有没有懂行的大兄弟来解释一下著名弓箭分类的分类,我通过在网上查询知道从结构上分直拉和反曲,区别是反曲射速快

话说闲来无事,要不我搞个弓箭科普贴?_赵云吧_百度贴吧
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话说闲来无事,要不我搞个弓箭科普贴?
毕竟是古代最主要的远程武器,一直备受人们推崇,云吧也必然绕不开这个坎,但是现代射艺衰落又导致绝大多数人根本不懂这种武器,这就成了一个矛盾……不过只是有这么个想法,毕竟不知道会不会有人感兴趣当然云吧卧虎藏龙,而我只是个刚入门的爱好者,要写的话也只能朝着抛砖引玉那块砖发展。
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其实这个想法的起源只是我想吐个槽而已。就是这幅画引起的,先前听歌的时候它是某首歌的封面。后来网上找到的,我也不知道作者是谁,找来的图有水印我也抹了,所以我只怼这幅图,不对人。 话说应该不算侵权的对吧详细的内容我还需要组织一下,简单的说就一句话,你们谁有意向找两根棍自己照这个姿势比划一下
首先请看这张军爷持弓手位置,由于作者画的并不是十分清晰,我们并不能充分确定这三支箭是搭在弓上还是弓下,从小指与无名指中间夹缝看上去连贯的曲线来看貌似作者是想画在弓上的?这个动作确实很帅但就像我说的,随便拿两根小棍,左手握住一根然后让另一个从中指无名指中间穿过试一下,是的,这个动作他的左手是根本无法抓住弓臂的。另一种情况是箭在弓下,这样的话其实也不现实,搭箭是需要地方把箭搭住的,现代弓有些有专门搭箭用的箭台,但是传统弓只能把箭搭在自己的手上,汉弓的搭法是把箭搭在自己持弓手向外伸出的拇指上,图上明显没有用到拇指,但是用到了中指无名指和小指,同样比划一下,你用左手抓一根小棍然后平举你就看得出来:除了拇指以外的四个指头都会被你的拇指部位挡住,它们搭不住东西的,更何况图上这种斜向下倾斜的握法,明显搭不住。
其次是弓弦的问题,我们看得出来图上军爷是倾斜握弓的,然后拉至耳后,那么问题来了,这个动作能做的到么?做不大。图上看得到上半截弓弦,你随手比划一下下半截弓弦就知道这个动作要想实现,下半截弓弦得从军爷身体里穿过去……现实生活中垂直握弓都得面临一个弓弦扫胸的问题,扫胸就是说垂直握弓的时候弓弦会贴胸口位置弓弦复位的时候从胸口扫过挂到衣服,导致射出去的箭偏离瞄点的情况(像我这种户外玩的大冬天不能穿厚衣服的痛你们是不会懂的……),垂直握弓尚且这样,倾斜握弓就更别提了,楼主用切身经验告诉大家,水平或者倾斜握弓,弓只能开到腋下位置,再大就被你的身体挡住了。
再次说一次开弓搭三支箭的事情,其实包括我在内大多数人都会觉得这个动作真的超帅哦,一次三箭射中三个目标。但是这个技能真的不能活到现实中,从能量角度考虑,每次开弓到同一位置弓身蓄的弹性能是一致的,撒放之后弓弦把这份能量传递给箭成为箭的动能,对目标造成杀伤。那么同一把弓能蓄的能量是一定的,但是你搭三支箭这份能量就分别分给了三支箭,初步估计每支箭分到的能量是原来的三分之一(具体多少等我哪天没事细算算),也就是说你就算天生神力能开二百斤铁弓,你搭三支箭射出去每支箭也只相当于一把七十斤弓射一支箭的威力,你说你费这么大劲图了个啥
貌似沉了……等明天看看有没有人看,有人看我就好好介绍一下古代及现代弓箭,没人看就拉倒吧,毕竟楼主要写也得去查资料,怪费劲的
厉害了 占位
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2次元,一切只为华丽,不必较真
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那你搞啊,造作啊
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沉的很彻底啊,一点发文的动力都没有……但终归自己开了坑,填点意思意思吧……这次要再沉看来就是真没人感兴趣了吧……首先科普弓箭分类,从弓的形制分类可以分为现代弓和传统弓,顾名思义,传统弓是用传统工艺或者仿传统工艺制作,现代弓即现代工艺。但其实这两个称呼只是约定俗成的叫法,并没有严格定义。回头找几个图贴到楼下,大家一看便清楚。先从我熟悉的现代弓来说吧,现代弓主流分反曲和复合,这是最常见的。复合弓:要谈复合首先说清一个概念,复合分两种,一种是材料的复合,即从最早用单一木料做弓身发展出来的用多种材料复合在一起制成的弓,这项科技我们老祖宗在汉代之前就点亮了,其中最耳熟能详的一种就是所谓角弓。而另一种复合弓又叫滑轮弓,典型的现代弓,现在大部分人口中复合弓说的都是这个,有个说法说这个复合俩字是早年翻译的问题。这种弓依靠弓身的两个滑轮起到省力的作用,所以同等磅数的弓中,复合弓的威力也是最大的(具体不好说,但大致的说复合弓威力抵同磅数弓二倍),于是很多人都是奔着大威力入的复合坑,箭速也成了复合弓一个重要指标。另,DC家绿箭侠用的就是一把很典型的复合弓。再说反曲弓:其实这玩意大家一点不陌生,一般人印象中的弓百分之八十都是反曲弓。反曲即指弓身在没有上弓弦的时候弓身两端会向前弯曲,上弦之后弓本身就已经积蓄了一定的能量,因此相比同磅数直拉弓来说反曲的威力更大。同样,我们老祖宗在点出复合弓科技的时候反曲科技也点亮了。现代反曲则是在反曲的形制上增添了现代工艺成分,从形制上可分为分体反曲和一体反曲,从用途上可分为竞技反曲(俗称射准反曲)和狩猎反曲(俗称美猎),首先,貌似所有的竞技反曲都是分体的,而部分狩猎反曲是一体的。分体反曲即是整个弓身由弓把和上、下弓片三部分组成,弓把通常是合金钢浇铸,而弓片由木板、玻璃纤维、碳纤维以及陶瓷等材料通过层压工艺制成,通常由这三部分一起决定了整把弓的性能。竞技反曲就是我们在奥运会上可以看到的,通常在30磅到50磅之间,通过在弓上加装各种配件来尽可能提高弓的一致性来追求精准度,而狩猎反曲更讲究威力,通常45磅起步,上不封顶,而且弓身上的配件也与竞技反曲完全不同(这就是为啥总有弓箭老手吐槽小白用奥运会的弓去打猎会不会很牛逼的说法,是的,这两者几乎就不是一个系统的东西了)。当然还有一种比较普遍的叫直拉弓。啥是直拉弓?你去摆根柳树枝再用绳子两头一扎,这就是一把直拉弓。直拉弓可以说是形制上最简单的弓,也是弓最早的形式。但不要以为直拉弓一定就是战五渣,中世纪威震整个欧洲的英格兰长弓手,用的就是用上等紫衫木做成的直拉长弓,拉力通常有一百到一百二十磅,所以英格兰长弓手基本都是经年累月训练出来的,而且据说有出土的长弓手尸骸,由于常年高压,臂骨和脊柱都有很大程度的变形。至于欧洲为啥步式长弓主流而不流行弓骑也是一个很有趣的话题,大家有兴趣我可以改日单开一贴说一说欧洲与亚洲军事文化发展渊源。至于传统弓,楼主就不是很懂行了,需要查的资料也多了,就得下一更了(如果还有下一更的话)。鉴于这里提到不少概念可能大家不好理解,楼下我去找几张图放上帮助大家理解。
嗯,这是一把传统弓
图一为标准的的复合弓,图二为奥利奥……啊不,奥利弗与他的变式复合弓
图一即是一把标准竞技反曲,竞技反曲最显著的特征之一就是只有这种弓上会有那个又重又长的平衡杆,另一个显著特征是瞄,即所谓瞄准器,竞技用瞄向外突出许多便于提高精准度,而且上下有标尺。至于狩猎反曲,它一般跟竞技反曲长得一样,所以确定一把狩猎反曲通常需要看它的配件了。另外,图二是漫威的鹰眼用的是一把可折叠的反曲。图三也是出土的一把唐代弓,可以看到它弓体向前弯曲的程度很大,以及,它不上弦你绝对认不出它是个啥。
最后附一张直拉弓的图,给大家认识一下,好了楼主去睡了,安
古代中国一般为蒙古式射击(便于马上射击,另外一点就是中国的箭囊一般不是背在背上的这点也能看出),那么蒙古式多箭齐射拿弓手至少得是手背朝下,如下图(虽然其中的控弦手用的是地中海式……)所以当一个画师好难啊!画什么就得学什么,这些个资料都是我当时为了画射箭动作而去网上学的。
厉害了,前辈顶一顶~
楼主去南京杭州浪了一圈,昨天刚回来,传说中南方的冬天并没有传说中那么冷嘛,想当年我小的时候家里没有集中供暖的时候也就是这个温度,还能接受。就是表示一下我只是忙,不是懒的更
恩,今天更传统弓楼上已经提过,我国传统弓科技发展一直在世界前列,早在春秋战国时期君子六艺:礼、乐、射、御、书、数就包含了弓技,毕竟中华民族是一个尚武的民族,弓作为当时少有的几种制式远程武器之一,从始至终都被各方推崇,甚至先人因为射箭受场地限制还特地发明了投壶这项娱乐活动,从先秦开始一直延续到清末,足以看出古人对弓箭的热衷。有一种说法提出之所以明末是中国火器发展的小高峰但是到了清朝火器发展几乎停滞,乃至被西洋人的坚船利炮轰开国门,就是因为欧洲人培养一个合格弓箭手要比培养一个火枪手代价大得多,所以欧洲火器得到大力发展,而我国本就举国尚弓,而北方游牧民族更是从小弓不离手,在当时,一边是早期火铳,百八十米的射程,射击速度慢,还完全没有精准度,另一边是一二百米的有效射程,射速快,准度高,唯一劣势成熟士兵所需训练时间长被种族天赋弥补了,就导致弓箭的军事地位压过火器。侧面看得出我国古代弓箭水平确实是世界前列。传统弓从形制上首先可分为直拉弓和反曲弓,这两种前面有介绍,从材料上分为单体弓,加强弓和复合弓,单体弓就是用单种材料制成,加强弓则是由两种相近的材料叠加制成,至于复合弓前面有介绍,是有多种不同材料复合而制,如角弓,如文学作品中常见的铁胎弓都是此类。要提传统弓分类最需要提的就是按其类型的分类,国外著名的有英式长弓、土耳其弓、朝鲜弓以及日本的和弓等,国内的有汉弓、开元弓、匈奴弓、青海弓、清弓等等……以下是英国长弓手,可以明显看出这种弓是典型单体直拉弓,靠着紫衫木的优良特性再加上接近两米的弓长实现对弓身强度的提高。相比较而言,这种制弓方式甚至可以用简单粗暴来形容。土耳其弓被认为是发射轻箭效率最高的弓,其特点如下:1、土耳其弓在整个弓臂的大反曲的基础上,在前半个弓臂上加入了一个脊,以此来给弓臂提供一个稳定的硬度,来代替弓臂前半段的反曲。2、在整个弓身上有两个明显的拐点。3、短小的外翘弓梢,有的有弦垫。4、弓把,土耳其弓和斯基泰弓最大的区别在于弓把,卵形,向外侧凸而内侧平直的弓把更加适宜手握,同时给加大拉距留下了一定的空间。5、弓身短小,长度只有约130厘米,上弦后弦长只有113厘米左右。但是拉距仍然可以达到80厘米以上。朝鲜弓形制如下:朝鲜弓弓形本身并没有太强特色,与明弓形制基本接近,但是朝鲜多山林地,多猎户,狩猎对弓箭需求高导致朝鲜人本身弓箭技艺强,制弓工艺也强,强到据说在朝鲜有个职业是上弦人,一般人连弓弦都挂不上去……这两个因素造就了在十六世纪朝鲜拥有着一支强力的弓箭手部队(事实上当时朝鲜人也就弓箭手强……),也造就了现在射箭是韩国国技。现在韩国人传统弓竞赛用靶大约2*2米大小,距离则是变态的145米。放张图你们感受一下就知道为啥奥运会射击比赛金牌基本都是韩国人的了……至于和弓我要放在最后讲的原因请看图:特点很明显:第一,长,和弓长两米以上,几乎可以称为世界上最长的弓;第二,不对称,下弧部分只有全弓长的三分之一。日本的岛国环境导致他们不产高强度木材,也缺少筋角之类复合弓材料,而且潮湿的气候也不适用复合弓,就造就了日本只能用竹片制弓,像英格兰长弓一样,材料不行就只有靠增加弓长提高弓的威力,但与英式长弓不同的是和弓也有反曲,所以其效率要比长弓更高,而且由于日本人身材相对不高,为了保证比人还高的多的长弓可以灵活使用而采用了不对称的设计,所以不同于英格兰长弓只能步射,和弓也可以马上使用。所以引用某网友的话说,和弓是在有限的条件下诞生的一款优秀设计。有资料显示,日本战国时期百分之七十的士兵死于弓箭,可以看得出和弓的强大威力。
说实话传统弓背后文化多而复杂,楼主也不精通这一部分,所以三个多小时基本一直查资料也才写了这么一点,亲们要是觉得还行给几条回复,给我点更贴的动力,国内传统弓就让我先缓缓下次再更好了……
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