马刺却建立了7年首轮+3连乐透王朝。 加内特对球队的不满终于爆发,曾经说过“我永不离开刺队”的他,面对记者采访改口道“谢天谢地,我有球员选项”。 当年篮板王+乐透于一身的硬汉加内要求转会,马刺见留不住他,于是大合同将他送到了波士顿凯尔特人。 14、08年,第一次降薪的加内特收起老大派头,在波士顿兢兢业业做好防守,关键时刻球传到队长PP或者分卫ALLEN手中,果然球队狂飚猛进,总决赛赢下湖人,取得了“绿三巨头”的生涯首冠。加内也因为扣加索的镜头被抓拍,赢得了“加索克星”的荣誉。 15、转会凯尔特人的加内特豪言“我们要三连”。但第二年球队就止步二轮,10年总决赛更是被加索完爆。 16、时间转到了2011,这时曾经在02年季后赛横扫过当年“马刺”的小牛队夺冠了。而FMVP是…………?咦,那个趁自己主防纳胡拉而偷下33+16的德国人诺威茨基? 17、2012,虎扑话题区讨论历史众PF地位,加内特仅握一冠,不免有些干货不足。甚至被后来居上的司机追上,历史前五岌岌可危。 18、眼看众PF历史地位各执一词争论不休,KG密抛出了一个观点,“如果当年被森林狼选中的是我家KG,而被马刺选中的是邓肯,那么各会取得什么成就呢? ( 邓肯你在马刺还能九年四冠吗?你还是历史第一吗?)”
KG是我狼历史最佳球员,但也因为他那份大合同,导致马布里愤而出走,失去了拥有顶尖队友的机会
如果马布里还在,森林狼将同时拥有加内特/斯泽比亚克/马布里三名现役全明星球员,效果如何参考03-04赛季三头怪。而且卡塞尔和斯普雷维尔都已经34-35岁,斯泽比亚克和马布里都还非常的年轻
如果邓肯也要求亿元合同,帕克和吉诺比利不满而离队,后面会发生什么?想象一下就知道了PS:没想到这么后还会被亮,不过请不要误会我是KG黑,我更多的只是为他可惜。狼王选择高薪当然无可厚非,只是队友水一点也就不能全怪森林狼了。加内特(5号)/马布里(4号)/斯泽比亚克(6号)的天赋在那一届都不是最好的,四年时间把这3个人全部培养成全明星,就算以现在的标准也不能算太差吧[ 此帖被BlueSirius在 06:21修改 ]
引用5楼 @ 发表的:
让kg自己带着帕克吉诺比利一帮二流球员打球?那马刺还不年年一轮游啊
这个时候马努帕克又是二流球员了,刚刚那么多帖子说到马努关键时候科比韦德级别。帕克季后赛第一PG。
理性讨论:KG是不是为不少人提供了升级的经验
这个太难说了,换队就意味着整个成长经历都会改变的,最终实力也不会跟原来一样,以我狼一贯以来废新秀的情况来看,21号新秀在我狼不知道会变成什么水平。非要以大家最终的成长水平YY的话,TD可能不会有太多改变,KG应该比在我狼高一点吧。
多说一句,我不希望看到多年以后有很多类似“如果沙巴兹和维金斯互换东家”、“如果丁高贵和恩比德互换东家”之类的帖子。[ 此帖被狼王沙坝子在 07:26修改 ]
引用1楼 @ 发表的:
除了第一句基本上是扯淡
刷数据你刷个看看 WS值 PER值这个也能刷?
KG有跟教练冲突过的新闻么?
队友对KG也很少有矛盾的新闻 除了你们津津乐道的打新秀
关于PER和WS我想说一下,不是说可以刷,而是这些所谓的高阶数据很难准确反映一个球员的表现,像乐福今年两项都是第三,但没谁真的认为他表现是联盟前三吧?这里不是要黑谁,也没哪个球星会不考虑胜利故意刷数据,只能说数据不够精细,很多状况都不能反映出来,当然有个好数据的球员都差不到哪去,起码是个球星
引用7楼 @ 发表的:
没有波波,管理层。邓肯不离开森林狼目测终身无冠
马刺管理层淘宝能力是不错,花钱不是很多,但回报基本都达到甚至超出了预期。另外波波在执教头几年并不是现在这个水准,他真正值得称道的是核心老化低迷了两年之后就让球队重回争冠行列
没有波波,管理层。邓肯不离开森林狼目测终身无冠
引用10楼 @ 发表的:英特的工资比邓肯高那么多,怎么留得住帕克马努?
再说了,硬特的性格与帕克马努,波波维奇,及整个马刺队风格都不相符,去马刺不是波波把他骂死,就是英特把波波赶走,
最重要的是,英特实力比邓肯差几条街,典型华而不实的刷数据代表,再哪都不会比邓肯成功。
除了第一句基本上是扯淡刷数据你刷个看看 WS值 PER值这个也能刷?KG有跟教练冲突过的新闻么? 队友对KG也很少有矛盾的新闻 除了你们津津乐道的打新秀
引用22楼 @ 发表的:
个人觉得马刺打到这个程度已经不是靠球星了,就是一种篮球氛围。邓肯顶不懂刘易斯大家都看在眼里。加内特基本功也不差。
这几年马刺队对核心的依赖程度是降低了,但早期确实是很依赖TD的个人能力的,特别在上将老了马努帕克还嫩的那几年
又是个老梗贴了,以上都有人贴过了;
简单地说kg会个人占着薪金,打了新秀马奴,迫走帕克之类的发自手机虎扑
引用9楼 @ 发表的:
又是个老梗贴了,以上都有人贴过了;
简单地说kg会个人占着薪金,打了新秀马奴,迫走帕克之类的
乔丹同样也打了新秀史蒂夫科尔,满脸流血是有报道的吧?然而科尔却成为名人堂球员,打人的理由一样,看你不顺眼发自手机虎扑
引用5楼 @ 发表的:让kg自己带着帕克吉诺比利一帮二流球员打球?那马刺还不年年一轮游啊
别忘了有波波这个被刺蜜称为历史最佳教练!发自手机虎扑
个人觉得马刺打到这个程度已经不是靠球星了,就是一种篮球氛围。邓肯顶不懂刘易斯大家都看在眼里。加内特基本功也不差。
马刺能给起帕克妖刀呆子的合同。但给不起帕克妖刀加流着绿色血液布鲁克林狼王的大合同。发自手机虎扑
个人感觉会,马刺的管理层更牛逼,但邓呆呆到森林狼也不会差。
让kg自己带着帕克吉诺比利一帮二流球员打球?那马刺还不年年一轮游啊
个人感觉会,马刺的管理层更牛逼,但邓呆呆到森林狼也不会差。
我喜欢邓肯真正五号位置的打法
统治了世纪的前十年
但是邓肯也是很幸运地与巅峰的帕克吉诺在一起打球
而且这两人的合同也不太大
使得马刺都能保持联盟强队的战力
马刺能给起帕克妖刀呆子的合同。但给不起帕克妖刀加流着绿色血液布鲁克林狼王的大合同。发自手机虎扑
让kg自己带着帕克吉诺比利一帮二流球员打球?那马刺还不年年一轮游啊
当年壁炉马政委一个留不住 换了tp。manu 就能留的住?
看湿乎乎最大的收获是才知道原来一个球员最大的弱点可以不是他本身的缺点而是尼玛你竟然敢有牛逼队友 有牛逼教练 有牛逼老板?你要有以上三样中的一样恭喜你要不是年年总冠军你就洗洗睡吧
没有波波,管理层。邓肯不离开森林狼目测终身无冠
带着吉诺比俐之流的球员夺了两冠,然后带狂人,外星人等不敢说保底2冠,至少阵容强多了。发自手机虎扑
又是个老梗贴了,以上都有人贴过了;
简单地说kg会个人占着薪金,打了新秀马奴,迫走帕克之类的发自手机虎扑
在HC要文明语言,不然要XHW
但造谣是没事的;
现在更好玩,说事实没爆粗也要XHW
英特的工资比邓肯高那么多,怎么留得住帕克马努?
再说了,硬特的性格与帕克马努,波波维奇,及整个马刺队风格都不相符,去马刺不是波波把他骂死,就是英特把波波赶走,
最重要的是,英特实力比邓肯差几条街,典型华而不实的刷数据代表,再哪都不会比邓肯成功。
引用10楼 @ 发表的:英特的工资比邓肯高那么多,怎么留得住帕克马努?
再说了,硬特的性格与帕克马努,波波维奇,及整个马刺队风格都不相符,去马刺不是波波把他骂死,就是英特把波波赶走,
最重要的是,英特实力比邓肯差几条街,典型华而不实的刷数据代表,再哪都不会比邓肯成功。
除了第一句基本上是扯淡刷数据你刷个看看 WS值 PER值这个也能刷?KG有跟教练冲突过的新闻么? 队友对KG也很少有矛盾的新闻 除了你们津津乐道的打新秀
科黑&詹黑 梅黑+骡黑 奇怪的属性
来了大姨妈还游泳的女生叫什么——杀出一条血路
加内特还很难拿到冠军,他的打法跟上将有点像,都没有低位技术,这种情况在当时的联盟很难拿到冠军的,至于现在的小球战术,一大四小这些我觉得加内特说不定打得还比邓肯好一点,但是还是那句话,季后赛真正关键时刻邓肯低位单打,加内特缺乏有效的得分手段
知道硬特为什么这么多人黑吗?就是lz这样的人太多了,硬特跟呆子完全不是一个级别的球员,马政委和壁炉跟跑跑差很多?哦,对了,两个人换队,选秀权基本上也全换了。
拖拉机老板能给出一亿合同吗
英雄隐姓,竖子成名。
引用5楼 @ 发表的:
让kg自己带着帕克吉诺比利一帮二流球员打球?那马刺还不年年一轮游啊
这个时候马努帕克又是二流球员了,刚刚那么多帖子说到马努关键时候科比韦德级别。帕克季后赛第一PG。
如果没有邓肯在低位的统治力
那么估计是02年被湖人扫03至多西决04扫05更没戏06小牛五场之内解决
也就07有点戏发自手机虎扑
卡特!邓肯!马刺!
收:VC系列
别黑了,加内特2mvp,4冠军,3fmvp
引用15楼 @ 发表的:
这个时候马努帕克又是二流球员了,刚刚那么多帖子说到马努关键时候科比韦德级别。帕克季后赛第一PG。
兔子跟跑跑跟硬特一起百分之两百回欧洲打球。
邓肯的地位还是高于kg。。。这是能力的问题……kg虽然全面。但是加点没有那么理想。进攻端差了些。最理想的定位还是凯尔特人时期。。。
自己選萚の路,跪嗻匜楆zōμ↓呿
kg和邓肯的打法不同,这其实决定kg再马刺,就不可能建立起以顶级大前为核心的战术体系,同时在初期,因为kg内线杀伤力不如td,因此跑车和妖刀也没有那么多机会,kg个人数据还是很豪华,但没有gp了,罗宾逊模式可能继续若干年把,然后kg东游去三巨头。
邓肯如果再森林狼,前期应该是斯泽比亚克之流的队友,因为缺少好的教练,因而成绩不会太好,但邓肯的数据不会比马刺的kg差,20+10保持个5-8年没问题。成绩应该是长期徘徊再西部二轮的水准,整体实力不如前期的ok,中期的太阳或小牛,后期的湖人或雷霆
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