电气工程分区
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技术员, 积分 5, 距离下一级还需 45 积分
如下图，小区的的。那个远传压力表直接在了某一个泵的出水管上面，图中圆圈所示。这样的的安装位置可不可以？我们之前做的全都是安装在了出水总管上面的，如图箭头所示位置。安装在这两个位置有什么不一样了？
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五星工程师, 积分 2258, 距离下一级还需 242 积分
安装在出水总管上合理。
&哦，谢谢，就是想不明白安装在某个泵出水管上面会不会总管的压力有什么影响？或者说压力不稳定？&
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技术员, 积分 5, 距离下一级还需 45 积分
jh58316 发表于
安装在出水总管上合理。
哦，谢谢，就是想不明白安装在某个泵出水管上面会不会总管的压力有什么影响？或者说压力不稳定？
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分7800帖子
五星高级工程师, 积分 7800, 距离下一级还需 1200 积分
应该装在总出水管那里才行。
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分159帖子
三星助理工程师, 积分 159, 距离下一级还需 41 积分
我觉得没有多大的关系，数据可能与总管有一点点的延迟，但是很小。
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分1667帖子
五星工程师, 积分 1667, 距离下一级还需 833 积分
应该安装在就离水泵出口相对较远的地方、这样测得的压力值相对来说比较准确一点而已
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技术员, 积分 45, 距离下一级还需 5 积分
应该安装在就管路压力影响最远处
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技术员, 积分 37, 距离下一级还需 13 积分
没什么影响，这样可以的
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二星高级工程师, 积分 3524, 距离下一级还需 476 积分
路过，学习了。
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分239帖子
四星助理工程师, 积分 239, 距离下一级还需 11 积分
一般用途的话，应装在阀门出口处20CM
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(非工作时间)一种简单的变频恒压供水系统的设计方案
> 一种简单的变频恒压供水系统的设计方案
一种简单的变频恒压供水系统的设计方案
1.引言本文引用地址：随着变频调速技术的发展和人们对生活用水质量的提高，变频恒压供水系统取代了传统的供水系统，已普遍用于居民用水系统。目前，国内大多数企业仍使用传统恒压泵进行切换加压的供水方式，水压不稳，而且造成能源浪费。所以，开发可靠性高，价格优廉、控制性能好的恒压供水系统具有很高的实用价值。变频恒压供水方式与过去水塔或高位水箱以及气压供水方式相比，不论是设备的投资，运行的经济性，还是系统的稳定性、可靠性、自动化程度等方面都具有无法比拟的优势，而且具有节能效果。目前统正向着高可靠性、全数字化微机控制、多品种系列化的方向发展。本文采用PLC和变频器实现恒压供水控制系统的设计。水压波动小，运行平稳。是当今先进合理的节能供水系统。2.变频调速恒压供水系统结构及原理系统采用两水泵进行供水，选用FRENIC5000 G11S变频器，PLC选用欧姆龙小型PLC,变频调速控制是恒压供水系统的核心，系统由变频器控制水泵将水直接加压或减压送至管网出口，根据测得的管网出口处的压力，由压力传感器将压力信号送入PID调节器，PID调节器根据压力设定值与压力实际值的偏差，对压力进行PID调节，输出频率给定信号IRF(4~20mA)给变频器，变频器根据频率给定信号IRF控制水泵的转速，并在PID调节器上设定压力的上下限，PID将此信号送入PLC控制器，从而实现两台水泵之间的工频、变频的切换。其系统原理图如图1所示。3.恒压供水系统设计3.1 主电路设计系统采用手动和自动两种控制方式，PLC首先使主水泵变频启动，压力传感器将母管压力反馈给PLC,与预先设定的给定压力比较，通过PID运算，调节变频器的输出频率，以维持水压恒定。若用水量大到1台水泵全速运行也不能达到给定压力时，PLC将该水泵由变频运行投入到工频运行，同时将另一台水泵投入到变频运行，增加管网供水量以保证压力稳定。当用水量减少时，PLC首先将工频运行的泵停掉，减少供水量，整个系统保证变频运行时只有1台泵变频恒压供水。系统采用变频泵循环方式，以“先开先关”顺序关泵，既保证了系统有备用泵，又有效的防止备用泵长期不用出现“绣死”现象。系统主电路图如图2所示。3.2 控制电路设计控制电路如下图3所示，SB1控制系统的启动，SB2控制系统的停止，当水泵出现过载时，A5灯亮。当变频器出现故障时，A6灯亮。A1、A2分别为泵1的变频、工频运行指示灯，A3、A4分别为泵2的变频、工频运行指示灯。其PLC控制器的I/O点数分配如表1所示。4.PLC控制流程图设计根据恒压供水操作要求，PLC控制系统要随时监控自来水以及供水口的情况来决定是否要起动水泵，PLC控制程序设计的主要任务是接收各种外部开关量信号的输入，判断当前的供水状态、输出信号去控制继电器、接触器、等的动作，进而调整水泵的运行。PLC和变频器是本系统的核心部分，系统稳定运行的关键取决于PLC程序的合理性和可行性以及变频器参数的设定。本系统采用手动或自动两种工作方式，系统启动后，泵1首先进人变频运行，当检测到压力上限信号时，变频泵切换为工频，启动另一台泵变频运行，当检测到压力下限信号时，工频泵切除，仅变为变频泵工作，系统设计程序流程图如图4所示。5.结论本方案由OMRON C系列小型PLC控制器结合富士FRENIC 5000G11S系列变频器和压力传感器组成的恒压供水系统，达到恒压供水的目的，实现真正意义上的无人值守的起闭、循环切换水泵。由于变频器具有软启动的功能，消除了启动大电流对电网的冲击，从而延长泵的使用寿命。实际运行情况证明了本系统具有可靠性高、自动化程度高、便于维护和高节能性等特点，具有很大的应用价值，可广泛应用于工业供水、生活供水、消防供水、集中供热等供水系统。
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变频器使用中的问题：恒压供水低用水量时，水泵频率不下降
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发表于： 04:42:07 楼主
求助： 我用的是爱默生和三肯的变频器，恒压供水，用于生活供水。在用水量很小的时候，变频器的频率总维持在44Hz左右，水泵的转速很高，造成泵体内的水发烫、很热。请问，这是什么原因？我的好几个项目都是这样，急盼解决。 谢谢了！能说的更详细一些吗？
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加TA为好友 发表于： 05:37:17 1楼
要求管网的压力太高压,我估计在12公斤以上.
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加TA为好友 发表于： 08:01:46 2楼
我的好几个项目都是这样，急盼解决。你早该如此了。
管网压力高，管网容积小，监测点不科学，止回阀不好。
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加TA为好友 发表于： 08:20:34 3楼
应该不会出现这种现象的,我以前见过很多用TD2100做恒压供水的,都没有问题!
也许是你参数设定有问题吧!
你看看97:压力指令参数设定多少?
还有下限频率的大小!
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加TA为好友 发表于： 10:27:39 4楼
管网设定压力过高，水泵需要持压。
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加TA为好友 发表于： 12:14:43 5楼
是不是你的下限频率已经是44Hz了 。再仔细看看设置参数
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加TA为好友 发表于： 15:04:03 6楼
泵的扬程是77米，设定压力为0.7MPa，变频器097设定的是0.550，未设下限频率
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加TA为好友 发表于： 15:29:35 7楼
那你看看你的压力反馈回来的信号是不是正常!
你用水量小,但是你的水压和你设定的压力之间的关系!你看看你用水量少的时候,水压是多大~
有时候你的水压信号会有误差的!
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加TA为好友 发表于： 15:56:42 8楼
水泵需要较高的频率输出来维持管网压力，可在管网中增加气压罐等设备，变频进行休眠设置
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加TA为好友 发表于： 16:10:47 9楼
44Hz时，水压是多少？
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加TA为好友 发表于： 16:38:43 10楼
就这样了，水泵的扬程只有７７米，压力设定在0.7MPa，水泵只有在接近工频时才能达到你所设定的压力，所以变频器的频率会一直很高．没有什么办法可以解决这个问题．
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加TA为好友 发表于： 17:13:45 11楼
并非在工频时才能达到0.7MPa，你的系统是恒压供水，如果系统中所有的用户全部不用水，相当于出水阀门被关闭，水泵的出口压力将升高，升到水泵能够达到的最高压力，肯定超过0.7MPa。
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加TA为好友 发表于： 17:21:42 12楼
学习,刚刚接触恒压供水.
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加TA为好友 发表于： 22:39:06 13楼
&用水量很小的时候，变频器的频率总维持在44Hz左右，水泵的转速很高，造成泵体内的水发烫、很热。&
1、根据水泵的流量Q、扬程H曲线，是一个下降的曲线；
2、水泵的功率与流量成正比；
3、当流量小时，电机功率下降，转子转速要升高转差率减小，扬程压力升高；
4、这时，检测装置应该检测到压力增大，而使变频频率下降，同步转速下降，转子转速下降，功率下降，最终控制压力不上升而恒定；
5、所以你说水量小时压力很高是一种不正常故障运行状态；
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加TA为好友 发表于： 22:44:19 14楼
6、这个时候应该是变频器工作频率最低的时候；
7、如果PID自动运行工作正常，你检查频率下降是否受到限制的缘故！！！
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加TA为好友 发表于： 22:51:24 15楼
8、你还可以用手动的方法，能否调低变频器的频率，如果能调低，看看压力下降到给定压力？
9、通过手动各参数的变化，判断故障原因。
10、如果你愿意，你把参数变化情况说出来，我想大家会帮你解决问题！
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加TA为好友 发表于： 23:05:10 16楼
11、如果是水量很小时，水泵运行频率在44Hz左右，压力正常为给定压力，并不高，那这种情况是正常的；
12、从这点说，是一个弊端，水泵效率极低，还不如用工频很快泵一些水后，停机间歇供水省电！！！
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加TA为好友 发表于： 23:15:44 17楼
13、看来恒压供水，在流量很小时，由于水泵效率低下，系统并不省电，而是费电；
14、不如让泵机额定运行，多抽些水，水压高不了多少也费不了多少电，间歇供水反而省电；
15、或者是启动一个高扬程低流量的水泵；
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加TA为好友 发表于： 01:58:33 18楼
3Q刘志斌大侠,学习了.
我公司也常出现这问题,工频运行前面常常是电机发热,水压不稳定.后来22KW电机跟水泵换成37KW的,问题就少了.
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加TA为好友 发表于： 03:52:45 19楼
引用山东地瓜 的回复内容:
我的好几个项目都是这样，急盼解决。你早该如此了。
管网压力高，管网容积小，监测点不科学，止回阀不好。
应该是这个原因
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加TA为好友 发表于： 07:49:42 20楼
像楼主这种情况，应该选择高扬程，低流量的水泵才对，如果你的水泵扬程接近于用户要求的工作压力，采用变频供水是没有任何意义的，变频器为了维持工作压力，频率是不可能下降很多的，在44HZ运行很正常，除非你使用螺杆泵、齿轮泵类等正位移泵，离心泵的工作特性决定了你的变频器频率不会下降下多，通常我们在做变频供水的时候，离心泵在30HZ以下几乎不会出水的。
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加TA为好友 发表于： 10:08:23 21楼
&&&& &不如让泵机额定运行，多抽些水，水压高不了多少也费不了多少电，间歇供水反而省电 &
1、如果流量减小到一定值时，自动提高给定压力，使泵机进入满负荷运行，当压力扬程达到一定高度时，即储水量足够时，将泵机关闭；
2、当扬程压力下降恢复到原给定压力时，泵机变频起动，此时根据实际供水流量决定进入那种工作状态：
1）如果系统流量大，进入恒压供水状态；
2）如果系统流量小，进入间歇性供水状态；
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加TA为好友 发表于： 10:17:42 22楼
我来讨论一下恒压供水的问题：
以水塔供水为例：
1、设水塔储水灌高4m；
2、设储水灌底到下水面扬程高度40m；
3、如果采用间歇性供水方式，供水平均能耗扬程为42m；
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加TA为好友 发表于： 10:28:16 23楼
4、如果采用恒压供水，给定压力扬程为40m ，供水平均能耗扬程为40m；
5、采用恒压供水节电率为（42-40）/42 = 5%；
6、由于间歇性供水方式，泵机满负荷运行，处于泵机高效运行区；
7、采用恒压供水时，变频运行的水泵在流量接近额定流量时，效率在高效区；
8、采用恒压供水时，变频运行的水泵在流量远小于额定流量时，效率在低效区，耗电增加；
9、就是说实际节电率小于5%；
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加TA为好友 发表于： 10:33:45 24楼
10、设储水灌底到下水面扬程高度20m，节电率小于10%；
11、设储水灌底到下水面扬程高度10m，节电率小于20%；
12、那就是说恒压供水，越是低扬程、大流量供水，节电率越高；
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加TA为好友 发表于： 10:35:38 25楼
13、那就是说恒压供水，越是高扬程、小流量供水，节电率越低；
14、所以恒压供水适宜低扬程、大流量供水系统；
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加TA为好友 发表于： 10:37:20 26楼
水泵选择的时候没有考虑周全，建议还是改用大扬程，低流量的水泵，这样问题就可以解决了，也能达到节能的目的
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加TA为好友 发表于： 10:02:52 27楼
都讲了一大堆话，实际问题也没有解决，我也遇到这样的问题了，和一楼讲的一样，用的是VM05变频器，没有用供水控制模块，PID调节是有效的，多级泵扬程6KG,设定值5.5KG，达到水压值以后，一般运行在42－43Hz之间，频率不再下降，我比较同意水泵效率低，运转是为维持管网压力的说法，请高手给以一个明确的解决办法。
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加TA为好友 发表于： 16:55:29 28楼
TD2100运行中3相无输出，重新送电又正常，估计一个礼拜出现一次，不知道各位有没有碰到过！！！！！
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加TA为好友 发表于： 17:10:58 29楼
引用a 的回复内容:
3Q刘志斌大侠,学习了.
我公司也常出现这问题,工频运行前面常常是电机发热,水压不稳定.后来22KW电机跟水泵换成37KW的,问题就少了.
还是水泵功率低
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加TA为好友 发表于： 20:20:24 30楼
变频供水中确实有这个情况存在，我的处理办法是用PLC加模块来解决的，具体做法是在程序中，写一段程序，并把变频器的输出电流也接入PLC的模拟量模块中，通过监控水泵运行电流来判断用水量是在什么情况，因为电流可以比较好地反应水泵的负荷状态。另外一个办法就是加装流量传感器。前一种办法，要恒压供水经验相当丰富，编程技术比较熟。
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加TA为好友 发表于： 11:22:28 31楼
我的泵扬程是62米，设定压力4公斤，也存在这种情况，到底是什么原因？
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加TA为好友 发表于： 12:47:10 32楼
1，止回阀起码装2个，一个在水泵和压力表之间，另一个看你实际情况装2，压力表，远传压力表误差太大，同一个压力，反馈量偏差蛮大的，如果误差可以接受，也要用防震的。3，你需要设定的压力的在压力表量程的中间值，反馈给变频器的信号，尽量选择大数值的。4，压力表精度和反馈给变频器回馈量有保障的情况下，就可以改变频器参数了。
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加TA为好友 发表于： 13:04:51 33楼
5，pid设定值，在你调试的时候，用模拟电位器给定，调试成功后，选择数字给定6，最小给定量，最小给定量百分比，最大给定量，最大给定量百分比，你的给定量一定要在最大最小给定量之间，不然你试试，变频器鸟不鸟你。7，允许的偏差范围，比如你设定4kg压力，你允许的误差是0.5公斤，那实际压力在3.5kg~4.5kg时，不做调整。允许的误差越大，变频器越清闲。8,睡眠频率设定9，休眠，还是4kg压力，做0.5kg误差，设置300s时间，在3.5kg~4.5kg压力范围内，并且运行频率在睡眠频率之下，保持300s进入休眠，设定一个3kg的苏醒值，苏醒时间30s，在压力低于3kg压力30s后苏醒.================================如果你的实际用水量偏差比较大 ，建议你使用两个或者更多的水泵，水量大的时候用主泵，水量小的时候切换成小泵保压，不使用的泵，最好能和主水路切断。泵的类型，看你的情况和预算选择
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