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& 关于GSM的217Hz噪声干扰Audio 的问题，请教高手
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等级：高级工程师帖子：219被删：-7经验：872RD币：91.8来自：火星注册：
&|&&|&&|&　发表于 14:12:101#
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疑问：是通过电池的电源分布系统耦合的噪声？&&&&&&&& 还是通过RF的电磁场在空间中耦合的？[]
等级：研发工程师帖子：53被删：-1经验：426RD币：120.6来自：福建&厦门 注册：
&|&&|&&|&　发表于 16:07:342#
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个人认为：由于PA的发射造成电源系统的波动而造成的噪声。楼下的请赐教。screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;">
等级：高级工程师帖子：219被删：-7经验：872RD币：91.8来自：火星注册：
&|&&|&&|&　发表于 17:25:483#
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楼上的意思也就是通过电池的电源分布系统耦合的噪声？
等级：高级工程师帖子：178被删：-3经验：870RD币：115.3来自：火星注册：
&|&&|&&|&&|&　发表于 10:52:254#
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音l回路的主要任帐窍217hzs（也叫TDMA noise）。217HZ碜陨漕l部分。射l功放激活後，它根x的信道在每4.615ms的八分之一rg里生成900M或1800M的信。4.615Ms所(1/4.615ms)216.684HZ能通^多N方式鞯揭纛l部分。&&&&1.通^源&&&&2.通^主板上的不同路耦合&&&&3.通^射l接口（比如天Q耦合到mic）
等级：助理工程师帖子：33被删：0经验：195RD币：28.2来自：火星注册：
&|&&|&&|&　发表于 23:18:055#
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音频线上的33Pf的到地电容是滤217Hz的干扰的么？
等级：研发工程师帖子：59被删：0经验：602RD币：157.9来自：火星注册：
&|&&|&&|&　发表于 23:41:496#
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两种都有可能。
等级：高级工程师帖子：219被删：-7经验：872RD币：91.8来自：火星注册：
&|&&|&&|&　发表于 8:58:047#
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33pF应是针对高频噪声的吧？4楼说的3种途径有道理!
等级：高级工程师帖子：178被删：-3经验：870RD币：115.3来自：火星注册：
&|&&|&&|&&|&　发表于 16:17:368#
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33p电容能滤900M，10P的电容滤1800M（大概，具体值参考电容的特性曲线）　
等级：高级工程师帖子：178被删：-3经验：870RD币：115.3来自：火星注册：
&|&&|&&|&&|&　发表于 16:18:519#
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多刷新了一次导致多发了一遍
等级：研发工程师帖子：53被删：-1经验：426RD币：120.6来自：福建&厦门 注册：
&|&&|&&|&　发表于 18:53:5010#
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RF噪音由TDMA frame burst 引起 （1）传导方式：PA 工作时最大功率可达两瓦，会在电源上引起几百mV 的217HZ 频率的电源拉动，进而影响音频电路。（2）辐射方式：RF 信号会藕合到MIC 及信号线上、RECEIVER的信号线上、FPC CABLE 数据总线上、键盘线上、等任何裸露在外的信号线上，会进入芯片后由非线性器件解调出217HZ 频率的噪音。今天看到的文档，应该跟huimyself工的解释是一样的。还有我的RECEIVER音频走线上只有一个33P电容，没有10P的，是否有危险？
等级：高级工程师帖子：133被删：-1经验：867RD币：600.8来自：火星注册：
&|&&|&&|&&|&　发表于 11:30:3411#
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217hz属低频噪声：低频噪声-->传导；高频噪声-->辐射。217hz在音频信号范围内，处理不好以后就麻烦了！
等级：实习生帖子：4被删：0经验：26RD币：7来自：火星注册：
&|&&|&&|&　发表于 11:24:5312#
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一般有两条通路。一个是天线的辐射干扰，一个是PCB板的传导干扰。你现在是想了解，还是有一个具体的项目，碰到了这个问题。先想办法把这种情况区分。也许很巧，两个干扰都有。
等级：高级工程师帖子：219被删：-7经验：872RD币：91.8来自：火星注册：
&|&&|&&|&　发表于 9:22:2113#
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已经搞定了！
等级：高级工程师帖子：152被删：-22经验：2474RD币：861.9来自：上海&浦东注册：
&|&&|&&|&　发表于 16:44:4714#
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欢迎加入手机研发QQ群：
等级：资深工程师帖子：565被删：-10经验：1905RD币：194.3来自：火星注册：
&|&&|&&|&　发表于 13:54:3415#
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以下是引用f86h在 9:22:21的发言：已经搞定了！lz的情况是哪一种情况呢？是电源耦合，是走线串扰，还是空间辐射耦合？
等级：高级工程师帖子：141被删：0经验：681RD币：147.7来自：火星注册：
&|&&|&&|&　发表于 14:02:2716#
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有的时候abb电压没有配置正确也会产生tdma噪声。lz的2种噪声可以通过用8960的有线方式来确认是无线引入的还是pcb板子上引入的。
等级：高级工程师帖子：207被删：-16经验：899RD币：157.3来自：火星注册：
&|&&|&&|&　发表于 10:49:3417#
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4楼，10楼正解。我这里要补充一下：一。首先楼主要搞清楚是噪声的传播途径。1。空间耦合。2。电源burst。3。PCBlayout。二。判断方法：&&&& 你可以使用cable点测（最多功率下的AMPS，GSM，DCS，PCS）手机，并观察是否还存在TDD noise，如果没有了，可以定性为空间耦合产生的干扰信号；如果发现TDD noise没有变化说明是电源Burst问题或layout问题；如果只是减小了一部分，呵呵，那就恭喜你了，前两种问题都有，还不能排除第三种问题的可能性。不管是那种问题导致的噪声，还是要确认是从哪里引入干扰信号产生的，只有判断清楚了才可以对症下，解决问题。普遍采用的是排除发。三。解决方法：A。耦合问题：1。我一般在设计时索性将所有声学器件的到地旁路的33pF全部换成150pF（滤波电路必须靠近被保护的声学器件焊盘），基本上做出来的板子80％都没有再出现过这种噪声，同时也建议其他出现问题的同事如法炮制，也是屡试不爽。但是有一个基本的前提条件，就是这些滤波电路必须靠近被保护的声学器件，如果离的太远，就很难起到明显得作用了。2。如果你的声学器件是焊线式的，请在走飞线的时候保证他们的差分特性，就是将他们平行走线，最简单的处理方法就是把他们绕在一起（即双绞线）。如果有条件的话还可以尽量缩短飞线的距离或用屏蔽材料对双绞线作屏蔽处理。既然这么麻烦，还是建议大家在做MD评审的时候尽量建议MD使用弹簧或弹片式或SMT式的声学器件了。如果还是不理想，还可以尝试将声学器件上的自由技术作接地处理。B。电源burst。1。尝试增大RF&&PA电源上的旁路胆电容，换一些LOWESR的试试，使胆电容尽量靠近RF&&PA电源入口。其实如果条件暂时不允许的情况下，并联一个相同的胆电容的方法也是非常可取的(电容容量增加一倍，同时ESR降低一半)。2。尝试增加Audio&&PA电源输入端口的电容容量，尝试让电容尽量靠近Audio PA的电源输入口。C。如果以上两种方法都尝试过但是还是不能够根治该问题，那你要开始怀疑走向的问题了。打开的PCB文件仔细看看所有的音频走向是否按照设计要求处理的吧，这里我就不详细介绍了，论坛里面这样的贴在很多了。
大亮等级：助理工程师帖子：27被删：-1经验：153RD币：31.7来自：火星注册：
&|&&|&&|&&|&　发表于 11:12:3118#
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走线超过40mm&&就会有被射频干扰的可能.
等级：高级工程师帖子：207被删：-16经验：899RD币：157.3来自：火星注册：
&|&&|&&|&　发表于 9:41:3419#
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辐射干扰无处不在，和走线的环境，走线方式，走线长度有很大的关系，其实没一条线上都多少会有一下干扰成分，只是程度不同而已。screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;">
等级：高级工程师帖子：128被删：-12经验：530RD币：34.8来自：火星注册：
&|&&|&&|&　发表于 17:33:4720#
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等级：高级工程师帖子：207被删：-16经验：899RD币：157.3来自：火星注册：
&|&&|&&|&　发表于 11:34:1021#
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screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;">
等级：实习生帖子：13被删：-1经验：137RD币：38.3来自：火星注册：
&|&&|&&|&　发表于 21:18:4422#
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33P和10P.对于消除217HZ的TDD噪音没有什么作用.要想消除这个217HZ的TDD噪音是不可能的.只能减小,本人切身经历.加什么33P/10P.这个只消除高频.但对低频完全没有什么.现在只能在音源进行控制,音源不能设置太高的输入阻抗.就行了.再用共模比高的运放进行放大.搞定
等级：版主帖子：1355被删：-18经验：5873RD币：3430.2来自：火星注册：
&|&&|&&|&&|&　发表于 8:34:5123#
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&&小心地上的噪声，问题一般出在地上面
It is an artwork that I have gain something insight......您所在位置： &
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TDD 噪音的原理与常用各种消除方法.doc7页
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TDD 噪音的原理与常用各种消除方法
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第一章 TDD的概念1.1 TDD的概念由于GSM在每个间隔200KHz频道上共用8个物理信道, 即在同一个频率上进行8个用户的时分复用, 好象也可以理解成为时分多址TDMA , 因此对于每个用户的手机来说, 只有1/8的时间在通话, 而其余7/8的时间空闲,它重复出现的频率大概是216.7Hz.1.2 TDD噪音的组成手机射频功放 每隔4.6毫秒会有一个发射信号产生 在该信号中包含900MHz/1800MHz或是1900MHz的2.0G GSM 信号以及PA的包络线 envelope , 第二章 TDD噪音的表现形式我们所听到的嗡嗡声就是PA在发射时产生的的包络线 envelope 杂音,因为人的耳朵的听觉频率范围为20Hz~20KHz,216.8Hz确实是落在人耳可听到的范围, 如果手机来电或短信, 则在座机话筒中会听到"哼 哼"或’嗡嗡’的声音.2.1TDD noise的表现形式常见的主观现象有以下几种：.在进行语音通话过程中，听筒或喇叭一直能听到明显的嗡嗡电流音.在进行语音通话过程中，对方一直能听到明显的嗡嗡电流音.来电时，来电铃音刚响起的瞬间，出现吱吱吱的噪音，随后噪音又消失.来电时，接通电话的瞬间，听筒里出现吱吱吱的噪音，随后噪音又消失.通话过程中，在有些信号差的区域，突然出现嗡嗡电流音，信号变好后消失第三章 TDD噪音的产生原理TDD噪音的主要产生途径传播方式 有两种传播方式：传导和辐射传播途径 引入音频信号的主要三个途径：地，电源，射频信号。3.2??TDD 噪音产生原因---天线辐射GSM的TDMA在电路交换时，是以约217Hz的频率在切换电路的（217HZ用示波器展开 里面其实是高次谐波 能量依次递减 里面的频率有的可达到几百M ）这个时候如果天线的功率较大，就会通过辐射的方式影响周围的器件 比如马达、LCD连接器、电池连接器都可能成为辐射源如果这些
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减少射频载波干扰提高语音质量
作者：　发布时间： 09:37:00　来源：　 访问数：
　　目前，放大器受射频强电场干扰的机会是越来越多。许多音频放大器在设计时并没有考虑到高频信号干扰问题，因此很容易将信息解调进音频频带中，从而造成射频干扰。　　对GSM来说这个问题尤其突出，因为GSM采用了时分复用多址技术，多部电话可以与基站同时通信。GSM话机以217Hz的调频频率突发传送数据，因此形成了217Hz调制的强电场。这些话机中的放大器要么必须抑制217Hz的射频载波调制包络，要么必须采取适当的电磁屏蔽措施将此电场屏蔽掉。　　连接放大器和音源的输入导线起着天线的作用，很容易拾取发射机的射频信号，从而使该射频信号成为放大器输入信号的一部分。因为900MHz的射频波长为30cm，因此一段7.5cm长的导线(理论上)将成为一个高效率的四分之一波长天线(相对于900MHz)。3.5cm的四分之一波长天线也很容易拾取到1.9GHz的GSM发射信号。而PCB上的信号导线长度一般非常接近这一频率范围信号的四分之一波长，因此音频放大器很容易接收到高频干扰信号。　　可以采用以下方法来减少射频噪声影响：　　* 将音频放大器集成到基带器件中　　这样做可以缩短音源和放大器之间的路径，使得放大器的输入导线不再成为GSM发射频率的有效天线，这样射频干扰也就形不成音频噪声。但在基带IC中使用的低成本耳机放大器一般声音质量较差。因为耳机中的放大器是由单电源供电的，因此在将放大器输出信号连接到耳机扬声器时必须使用隔直流电容。这个电容不仅占用电路板空间，还会降低低频响应性能，并增加音频失真。　　另外，耳机放大器的集成还会使敏感的模拟电路更靠近噪声较高的数字电路，从而使得放大器的正确接地变得更加困难。　　* 优化电路板设计　　通过仔细地设计电路版图来确保良好的音质和较低的射频敏感性。将放大器的输入导线布放在两个地平面之间，从而实现与外部射频电场的隔离。为了降低由输入导线形成的天线的效率，可以将走线长度控制在远小于最高射频频率的四分之一波长。　　另外，放大器的供电回路也能拾取射频信号。电路板设计师通常使用旁路电容来减少电源上的噪声，但在射频频率点上，这类电容的自感会降低它们的旁路效果。图中给出了1?F和10pF陶瓷电容的阻抗频率特性。在音频频率范围内，1?F电容对地有更小的阻抗，因此能够提供更好的噪声抑制。但在1MHz以上时，其自感的作用开始胜过电容的作用，因此阻抗开始增加。通常需要在1?F电容旁并联一个10pF电容，后者就可以旁路掉1?F电容在GSM频率范围内的自感。　　* 采用不受射频影响的音频放大器。　　这也许是最简单的解决方案，在一些情况下无需增加成本和电路板设计的复杂性就能解决问题，比如MAX9724耳机放大器就不容易受射频电场的干扰。　　综上所述，在某些情况下一般只需采用上述的某一技术，但有时尚嫌不足。如果联合运用不易受射频影响的放大器和优化的电路版图设计，就可以确保能够消除射频噪声的干扰，即使在最恶劣的环境中也没有问题。
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