聂卫平说；韩国围棋富有攻击性，下得激烈，一句话说，就是战斗力很强。相反，日本围棋温和坚韧。中国下的是势力围棋，重视平衡，目光看得较远。中国认为，不战而胜，即让对方自己投降，才是上策。不就在《孙子兵法》也有这个策略吗？”
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　　我觉得他说的很对
　　韩国人是最没有战斗力的民族，这是共识，日本人打仗从来不温和！
　　聂卫平的意思换句话说就是剪刀石头布被。。　　中国是布；韩国、越南等其他周边国家是石头；日本是剪刀。　　中国要打破这种文化惯性。这种思维怪圈的教训太惨烈。　　中国要有自己优势的高手，但也要有下的激烈的高手和下的棋温和坚韧的高手。　　大战略不含糊，小策略也要精算起来，不能吃亏。日本就没戏了。
　　日本虽然大战略不行，但是背地里给你使坏的小策略玩儿的那是很精明的。。。　　既然在台版，那就说说台湾吧。　　日本战败了，看起来是退出台湾了，嘴上也说一个中国。。。　　但是实际上呢？利用留下的日杂暗中行动，煽风点火，扶持李登辉上位，创办日本民进党，又用亚开行壮大了日本民进党，日本民进党执政用又大力在台湾去中国化和皇民化教育。。。成功的把中国台湾变成了日本的代工岛，完成了对台湾的后殖民时代。。做大的日商开始砸钱进媒体广告（台湾媒体很穷，可以从娱乐节目的制作看出来，那些日商的广告费可是台媒的财神爷了，现在台湾媒体打开基本都是日本广告。。），导致台湾媒体基本全绿了，或者说基本全都是日本指明的台独论调了。　　你说，中国大战略那么牛逼，能让日本天天嘴上一个中国，支持统一。。。。实际上呢？日本完成了台独的“所有课程”。只是不想和中国撕破脸，还没让台独考试而已。　　所以中国现在没办法和日本闹掰，不然就是日本围观你内战，你有本事把自己的宝岛灭了，要么你就自残后还要看着宝岛离开你。
　　CS、星际、魔兽、LOL、DOTA等电子竞技游戏也能反映中日韩三国的民族性格，　　CS里，阿韩的战队往往冲得很猛。。。
　　刚看到老聂和586的趣事，还蛮好玩的
　　从历史和文化上看，美国或许不美，法国人也未必有多遵纪守法，德国也称不上有德，倒是中国这个名字一点也没叫错。不偏不倚，允执厥中。
　　赢棋才是硬道理，其它的都是扯淡。
　　棒子是脓包不知道是几姓家奴
　　现代的围棋基本没日本什么事了　　韩国的个人比较猛比赛得分高，中国整体团队实力稍强
　　观棋识人，常识嘛。也确实如此。话说天涯有棋友吗？。
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没人聊聊中日韩三国围棋
这样的大家就不说了。上世纪七十年代之前是三国中最强的，九段棋手最多，各项赛事搞得最好，出现的大手也比较多。到上世纪八九十年代，中国棋手迎头赶上，但是还不足以和日本棋手抗衡，虽然有这样的棋手出现，不过总体还是落后日本水平太多的。到了上世纪九十年代，中国很多后备力量已经发展起来了，结果，bug般存在的韩国棋届出了几个高手，把中日两国国手打压的喘不过气来。是最典型的例子。到了二十一世纪前十年，日本棋届全面落后，宇宙流及各种长心悦目的棋局已经鲜见，取而代之的是力战型的韩国棋风流行起来。比赛胜负经常是在一两目之间，屠龙这种场面在大赛里已经很少很少。不过到了最近几年中国棋手开始崛起，联赛也是办的最好，不过不知道能统治界多少年。希望围棋界多出现、、、这样的高手。
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对不起，没有规矩……
中国象棋高手多哈哈
想学围棋来着 没人教 自己看没意思
围棋太难！这些高手的比赛，就是有讲棋的也看不懂。现在中国年轻的越来越厉害了，虽然还比不上石佛那时候的统治力，但是已经在中韩对抗上占上风了，日本就别提了吧
吴清源是11段
棒子其实就靠曹和大小李压了中国20年。。。现在不行了。。。
围棋目测以后就是中国自己玩了，日本早就不行了，韩国现在有点跟不上
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谁有钱谁就玩的6
还有一个主要原因是规则变化，，当年 棒子统治的时候，是非常恶心的贴目制，很多时候 都是 一目，半目胜，这就相当于 基本已经平局了 强行 分出个胜负，，现在中国联赛和比赛 采用新的算法，就明显好多了，棒子不怎么占优了
没有冒犯的意思，想知道楼主几段了？
韩国围棋，那段时间，就靠一招制敌，类事摆大巴，等你失望，偷一个。
但愿棋运如国运
以前高中班主任是个围棋狂热粉，为了下棋，上课都可以迟到，而且经常把一个下棋厉害的同学骗过去当陪练。。。。但是据说练了半天还是个臭棋篓子
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保存至快速回贴　　中日围棋差距，曾比军舰的差距还大　　今天和大家讲一段围棋的故事。　　众所周知，金庸喜欢围棋，据说有业余三四段的棋力。对他的棋力我很怀疑，但他对围棋的热情应该不假。这可能和他的家乡浙江海宁有关。　　人们一般只知道海宁出诗人，什么朱淑真、查慎行、徐志摩等等，但不大知道海宁还出围棋国手。清代最牛的两大国手，一个范西屏，一个施襄夏，都是海宁人。号称晚清“围棋之璧”的陈小仙也是海宁人。　　我要讲的围棋故事却不是那个时代，而是从１９０９年开始。　　那时候，甲午战争已经过去了１５年，义和团“拳乱”也过去了近１０年。对小日本已经完全认怂，彻底承认自己玩打仗、搞政治、搞经济统统不如人了。所以当时尽管湖北的饥民已经饿到抢米店，那边清廷还派人带１０万块钱去助赈日本的水灾。　　但我人还是剩下了一点点自尊的：咱们总还有一些比小日本强的吧！比如遛鸟玩狗喝茶下棋，小日本能玩得过咱吗？　　然而真相是：哪怕下棋，咱也下不过小日本。　　我敢说，当时我和日本在围棋上的差距，比在军舰上的差距还大。　　三、　　当时，中国围棋界有一位总舵主——段祺瑞。　　金庸告诉我们，段氏不但武功好，而且有下围棋的光荣传统。一代高手段誉先生甚至吃了春药还能下围棋，可谓震古烁今。要换了我，别说吃春药了，吃点感冒药都会犯困得连军旗都下不成的。　　段氏一族传到了段祺瑞手上，武学衰微，什么一阳指、六脉神剑他统统没学会，唯独爱下个围棋，不管当北洋军阀还是国务总理，他都在家里大搞围棋俱乐部，客人来下棋还发奖金，搞得家里各路棋手川流不息。　　据说段府每个月花在围棋上的钱有上千元。要知道，当时北京普通四口之家，一个月伙食费也就是１０元。不然你以为人家段祺瑞“围棋北护法”的外号是白给的。　　问题是，如果段祺瑞一辈子只和中国人下棋，那也就算了，反正大家都知道他棋力棋风俱差，下棋全哄着他玩。然而no zuo no die，段先生觉得和中国人下棋不过瘾，非要去找日本人下棋。这一下，就下出事来了。　　当时老段在保定军官学堂当总办。保定一带日本侨民多，段先生和他们下棋总是赢，便留下一个印象：日本人下棋臭。　　然而走多了夜路，终于碰到鬼了。一个名叫中岛比多吉的日本人路过保定，据说会下围棋。　　段祺瑞大喜，又有了痛宰日本人的机会了！他邀中岛下棋，结果是——大败。　　老段不服，再战，结果——连败。　　老段吃惊不小：“你丫这么厉害，想必是日本顶级高手？”　　“顶级高手？”中岛差点没噎死，“俺只是个业余棋手，在俺们那疙瘩还有更厉害的职业棋手咧！”　　老段死活不信。谎言，肯定是谎言！多半是小日本找个绝世高手冒充屌丝来羞辱咱来啦！这一招咱老祖宗不就玩过嘛。唐朝宣宗的时候，日本围棋第一高手小林胜雄来挑战，我大唐第一高手顾师言就冒充屌丝应战，下出一招千古名棋“镇神头”，赢了不明真相的小林胜雄。就好像赵敏对波斯明教吹牛逼：“金毛狮王在中土明教中排名第三千五百零九”，咱老祖宗玩剩下的套路，吓唬谁啊？　　段祺瑞一捋袖子，告诉中岛：小样你等着！俺大中华有的是高手来削你！　　五千年的风和雨啊藏了多少梦，八千里山川河岳像是一首歌，还能让小日本猖狂？　　四、　　段祺瑞气呼呼跑回北京，召集了一群高手，什么“龙霸天”“震八方”之类，都是他府上围棋俱乐部里的猛将，组成段家军，气势汹汹来削中岛了。　　“呔！你这中岛由纪惠……啊不，中岛比多吉，快快受死！”　　对战开始。中方高手刚恶狠狠地一落子，就把中岛吓尿了。　　别误会，不是因为中方高手的棋好，而是因为他们的下法实在是太古老了！太ＯＵＴ了！　　中岛惊呼连连：“什么？你们居然还在‘座子’？！”　　解释一下，所谓“座子”，是上古围棋的一种规矩，下棋前要先在４个角星位交错放黑白各２子。　　中方高手不爽了：“大惊小怪什么？难道你们岛国下棋不‘座子’？”　　中岛嗫嚅地说：“‘座子’限制了围棋的变化，俺们早在战国的织田信长时代，就由大棋士算砂把‘座子’制度废除鸟！”　　他的潜台词是：乖乖，都２０世纪了，你们居然还在下两千年前发明的上古化石围棋！　　段家军和中岛鏖战多日，一开始还能获胜。但一个月下来，中岛慢慢摸清了中方的棋路，段家军连战连输，眼看顶不住了。　　他们慌忙找到段祺瑞：老大，我们陷了，敌军实在太猖狂啊！　　段祺瑞震惊了：快！快请张乐山、汪云峰来！　　五、　　张乐山，一代围棋名家，长居北京。据说当时上海围棋高手搞擂台赛，每局棋不过五银元，张乐山一到上海开价就是每局十银元，可见霸气侧漏。　　汪云峰，著名棋手，棋风凌厉，最善乱战。　　两大高手飘然出现在中岛面前，咣咣一通猛砸，中岛不敌，吐血数升，大龙愤死。　　两大高手正要庆祝胜利呢，却见中岛趴在棋盘上，喘息着说：“俺有个朋友，叫做高部道平，正在朝鲜旅游，那可是比俺更厉害的职业棋手，你们敢会会他么？”　　张、汪两大高手傲然一笑。　　尔要战，便来战！让世界知道我们都是中国人！　　段祺瑞对此非常支持。他相信，日本“职业棋手”再强也不会比中岛强多少嘛，在张、汪两大高手面前绝讨不了好去！　　这种自信，很像《三国演义》里的冀州牧韩馥先生。韩先生给我们留下过一句充满自信的千古名言：“吾有上将潘凤，可斩华雄！”　　六、　　当段祺瑞携两大高手见到高部道平时，差点没仆翻过去。　　眼前这个２８岁的小青年，毛才刚长齐的屌丝浪人，居然还号称是什么比中岛更厉害的“职业棋手”？　　汪云峰先上。他发挥特长，落子如飞，大刀阔斧，一通猛攻！结果是——大败！　　张乐山再上。他吸取教训，稳凝如山，绵密厚重，招招致敌！结果还是——大败。　　分先平等对局是不行了，改成让子。高部道平让张乐山二子，前后共弈近八十局，张乐山仅胜十三局。　　消息传出，震惊棋坛。　　国人不服：北方没有高手，难道南方也没有吗？就像《连城诀》里，绝顶高手里除了“北四怪”，还有“南四奇”咧！　　于是乎羽檄星传，浙、皖、淞、沪、扬南方数省高手齐集，邀战高部道平。交手的地点定在一个龙盘虎踞的地方——南京。　　领衔出战的正是中华棋坛的“南四奇”，他们是陈子俊、丁学博、王彦卿、范楚卿。这四大高手，有的善战，有的善守，有的善屠龙，有的善官子，个个是一时之雄。　　高部道平欣然赴会，金陵棋战就此揭幕。　　王彦卿、陈子俊先上，结果大败，被高部道平打到让两子。其余南方诸省高手也纷纷脆败。　　硕果仅存的只有丁学博和范楚卿了。　　范楚卿出马挑战，仍被打到让２子。“与对子，皆大负，受二子，仍负。”　　　围棋里让２子是什么概念？就是职业水平和业余玩票的区别。举个例子，１９８８年我国首届“晚报杯”业余围棋赛，职业高手ＰＫ业余高手，规则就是让２子。　　阵中恼起了老将军丁学博。他虽年事已高，毅然出战，结果又被打到让２子。　　至此，南京之战，江南高手尽墨。　　王睿楼船下益州，金陵王气黯然收！　　我常常想，古龙的《浣花洗剑录》里，东瀛刀客孤身打败中华群雄，是不是就是从这一段抄来的？　　七、　　金陵之败，让国人彻底傻眼了。　　打仗打不过小日本，咱认了；但是连下棋都下不过小日本，我们不服啊！　　一个围棋的发源地，一个涌现过顾师言、黄龙士、徐星友、范西屏、施襄夏、无崖子、段延庆等围棋大师的煌煌大国，现在居然衰到这种水平了？　　国人试探着问高部道平：“喂，听说你们岛国的职业棋手都是有段位的，就好比俺们丐帮有布袋，想必您一定是个九段高手啰？”　　高部道平吓了一跳：“九段？你们想吓死俺是吧？别害俺回去被师父师兄们耻笑啊！俺只是个四段好吧！”　　国人不解，猛揉脑袋：“四段是个什么档次？”　　高部道平惭愧地连连摇头：“这么说吧，在俺们那疙瘩，五段以上才能算是高段啊！”　　他还说了一段让国人如雷轰顶的话：　　“俺们岛国的围棋，高手如云，奇才辈出。最猛的门派一个是‘本因坊’，一个是‘方圆社’，相当于明教和少林派；俺充其量也就是‘方圆社’的小角色，也就和你们全真教里的什么王志坦、崔志方之类差不多。　　“说句不中听的，你们的绝顶高手到了俺们那里，也最多就是个鹿清笃啊！”　　寂静，死一般的寂静。　　国人不愿相信这一切，但是人家的棋力摆在那里，你凭什么不信？　　过了好久才有人问：“有什么办法可以见识一下你们的真正高手呢？”　　高部道平抓耳挠腮：“要不，你们凑点钱，俺试试看能不能把俺大哥——广濑平治郎六段请来？”　　“凑钱！马上凑钱！”段祺瑞一把揪住两个最有钱的土豪朋友——中国银行总裁王克敏和大富豪李律阁，“一定要把广……广那个什么六段请来！”　　八、　　广濑平治郎六段一听，你找爷？爷来了！　　他带来了更残忍的真相——面对高部道平，张乐山等还勉强可以只受让２子。但面对广濑平治郎，中国高手统统被让３子，还是输的多。　　至于段祺瑞自己，对阵高部道平都要被让５子，对广濑平治郎估计要被让７子、８子了。　　可以想象，当时中国围棋人的心情。　　就像你闭门造车，苦练多年，自以为天下无敌，兴奋地跑到终南山上去挑战王重阳，结果被第四代弟子鹿清笃一掌ＫＯ，连丘处机、尹志平的面都没见到。　　换了是你，你什么心情？　　当时围棋圈几乎所有人都产生了同一个念头：俺们的棋，可不能再这么下了！　　人家岛国的围棋改革创新已经几百年了，俺们还在把两千年前的“座子”当宝贝。这种棋能不输才见鬼！　　当时一个叫李子干的人，目睹中国围棋惨败，愤懑而感慨地狂写了十首《咏棋》诗，有一首是这样的：　　“古法拘泥计本疏，兵情顷刻不相如。赵家十万长平骨，误在将军读父书！”　　我们国家的好多改革都是吵来吵去的，但是在d当时围棋改革的问题上，大家出奇地一致。　　因为围棋可以分胜负。你要搞文学改革，肯定有人和你吵：凭什么新文学好，旧文学坏？但是围棋不太存在这个问题：不服是吧？不服出来走两步？　　九、　　从此，围棋学日本掀起一大波高潮。１９１７年，段祺瑞送青年顾水如赴日本学棋；１９１８年，段祺瑞等促成“方圆社”棋士广濑平治郎访华；１９１９年，又促成日本青年高手濑越宪作访华；同年年底，邀请日本第一高手本因坊秀哉访华，震动一时——被鹿清笃打倒的国人，终于算是真正见到王重阳了。　　到了１９２８年深秋，史诗般的一幕出现了。１４岁的福州青年吴泉东渡日本学棋，历经磨难，终成为一代宗师——吴清源。　　近百年后的今天，日本人的围棋玩不过咱们了。咱们现在派一批９０后去，都能把他们的九段杀得稀里哗啦。　　让我们穿越百年时光，重回到当年那块棋盘上。那时，“臭棋篓子”段祺瑞正被高部道平杀得大败，底裤都输掉了。　　我经常想，段祺瑞这种旧军阀怎么没有把桌子掀了，怒吼一声：“老子不下了，走，上街砸日本车去！”（完）
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　　哈哈 是下棋又不是赌命
　　你和你爸爸的差距曾经比一个人还大
　　因为围棋可以分胜负。你要搞文学改革，肯定有人和你吵：凭什么新文学好，旧文学坏？但是围棋不太存在这个问题：不服是吧？不服出来走两步？　　---------------------------------------------------------　　正视技术差距，学习优点，迎头赶上，大步超越，方是正途。　　不过楼主也是不由自主犯了迷糊，围棋好比是工业和科技，可以类比。改革，则完全不同，择其善者而从之，不能一刀切。
　　多元化社会允许多种思潮，一个社会如果连砸车的都不许出现才是个悲剧。　　当年也未必没有砸围棋，会像某些人幻想的所有人笑咪咪的接受失败，但这不影响向人家学期棋。　　
　　既讲故事，又说道理，这样的文章国观是越来越少了。
　　职业和业余的区别，当时民国没有职业棋手的概念。　　
　　技术落后可以学，领土问题能一样吗？难道鬼子占了我们的岛我们还要把脸凑过去让人打？就军事来说，日本也没啥值得我们学的吧！
　　@linuxerisloser12
09:31:03　　@华山论剑68 　　嗯，中国足球曾经打的日本满地找牙，现在被日本打的满地找牙。 　　现在哪个日本小孩还喜欢下围棋？ 只有中国小孩在学，可以加分么。 　　中国人玩的基本是世界不喜欢玩的，比如乒乓球，羽毛球，这些在国外 　　就算拿了世界冠军，收入都不会超过一个高级白领，在就在中国能拿上百万。 　　你中国有种去玩国外能拿高薪的，比如篮球，足球，拳击，橄榄球，冰球， 　　网球。　　—————————————　　国外也有职业乒乓球羽毛球运动员，所有现代运动也基本是他们定的玩法。再说职业的也不一定都收入高，除非顶级的。运动员退役后潦倒的，国外比中国更是多多了。　　
　　人家强就要学习他们强的地方，好好学习，积极向上。　　
　　作者：linuxerisloser12 时间： 09:31:03 　　　你中国有种去玩国外能拿高薪的，比如篮球，足球，拳击，橄榄球，冰球，　　网球。 　　=============================================　　模特级妓女，国外一夜1万美金　　这个你你可以去赚
　　一样的模板不一样的故事，哈哈　　
　　@江汉朝宗小松君
09:53:48　　@linuxerisloser12
09:31:03　　@华山论剑68　　嗯，中国足球曾经打的日本满地找牙，现在被日本打的满地找牙。　　现在哪个日本小孩还喜欢下围棋？ 只有中国小孩在学，可以加分么。　　中国人玩的基本是世界不喜欢玩的，比如乒乓球，羽毛球，这些在国外　　就算拿了世界冠军，收入都不会超过一个高级白领，在就在中国能拿上百万。　　你中国有种去玩国外能拿高薪的，比如篮球，足球，拳击，橄榄球，冰球......　　-----------------------------　　@linuxerisloser12 14楼
10:15:51　　国外的职业乒乓运动员就算拿了冠军收入也不会比高级白领搞，十几万美元到头了。　　因为没人找他们做广告。　　-----------------------------　　同理，世界玩的基本是中国不喜欢玩的。
　　长知识了 果然成长的第一步就是正视差距
　　好文，最后一句说得好呀。
　　吴清源在去日本前，已经能赢高部了。　　赖越宪作（棋力和秀哉同等）派得意弟子桥本宇太郎到中国测试吴清源，大惊。赖越本人和吴清源下过后说吴清源不必再学什么了。　　周小松是清代最后的大国手，他让汪云峰三子。而周小松不敢给范施的当湖十局写棋评，他仔细研究一个月后放弃，知道自己差。　　清末围棋比乾嘉时期本来就差3子，当然下不过正是鼎盛的日本围棋。　　
　　@无比厚道 6楼
09:08:55　　既讲故事，又说道理，这样的文章国观是越来越少了。　　-----------------------------
　　1928年，吴清源14岁，桥本宇太郎五段让先对他两盘都败。　　围棋靠天才的。清末民初国力弱，少有天才从事围棋。吴清源是难得天才。　　日本围棋是另外一种僵化。吴清源对秀哉，开局下三三，日本人大惊。中国古代围棋，有二子局、三子局，小目、目外都下的。　　吴清源用中国下法，与木谷实这日本天才一起，改变了日本围棋，才有了现代围棋。　　段合肥时候，是强大的日本古典围棋击败了没有天才走下坡的中国古典围棋。吴清源出来后，中国古典围棋与日本古典围棋结合而有所谓的现代围棋。　　
　　@linuxerisloser12 时间： 10:09:12　　@天闲山人 12楼
09:56:13　　作者：linuxerisloser12 时间： 09:31:03　　你中国有种去玩国外能拿高薪的，比如篮球，足球，拳击，橄榄球，冰球，　　网球。　　=============================================　　模特级妓女，国外一夜1万美金　　这个你你可以去赚　　-----------------------------　　这个中国绝壁比国外厉害，一个情妇就可以捞几十个亿。　　国外那个鸡这么屌。　　——————————————————————————————————————　　@邓文迪
　　楼主不如讲讲聂卫平横扫日本的事情吧？
　　好帖　　
　　@linuxerisloser12 7楼
09:31:03　　@华山论剑68　　嗯，中国足球曾经打的日本满地找牙，现在被日本打的满地找牙。　　现在哪个日本小孩还喜欢下围棋？ 只有中国小孩在学，可以加分么。　　中国人玩的基本是世界不喜欢玩的，比如乒乓球，羽毛球，这些在国外　　就算拿了世界冠军，收入都不会超过一个高级白领，在就在中国能拿上百万。　　你中国有种去玩国外能拿高薪的，比如篮球，足球，拳击，橄榄球，冰球，　　网球。　　-----------------------------　　放屁观点！
　　玩物尚志啊，让那么多小孩去玩，是对人材的亵渎.
　　不服是吧？不服出来走两步？
　　@linuxerisloser12 7楼
09:31:03　　@华山论剑68　　嗯，中国足球曾经打的日本满地找牙，现在被日本打的满地找牙。　　现在哪个日本小孩还喜欢下围棋？ 只有中国小孩在学，可以加分么。　　中国人玩的基本是世界不喜欢玩的，比如乒乓球，羽毛球，这些在国外　　就算拿了世界冠军，收入都不会超过一个高级白领，在就在中国能拿上百万。　　你中国有种去玩国外能拿高薪的，比如篮球，足球，拳击，橄榄球，冰球，　　网球。　　-----------------------------　　拉倒吧，主要是他们在乒乓球和羽毛球上太受伤，对于一个只能靠三天两头改变比赛规则来抵消中国绝对优势的比赛，他们还能有什么兴趣。乒乓球老瓦横空出世的时候老外多牛，盖亭、萨姆索诺夫、金泽洙，后来的玻尔、柳承敏，时至今日已经是N国联军对抗国手了。中国只能让球了，不然这个运动就该被废了，原因是没人陪中国玩。
　　说的很好，取其精华，弃其糟粕！！不管是谁，比我们好的就要学习，才能进步，现在我们被称为山寨大国，未来我们就是世界的轴心！　　
　　@MM巧克力2012 时间： 11:07:37　　楼主不如讲讲聂卫平横扫日本的事情吧？　　-------------------------------　　还是吴清源当年赢得更精彩。
　　我年轻的时候痴迷于围棋，特喜欢吴清源和聂卫平，尤其是吴清源。20年后看见别人写了这篇文字，觉得很好，原样发到天涯转一下，希望对人生、国家、社会有所启迪。面前中华民族好像当年的围棋一样奋发崛起正在冲击世界。我们应该用什么样的心态了，我们是不是应该少一份浮躁，多一份坚韧于努力呢？至于日本车该不该杂，我认为该！我自己在生活中身体力行反对日本货，以至于我文化不高的老婆也受我影响。不用日本货起码给民族工业增加一份发展的空间。　　当年我们国手马晓春遇见李昌镐怎么也搞不定，其实我觉得不是运气问题，还是马晓春本人有点浮躁，喜欢玩点小聪明。　　我个人的感觉，要是聂卫平鼎盛时期遇见李昌镐肯定搞定他。吴清源更是围棋世界的王重阳，天下无敌，吴清源在围棋领域，和毛泽东在政治领域一样，没有人可以超过他们，就是时光倒流，我们也不可能比他们做的更好。
　　@linuxerisloser12 7楼
09:31:03　　@华山论剑68　　嗯，中国足球曾经打的日本满地找牙，现在被日本打的满地找牙。　　现在哪个日本小孩还喜欢下围棋？ 只有中国小孩在学，可以加分么。　　中国人玩的基本是世界不喜欢玩的，比如乒乓球，羽毛球，这些在国外　　就算拿了世界冠军，收入都不会超过一个高级白领，在就在中国能拿上百万。　　你中国有种去玩国外能拿高薪的，比如篮球，足球，拳击，橄榄球，冰球，　　网球。------------------------------------------　　你小看围棋和太极拳，这两样是中华民族无愧于世界的瑰宝。如中华民族可以将围棋于太极拳普及，中华民族整体素质肯定天下第一。别提什么篮球，足球，拳击，橄榄球，冰球，　　网球，这种运动和太极比就是个渣。但是为什么在全世界有这么高的地位，那是因为我们中国还没有真正崛起，现在还没有话语权。
　　本人最好成绩，弈城7段，新浪7段，联众6段。　　楼主说围棋偶喜欢，现在的日本围棋，长期不入世界大赛八强，连日本举办的围棋大赛也全部停办了，现在的世界大赛，除了韩国企业赞助了两个，其余都是中国企业赞助举办，而中国棋手去年包揽了全部世界大赛冠军，再过几年可能会和乒乓球一样了。。。
　　楼主这文字要是被中国男足看到了，改几个关键字，立即又能把足球和强国联系在一起，用爱国的名头出来骗吃骗喝了
　　@天闲山人 12楼
09:56　　作者：linuxerisloser12 时间： 09:31:03 　　你中国有种去玩国外能拿高薪的，比如篮球，足球，拳击，橄榄球，冰球，　　网球。 　　=============================================　　模......　　-----------------------------　　顶，MARK一下　　
　　@黄龙土 33楼
00:17:23　　本人最好成绩，弈城7段，新浪7段，联众6段。　　楼主说围棋偶喜欢，现在的日本围棋，长期不入世界大赛八强，连日本举办的围棋大赛也全部停办了，现在的世界大赛，除了韩国企业赞助了两个，其余都是中国企业赞助举办，而中国棋手去年包揽了全部世界大赛冠军，再过几年可能会和乒乓球一样了。。。　　-----------------------------　　這樣下去，別人又不和你玩圍棋了，　　老外會說，咱們改玩跳棋你看如何？^_^
　　啰啰嗦嗦没咋看，就是日本围棋确实跟中国差距太大　　
　　想起了以前刚学围棋的时候放下碗筷抱着围棋上我朋友家的情景，呵呵。。。
　　极不喜欢吴清源，骨子里是一个标准的日本人
　　不错，写得好！　　
　　我只知道围棋，中国人下不过韩国，韩国下不过日本，日本下不过中国　　
　　！　　
　　国家围棋实力消长，不过是时势。　　中国长期实行座子制，造成古棋手中盘混战搏杀能力强悍的特点，顾师言的一招“镇神头”就是中盘混战的典型招法。而日本取消座子制后，星位之外的角边定式大为发展，历时百年已经揣摩熟透，中国棋手缺少这方面的研究，显然就不行了。　　从制度角度说，唐宋后取消了棋待诏，围棋成为一种纯粹的民间活动，政府不支持，棋手依靠赌棋为生，实力自然渐趋下降。而日本幕府时期一直设立“名人”，棋手受皇室供养，明治维新后又很快转为市场化的新闻棋战，实力自然上升。
　　@linuxerisloser12 7楼
09:31:03　　@华山论剑68　　嗯，中国足球曾经打的日本满地找牙，现在被日本打的满地找牙。　　现在哪个日本小孩还喜欢下围棋？ 只有中国小孩在学，可以加分么。　　中国人玩的基本是世界不喜欢玩的，比如乒乓球，羽毛球，这些在国外　　就算拿了世界冠军，收入都不会超过一个高级白领，在就在中国能拿上百万。　　你中国有种去玩国外能拿高薪的，比如篮球，足球，拳击，橄榄球，冰球，　　网球。　　-----------------------------　　你丫可真够自卑自虐的。。。　　老中只要一玩得好，老外要么修改规则要么玩不起直接改玩别的了。。。　　能把奥运金牌榜改成奖牌榜的也就老美干得出。游泳破纪录指责老中服禁药玩举国体制啥的。。。
　　好文呢，楼主有才，有才，大大滴有才..
　　现在日本政府只要对围棋事业拨重金支持，应该会有气色吧
　　现在日本最强的围棋高手对中国不知名的小孩几乎没有赢的机会。日本选手别说是正赛，就是预选赛都很少有赢棋的。　　
　　好文章。　　一说围棋，中日友好气氛就浓起来了。等时机到了，再说围棋吧
　　我给楼主补充一下，当年中日建交的时候，代表团里有个日本老太太，叫什么名字忘记了，业余棋手，来到，将的“南刘北过”挑落马下。要知道，所谓“南刘北过”就如同南慕荣北乔峰一样。乃的顶尖高手。　　到了这个世纪，日本职业棋手，能打进世界级大赛的八强，已经屈指可数了。
　　在这个21世纪,会围棋的日本人都死完了
　　作为美国殖民地的日本，传统已经没有前途了。
　　@小学文化1 26楼
11:15:16　　玩物尚志啊，让那么多小孩去玩，是对人材的亵渎.　　-----------------------------　　这个你可能不懂，围棋队军事理论都有影响，围棋不是比象棋更接近两帮军队打仗？
　　@1609345a
01:38:00　　我只知道围棋，中国人下不过韩国，韩国下不过日本，日本下不过中国 　　—————————————————　　你这是老黄历了　　
　　@忧郁的大灰兔 3楼
07:11　　-----------------------------　　顶，MARK一下　　
　　我有一套日本棋院编的教材，有布局、死活、星定式、分先定式、骗着破骗着、模样攻防等，不知大家看过没？内容很经典、全面，就是有点看不懂，大家有好的建议没？　　
　　@华山论剑68 31楼
00:08　　我年轻的时候痴迷于围棋，特喜欢吴清源和聂卫平，尤其是吴清源。20年后看见别人写了这篇文字，觉得很好，原样发到天涯转一下，希望对人生、国家、社会有所启迪。面前中华民族好像当年的围棋一样奋发崛起正在冲击世界。我们应该用什么样的心态了，我们是不是应该少一份浮躁，多一份坚韧于努力呢？至于日本车该不该杂，我认为该！我自己在生活中身体力行反对日本货，以至于我文化不高的老婆也受我影响。不用日本货起码给民族工........　　------------------------------　　那段时期，中国围棋界能与日本围棋过招并还能取胜的就三人，聂卫平马晓春刘小光，其他的都不值一提。时至今日，中国围棋的整体实力已远在日本之上
　　@大柳叶居士 55楼
10:58　　我有一套日本棋院编的教材，有布局、死活、星定式、分先定式、骗着破骗着、模样攻防等，不知大家看过没？内容很经典、全面，就是有点看不懂，大家有好的建议没？　　------------------------------　　这个很难的，好象我这样的人，心浮气燥，根本静不下心看这些。年轻时，那时中日围棋擂台赛九番棋，杀得难分难解，也迷过一段时间，始终都要放弃
　　棋运即国运，国运兴棋运自然兴
　　@s146s
06:16:01　　哈哈 是下棋又不是赌命　　-----------------------------　　当时围棋在日本有飞速的发展，就是因为赌命的制度，这么说吧，当时围棋和楼主说的一样，有四大家族，本身就明争暗斗，血雨腥风，还有当时的高手，日本人以国士厚待，所以出现以命相搏的事例很多，比如赤星因彻的吐血局，还有吴清源当年和本因坊的对局，所以渐渐日本围棋高出中国很多了，而当时中国，围棋只是算一门雅事，陶冶情操为主，胜负只是为辅，等到新中国成立后，才改变了这个情况吧，聂旋风当年勇霸一时，领导人接见是常事，也算是国士待之了吧，现在慢慢只是体育一种了，地位要低很多了
　　日本人取消座子，将黑白顺序颠倒　　也叫懂围棋？　　围棋座子是为什么？避免开局形式太过复杂　　古代的国手都是业余选手，但被日本改了以后业余选手不可能出现国手了　　想下好棋就得去背棋谱　　围棋是艺术，棒子?上来就大砍大杀　　生生的把围棋给毁了　　两族畜生，给他们玩高雅就是在糟蹋东西
01:38　　我只知道围棋，中国人下不过韩国，韩国下不过日本，日本下不过中国　　-----------------------------　　啥时候的事？看看新闻吧孩子　　
　　毛泽东论围棋起源　　在延安，毛泽东曾经说过围棋的起源，上古先民用石头子围地，谁围到的地儿就归谁。围棋眼儿就是水井，只有一口水井，被包围后很容易枯干，如果有两口水井，就很可能地底有地下河流，水源不会枯干。
　　@华山论剑68 　　多谢楼主指教，之前惭愧呀
　　@涝尔不是褒义词
20:36:02　　说说当时日本棋手和中国棋手的人格、骨气：当时的国家总理段祺瑞是个大棋迷，水平不行，却自以为是高手，因为当时中国最强的围棋手顾水如、刘棣怀等，为了拍段祺瑞的马屁、为了得到段祺瑞的高额赏金，经常故意输给段祺瑞，骗的段祺瑞以为自己真的是大高手。　　日本棋手高部道平访问中国，拜见段祺瑞，和段祺瑞下棋，当时就有人偷偷地劝高部道平放水输给段总理，以求获得高额的赏金。但高部道平根本不给段祺瑞面子......　　-----------------------------　　不会吧，不是说民国出大湿的吗？
　　作者：涝尔不是褒义词 时间： 20:36:02　　说说当时日本棋手和中国棋手的人格、骨气：当时的国家总理段祺瑞是个大棋迷，水平不行，却自以为是高手，因为当时中国最强的围棋手顾水如、刘棣怀等，为了拍段祺瑞的马屁、为了得到段祺瑞的高额赏金，经常故意输给段祺瑞，骗的段祺瑞以为自己真的是大高手。　　日本棋手高部道平访问中国，拜见段祺瑞，和段祺瑞下棋，当时就有人偷偷地劝高部道平放水输给段总理，以求获得高额的赏金。但高部道平根本不给段祺瑞面子，杀得段总理溃不成军，段祺瑞一怒之下，连酬劳都不付给高部道平。　　中国棋手和日本棋手的人品差距，一目了然。　　这就是民族性。　　-----------这不是人品的问题，这是大环境的问题，或者说人品的差距除了个人因素主要是大环境造成的，中国的棋手自古以来要么是有钱有闲者的业余爱好，所以胜固可喜败也欣然，只有有钱有闲拿他消遣才可能有这种心态。要么就是民间靠它吃饭，那就是底层挣扎，或者是赌棋或者是靠有钱人豢养，人在屋檐下怎么能不低头？而日本的棋士，从江户时代开始，职业棋士生活就有保障了，政府给固定的俸禄，定期举行选拔赛、锦标赛，胜者有名有利，形成了几大门派常年竞争的制度，就好比少林武当峨眉各派定期打擂台争夺武林盟主一样，经济有保障，身份受尊重，才谈得上人格，才能保持人格
　　作者：444qq444 时间： 11:08:58　　@华山论剑68 31楼
00:08　　我年轻的时候痴迷于围棋，特喜欢吴清源和聂卫平，尤其是吴清源。20年后看见别人写了这篇文字，觉得很好，原样发到天涯转一下，希望对人生、国家、社会有所启迪。面前中华民族好像当年的围棋一样奋发崛起正在冲击世界。我们应该用什么样的心态了，我们是不是应该少一份浮躁，多一份坚韧于努力呢？至于日本车该不该杂，我认为该！我自己在生活中身体力行反对日本货，以至于我文化不高的老婆也受我影响。不用日本货起码给民族工........　　------------------------------　　那段时期，中国围棋界能与日本围棋过招并还能取胜的就三人，聂卫平马晓春刘小光，其他的都不值一提。时至今日，中国围棋的整体实力已远在日本之上　　--------------江铸久第一届擂台赛的一鸣惊人呢？钱宇平的成绩曾经比马晓春更好，可惜因病过早淡出了
　　好好的一片读者体硬让搞成打脸体了，凡事不能认真。
　　日本围棋也没落了，现在基本是中韩轮流坐庄。人才断层
　　@s146s
06:16:01.0　　哈哈 是下棋又不是赌命　　—————————————　　既然知道段祺瑞，怎么不知吴清源？钓鱼的吧？　　
　　。。。。。中国人已经很崇洋媚外了。。。。楼主你还想怎样？
　　中日的技术差距是相互的，整体上已经超越日本，单项上各有胜负，从高新产品出口就可以看出，当然中国有些产业技术，日本做都做不到，没法比。
　　标题起的就知道是个吃狗粮的
　　现在呢？围棋棋坛上有日本啥事吗？　　有句话，书非借而不能读。中国传下来的东西太多了，所以中国不会全民打鸡血似得执迷于一种传统精粹。而日韩不同，他们对于这些借来的东西那是倍加珍惜。　　所以你看日本到现在还有尺八，能乐，举手舞，韩国居然端午节都申遗。
　　很多这样的傻逼，拿出个表象就来证明自己的浅薄观点，却从来不挖深层次的原因，这种低等玩意，读书不如不读。
　　日本能踢赢中国，但不至于中国满地找牙，中国足球当年踢日本，日本是真的满地找牙，甚至踢死过一名日本守门员。中国玩的很多项目的确是其它国家不玩的，原因是中国把这些项目玩到极致，其它国家就玩不起。至于围棋，日本领先中国的时代都是中国处于乱世、积贫积弱的时代，当中国和韩国国力上升后，日本围棋就算个屁！　　
　　就是所谓的“儒家文化圈”，都相信一句话:棋运兴，国运昌。这奇怪的是，看中日韩三国的围棋对抗，还的确是如此。日本国运鼎盛的时候，围棋选手横扫中国；中国围棋打垮日本的年代，中国就已经开始复苏；到韩国国力达到鼎盛时期，韩国又击败中日。如今，中国真正崛起，韩国围棋也不再是中国的对手，而日本围棋就只能算个屁了。　　
　　中国的一些领导人就相信“棋运兴，国运昌。”这句话，中国体育史上，仅有两名运动员曾经被中国政府当做大熊猫一样放到隔离区里保养，一个就是棋圣聂卫平，另一个就是女国际象棋大师——谢军。就连荣国团都没有得到过如此殊荣。　　
　　好文！发人深思！
　　@朱横耳
02:08:00　　国家围棋实力消长，不过是时势。 　　中国长期实行座子制，造成古棋手中盘混战搏杀能力强悍的特点，顾师言的一招“镇神头”就是中盘混战的典型招法。而日本取消座子制后，星位之外的角边定式大为发展，历时百年已经揣摩熟透，中国棋手缺少这方面的研究，显然就不行了。 　　从制度角度说，唐宋后取消了棋待诏，围棋成为一种纯粹的民间活动，政府不支持，棋手依靠赌棋为生，实力自然渐趋下降。而日本幕府时期一直设立“名人”，棋　　—————————————————　　有道理！！！！！！！！！　　
　　@涝尔不是褒义词
20:36:00　　说说当时日本棋手和中国棋手的人格、骨气：当时的国家总理段祺瑞是个大棋迷，水平不行，却自以为是高手，因为当时中国最强的围棋手顾水如、刘棣怀等，为了拍段祺瑞的马屁、为了得到段祺瑞的高额赏金，经常故意输给段祺瑞，骗的段祺瑞以为自己真的是大高手。 　　日本棋手高部道平访问中国，拜见段祺瑞，和段祺瑞下棋，当时就有人偷偷地劝高部道平放水输给段总理，以求获得高额的赏金。但高部道平根本不给段祺瑞面子，杀得段总理溃　　—————————————————　　高部道平一个人这样就代表了日本整个民族了吗？请问，把吴清源打成脑残的日本人又代表了谁的民族性呢？　　
　　@涝尔不是褒义词
20:36:00　　说说当时日本棋手和中国棋手的人格、骨气：当时的国家总理段祺瑞是个大棋迷，水平不行，却自以为是高手，因为当时中国最强的围棋手顾水如、刘棣怀等，为了拍段祺瑞的马屁、为了得到段祺瑞的高额赏金，经常故意输给段祺瑞，骗的段祺瑞以为自己真的是大高手。 　　日本棋手高部道平访问中国，拜见段祺瑞，和段祺瑞下棋，当时就有人偷偷地劝高部道平放水输给段总理，以求获得高额的赏金。但高部道平根本不给段祺瑞面子，杀得段总理溃　　—————————————————　　发错地方了。　　高部道平一个人这样就代表了日本整个民族了吗？请问，把吴清源打成脑残的日本人又代表了谁的民族性呢？（来自天涯社区微论客户端）　　
　　学围棋一得有钱，二得有闲——所以国内富贵闲人越多，棋术便越好，自古常理。　　不过今天可以不用在迷信围棋了：因为今日的消遣手段太多了。　　电影、电视、游戏、购物、音乐、美术……今日看的是文化产业和旅游业，越是景区多、越是买买买、越是到处拍片，就越说明国力水平。　　围棋这个指标已经落伍了。
　　@不很忙
01:55:00　　日本人取消座子，将黑白顺序颠倒 　　也叫懂围棋？ 　　围棋座子是为什么？避免开局形式太过复杂 　　古代的国手都是业余选手，但被日本改了以后业余选手不可能出现国手了 　　想下好棋就得去背棋谱 　　围棋是艺术，棒子?上来就大砍大杀 　　生生的把围棋给毁了 　　两族畜生，给他们玩高雅就是在糟蹋东西　　—————————————————　　有道理！！！！！！！！！！　　
　　@泽中之蠡
11:38:00　　@MM巧克力2012 时间： 11:07:37 　　楼主不如讲讲聂卫平横扫日本的事情吧？ 　　------------------------------- 　　还是吴清源当年赢得更精彩。　　—————————————————　　吴是中国人
但是是在日本成长起来的
本质是日本棋手　　
　　@华山论剑68
00:08:00　　我年轻的时候痴迷于围棋，特喜欢吴清源和聂卫平，尤其是吴清源。20年后看见别人写了这篇文字，觉得很好，原样发到天涯转一下，希望对人生、国家、社会有所启迪。面前中华民族好像当年的围棋一样奋发崛起正在冲击世界。我们应该用什么样的心态了，我们是不是应该少一份浮躁，多一份坚韧于努力呢？至于日本车该不该杂，我认为该！我自己在生活中身体力行反对日本货，以至于我文化不高的老婆也受我影响。不用日本货起码给民族工业增　　—————————————————　　围棋是发展的
吴也只能是划时代的一个代表　　
　　@黄龙土
00:17:00　　本人最好成绩，弈城7段，新浪7段，联众6段。 　　楼主说围棋偶喜欢，现在的日本围棋，长期不入世界大赛八强，连日本举办的围棋大赛也全部停办了，现在的世界大赛，除了韩国企业赞助了两个，其余都是中国企业赞助举办，而中国棋手去年包揽了全部世界大赛冠军，再过几年可能会和乒乓球一样了。。。　　—————————————————　　全世界就我们自己玩也是20%的人在玩
要有文化自信　　美国篮球都不屑和国外玩　　
　　哈哈，有三十年前了吧，围棋真的很火爆了一阵，就像女排五连冠，都是可以留在历史中的体育事件。而且围棋直接是中日对抗，更有特殊意义。比赛过程也戏剧性十足，这边过五关，那边斩六将，最后以一敌三，背着氧气瓶赶赴东京，真有点单刀赴会，向死而生的意思。在那个时代，引起的民心激荡可想而知。上点岁数的人，很多对围棋的爱好都是那个时候培养出来的。　　另外，座子制度有什么奇怪的，使用这种制度或不使用，并没有什么本质的先进与落后，实在是大惊小怪了。座子制有它当然的优越性，最大限度限制了先手优势，降低了开盘难度，更强调中盘搏杀。只不过当时的确日本围棋水平高，为了学习，就取消了座子，仅此而已，如果当时凑巧中国水平高，搞不好现代围棋还在使用座子，不奇怪。　　说到棋运和国运，还真有点这意思。其实国家强大了，人民生活水平提高了，各方面条件都好了，的确就应该什么都越来越强。但这个规律似乎又用不到足球身上，你说奇怪不
　　曾经差距比军舰差距还大，为什么用曾经？曾经是什么时候，为什么只用到100年前，不用到200年前或者就30年前？心灵鸡汤只有拿中国最黑暗的时候来举例吗？
　　@一定要你命3000
23:50:00　　哈哈，有三十年前了吧，围棋真的很火爆了一阵，就像女排五连冠，都是可以留在历史中的体育事件。而且围棋直接是中日对抗，更有特殊意义。比赛过程也戏剧性十足，这边过五关，那边斩六将，最后以一敌三，背着氧气瓶赶赴东京，真有点单刀赴会，向死而生的意思。在那个时代，引起的民心激荡可想而知。上点岁数的人，很多对围棋的爱好都是那个时候培养出来的。 　　另外，座子制度有什么奇怪的，使用这种制度或不使用，并没有什么本质　　—————————————————　　足球也要众多的足球人口。中国人总体不喜欢对抗性的运动，年轻人又被篮球分流走了。现在的足球人口少的可怜，还不如几十年前，能踢好才见鬼　　
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