商毅：鲁能09中超没戏 董路：沈祥福该学弗格森
来源：搜狐体育
作者：欧兜迈
第1页:双线作战的影响
第2页:保罗的表现如何
第3页:第一场比赛赢了对球队影响
第4页:河南作为开幕式举办地的用心和目的是什么
第5页:如何看待山东鲁能的首场平局
&&&&搜狐体育讯&2009倍耐力中超联赛已于上周末揭开新赛季大幕，BTV6的《足球100分》邀请来了体育评论员董路和前北京国安球员商毅就联赛首轮的方方面面进行了一番热论。
　　如何评价北京国安亚冠前两战的表现以及双线作战的影响？
　　商毅：北京国安的投入见到了成效，其实澳大利亚和日本的球队实力都不错，北京国安能够取得一胜一平还是能够让人满意的。至于说双线作战的影响，我觉得目前来说影响比较小，毕竟联赛刚开始，外援又来的比较多，备战期我们储备的也不错，至于说影响我想还是在随后中期才会凸现出来吧，确实是没到考验北京国安体力极限的时候。
　　董路：我想主场对澳大利亚相对了解，就是中澳国家队之间比赛也不是说没有对不上点。就是客场打鲸八也算是一个概率吧，之前北京国安与J联赛球队交锋7战3胜4负没有平局，也该出个平局了，当然我们有赢得机会，不过平局或许是更合理的一个结果吧。双线作战，我们都知道依靠一个班子打天下是违反规律的，现在我们不是苛求任何一支中超球队在亚冠联赛中取得多好的成绩，而是要摸出一个如何应对双线作战的好路子，有的放矢的好方式，毕竟任何一支参加亚冠的中超球队代表的都是中国，随着足球的发展交流自然会增多，应对很多比赛是正常的，正所谓能者多劳吖。
(责任编辑：liumiaoyao)
09-03-23 20:25·
09-03-23 20:04·
09-03-23 15:45·
09-03-23 10:37·
08-12-08 22:04·
08-11-24 21:08·
08-07-14 21:39·
08-05-05 21:27·
08-04-14 21:26·
06-03-30 13:37·
隐藏地址　
设为辩论话题
火炬新动态 胡锦涛访日 山东火车事故 奥运安全 辱华事件
大米涨价 楼盘降价 手足口病 罕见日食
缅甸风暴 失业率
肥田喜事 火影忍者 我的团长我的团
林心如专辑
我的青春谁做主
潜伏 黑执事 新进职员 咖啡王子1号店 纸醉金迷
我的帅管家
周润发电影全集 郭德纲经典相声
热点标签：
相 关 说 吧
说 吧 排 行
上证指数(77445)
李宇春吧(104510)
茶 余 饭 后鲁能回忆：那些年弯弓射大雕的大羽鲁能回忆：那些年弯弓射大雕的大羽小天天球童百家号我们也许不会刻意去想十年有多长，但一旦心血来潮去回顾，大羽这个名字就是绕不开的回忆。在金元足球大潮来袭的今天，中国足坛的进攻线几乎全部被外援霸占，本土球员几乎都是打酱油的角色，就连一向坚持国产中锋的鲁能也不能免俗。在鲁能队史上，曾经出现过多个著名的攻击组合，从殷铁生时代的邢宿唐“铁三角”到桑尼时期的“宿卡配”，最著名的的，自然是06赛季的由郑智、日科夫、韩鹏和大羽组成的前场进攻四重奏。国产攻击群威力无比长得不太高，跑的不算快，身体不算壮，脚下技术也不像其他前锋球员那样出类拔萃，但就是这样一个球员，却在中国的顶级联赛中打进了119粒进球，也是目前为止唯一进球过百的球员。不过在去年某网站公布这个排行榜的时候，大羽却亲自留言回复，说自己其实是120个进球，此外还有一个算在了某位鲁能“庆祝型”外援头上。当然，无论多一个少一个，如果只算进球数，大羽顶级联赛第一射手的位置是不可动摇的。这个庆祝动作深入人心大羽是2004赛季才加盟的鲁能，但关于他的记忆要早将近7年。职业联赛刚开始的初期，翻看体育报纸和杂志的时候，偶尔会有健力宝青年队的新闻，上面说的最多的就是李金羽，因为他是头号射手。另外一个居然是商毅，号称小贝贝托，据说天赋异禀。当然后来才知道这是一个“防守型前锋”。后来，大羽作为健力宝“六小天鹅”之一回国，并和其他三人一起加入了国家队。97年世预赛小组对阵土库曼斯坦，那场球笔者看了直播，国足踢得很烂，大羽在81分钟时打进一个头球，帮助国足拿下了比赛。记得第二天的《体坛周报》头版上，他叉着腰庆祝的照片很醒目，不过满脸的稚气怎么都掩盖不住。当年稚气的大羽后来，大羽正式回国加盟了老东家辽足，和队里的一帮青年才俊刮起了甲A的青春风暴，鲁能辉煌的99赛季，辽小虎是一个绕不开的话题。如果不是高雷雷的搅局，大羽的第一个联赛冠军也不至于晚了7年。而他赛后委屈地嚷嚷“有你们这么踢球的吗”也被媒体大幅报道。现在想想，如果辽足真拿了冠军，当时的辽小虎们也许还会在一起踢好多年。2003赛季，刚拿了联赛最佳射手的大羽状态很好，已经被好几家豪门盯上，开价最高的是财大气粗的上海国际。不过随着他在联赛后半段的重伤，精明的上海人就没有了一开始的热情，只有山东鲁能依旧诚意满满，之后更是火速办好签证送大羽去德国治疗，而这个时候双方还没有签约。这种坦诚最终让大羽花落鲁能。当时尼古拉斯年事已高，韩鹏才21岁，大羽的到来让鲁能也在宿茂臻退役之后再次拥有了超级前锋。而他也不负鲁能厚望，提前两个月就伤愈复出，给了鲁能球迷一个意外惊喜。2004赛季，是图巴执教鲁能的第一个赛季，此时的鲁能已经不再是当年的糙哥球队，队中技术意识出众的球员比比皆是，中前场的李霄鹏、宋黎辉、尼古拉斯等人更是出类拔萃，在这样的环境中，大羽如鱼得水，在鲁能的处子赛季就打进13个进球。那一年，在欧洲杯、亚洲杯和奥运会的接连冲击下，第一届中超联赛变得支离破碎，加上此时的中超假球黑哨泛滥，派系林立，以至于全国的球市都开始直线下滑，几乎无人问津。成都赛区竟然出现过一场比赛只售出8张门票，票房收入只有80元的奇闻。不过，在全国球市普遍不景气的背景下，鲁能泰山队的主场球市却在全国独树一帜，几乎每场比赛都有将近3万人到场，简直就是那个年代中国足坛的一个“异类”。这其中，鲁能的漂亮足球和大羽的号召力都是重要原因。是金子到哪里都会发光2005赛季，鲁能继续加大投资，引进了罗马尼亚国脚丹丘内斯库加强锋线实力，不过此君与大羽的技术特点有点相似，两人的搭档很难起到1+1﹥2的效果。而中场更是李霄鹏与郑智双核共存。这种情况下，单箭头是最好的选择，不过图巴显然不会将大羽和丹丘内斯库中的任何一个放在替补席上。而鲁能也高估了自己的实力，四线出击，最终将自己拖垮。大羽也在客场与大连实德的比赛中受伤下场并赛季报销，之后亚冠淘汰赛中鲁能输球又输人，巴辛和郑智也被禁赛，号称“中国皇马”的鲁能最终四大皆空。不过灰头土脸中也有一个好处，那就是来年，鲁能可以一心一意主打国内赛事。这也为2006赛季球队登上巅峰埋下了伏笔。时间来到2006年，对于鲁能球迷来说，这是一个无法超越的巅峰赛季。再多的溢美之词都无法形容鲁能的辉煌。13连胜，提前6轮夺冠，日科夫、郑智、大羽和韩鹏组成的前场攻击群无坚不摧，日科夫的17次助攻，郑智和大羽双双20+的联赛进球，都是空前绝后的记录。大羽的26个联赛进球记录直到8年后的2014年才被恒大的埃尔克森打破。他进球后弯弓射大雕的庆祝姿势，是那一年鲁能的经典画面。26个进球成就06最犀利的尖刀不过与联赛中的所向披靡相比，大羽在国足的经历就没有那么精彩，一方面，他的进球能力每一位教练都难以割舍，但他除了射门之外其他各方面都不突出，这种“没有特点”的特点自然得不到教练的重视，而离开了俱乐部，国足队友们无法给予他同样有力的支援，这使得他的缺点被无限放大。2007赛季，郑智远走英伦，缺少了这位中场核心的支持，大羽的进球数低了不少，但依然以15个进球蝉联最佳射手，而且在与浙江绿城的客场比赛中，打进了他在中国顶级联赛的第100个进球。不过亚洲杯的大名单，他却榜上无名。这位嗅觉灵敏，进球如麻的本土前锋，最终也只能在联赛中寻找安慰。不过71场国家队比赛，23个进球，排名职业联赛以来国足射手榜第三位，也是一个让大多数本土前锋难以超越的记录了。，是大羽在鲁能的最后三个赛季，因为年龄的增大，他的进球不像之前那样源源不断，但他依然在替补席上贡献着自己的力量。2010赛季对阵北京国安的补赛，大羽打进了致胜一球，这也是大羽在鲁能的最后一个进球。现在再看看这张庆祝的照片，大羽的娃娃脸上，已经多了几分沧桑。动作依旧，人已沧桑在鲁能的7个赛季，大羽拿到了三个联赛冠军，两个足协杯冠军，一个中超杯冠军，打进73个中超联赛入球、12个杯赛进球和7个亚冠联赛进球。橙色是他身上抹不掉的颜色。日，山东鲁能泰山在其官方网站上正式对外公告李金羽退役，而在此之前，大羽还照常参加了球队的集训。无论退役是不是大羽的本意，笔者都不想再多说，但作为一向强调所谓的文化建设，力图打造“百年俱乐部”的鲁能，在对待功臣老将的问题上却一向饱受诰病，这个值得反省和深思。这些年，我们依然能在中国足坛看到大羽活跃的身影，虽然他的执教经历并不像踢球时那样辉煌，甚至将永昌带到了中甲。而在今年，大羽并没有像郝伟一样选择回归鲁能，而是去了苏宁任职。对于这位曾经带给我们那么多快乐的鲁能功勋，我们只要能看到他的消息，知道他还在，就已经很好很好了。在永昌的大羽本文由百家号作者上传并发布，百家号仅提供信息发布平台。文章仅代表作者个人观点，不代表百度立场。未经作者许可，不得转载。小天天球童百家号最近更新：简介:这里是一个专注体育新闻和评论的平台作者最新文章相关文章京城名嘴斥责裁判反应迟钝 商毅：奥比纳该被罚下 _国内足球-中超_新浪竞技风暴_新浪网
京城名嘴斥责裁判反应迟钝 商毅：奥比纳该被罚下
　　新浪体育讯　在今晚七点半进行的中超第11轮的一场焦点大战中，下半场一上来乔尔-格里菲斯为主队先拔头筹，第90分钟奥比纳世界波扳平比分，最终经过九十分钟激战北京国安主场与山东鲁能1-1握手言和。BTV对本场比赛进行了直播，京城名嘴宋健生和嘉宾商毅也对本场比赛进行了精彩解说。对于上半时主裁判的一次争议判罚，宋健生认为裁判反应迟钝，认为国安的
媒体来源：新浪体育
进球很圆满。
　　比赛开始之前宋健生与商毅便认为这场比赛对两队都十分关键，宋健生说，“虽然从名次上两队有一定的差距，但是在积分上只有四分的差距，所谓的六月魔鬼赛程这是第一场，不败纪录得以延续的话会对今年的走势有一个非常好的影响。”而商毅则毫不避讳对双方的赞誉，称两队都是很有质量的俱乐部。
　　随着主裁判的一声哨响，双方很快便进入到短兵相接的对攻当中。第7分钟邓卓翔前场抢断后连续变向突入禁区起脚打门被国安后卫挡出，宋健生在对国安后防线提醒的同时也对邓卓翔的表现给予肯定，认为如果邓卓翔状态好的话，会是鲁能前场进攻中一个很重要的点。而商毅则说，“小邓会对鲁能的进攻带来活力，而且还有一脚任意球绝活。”第12分钟鲁能反击大范围转移到左路，右边无人防守的邓卓翔凌空抽射将球打偏，商毅对这球点评道，“周挺传中之后，说明国安的边后卫有个空缺，这也说明鲁能的反击速度是很快的。”宋健生也再次提醒国安要注意防守，“我们进攻的同时一定要注意防守。”
　　随后两人对前十五分钟的比赛进行了点评，宋健生认为比赛第一阶段两队势均力敌。“双方在这十五分钟很开放，应该说(打得)毫不吝啬。”商毅接着说道，“这十几分钟双方进攻特点非常鲜明，鲁能基本是两个边路和45度斜长传，国安基本上还是按照渗透式的打法。国安在防高空球显得十分吃力。”第27分钟，乔尔-格里菲斯横传，徐亮前场得球后摆脱禁区前沿突施冷剑，被杨程飞身扑出，宋健生对杨程今天的发挥大加赞赏，“今天杨程很在状态啊，到现在为止杨程的发挥非常出色，要不是他的话鲁能的球门早就失手了。”而商毅则从另一方面点评到，“虽然鲁能这场比赛安排了三后腰，但是还是给了国安在中路很多的机会。”
　　第33分钟国安发出右侧角球，徐云龙门前抢点倒钩射门可惜打高，对于“龙队”上演的精彩倒钩商毅显得很吃惊，宋健生则笑言，“试想刚才的倒钩是小马丁完成的话，应该是一个精彩的破门啊！”6分钟后莱昂前场左侧开出战术任意球，安塔尔出其不意的打门被杨智扑出后，刘金东跟上再补射时踢到了杨智，此时就在国安拿球形成反击的时候主裁判吹停了比赛失意刘金东冲撞门将犯规，乔尔大为不满将球重重砸在了地上，而宋健生则对裁判颇有微词，“裁判的反应非常迟钝这一下！当时马上吹罚犯规，就不会出现这次反击的机会啊。”
　　易边再战，宋健生先对上半场做了简短的点评，“上半场双方应该说势均力敌，如果从进攻的威胁上来说还是国安更有威胁。”下半场刚开场不久，徐亮下底在很困难的情况下将球搓起，乔尔-格里菲斯拍马赶到一头将球顶进！此时宋健生和商毅不约而同的大喊“漂亮！”宋健生点评说道，“下半场国安队的第一次射门就得分了，徐亮的传中非常精准。在出界之前把球勾回来，大格高高跳起！”当商毅说到这球是徐亮在失去重心的情况用右脚传起来的，宋健生补充道，“应该说非常圆满。”
　　第61分钟，鲁能获得下半场第一个角球，但是角球开出被杨智没收后，后者直接手抛球发动进攻，商毅谈到鲁能的防线，“鲁能的退防速度太慢了！被杨智一个手抛球就打到了前场。”宋健生则坦言国安拿球队员延误了进攻，“其实这边徐亮的左边很空了，不光是徐亮在招手，老帕也在示意转移。”
　　随后落后的山东鲁能大举反扑，第71分钟鲁能获得前场任意球，宋健生担忧说道，“这时候一比零这个比分应该说不是很保险。”2分钟后国安右路下底传中，虽然传中时球已经出底线但是徐亮还是很勇猛的冲顶，被王亮重重撞倒。宋健生高度赞扬了徐亮以及国安的这种拼命精神，“从精神面貌上来讲全队求胜欲望非常强烈，表现出了高昂的斗志。”第78分钟落后的山东鲁能换上了奥比纳志在一搏，刚一上场奥比纳就一次故意犯规，对于这次犯规两位解说也是认为这应该是一个红牌的动作，而主裁判仅仅出示黄牌警告。
　　第90分钟，替补登场的奥比纳人从中杀出惊天一射将比分扳平。面对这记世界波，商毅惊呼，"这个进球非常有技术含量。"最终，经过九十分钟激战双方1-1握手言和，宋健生最后点评道，“虽然有些郁闷，应该还是可以接受的结果。”(烟邰山)
媒体来源：新浪体育
& 中超视频
相关专题：专题　　
更多关于&&&的新闻
<FONT COLOR=#8f-6-18 22:58
<FONT COLOR=#8f-6-18 22:45
<FONT COLOR=#8f-6-18 22:18
<FONT COLOR=#8f-6-18 22:18
<FONT COLOR=#8f-6-18 22:18精彩观点荟萃
鲁能双杀国安正常 鲁能可提前三至四轮夺冠
网易体育：周末鲁能跟国安打了一场比赛，是鲁能3-2击败了国安。我先问一下商毅看了这个感觉怎么样？
商毅：我觉得这个结果是可以接受的，我觉得如果不绝杀的话，鲁能会觉得有点冤。
网易体育：鲁能，现在还剩下八轮，鲁能的优势很明显，是不是鲁能夺冠已经板上钉钉了？
张远：官方的说法还是说还有24分要拿，如果从商毅的角度来讲，应该也会是比较认可的，我感觉冠军绝对不会旁落，只是提前几轮夺冠的问题。
暴力事件不影响球员发挥 国安二队海外群殴背后有原因
网易体育：今年的暴力事件好象更多一些，你感觉是这样吗？
商毅：是的，球场内、球场外的事件，大家都心有余悸，其实不太影响，因为大家都知道在球场上激烈对抗之后，难免有压不火的举动，这个都是可以原谅的。
网易体育：我想问问商毅，此前发生过国安二队在新加坡非常恶劣的球场上的暴力事件，你是怎么考虑的呢？
商毅：首先我认为球场内的暴力绝对是不对的，不管是因为什么样的事件，如果有冲突，如果变性为群殴或者打架的话，性质上肯定是不对的。我对国安二队这些小孩虽然不是很认识，但是经常还是可以见到他们，平时都都有礼貌。
足协存受贿空间 领导者闹国际笑话
网易体育：你觉得这种裁判水平的低下，是不是大家压不住火气很重要的原因？
商毅：中国足球在转型期，很多年轻裁判补充到裁判的队伍，如果一场比赛很平稳度过了，大家会感觉很不正常了。所以，就像中国足球水平一样，裁判的水平也需要大幅度的提高。
网易体育：不久前谢亚龙、蔚少辉、李冬生被立案调查，在反赌打黑中又扔下一个重磅炸弹？
张远：应该是非常震惊。对于谢亚龙的判断，他就是一个干部，不懂足球，说白一点，他是一个庸官，而不是一个贪官，他发生贪污受贿这种罪名的时候，确实是很大的意外。
洪元硕欠缺大局 观李章洙善于挖角
网易体育：怎么评价洪元硕？
商毅：今年洪指导在整个宏观的对于球队的调整来说，可能有他自己的一些问题，毕竟很长时间他没有执教顶级联赛的经历，所以在大局观上有一些欠缺，包括球员的引进和外援的调配上，没有根据球队的实际情况来做。
网易体育：今天我看到一个新闻说李章洙看上马季奇了，打算给马季奇挖走，这个对国安影响是很大的。
商毅：不是看上了，而是一直就很喜欢他，而且马季奇来国安也是通过李章洙挖过来的，他很擅长干这个，这个在足球场上是正常的，是允许的。
专访商毅张远:大格应吃红牌 鲁能至少提前三轮夺冠
一、鲁能双杀国安正常
主持人：各位网易网友大家好，欢迎大家收看网易体育易言堂，上个周末中超比赛是正常进行中，也出现了大家非常期待的比赛，我们今天请到两位嘉宾，可以说是一场比赛中两个对头，一个嘉宾是商毅，我们前国安队的球员，现在在北京台做中超转播顾问，另外一位是体坛周报的记者张远，是长期跟鲁能的，周末鲁能跟国安打了一场比赛，是鲁能3-2击败了国安。我先问一下商毅看了这个感觉怎么样？
商毅：我觉得这个结果是可以接受的，我觉得如果不绝杀的话，鲁能会觉得有点冤。
主持人：但是这是国安的主场，我们半个月之前客场输了，主场又输了，这个赛季被双杀。
商毅：每个赛季都会有变化，这个赛季之初鲁能是在一个磨合期，包括主教练出现了新的人物，对这个球队不是特别了解，随着联赛的深入，我看了很多鲁能的比赛，我觉得这个球队经过了磨合期之后进入了非常快速的上升通道。所以，能够再一个赛季里面双杀国安，从这个客观现实情况来看，还是属于比较正常的。
主持人：张远看球的感觉跟商毅应该相反吧？
张远：我觉得商毅分析的非常有道理，他作为一个专业人士，确实从球队实力的对比，确实有的球队某个赛季会表现比较好，是牵涉到一系列问题，赛季前的准备，包括人员的组合，确实今年鲁能做的比国安好。
我们看到特别是鲁能在发现自己的引援方面做的不是很充分的时候，他通过世界杯之后启动了第二次引援计划，他们候补意识非常好，启动第二套方案，引进了特别是莱昂，他的表现是正常表现最大的亮点。所以我们看到的这场比赛就是这个样子，场上双方你进一个我追平，再进再追平，最后是一个绝杀，这是我们场上看到的，但是真正的工夫都是在下面做的。
主持人：在主场的时候鲁能1-0赢了，客场的时候你觉得能打败国安吗？
张远：我觉得这场比赛肯定能赢，特别是76分钟国安利用一个任意球进球之后，我觉得还有10分钟就够了，为什么这样呢？鲁能的训练质量在国内还是比较好的，特别是一旦到70分钟，80分钟的阶段，其他球队出现体能的不足，鲁能确实要高对手一个档次。所以，这个时候空间会更大，经过他的调整还是可以赢。
二、国安主力替补都强于鲁能
主持人：无论两位是站在谁的立场上，都觉得鲁能该赢。商毅我知道以前国安客场0-1输的时候，您在采访中说论实力，国安是强于鲁能的，现在被鲁能双杀之后，你的观点会改变吗？
商毅：从球员来看，国安队的不仅是主力阵容还是板凳球员，都是要比鲁能强的，包括国字号球员和外援的表现，这个赛季的表现都是略高一筹，但是足球并不是一加一去这样码的。其实我是很欣赏鲁能，从俱乐部的构建一直是从宏观的角度看，从球员的引进，包括每个赛季都有一些球员的变化，从这个角度来说是从大局观看的。比如在中卫位置上，鲁能从前几年就出现人员老化的情况。
张远：一直在补充和调整。
商毅：一直在补充和调整中后卫位置的球员，所以从这种细节来看，鲁能做的更细致一些。
主持人：你觉得国安本身整体架子很好，但是这个赛季没有打好，没有发挥出来？
商毅：怎么说呢？有各种各样的原因，从这两个俱乐部的投入来看，可能是在中超来说都是大手笔的，这两只球队可以排在一二名，就是从投入的金钱来说。但是，国安存在一个客观的问题，他处在北京的环境，他附带的投入可能更多，这是不为广大球迷所知的，包括训练体系，包括球场的安保等等，鲁能在济南就遇不到这个问题，鲁能的钱直接花在刀刃上，而国安的钱必须花，但是没有直接补充到球队身上。
张远：每个球队都有这个情况，但是在首都的成本会高一些。
主持人：我们知道国安是上赛季得冠军，但是现在的情况来看，国安这个赛季是卫冕无望了，您是不是觉得失望呢？
商毅：肯定是失望的，作为曾经国安队的一员，我希望每个赛季都有最好的成绩，今年卫冕是没有太大希望了，亚冠的名额也是岌岌可危了，因为后面几个球队的实力都在逐渐的上升，像天津、陕西、浙江绿城都是在蓄势待发，国安后面还是要争。
三、鲁能可提前四轮夺冠 一支独秀含金量不高
主持人：再说鲁能，现在还剩下八轮，鲁能的优势很明显，是不是鲁能夺冠已经板上钉钉了？
张远：现在球队官方的说法还是说还有24分要拿，如果从商毅的角度来讲，应该也会是比较认可的，我感觉冠军绝对不会旁落，只是提前几轮夺冠的问题。
主持人：你觉得提前几轮？
张远：提前三到四轮是比较保守的说法。
商毅：很保守。
主持人：说明你对鲁能夺冠特别有信心？
张远：现在的形势就好象一个球摆在门前一米的地方踢不进去。
主持人：大家也发生过门前两米踢不进去的情况。
张远：从鲁能的组织和运作的情况来看，对这方面还是有信心的，他们十一年以来，一直是在非常规范的运作，虽然有时候作为国企花的代价相对比较高，但是他一直在做这件事情，目标很明确。
主持人：我想泼点冷水，你觉得鲁能夺冠是板上钉钉，但是有人说就算鲁能这个赛季夺冠了，但是含金量不够。
张远：上赛季国安夺冠了也有这个说法，这种说法如果可以理解的话，应该是这样来看，为什么含金量不高？因为现在你是一枝独秀，其他的球队都组织的不好，这个还是说明我们中超联赛整体水平比较低，如果我们都像西班牙甲级联赛这样皇马巴萨这样的巅峰对决，就没有这样的说法了。
商毅：确实有这样的说法，包括上海、天津，赛季之初球迷都是想看他们的笑话，因为这两个球队都出现了非常大的内部矛盾，尤其上海的换血是让人想象不到的，但是他们的成绩是让人眼前一亮的。所以，国内的足球需要稳定、健康的发展，像这样的球队如果一开始很稳定的话，鲁能就不会今年是一枝独秀了。
主持人：我们知道鲁能在、2008年拿了三次中国联赛的冠军，如果今年再拿就是四个了，在你的记忆中哪个让你最难忘？
张远：就是第一个。
&五、京鲁球员间存友谊种子
主持人：这个就要谈到国安了，国安当年是做出了特别爷们儿的行为，商毅怎么看这场比赛的？
商毅：当时也是直接参与了这场比赛，从国安建队的风格来说，肯定是所有比赛都要争胜的。当时和辽宁队的关系，从球员私下的关系非常熟悉。
主持人：有几个一块去巴西的。
商毅：对，有去巴西的，国青，国奥都有训练很长时间的队友，关系上来说是跟辽宁更近，但是比赛来讲还是要争胜。
主持人：我看到有一个报道，说那场比赛打完了之后，李金羽非常生气，说有你们这么提的吗？
张远：当时我在场，虽然鲁能和武汉红桃K，但是我被派到这边来，看看国安到底会怎么提，会不会按照体育道德的精神踢，让山东球迷念念不忘的，非常感恩的就是北京确实做出了非常符合体育道德的比赛，那场比赛确实在山东是提前比赛之后，队员跑到更衣室里面看，他们一直提心吊胆五分钟之多，我听他们球员讲，确实国安做的非常仗义的举动，确实是很公平的一个举动。
主持人：自打那以后京鲁之间的关系就很好，是这样的吗？
商毅：确实之后的关系就拉近了。
主持人：但是好象京鲁之间也一直出现大比分的比赛，比如1-6这样的比分，这个会影响双方球员的关系吗，说你踢我这么狠，踢我这么多。
商毅：友谊的种子种下之后分开在很难了，也有很多球员的流动，比如李雷雷、舒畅，都是国奥的球员。
张远：像邓乐军、徐阳，他们在山东确实受到了拥戴，他们确实给山东带来了新的气象。
商毅：从这个角度确实可以看出来鲁能俱乐部对球队的建设对了很多心思，让球队的风格逐渐转变。
主持人：我刚才准备了一个问题，17年比赛，34场交锋，想问你们哪场比赛第一最深，肯定是1999年这一次了。
张远：那是山东的第一次。
主持人：我们知道有很多的冤家对头，比如京津、京沪、鲁连、鲁沪都是比较冤家对头的比赛，商毅作为球员是不是特别愿意打冤家对头的比赛？
商毅：这种比赛才刺激，可以吸引很多的球迷，那种压力之下，所有的球员都会非常兴奋。
主持人：打客场也是一样吗？
商毅：打客场球员也会非常兴奋，像跟天津、上海这种压力很大的比赛，对球员的刺激度也是很高的。
主持人：张远也是最爱看这种比赛？
张远：我们作为球迷也不是不想看双方没有任何故事的比赛，提不起精神来。
主持人：鲁能和北京的比赛是不是也不愿意看啊？
张远：还可以，因为双方在交锋过程中有很多经典的往事，山东人最津津乐道的就是宿茂臻1996年的长途奔袭。
主持人：他可能是他最漂亮的一个进球。
张远：他自己也认为这是一个最好的进球，因为大家认为他是金，他这次证明脚下也可以。
六、暴力事件不影响球员发挥 球迷不冷静与反赌有关
主持人：商毅说客场的压力比较大的时候也喜欢这种比赛，今年这种比赛大家心里也是很打鼓，因为出现很多暴力事件，包括球迷砸大巴车，包括把球员的眼睛弄伤，今年的暴力事件好象更多一些，你感觉是这样吗？
商毅：是的，球场内、球场外的事件，大家都心有余悸，其实不太影响，因为大家都知道在球场上激烈对抗之后，难免有压不火的举动，这个都是可以原谅的，但是我觉得在球场之外的举动是可以杜绝的，球迷应该更冷静的处理。
主持人：但是今年球迷好象特别不冷静。
张远：这个跟整体的环境有关系，包括反赌风暴，包括从足协的高层到裁判都出现一些事情，有公信力的下降，反应在了球迷的不信任感，这也是联赛的危机到最谷底的时候。
主持人：我们在反赌，在打黑，纠出了很多幕後黑手，大家应该更喜欢我们的联赛了，但是现在但凡有一点事情，大家都觉得有问题，好象已经成了一个定式了。
商毅：很多球迷当时的冲动就会过去，但是很多球场外的暴力事件有更深层次的社会问题在里面，很多不能称之为球迷的人，有的会把社会问题发泄在球场之外，或者是离球场很近的地方。
张远：确实有这样的现象，我觉得商毅总结的这个事情确实是这样，我也想表达这个意思，我们球迷现在还是跟我们的社会转型期比较浮躁有关系，我们确实是对一些事情缺乏宽容度，我们要把自己的心更加的宽容一些，虽然足球是男人的运动，我们去就是寻找一个刺激，或者是发泄一下，这个都是可以的，不是不可以，但是如果超出一个度的话，那就变味了。
主持人：你不是球员，你是球迷，比如你看到对鲁能不利的判罚，或者是遇到裁判非常傻的判罚的时候，你真的压得住火吗？
张远：我作为这个职业来讲，作为记者是要保持客观，比如对于有些主场判罚，对于鲁能有利，我也能够看到，我也会说出来。但是，作为球迷的话，这个真是不好说了。
主持人：作为既得利益者，都在下面偷偷笑。
张远：人都是想朝着自己有利的方面争取一些利益。
主持人：占便宜的时候都不说。
张远：这个也是我们球迷，不管是中国也好，国际球迷也好，这是人之常情。
七、国安二队海外群殴背后有原因 &健力宝在巴西也曾打架
主持人：我想问问商毅，此前发生过国安二队在新加坡非常恶劣的球场上的暴力事件，因为我看到你好象也有对这些球员的维护的说法，你是怎么考虑的呢？
商毅：首先我认为球场内的暴力绝对是不对的，不管是因为什么样的事件，如果有冲突，如果变性为群殴或者打架的话，性质上肯定是不对的。我对国安二队这些小孩虽然不是很认识，但是经常还是可以见到他们，平时都都有礼貌，而且他们在新加坡联赛当中一些行为举动都是比较受当地的别的球队或者是新加坡足总的认可，他们很有规矩，很有礼貌，在新加坡纪律性很强。
出现这样一个比赛的冲突事件，我觉得可能也有背后的原因，比如这些球员在新加坡的生活条件，包括心情，都处于比较压抑的状态。另外，东南亚的一些国家，可能大家多多少少都知道一些，对于中国的崛起，不排除他有一些嫉妒的心态，所以他们对于外来的球队，尤其是中国来的球队，有另眼相待的感觉，或者说他会排斥你，或者向你挑衅。我觉得如果到了这种程度，或者这种情况发生的话，我觉得血气方刚的小伙子肯定不会忍受的。
主持人：忍字头上一把刀，忍无可忍。
张远：我非常赞同商毅看问题的视角，我们看问题要全面，不能只看表面，他们是在打架，但是我们要看打架的原因，我们要分析他们所处的环境，比如为什么富士康会出现“十连跳”，或者后来更多的跳楼事件，不能简单的看这个工人就是想不开了，就是想死了。但是为什么？我们要多打一些问号，碰到这样极端事件的时候，我们都要多问几个为什么，他们的生活怎么样？他们的生活状况怎么样？他们的心理情况怎么样？
我觉得商毅是比较了解的，我们记者跟他们国安二队的球员也有交流，觉得他们这些人并不是我们表面上看的这样一刀切，觉得都是不懂事的孩子。
主持人：并不是一踢球就变成痞子了。
张远：不是这样的。
主持人：我们知道商毅在血气方刚的时候在巴西待了一段时间，那个时候是天高人远，不能跟大家交流，而且完全是异国的情况，是很压抑、很孤独、很难以排解的心情吗？
商毅：我们当时的年龄结构比去新加坡这些孩子要小一些。
张远：所以想法比较单一，很简单。
商毅：对，很建议，而且心理压抑的东西并不是特别多，但是在巴西的时候也是遭遇过一些不公正的待遇，象裁判偏袒主队，我们不管在哪都是客队。对手也会有一些挑衅，可能是故意的，或者是对于外来人进行欺负。当时这种报道还是很少，也是出现过这种情况的。
主持人：打架多吗？
商毅：有过一两次。
主持人：也是属于忍不下去了，必须要打。
商毅：对，实在不能忍了。
主持人：打了之后，你们的领队或者教练会罚你们吗？
商毅：当时是朱广辉朱指导和李会李指导，当时我们打架他们会分析，所有国字号球队，包括外出比赛的俱乐部，思想教育是很重要的，而且是在90年代的那种年代下，思想教育是非常多的，灌输的特别多。
张远：比较听话的。
主持人：只要出国就是代表中国。
商毅：对，所以我们还是很有规矩的，但是真正出现对手很大的问题的情况下，也是忍不了。
主持人：说明那个时候我们的通讯还是不是很发达，如果像现在这样咨询这么爆炸的话，估计国内也会把你们骂死了。
商毅：会有不同声音。
主持人：可能也是你这种经历让你更理解国安二队的孩子。
商毅：是的，可能为他们设身处地的想一下，在国内踢野球的时候，有身体冲突的时候，也会有心里的火气，就算踢球，开车的时候，有人别你一下，可能也会有火气的，所以有时候换位思考一下。
张远：尤其是那个地方待遇非常低，我听他们球员跟我们讲，他们的收入还不如普通的餐馆的服务员，他们的收入是相当的，所以挣这些钱在那里很难满足生活需要。
主持人：在球场上表现出来的一些东西，实际上是有很深厚的背景在里面。
张远：远离家乡，远离亲人，再加上你是外国人。
&&&& 八、足协领导者不了解运动规律闹出国际笑话
主持人：这个赛季也出现很多奇怪的现象，比如终场哨已经吹了，但是发现时间不够，还要补。商毅你觉得这种裁判水平的低下，是不是大家压不住火气很重要的原因？
商毅：中国足球在转型期，很多年轻裁判补充到裁判的队伍，如果一场比赛很平稳度过了，大家会感觉很不正常了。所以，就像中国足球水平一样，裁判的水平也需要大幅度的提高，有些裁判从他的水平来讲，确实是不适合担当中国顶级联赛裁判的执法任务。
主持人：那么我们都要外请吗？这样的话我们裁判的水平就永远上不去了。
商毅：顶级联赛不是培养人的，俱乐部也不是要培养新人的，你要具备一定能力才能达到上场的能力，所以靠这个培养裁判的话，牺牲也是非常大。
主持人：张远看到裁判这样奇怪判罚的时候，会不会觉得裁判就是在挑事？
张远：看到这种情况，觉得他们就是“嫩哨”，我觉得足协也是有责任的，我们一直在呼吁在重要比赛，关键的场次要高水平的裁判执法。我们来了高水平的裁判之后，并不是说这些裁判就没有机会了，相反他们可以通过近俱乐的学习、观摩，更迅速的提高自己。这样中国整个裁判水平才会上去，因为你作为裁判是整个比赛最关键的一环，你这方面如果水平非常低下，有很多错判、误判，有非常多争议，对联赛的公信力会有很大影响。
另外我特别说一点，我们作为联赛基本保障的基本数据你都弄不清楚的话，这个联赛何谈严谨、公正？
商毅：现在无暇顾忌联赛的数据统计了，都在想自己的位置怎么样了。另外，我觉得裁判的水平可以有时间段的提高，裁判选派的机制是可以立竿见影的，现在很多看到裁判在背靠背的吹比赛，这场吹了之后，下一场还是他，这个说明足协领导者对于足球的运动规律太不知道了，不可能一个裁判连续吹两场同一指球队比赛，这个在国际足坛上，让人知道的话，就是一个笑话。
九、足协存受贿腐败空间
主持人：尤其是第一场本身就有问题，第二场已经把这个导火索就放在这里了。当然，裁判水平实际上永远达不到大家想象的完美的标准，在世界杯上也看到很多误判、错判，甚至影响比赛结果的判罚。商毅刚才说到足协的问题，不久前谢亚龙、蔚少辉、李冬生被立案调查，在反赌打黑中又扔下一个重磅炸弹，张远听到这个消息非常惊讶吗？
张远：应该是非常震惊。对于谢亚龙的判断，他就是一个干部，不懂足球，说白一点，他是一个庸官，而不是一个贪官，他发生贪污受贿这种罪名的时候，确实是很大的意外。
主持人：反赌打黑这场风暴是不是并没有不了了之，而是在更加深入，更加扩大。
张远：这是一个过程，远远不能到此为止。
主持人：今天还有一个传闻，说崔大林前局长也可能会被协助调查，现在证实这个事情目前是没有的，但是会给大家一种人人自危的感觉，大家觉得足协里面一个好人都没有，凡是沾了这个摊的都是黑的，是这样吗？
商毅：所以他们无暇顾及自己的业务，都是人人自危，这种情况对于中国足球发展确实非常不利。
主持人：在商毅的职业生涯中，有没有感觉遇到很多黑幕，不管是黑哨也好，或者是交钱才能踢上什么球？
商毅：听说过，前一阵中国足球队有外籍教练带国家队，前几届会有这种情况，首先我这个年龄来说，当时也不在国家队的考虑范围之内，伤病比较多，确实听说过这些黑幕在里面。
主持人：包括像蔚少辉在足协工作了将近20年，实际上这是一个非常长期的窝案，很多人说中国足球落后是被这些蛀虫给败坏的，有这种感觉吗？
张远：我觉得从整个足球的管理体制方面去考虑，比如和其他竞技项目相比，其他的都是举国体制的路线，我们在奥运会上出了成绩，就完成任务了。但是足球不是这样，足球我们进行了大刀阔斧的改革，进行职业化之后，都不是特别明晰，包括它的产权，每个俱乐部的球员是归属俱乐部，但是管理权还在足协。并且足协对整个中超这个平台有一个支配权，所以这里面有利益空间，就有受贿或者是腐败的空间。
主持人：而且不能单独依靠人的自律精神。
张远：当然不能这样，确实这个时代的诱惑太多。
主持人：到现在足协已经有三名司局局干部和四名处级干部落马，这是非常少见的，这样的反赌继续进行下去，中国足球会因此变得有点希望吗？因为现在还是感觉看不到多少亮光。
张远：我觉得商毅对这个事情特别有发言权。
商毅：从现阶段来说，我觉得逐渐风暴在平息，但是发展的角度来说，可能还不会有比较大的进步，现在只能说是内幕的一些问题，一些黑幕可能在禁止，在停息。但是真正看到它的进步了吗？从目前的状况来看是没有的。
张远：是不是可以这样理解，现在只是把它退倒了，把旧的东西打碎的阶段，但是重建的阶段还没有蓝图。
商毅：还没有看到建筑工人进入。
主持人：现在是拆迁。
商毅：是拆迁部门在工作。
十、亚洲第五即可带动中国足球气氛 大格应吃红牌
主持人：毕竟2014年世界杯预选赛很快也要开始进行了，这个时候如果我们国家队的成绩能稍微提高一点的话，可能让球迷心理是有点安慰的，但是对于高指导也是非常大的挑战，在这样的局面之下。
张远：我觉得咱们别说在2014年能真正进入巴西，如果我们有这样的机会能够进入十强赛，或者在十强赛争取一个亚洲第五，有半个名额，整个对中国足球的氛围和气氛都是一种带动，因为毕竟我们在前两届是过早的出局，但是的心都凉了。
商毅：现在中国足球是有点恶性循环，你实力上不去就不会吸引更多的青少年踢球，如果青少年不踢球，中国足球人口逐渐萎缩的情况下，更不可能有后备力量的供给。所以，从踢球的人来说，你就可以看得出中国足球的这种地位，可能对比足球人口的话，现在中国足球排名可能比这个比例还高，你的足球人口可能排在世界200多位，你的成绩是80多位，90位，这也算是一个奇迹了。
张远：现在一些足球学校招生非常困难，最好的鲁能足球学校有一个数据，年龄段的国青队，宿茂臻他们的选才范围是130多个人，所以现在我们的情况很尴尬。
商毅：这些人太容易进国字号球队了。
主持人：就像高考扩招一样，我们很容易上一本线，但是教育水平没有提高。刚才说了这么多中国足球，重新回到周六这场比赛中，这场比赛也有一些争议，比如大格那张黄牌，商毅觉得这是正确的判罚吗？
商毅：我觉得裁判稍微有点手软，客观的讲这个是可以出示红牌的，因为这是体育道德的问题。另外就是国安队获得这个点球也有比较大的争议，国际足联现在裁判的条例来说，可能这种手臂没有张开，没有获得任何利益的情况下就是阻挡球，吹点球有点重了。第一个小格这个球，导致他肩关节做手术的犯规，可能裁判的角度非常好，看的很清楚，但是没有做出任何吹罚。
&&& 十一、洪元硕欠缺大局观 国安应换外教
主持人：小格的情况怎么样呢？
商毅：今天进行手术，肩关节是锁骨远端骨折，会有一些碎的骨头在里面，可能影响肌肉和血管，要手术了。
张远：像这样的手术要到赛季末才能好。
商毅：这个赛季就报销了。之前小马丁在2008年也是肩关节做了手术，他比小马丁还严重。
主持人：可能未来八轮比赛中，国安实力是在进一步受到损伤。
商毅：应该说踢球的人少了一些，但是国安队场上还是有很多人。
张远：如果组织好的话，国安是有实力竞争亚冠的。另外，我觉得这个球队的精神一直非常值得其他球队学习，见到任何对手首先是不怵，在场说有舍我其谁的霸气。
主持人：伊万这个教练，你觉得他是什么样的人？
张远：如果形容他就用两个字，就是勤奋，是一个非常就业的人，他的人生哲学就是工作，所有的时间都用在工作上，确实如此。
主持人：而且工作的效果很不错。
张远：从目前来看，确实从队员不接受，变成对他非常服气，这一点是他这个赛季比较成功的，如果拿到一个冠军的话，那就是他最好的结果，如果没有拿到冠军的话，他也为将来打下了非常好的基础。
主持人：说到教练，我问商毅，洪元硕洪指导去年带领国安拿了冠军，很多人就很有争议，说是在李章洙的基础上做的，而且有人说他面对洋帅的比赛中从来没有取胜，商毅是怎么评价他的？
商毅：在上赛季国安夺冠希望已经比较渺茫了，而且整个气势下降，洪指导到国安之后首先把人员心态进行了调整，转变了球队心态的问题，最后拿冠军还是有很大功劳的。今年洪指导在整个宏观的对于球队的调整来说，可能有他自己的一些问题，毕竟很长时间他没有执教顶级联赛的经历，所以在大局观上有一些欠缺，包括球员的引进和外援的调配上，没有根据球队的实际情况来做，也可能有其他的经纪人的原因，或者是没有遇到好的球员。所以，目前打到这个程度，我觉得教练肯定是有一定问题的，国安是去年进球数最多的球队，今年是进球数最少的球队，肯定是有执教的问题。
主持人：现在也有让洪元硕下课的呼声，我不难为你，说你同意还是不同意，如果洪指离开国安的话，是找一个中国教练继续执教好，还是找一个外籍教练执教比较好？
商毅：我个人觉得还是请一个外籍教练，大家可能都知道，国安的领导对于球队的关注非常密切，所以也会影响一些本土教练对于球队执教的思路，外国教练来的话，可能在沟通上面会有一些问题，这个可能无形当中也是帮助外籍教练贯彻自己的思路。
张远：语言障碍可能会起到保护作用。
商毅：所以我还是更倾向于请国外的教练。现在这个赛季打到最后还剩下几轮的情况下，如果换帅的话，会有一些成本的付出。所以像这样一支俱乐部来讲，山东和国安都是国企俱乐部，在赛季之初就有比较严谨的预算，所以在这个时候不会冒这个风险。
张远：如果不是非换不可的情况下，还是会坚持到赛季结束之后，下赛季再说。也许这个时候就已经开始做铺垫了，但是这个赛季一定要带完。
主持人：这个赛季在中超赛场两个最好的外教一个是布拉泽维奇，一个是伊万，张远你觉得谁更好一些？
张远：因为我跟伊万的时间比较长，因为他来中国之前我就对他有所了解。这个人从工作的角度来讲，从专业的角度来讲，他非常认真、非常敬业，并且水平也非常高，他跟布拉泽维奇一直在世界杯上取得了八强的成绩，这个说明他确实是非常优秀的教练。另外，他的训练方法，他带来的一些思路确实很让山东队受到一些益处。另外有一点，跟媒体交往起来，他是很专业的教练，很职业的教练，会非常配合媒体的采访，并不是说今天赢球就忘乎所以，他是非常职业的，他知道跟媒体打交道是他工作的一部分，这是其他教练值得学习的。
商毅：就是职业教练的工作态度。
主持人：我们知道鲁能历史上有非常出色的外籍教练，包括像桑特拉奇这样的非常出色的教练，历任的外教中你最欣赏谁？
张远：如果从个性张扬角度来讲，从出新闻的角度来讲，第一位就是桑特拉奇，桑特拉奇的新闻比较多，比较外向，任何时间身上都有新闻，比较像以前四川的塔瓦雷斯。但是如果说对于中国足球，对于山东足球带来帮助的话，我觉得图拔和伊万都是功不可没。
主持人：中超到现在为止，如果让二位投票选中超足球先生的话，二位会选谁？
商毅：冯仁亮。
张远：冯仁亮确实表现非常出色，但是我觉得可以给他一个最佳新人。
主持人：张远会选谁？会选鲁能的？
张远：我觉得像安塔尔还是不错的，对于整个球队贡献是有目共睹的。
商毅：这场比赛缺了安塔尔，确实鲁能的实力还是打了折扣的，他的防守枢纽作用是很明显的。
十二、李章洙善于挖角 马季奇两方面可立足德甲
主持人：今天我看到一个新闻说李章洙看上马季奇了，打算给马季奇挖走，这个对国安影响是很大的。
商毅：不是看上了，而是一直就很喜欢他，而且马季奇来国安也是通过李章洙挖过来的，他很擅长干这个，这个在足球场上是正常的，是允许的。
主持人：如果他离开的话，可能对国安后防线的影响也会非常大。
商毅：这个就需要国安重新定位自己了，大家都知道一个期待效应，这个期待效应就是说你把这个球员看做一个好的球员的话，他会朝着良性的方向发展。现在国安后腰位置上有很多年轻的出色球员，如果马季奇走的话，有期待效应的话，像朱一帆、杨浩来说，他们来竞争的话，我觉得也是很好的事情。
主持人：怎么觉得你像给马季奇走打铺垫呢？
商毅：马季奇是一个好球员，但是他也有自己的短板，他的速度是他比较大的问题，所以为什么他各方面能力都很强而没有在欧洲比较好的联赛踢呢？像他的控球能力和抢断能力，完全可以在西甲和德甲踢的，可是他还是在中超混，所以一些老球员的离开也可以给年轻球员一些机会。
主持人：中超还有八轮，最后冠军最终花落谁家呢？张远刚才说最晚提前三轮鲁能夺冠。希望各位网友一起关注中超的比赛，也验证一下张远的语言。虽然国安拿不到冠军了，但是也为下一个赛季争夺亚冠的名额，毕竟多打比赛也是非常有益，也希望各位网友继续观看自己关注的比赛。
其实我是很欣赏鲁能，从俱乐部的构建一直是从宏观的角度看，从球员的引进，包括每个赛季都有一些球员的变化，从这个角度来说是从大局观看的。比如在中卫位置上，鲁能从前几年就出现人员老化的情况。
我们球迷现在还是跟我们的社会转型期比较浮躁有关系，我们确实是对一些事情缺乏宽容度，我们要把自己的心更加的宽容一些，虽然足球是男人的运动，我们去就是寻找一个刺激，或者是发泄一下，这个都是可以的，不是不可以，但是如果超出一个度的话，那就变味了。
淦耀：裁判被足协玩弄
苏群:刘炜仍是第1控卫
专访李毅：全世界都缺好前锋
孙保生:阿联仍难称核心
如需在专题页面中调用微博模块，请使用频道微博
编辑：江维娜
网易公司版权所有