豹D和76炮巨无霸哪个更强一些

  说到黑豹,敝人手上有一部1947年法国国防部技术局基于部署在Mourmelon le Grand的法国第503战斗坦克团对黑豹实际操作经验总结出的一份报告,全文如下:  炮塔转动机构强度不足;当黑豹处于超过20°的斜坡时,即无法转动炮塔,也无法保持炮塔的固定。  事实上在越野时无法射击。  二战时的战斗经验,谢尔曼坦克在面对黑豹时经常能够首先开火。原因很大程度上是黑豹坦克炮塔服伺机构的限制。  坦克炮升降比较简易;用于辅助操作重量巨大的坦克炮的压缩氮气伺服机构失去压力时,操作坦克炮就会非常困难。  使用7具潜望镜的车长指挥塔,具有非常好的360°周视野。车长的炮队镜具有很大的放大倍数。  炮长仅有一部能够清晰观察到3000米距离的炮瞄镜,没有大视野的观察潜望镜。这导致车长指示目标后,炮长需要大约20-40秒才能射击。  使用PzGr 40钨芯次口径穿甲弹与PzGr 39全口径穿甲弹。以及高爆榴弹。没有装备空心装药破甲弹。  悬挂机构稳定性好,可以安全地向侧面射击。  履带和行走机构寿命达到km。  发动机平均寿命是1000km。  主减速器平均寿命150km,是最薄弱的性能环节。  能够原地转向。  油路容易泄露汽油,排气口与散热器容易失火。  主炮精度高,射程远。
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  关于黑豹与T34攻击与防御能力关于黑豹的防御能力与T34-85的攻击能力,T34使用普通的APBC弹,在1000米能穿透102mm匀质装甲,苏军的85mmAPBC在750米也才拥有107mm的匀质装甲穿透力,德国人实际测试,用缴获的85mm炮使用APCR约在500米击穿豹G的首上,但要注意弹种是APCR(HVAP),不是普通的APBC,也就是在500米处T34-85,使用APCR可以有效的威胁到黑豹正面装甲,事实上大多情况下在300米内T34-85才能保证对黑豹装甲击穿,黑豹由于不同时期,防御力有着一定的区别,安装表面硬化装甲的豹D ,即使使用APCR,T-34-85也只能在100米击穿。普通的APBC弹,无论对豹D、豹G还是虎I都是0距离也无法击穿。以上基本说明了黑豹的防御能力以及T34-85的攻击能力,基本上可以说黑豹防御力500米内才会被T34-85威胁。  关于黑豹攻击能力与T34-85的防御能力,黑豹的75mm KwK42L/70坦克炮1000米处的穿甲能力为145毫米,T-34/85MOD-1944型号,其车体正面装甲厚60毫米,45度倾角。炮塔是90毫米35度,43年的T34-85车体是45毫米45度。从现在资料来看黑豹最大可在1500米左右就能击穿T34正面最厚的炮塔装甲。此数据也符合战场实际。另尚无发现,老虎与黑豹有在1000米外被正面击毁的记录。
  主减速器平均寿命150km,是最薄弱的性能环节。  ---------------------  打一仗换2次?
  黑豹的坦克精度非常高,法国陆军军事技术局车辆部门发型的黑豹1947对黑豹的评估,首先证明了黑豹的主炮威力巨大,并且拥有极高的命中率,大多命中弹在1400米和2000米取得,1500米内钨芯穿甲弹道平稳度远超别的主炮,不过超过1500米就会迅速失去弹道。火炮发射时的震动不会影响到车组人员,紧急时可进行20发一分钟的射击,切换式瞄准镜使得有经验的车组可以在3000米的距离抢先开火。  T34-85,由于继承了T34系列“简洁”的特点,不客气点的话,也许用简陋更合适一点,加工环境的恶劣和工艺问题,使的其精度较低,而T34使用柴油发动机也是影响精度的一个原因,因为2战时期柴油发动机减震技术尚未成熟,使用柴油发动机虽然有着不少优点,但因此却要大幅度牺牲精度。造成T34坦克只能在500米内才能较为准确的命中敌人坦克,其开始射击的距离大多也是这个距离。更远距离则相当看人品了,因此精度上黑豹胜出,无疑没有任何疑问。
  黑豹组?  
  德国人在日的报告中对黑豹坦克和苏联红军的T-34/85以及JS-II做了对比:“黑豹坦克进行正面射击时远优于T-34/85(黑豹G型坦克可以在800m距离正面击穿T-34/85,而T-34/85则需要在500m距离才能正面击穿黑豹G型坦克的装甲),侧部装甲和后部装甲的对比也差不多,正面装甲优于Js-II但侧面装甲及后部装甲弱于斯大林2型坦克。”在1943年和1944年,黑豹坦克可以在2000m距离击毁当时所有的各种坦克,而黑豹老兵们的报告称大约90%是在1000m距离开火。按照美国陆军的统计击毁一辆黑豹坦克需要损失5辆M4谢尔曼坦克或者9辆T-34坦克。(译者注:东线和西线战场环境不同,这两者的战损比没有可比较性。恩斯特.巴克曼曾经说过东线战场德军坦克对手是苏军坦克而在西线确实盟军的战斗轰炸机,另外这里说的JS-2应该是JS-2初期型号,而不是JS-2M型。)。  1944年9月美军的报告称:“为了击毁一辆黑豹坦克,一辆安装3英寸(76.2mm)火炮的坦克歼击车(M10坦克歼击车)或者安装76mm火炮的坦克歼击车(M18坦克歼击车)不得不瞄准炮塔的侧部或者后部,当不幸正面面对黑豹时只能瞄准其前装甲上的球形机枪塔或者其主炮护盾的下侧。”   黑豹坦克大约可以在1500米处左右,击穿T34-85任何角度任何部位的正面装甲,如果是命中车身的话,穿透距离会更远。而T34-85,则需要500米处左右才能威胁到黑豹。并且不是所有部位都可以击穿。黑豹拥有远超于T34的穿甲能力,究其原因,在于其更大的重量,可以装备更强力的火炮。但代价显然也是有的,重量的大幅度增加。机动能力的下降,初期可靠性的下降,任何一次在设计上对性能的取舍,对整体的影响都非是绝对的正面或者负面的。
  关于T34与黑豹的机动能力  黑豹坦克的发动机马力为700,最大速度 公路/越野:46-55/30 km/h最大行程 公路/越野:250/100 km T34\85坦克的速度为最高行进速度 公路55km/h,越野30km/h 最大行程 公路400km,越野249km 可以看出,黑豹中型坦克的速度虽然大致和T34\85坦克相当,可是T34\85坦克的续航能力比黑豹中型坦克要长的多。  动力的可靠性方面,尚存一定疑问,虽然43年库尔斯克初次登场黑豹可靠性,的确很差,但到了44年已经得到极大的改善。每公里,里程大修一次即可,虽然谈不上多完美,但实战问题已经不大。而T34可靠性,虽然有传闻说是很高,但应该仅限于那些战前未简化版,42年苏联生产的战时简化版T34,可靠性极差。而在战前生产那些完整版T34可靠性则的确很高,可以直接从厂家开出来,跑上千公里到达莫斯科,而不出现任何技术问题,大幅度削减工时,是可以产生某种优势,但缺点也很明显,42年简化版的T34说明,不合理的削减工时会让本来很可靠的坦克变得的非常不可靠。单纯追求工时的优势,就必然在某个方面得到相对劣势。
  关于2种坦克人机工程学的问题  关于机动问题上,除了这些能看的到数据外,就不得不提下,关于2种坦克内部的人机工程学的问题,事实上2者是难以切割的。但后者却往往被人忽视。除了外表看的到的性能指标外,一些看不到的东西往往容易被我们忽略。忽略却不代表它没有影响,局部的设计失败。它最终将体现在坦克整体性能发挥上。  T34坦克续航能力比黑豹更强,这点没有疑问,但从内部来看,t34设计的实在是过于简陋,方向盘都省了,就两操纵杆控制左右履带,据说T34必须随身带扳手,拿来敲变速杆和控制杆。我国引入T34作训的经验也证明了,这款坦克并不容易操纵,在相对湿滑地形,操纵动作稍大就会让坦克滑到路旁的沟渠里去,坦克内部空间狭小,发动机噪音极大。  在这种恶劣的内部环境下,T34驾驶员的操作是非常困难的,即使上面的一切都被苏联人用钢铁的意志克服了。实战之中相较于对手,难以发挥出自己性能优势,也是可以理解的。这也解释了,德军如此之多的性能指标低于T34的坦克,依然能在战场取得的大量的战果的原因。  相比起来,德国坦克操作人员,就要幸福的多了,“虎”式的悬挂系统采用了德军半履带车使用的负重轮三轮交叉、扭杆式装置,大大提高了履带的宽度、通行能力和行使的平稳性。更有特色的是它的动力和传动系统。波舍尔采用了先进的电动传动方式,使得坦克的驾驶变得更加容易,就像开汽车一样使用方向盘。这项技术在当时只有德国和法国可以做到。这种先进的动力传动系统大大简化了驾驶员的工作负荷,也省去了沉重的齿轮传动系统。(这些也造成了,德国坦克在工时和成本要高出苏联的坦克。以及维修较为复杂,坦克高度较高的原因。)  也许黑豹内部不如老虎这么的舒服,但比T34强出几个层次还是没有任何问题的,黑豹的汽油发动机除了容易着火外,续航能力较差外,其实也有自己优点,震动噪音更低,起步更快。事实上2战坦克射击的时候,基本上急停,射击,急速起步,所以,起步性能的优势还是有较大的意义的。  说到柴油机,事实上我们不该忽视,德国并不缺乏柴油机的技术,因为燃料的原因,柴油大规模生产必须依靠天然的石油提炼,合成柴油成本太高,产量也低,而德国2战石油支柱,事实上是合成燃料,德国有限的柴油必须供海军的潜艇和鱼雷艇部队使用,装甲部队只能老实用着汽油了。这些客观情况。说明德国人选择汽油是有自己的道理的。谈不上是什么失误。(性能与客观外部环境的取舍。)  关于T34续航能力的战术价值,在二战中,即使是闪击战,一般在作战形态下,装甲部队每天推进速度并不是多么夸张的,50公里左右是可以接受的。达到80公里是欢天喜地的。而能够超过100公里,只能归因于敌人的严重大意与一溃千里。此处我并不是说T34续航能力没有意义,只是想说明在当时客观环境下,柴油机的大续航能力,可发挥的战术效果,主要应该体现在短时间内,大规模的较长距离的战术机动,特别是对于T34,更是如此的,可惜因为其恶劣的内部空间设计,以及实际也许并不高的可靠性,其本身拥有的这种大规模机动能力事实上被大大削弱了。可发挥战斗效能也大大降低了。(数据与客观外部条件内在联系的分析。)  黑豹与T34机动能力基本维持在一个水准上,续航能力上,T34优于黑豹。但因为恶劣的内部设计,以及机械方面的问题,使得T34续航能力优势可发挥余地降低不少,可靠性方面,43年黑豹可靠性极差,44年则变得较好。T34-85的可靠性应该低于44年的黑豹的程度。但黑豹维修维护方面处于劣势。
  主减速器平均寿命150km,是最薄弱的性能环节。  ---------------------  @草人阿公
01:24:43  打一仗换2次?  -----------------------------  这个不是实战评测,是黑豹按常规速度机动跑平地得出来的平均值
  @牛皮大鼓
01:27:58  黑豹组?  -----------------------------  是的,这份报告应该是有关黑豹火力,机动,防护三个主要指标最详细的性能记录
          
    为啥老对黑豹这么有兴趣,怪。  我觉得二战坦克都不错,只有日本的比较薄皮。
  1937年9月,蒋介石派出军事委员会参谋次长杨杰,率军事代表团(名义为实业考察团)赴苏联谈判军事援助的问题,谈判结果是苏联方面愿意提供战车、飞机、火炮、弹药等援助。以后直到苏联和德国签订互不侵犯条约前,各种军事装备和物资源源不断地送到中国。这是那段艰苦的时间里中国唯一的外援,总价值美元。    .cn/s/blog_w6ym.html
  二战德国坦克图谱。  /question/8902300.html  坦克解剖。  /p/  英国坦克,值得一看啊。  http://bbs./bbs/mil/.html  
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