查看: 6223|回复: 20
【G版】npc的培养方向是弓骑还是步战或是乌龟流？
在线时间 小时
话说G版是不是也叫骑射与砍杀？
我也打算打npc补丁
在线时间 小时
本帖最后由 孤独的上校 于
09:13 编辑
看个人喜好咯
除了几个适合玩弓骑的其余都是重骑，还有几个步弓，还有两个乌龟
在线时间 小时
初始等级低的npc用步弩 —— 步弓的步骤培养成长最快，初期npc力量不足用不了好弓，就先用弩凑合一下，升几级了之后就换好一点的弓，步弓npc 放在阵地后方不容易死，杀敌才有保障。我队里两个军医：安森 和 莱斯利，现在这俩一个手拿诺多古弓，一个拿蓝宝石弓，等级都超过40级，弓箭熟练都超过了400，野战每场都有人头，城战更是牛的不行（另外，这是没打npc补丁的）
在线时间 小时
我主角一般只加个人技能，教练最好加，安森和莱利丝配弩吧，刚开始买把猎弩，安森主加医疗三项手术，疗伤还个什么忘了，莱利丝+交易，卡西姆侦查，跟踪，向导，安东嘉+掠夺，丽娃+工程学和战术，我是改了NPC不离队的，车夫洛克配杆骑枪和好马加投掷武器。我给多诺万，摩尔迦娜，雷恩，和那个杰XX配最好的装备。因为教练和自身等级有关系，越高越好i，雷恩潜力很大后期会超过其他的爵士，迪XX，朱丽叶都是潜力大的步弓手，其他的升级方向都差不多。小毒蛇和宝黛丝也是投矛手，里泰什么的都比较固定了。没打过NPC补丁，太影响平衡了
在线时间 小时
kingxbb 发表于
我主角一般只加个人技能，教练最好加，安森和莱利丝配弩吧，刚开始买把猎弩，安森主加医疗三项手术，疗伤还 ...
这种加点毁那么多NPC你也想得出来团队技能最多分给两个NPC了，我都是anson一个人就把团队技能包掉了
在线时间 小时
<font color="#b3d5f7 发表于
初始等级低的npc用步弩 —— 步弓的步骤培养成长最快，初期npc力量不足用不了好弓，就先用弩凑合一下，升几 ...
你修改了npc10倍经验吧？& &正常情况及时到你统一npc升不到35级的& &30级后基本上npc就升级不了了& &我有个档2000天 宝黛丝才从30级升到34级&&我还是洗点了的&&宝黛丝的骑射都很高&&后来改了npc双倍经验 基本上npc都能升到35级左右&&2000天还是升不到40级
在线时间 小时
迪耶夫、朱丽叶、艾迪斯。都是很好的步弓手
安森和安东嘉前期步弩，后期步弓。安森医生，安东嘉掠夺
摩姐拿黑刀，攻城的时候简直就是一门重炮，一个群攻倒下一片。最佳战绩一次攻城就杀敌600多
本帖子中包含更多资源
才可以下载或查看，没有帐号？
在线时间 小时
誓言的温柔 发表于
你修改了npc10倍经验吧？& &正常情况及时到你统一npc升不到35级的& &30级后基本上npc就升级不了了& &我有 ...
没修改，存档到1400多天了，估计是城战参与的比较多吧，npc人头数量可观，还有就是骑射npc的人头真的跟步弓没法比，我这里李泰骑射，莱斯莉步弓，现在莱斯莉的总人头（接近7000）比李泰（不到3000）的两倍还多，当然李泰经常去训练自建骑士团也耽误了杀敌就是了。
在线时间 小时
我的骑士都给配个梭镖，初始有强弓的无骑射的就步弓，有骑射有强弓的就骑射，医生统一步弩，其他的有强制的就标枪，没强制的就弩骑兵。。
在线时间 小时
窝是全骑射~
在线时间 小时
NPC要想战斗力最大化，就培养成步弓
在线时间 小时
除了少數幾個，其他都點智力當教練去了.. 幾百天就夠讓npc升到3x級，升兵會快很多。
在线时间 小时
hhhjyp 发表于
迪耶夫、朱丽叶、艾迪斯。都是很好的步弓手
安森和安东嘉前期步弩，后期步弓。安森医生，安东嘉掠夺
653？这是个什么概念，四舍五入一下就是一个亿啊
在线时间 小时
kingxbb 发表于
我主角一般只加个人技能，教练最好加，安森和莱利丝配弩吧，刚开始买把猎弩，安森主加医疗三项手术，疗伤还 ...
写了这么多感觉不回点什么救不好意思了
在线时间 小时
<font color="#b3d5f7 发表于
没修改，存档到1400多天了，估计是城战参与的比较多吧，npc人头数量可观，还有就是骑射npc的人头真的跟步 ...
哪个版本能看NPC总人头?我挺喜欢培养NPC...换武器啥的...就是一直只能看单次战斗人头...
在线时间 小时
除了摩姐 弗爷 步兵 多诺万是万年训练不在队，杰克和车夫是重骑， 其他人清一色是步弓或着是弩或投抛&&杀敌效率十分高 ！！！
在线时间 小时
Paul2001 发表于
哪个版本能看NPC总人头?我挺喜欢培养NPC...换武器啥的...就是一直只能看单次战斗人头...
G2.7plus 或者G2.81plus版，目前好像plus补丁只适用于这两个版本（原版好像也行，但我没玩原版）
在线时间 小时
<font color="#b3d5f7 发表于
初始等级低的npc用步弩 —— 步弓的步骤培养成长最快，初期npc力量不足用不了好弓，就先用弩凑合一下，升几 ...
如果是认真从白本练起来的，到40级弓熟练肯定不止400，应该会超过460，500左右。
在线时间 小时
誓言的温柔 发表于
你修改了npc10倍经验吧？& &正常情况及时到你统一npc升不到35级的& &30级后基本上npc就升级不了了& &我有 ...
宝黛丝的确很慢。但是步弓是不一样的。我以前玩后宫团，都是从2级开始练的，几十号npc都练到 40级，接近1000天
在线时间 小时
<font color="#b3d5f7 发表于
G2.7plus 或者G2.81plus版，目前好像plus补丁只适用于这两个版本（原版好像也行，但我没玩原版）
啊...那两个版本都玩了很久的了...
我是以为新的3.25有谁做了有那功能的版本...
在线时间 小时
irluoxin 发表于
如果是认真从白本练起来的，到40级弓熟练肯定不止400，应该会超过460，500左右。
大概数啦，也没数具体多少，反正超过400就是了，说不定今天查一下都上500了呢，毕竟有9000多人头
Powered by查看: 941|回复: 9
我国古代用的弓叫什么?
参加活动:0 次组织活动:0 次
查看详细内容请及时注册登录
才可以下载或查看，没有帐号？
请问我国古代用的弓叫什么名字？有什么特色？属于哪种类型？谢谢大家。
参加活动:0 次组织活动:0 次
弓& && && && && && && &&&
参加活动:0 次组织活动:0 次
蒙古弓和汉弓。& && &&&
参加活动:0 次组织活动:0 次
无名氏 发表于
蒙古弓和汉弓。
谢谢朋友。
参加活动:0 次组织活动:0 次
你别看传统弓做工不咋的 据说聚元号的弓箭 老贵了& &
技术没跟国际接轨&&价格却早跟国际一流箭支价格一般无二
参加活动:0 次组织活动:0 次
汉代：有虎贲弓、雕弓、角端弓、路弓、强弓等
唐代：弓分为长弓、角弓、稍弓和格弓四种，长弓用作步战，角弓用于骑战，稍弓和格弓是狩猎
用弓和皇朝禁卫军用弓
明朝弓箭：明朝找了好久实在没有找到太多对明朝弓箭的详细资料，所以我就不说了。
清朝帝王多以“弓矢夺天下”为祖训，所以清弓弓种类型比较多，以下我就分为三种弓类吧，这
些都是自己综合一些资料编的。
第一种清朝官职所用弓箭，皇帝及大臣所用弓的种类：皇帝大阅弓、皇帝大礼随侍弓、皇帝随侍
弓、皇帝行围弓、王公弓、职官兵丁弓
第二种战弓：弓分有头等、二等、三等、四等、五等之分，其中头等、二等、三等这类弓，这些
的是于弓箭的拉力分的一个弓等级（这个说话也不确定）。
第三种骑弓：大家都知道的，满清都是于骑射闻名，骑兵一般都是带两把弓的，一把是硬弓，也
就是步弓，是骑兵下马后用的。另一把是软弓，因为弓手在马背上不好发力，根本拉不开硬弓，
只好多带一把张力小的软弓，就是所说的骑弓骑弓的射程只有步弓的一半左右。
以下是一些找到的一些清朝配备弓箭的资料：
& &官兵配备弓箭的数量要依等级分配，如“亲王，箭三千枝、弓十张；世子，
箭二千血百枝、弓九张；郡王，箭二千枝、弓八张；长子，箭一千七百枝、弓
七张；贝勒，箭一千五百枝、弓六张；贝子，箭一千枝、弓六张；镇国公，箭
七百枝、弓四张，……”。。
王公大臣随围时应带箭枝数目亦有明确规定，“恭遇圣驾巡幸地方，随围王
公大臣应带梅针箭枝，亲王二百枝，世子一百八十枝，郡王一百六十枝，长子
一百四十枝，贝勒一百二十枝，贝子一百枝，镇国公八十枝，辅国公七十枝，
镇国将军六十枝，辅国将军五十枝，奉国将军四十枝，奉恩将军三十枝，公八
十枝，侯七十枝，伯六十枝，一品大臣五十枝，二品大臣四十枝，三品大臣三
十枝”。。
以上是个人找的资料编的，仅供参考！！！
参加活动:0 次组织活动:0 次
现在的弓都好贵啊，屌丝表示压力大啊
参加活动:0 次组织活动:0 次
楼上厉害，学习了
参加活动:0 次组织活动:0 次
光知道演艺里面，言弓必言宝雕、画鹊
参加活动:0 次组织活动:0 次
理想_无家可归 发表于
汉代：有虎贲弓、雕弓、角端弓、路弓、强弓等
唐代：弓分为长弓、角弓、稍弓和格弓四种，长弓用作步战， ...
真全面。兄台很权威，谢谢赐教。
Powered by为什么弓骑比步弓攻击高_百度知道
色情、暴力
我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。
为什么弓骑比步弓攻击高
我有更好的答案
看科技我步弓灭过不少弓骑
: 3弓2器,普遍,比较强悍,
为您推荐：
其他类似问题
&#xe675;换一换
回答问题，赢新手礼包&#xe6b9;元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵-中外历史-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
后使用快捷导航没有帐号？
只需一步，快速开始
查看: 146074|回复: 203
元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
骑兵队形分散，步兵为防止骑兵冲散，今儿被分割包围必须才去密集队形，如此射出相同的箭，命中率的差异是 ...
除非士兵素质数量或装备质量差距大到一定程度，否则弓骑是绝对射不过步弓的，
一个步弓站在地上可以用更大更强的弓箭或弩箭，而骑弓受限于在马背上使用弓箭的大小就受了限制，其射程和威力都是不能与步弓比的，而且骑在马背上受限于骑姿张弓发力也要比站在地上更麻烦费劲，威力就更下降了。至于马的速度带来的初速增加对于射出去的羽箭只是聊胜于无，而且骑弓有效射程有限，要利用这有效射程让马匹加速冲刺、射箭、再撤出，在战场上千军万马也是做不来的，（马戏团或许可以）
再个军阵搏杀远程投射杀伤靠的更多是大面积箭雨覆盖，步弓可以排出较密集队形单位面积投射出更密集的箭雨，而骑弓受限于马匹大小阵型松散，投射的箭雨密度根本无法与步弓比，而且步弓站在地上结阵还可以持盾防御，也不是骑弓可以比拟的，
骑弓最大的优势就是骑马带来的机动性，在对付肉搏步兵时可以轻松绕到对付侧翼攻击，即使正面射击也可以保证在对方步兵冲上来前退开，挑逗对方肉搏步兵阵型出现空隙为己方冲击骑兵创造攻击条件，
而步弓就必须靠己方的肉搏步兵保护否则面对对方肉搏兵种冲上来就未必跑的了了，
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
都是靠抛物线弹道来覆盖目标，是对固定目标命中率高还是对移动目标的命中率高？
你骑兵骑马的速度快还是我弓箭飞击的速度快？？、而且我说了，军队上大批量弓箭使用是靠的覆盖杀伤，我在大体方向上范围内就成百上千的箭雨覆盖上去，从我射箭到羽箭飞到目的地你的马跑的了有多远？？？我是范围内全覆盖不是瞄准点射啊、、
而你如果一边奔跑一边射击攻击的话，你弓骑本就松散的阵型更要拉开的距离巨大了，而弓箭的杀伤范围是有限的，尤其你骑弓射程本就不如我步弓，又阵型更加松散那你可以投送火力打击到我的阵地的数量就会进一步减少（你较后排的弓骑射不到我的阵地上了）
那结果就是在一个阵面上，我步弓可以一个波次射出一千只箭射到你的阵地上的话，那你骑弓如果站定列阵也不过射出三五百只箭能射到我，如果跑动起来的话一次射击能射到我的数量还要减半，
你怎么跟步弓对射？？、还不如背起弓箭，拿出砍刀，冒着被步弓射死前排几个的代价，借着马力冲过来直接砍了弓箭手简单方便，
当然如果面对的是肉搏步兵的话，这样一点点慢慢射磨死对方倒是没问题的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
首先战马的速度不应该被忽略掉，即是只是增加一米的射程也是很有意义的，更何况不止一米。其次步兵对抗必 ...
错，你骑弓拉开距离后，你考虑到你面积大了，你就不考虑你骑弓射程了吗？、远距离的骑弓你还射的到我吗？、我步弓天生射程比你骑弓就要远，这是站在地上比你骑马的天生优势可以用更大更强的弓弩这差距不是你战马一点速度可以拉近的（如果我士兵素质或装备质量严重不行那你可以拉近）
（而且你射箭要借战马的速度的话，必须一直前冲，起码射击前要保持前冲，这对你弓骑的调度上就极大的减少了射击频率了，而且你前冲的马力反过来也加强了我迎面射出箭支的威力，你更亏）
而且你阵型松散，那有效射程范围内可以投射到我阵地上的数量就有限，而我阵型较密集那在有效射程内我可以对射程范围内投射出的箭支起码是你的好几倍，你射到我的不过一两百只箭，我射到你的有五六百只还多，你怎么比？、
还有你说骑兵移动，你骑弓不止前后位移还上下颠簸左右摇晃一个没注意就不知箭飞哪去了，我步弓脚踏实地稳稳当当，谁射的准？、谁射的快？？？？
建议你玩款游戏，罗马全战，里面的数据模式有很大可待商榷，不过可以了解一些空间时间上的概念，如阵型的宽度，厚度，火力的密度，以及战场上（限于两军列阵厮杀时）步兵骑兵调度上速度时间的差异及其骑兵与步兵数量与阵型，密度带来的不同优劣限制，、、比单纯的凭空想象可以发现要差距不小的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
哦，那骑兵用什么阵营跟步兵对射呢？
射对方的近战步兵，冲对方的远程步兵，当然对方会想要反过来，谁先抢占先机谁就赢，吹什么某兵种无敌的都是只是吹而已、
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
汉之殇& & 骑兵会冲散的说。。
弓兵被骑兵冲击本来就是死，我也说了认同，但你骑兵不冲击进来砍我，而是远远的跟我步弓玩对射就是你骑兵找死，反驳的是某些弓骑无敌论者跟步弓对射能赢，而不是说骑兵干不过弓兵。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
第一你谈到的阵型射程问题步兵也存在，而且骑兵阵型灵活，在包抄两翼时可以把阵型拉长压扁。第二，草原民 ...
首先声明，以上几图的数据不具真实参考价值，
仅是对战场空间，阵型长度、宽度，与弓箭攻击距离，接战距离间等等有个基本概念阐述。
一图，二图里面，有限战场宽度里面，阵型越厚，步弓对骑弓的火力投射数量优势越发明显，骑弓可以一个人射到步弓，步弓就可以少则四五个，多则九十个射到骑弓，也就是你射我一箭，我还你十箭，首先于战场宽度和弓箭射程，步弓可以充分发挥数量优势，而骑弓哪怕数量再多，也只能挤到后面干看着，射不到步弓。
当战场宽度越小，步弓的火力优势就越发明显，当然步弓的目标也很大，但步弓可以几倍至十倍火力的数量直接就将你骑弓进入射程前就覆盖掉了，或部分人结盾防御也是骑弓比不了的
而随着战场宽度越大，步弓的数量优势越来不明显，但较骑弓依然优势，而且战阵拉成线后，步弓较骑弓目标大的缺点也没了，毕竟你骑弓人加马的目标面积体积较步弓一纵三四人的规模面积上还不定谁目标大了。
然后，即使弓骑四面包围步弓，在有效杀伤火力投射上弓骑依然比不了步弓。而且步弓依然可以一部分人结盾防御。
最后，个人勇武竞技弓箭，你拿游牧传统说事是可以，但弓兵战阵较量，训练两三年的弓箭和训练三五十年的弓箭没有差距，千百人一起拉弓开箭杀敌，箭支是雨点般盖下去的，只需要面覆盖，没有瞄准点射。要是一个个瞄准，不定十几个人甚至几十上百个人同时瞄准了一个或几个目标而已，反而是对火力的极大浪费（多个个体同时精准射击时，彼此目标的分配对现代依靠高级计算机作战的军队都是很困难的一件事），
PS，除非科技或质量代差，否则步兵弓弩就是要威力和距离远强于骑弓，一个是构造上，步弓弩不受马背空间大小限制，可以造的更大。另一个上，即使同样弓，你可以自己试下站在地上开和骑在马上开的区别感受，可以分下马停着，走动和跑动三种情况开同一把弓的感受。如果找不到马试试牛，不过就不要跑了，危险，停着和走动试试就行，看看射击距离和开弓频率有多大区别。
关于弓箭射程的，图中以步，换米，大概骑弓75-100，步弓100-150左右，指的有效杀伤射程，欢迎异议，、可以购买现代制造弓箭（肯定比古代强）试射打脸
————最最后，推荐研究战史，匈奴数万弓骑兵包围李陵五千步兵，步兵结阵防御对射，为什么匈奴等步兵射完箭支后投降惨胜，而几万弓骑兵几天时间没有将这区区五千步兵射死反而自己损失惨重？？？
同时推荐试玩游戏，罗马全战，关于战场上空间距离概念与骑兵机动力调度，火力密度精度等等都有较好体现（虽然有其他问题多多）
有兴趣可以在游戏中借模型模拟下，比我乱画的图清晰明了准确的多的多，
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
第一你谈到的阵型射程问题步兵也存在，而且骑兵阵型灵活，在包抄两翼时可以把阵型拉长压扁。第二，草原民 ...
示意，补图
(21.74 KB, 下载次数: 0)
13:56 上传
(8.48 KB, 下载次数: 0)
14:09 上传
(24.7 KB, 下载次数: 1)
14:09 上传
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
步兵方阵很密集，而骑射手可以分散作战。所以步弓手虽然射得远，但对骑兵的命中率很低。
火力投射密度，有概念吗？、你骑兵一个人射到我的距离上，我步兵十几只箭就可以射到你这个骑兵了，
你骑兵几十上百只箭射到我阵地上的时候，我步兵几百上千只箭就雨点般盖下去了，你慢慢去算命中率去吧
防御上我步兵还可以在你射箭时部分人举盾防御呢，你弓骑比的了吗？、、
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
对面是白痴？不知道用盾牌掩护，不知道弓弩对射的？还停在原地挨射，你是步兵指挥官吧？
跨谈弓骑的，就没几个有“密度”这概念
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
你先问问自己步兵吃什么。蒙古骑兵从来第一波攻击都是切断对方补给。
我又没比较整个战场或整个战争的战术战略？？？
只是单单讨论，骑弓与步弓对射，
你说这有意思？？？？
我还问，士兵从哪里来，凭什么听你将领随意命令调遣呢，整个军队怎么建设，调度呢？？？，你也来回答？？？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
射程远，问题是你射不中啊；
蒙古骑兵都是绕着你转圈射箭，而且射速极快。
说了多少遍了，，火力覆盖，方圆十米，二十米，五十米，甚至一百米，几十至几百几千只箭雨覆盖下去，爱那只射中那只射中，不要跟我说精度，我是战场几千几万人打仗，不是奥林匹克一个人一个人射击比赛。懂？？、
战场对阵，你骑兵要来冲我，我弓兵没办法，
你要对射我列阵就站在那，你骑兵爱机动机动，只要不是冲我，进入我射程我就射你，你一部分休息一部分对阵，我也可以一部分休息一部分列阵。
想走了，只要我营地离我不太远，而你数量不多过我，我就一部分列阵一部分撤退，你挡我道，我就射开你，
当然我营地太远粮草物资不够，或你数量太多跟我换命，或你骑兵不射了冲我阵型，那我认输，没话说。
光论对射，步弓还就不怕骑弓
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
额，你的状态太理想了，我干嘛要硬顶冲阵，冲营地？骑兵只要冲到村庄里屠农抢东西，你步兵敢出来？离开阵 ...
你都没搞清楚，我跟人家讨论的是什么、、
我们讨论的仅仅是骑弓与步弓对射的问题，又不是整个战斗甚至整场战争怎么打的问题。。连骑兵与步兵的对抗都说不上，你说的这简直文不对题
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
骑弓与步弓对射本身就是伪命题，除非必要拿骑弓强攻结好阵的步弓，这种杀敌1000自损800基本就是犯二。
骑兵不利用冲击力去冲击脆弱的弓兵阵列，而与列好阵的弓兵对射本来就是找死的节奏，
弓骑与步弓对射不要说自损800杀敌一千，自损1000能杀敌500都是对方弓兵素质太差的表现了，
弓骑是骚扰兵种，最好是欺负列阵近战的肉搏步兵时候，就不是步弓远程的对手
也就某些弓骑吹，整天以为弓骑打遍天下无敌手
汉武帝时，李陵带5000步兵孤军深入大漠，被匈奴十几万（有夸大，但最少也有几万）弓骑兵包围追杀，反被射杀了几千人（匈奴的弓骑不会冲锋或不敢冲锋只会射箭），最后打了几天，死伤无数还是靠了用人命将李陵的步兵箭支消耗完了，才被迫投降的，
然后匈奴以后的北方游牧就学精了，开始组建冲击骑兵用来冲阵势，而不是上去对射找死，
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
我想知道实际战争中骑兵如何破长枪兵方阵？秘密麻麻的长枪、钩镰枪、盾牌、滚刀手，想想蛮恐怖，盾牌在前， ...
骑兵对付长枪方阵，一个就是绕路，利用机动性绕到枪阵侧翼冲击，这就要看枪兵的素质和指挥调度了，训练有素指挥得当的话枪阵可以随时保持阵型并始终保持正面对敌，如果训练调度处问题就会出空隙被钻开，骑兵如果冲击长枪阵正面就是找死傻子都不会干，而长枪阵为保护侧翼一般会在枪阵侧翼保持其他护卫部队，或就在河流山林等不容易通过的地方旁边，总之让对方骑兵不容易冲到自己侧翼，而骑兵就想方设法跑到枪兵侧翼去，就看谁的博弈战场调度水平，和士兵训练素质水平了。
而且枪兵，尤其是长枪方阵是拿不了大盾的，要么不拿盾，要么也是拿小盾就只能拿较短的枪组成的枪阵威力就要下降不少了，所以用弓箭射枪阵也是很不错，
总之单靠某一两个兵种，虐菜欺负一些素质不高的军队是可以的，尤其是骑兵
但任何一支真正意义上强大的军队都是多兵种复合型的各兵种训练有素彼此配合默契无间，才是真正的强大
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
看着楼上几位又是画图，有是骑马与砍杀的脑补弓骑，有这时间，就不能动动小手百度一下吗！克拉苏够牛逼吧， ...
罗马兵团主要是肉搏步兵，遇到远程的骑弓还被诱敌深入包围，自然被风筝吃瘪，
不看看大汉朝，李陵五千步兵孤军深入大漠被数万匈奴弓骑围追，结果反射杀对方数千人马，
最后还是匈奴弓骑兵用生命耗光了步兵的箭支才使李陵突围失败被迫投降
还有，蒙古入侵欧洲的时候还没有全板甲骑士，而且事实上当时的蒙古帝国劫掠了不少国家财富工匠后，蒙古骑兵的装备盔甲防护比当时的东欧联军只强不差，再加上火药、回回炮，复合弓等等其他科技优势，蒙古士兵的训练和战术指挥运用都要远远强于当时的东欧军队，
最后蒙古骑兵一直运用的也都是轻重骑兵配合战术而不是单纯的骑射战术，射箭的弓骑兵和冲击的重骑兵在蒙古军队是缺一不可的，弓骑兵地位并不高于冲击骑兵。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
如果骑兵一直围着你的步兵转圈，你的步兵也跟着转圈？你的步兵能转多少圈？单一步兵阵，不管他采用什么兵 ...
如果战阵小，我步兵是原地转，你骑兵是在远处绕圈转，虽然你速度快可距离也远，
如果战阵大阵线长，你骑兵绕圈的距离更大，而我侧翼有足够的其他部队可以专门保护侧翼——当然一般这只部队是骑兵最好，不仅可以防御还可以必要时进攻，没有话步兵也行。
单一兵种，自然任何都是一渣渣，还有匈奴比蒙古差远了，只知道骑射的匈奴只能骚扰，遇到李陵一只五千人配弓的步兵孤军深入，几万骑围杀都付出惨重代价，也就欺负汉初缺马追不上他们，可他们也从来没真正打赢过汉步兵的，
到是蒙古轻重骑兵射箭扰敌、冲击破阵彼此配合才是真正强大的骑兵、、
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
确实如你所说，其实我在楼上也说过了，中国历史上真正靠骑兵冲击的，好像也只有金一家了。蒙古对欧洲，最 ...
两宋时的辽、金、西夏都有强大的冲击骑兵军队，铁浮屠，铁鹞子什么就是比较有名的重装甲冲击骑兵
汉朝进攻匈奴建立起来的庞大骑兵军团也是冲击骑兵为主
好像还有壁画什么的留下来的就是描绘汉朝骑兵持枪还是持刀冲锋追杀匈奴弓骑兵的，
历史上基本汉族建立的强大骑兵军团都是冲击骑兵为主力的，一个是汉族富裕可以着重甲，另一是个我们骑射传统就那样，像两汉，三国，魏晋南北朝，到隋唐到大明都是建立强大的冲击骑兵军团的
李陵一战，五千对几万还是十几万，匈奴基本全是弓骑兵，彼此对射下来，匈奴被五千人射杀几千骑，就是结果，
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
langke008 发表于
如果一个一千人的步兵方阵与300射控轻骑兵绕圈对射步兵方阵还是会吃亏。
数量差不多时，只要双方兵员素质和技战术装备水平没有质的差别，弓骑兵不可能单靠弓箭射赢步弓手，你要是去射不配弓的其他重步兵另说，当年李陵五千步兵孤军，匈奴几万轻骑围杀最后还是花了好几天靠了耗光李陵步兵的箭支才打赢了，后来草原新崛起的民族才都开始学习中原重视可以冲锋破阵的冲击骑兵的建设起来了。弓骑兵不论射程，威力甚至火力密度全方位落后步弓怎么可能射赢步弓，唯两的优势，一个是发挥机动性找对方没配弓的步兵骚扰，或利用速度绕后打击扰乱对方阵型给自己的正面创造优势，其他就是战斗打赢后用来追杀扩大战果不错，另一个就是靠马力冲进去肉搏对方弓箭，不过弓骑兵毕竟不是专业冲击骑兵，如果对方弓箭手素质够高，近战肉搏弓骑兵也不一定打的过，不过起码比跟步弓对射强多了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
langke008 发表于
关键是只要射出去的箭能射到对方步兵方阵这个范围就OK了，管他射的是谁。
弓箭手也可以列散阵，不过一般直接利用射程威力优势直接在弓骑兵射程外就先打击一两轮更划算，毕竟弓骑人加马的目标可是很大的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
zhepro 发表于
李陵那个故事 是不是真的还两说
反正步弓不管射程威力，射击效率高于骑弓是事实就够了（前提技术水平一样时）
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
zhepro 发表于
这个单个讲 应该没问题 马背上再熟 也不如站在地上熟和稳
骑兵的非接触优势 只能体现在运动中射击 和 ...
运动中射击那个射程和射击频率与步弓比不要太感人，而且运动中对弓箭最强的箭雨覆盖也很难用了，弓骑就要利用机动性绕后或侧翼打击骚扰对方的列阵线的重步兵，而不是跟步弓手拼箭，就算要拼，利用马力冲进去拼刀剑都要好些，
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
人家弓骑兵没那么傻，蒙古骑兵骚扰步兵方阵多是从步兵方阵对角线方向线型队形突入，然后再原路折返，这样 ...
一路百人千人，还线型突入，
你自己算算这百人千人的骑兵人马排成线型队伍有多长距离自己算算，再来扯
1，一匹马两三米长，前后还要留出一定间距给其他同伴运动，排成线型对角突然自己算算前后有几个兵射程够的到的再说
2，步弓不管弓箭射程威力还是射箭频率都要高于骑弓，因为骑弓受限于马上使用形制大小受限，马上的骑兵受限于马背要花出一部分精力和体力用于控马御马，所以用来拉弓的力气和精力又受限制，这都是物理定律决定的，除非你颠覆物理定律或者超越物理限制，如利用科技研发更好的弓，或者让对方兵员素质差于你，否则骑弓就是不如步弓，威力射程，效率都不如
3，在你正面重步或重骑接近前，我步弓大可前排布置利用射程白打你几轮，兵马俑中的布置，等你正面接近后再调入中央后排，而且战场大兵团作战本来就是靠将领指挥调度，而不是个人随意行动，这方面不管步兵，骑兵也一样，
4，骑弓射9轮，步弓才射三轮，你是怎么得出这个结论的？再强调一遍骑弓射击频率，射程，威力都差于步弓，不信的自己找匹马骑上去试试看那感觉与脚踏实地有什么不同，而不是在这想当然
5，不管是箭雨覆盖还是精确射击，脚踏实地的步弓都强于在马背上克服颠簸射击的骑弓，
（如果考虑到骑弓人加马的投影面积和步弓手一个人的投影面积差，这个差距就更大了）
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
1、这个对角线型突入就是来克制你的齐射覆盖射击效果的。
2、你第一点中的理解有问题，对每个突入的骑兵 ...
先回答我几百上千骑兵排成线型队列有多长再说，
箭雨覆盖是对付大范围战阵对射的，你零散几个骑兵突入近来直接十几张几十张弓瞄准你几个个自由精确射击射击就是了，就是覆盖要是也是覆盖你突入方向的哪一个小范围就够了，而不是对大范围空旷地带去覆盖，
当年蒙古人的时候，搜罗了大半个文明世界的财富技术装备，后来入侵欧洲时弓骑兵的盔甲装备比人家重骑兵的都强，复合弓的技术水平也要高于人家，更不用说当时征战世界的兵员素质，属于典型的科技，装备加人员素质全方位碾压，怎么比
有条件可以去内蒙古旅游问问当地牧民骑马射箭和站在地面射箭有多大差异在说吧
当年大汉李陵五千步兵孤军，匈奴集结了几万（有说十几万）轻骑（弓骑兵）楞是射不过人家，最后还不是花了好几天时间硬是耗光了步兵的箭支和补给才让人家投降了（还害得太史公成了个太监呢）
当年西方的罗马打帕提亚，也是步兵深入，人家也是数倍轻骑，（当然罗马是重步）人家步兵也是楞挨了好几天，弓骑兵也没把人怎样，最后也不得靠断后勤耗赢人家
骑兵最强的是借着马力冲力，绕后或侧翼直接把对方的阵线直接冲垮冲散，
弓骑兵的作用就是利用机动性机动打击骚扰对方没配弓列阵线的步兵，打击对方的士气和阵型完整给自己队友的重步兵或重骑兵创造机会撕开对方的防线，
其次就是追杀对方的溃兵了
而不是傻傻的跟人家的步弓手对射，
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
你还是没弄明白这种战术本来就是扰袭战术，我问你是你静对动精确射击单个目标难度大还是动对静射击区域目 ...
红色步弓，蓝色骑弓，
步弓只要瞄准大概绿圈所示的骑弓进击范围射击就够了（而不是你理解的瞄准一个个骑兵个体射击）
当然这样骑弓的密度也比步弓要低的多，但一个骑兵本身目标比步兵大好几倍，另一个步兵可以射击到骑兵的数量也是骑兵可以射到步兵数量的好几倍
（即步弓的箭雨密度是骑弓的好几倍，哪怕后排受限视野射击效率低些，前三四排的发射密度就足够碾压骑弓了）
另外，我不管你骑弓怎么射，按照物理定律，只要我士兵素质不差于你，我步弓的射击速度肯定大于你骑弓，意思就是：你一个骑兵在纵马奔跑中可以射9支箭的功夫，我步兵就可以射12支，15支箭，还射的比你更远，威力更大
(60.38 KB, 下载次数: 0)
22:50 上传
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
你还是没弄明白，射控骑兵为什么可以5秒射一箭的前提，那就是骑兵不是精瞄射击，他只要拉满弓射到一亩三 ...
你才没搞明白呢，早早就说过自由射击了，又不是对付大规模战阵要射剑阵，要什么将官指令射击，将官只要通报一声，XX方位角什么范围内（就是我给的图大概绿圈的范围）弓箭手自由射击就够了（不需要将官喊拉弓就拉弓，喊放才能放，这是射箭阵箭雨才需要的）你自己才没搞明白。还有我同样已经说过，就算我阵型内部视线不好，射击效率低下，但前几排视线较好的火力密度就足够是你的好几倍了，
你的比方更可笑，弓箭手可以跟机枪比吗？？机枪靠的是单点每分钟几千发远远超过排队射击（每列每分钟不过几十发，）无数倍的火力密度碾压的火枪手，还要加上机枪的射程远超过火枪呢。你骑弓更类似的是以散兵阵对付线列步兵，或者当年舰炮时代T型阵，以T尾打T头，你连概念都不清就乱比喻，可笑
远程弓箭杀伤靠的是火力投射密度，高大上的说法就叫兰开斯特战斗方程，你骑弓本来火力密度就远低于我步弓，还去排长蛇阵从线头进攻，火力密度更是低了我好几个档次，怎么跟我比
我朝你射出100只箭的功夫，你才零零星星可以射出十只箭吗？
马娇不娇气我不知道，我知道我弓箭射到你马的血肉里面的肯定要比你射到我阵型间隔空地上的那些强，就够了。
我管你动不动态的，我瞄准你进攻方向的范围（我图中绿圈范围内）朝您射出去就够了，至于到时射中的是几秒钟前在这个范围的骑兵，还是几秒钟后从后面新跑进来的骑兵对我又没差别。
说道覆盖难度，你零星十几只箭盖到我阵型内，我零星上百只箭盖到你进攻方向上（图中绿圈范围）你说谁中箭概率多
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
看来你是没练过弓，大致范围就够了我也只能呵呵。
我问你自由射击对角线前三排有多少人？你自己先算算， ...
你倒是练过弓，骑马奔驰5s一箭，呵呵
我又不是说的对角三排，以对角为中，两个侧翼排面的前三排，你骑兵长蛇阵，射程范围的不过才二三十骑，形成数量优势有问题？
厉害从150米开始，还是排长蛇阵的，还要不用瞄准随便射进战阵就够的，居然是直射而不是抛射？前面近距离接敌的三两骑就算了，后队的骑兵是怎么做到的？
最后原因很多，弩贵制造技术要求高，射击速度慢，近距离威力大，但射程近，抛射效果差等
游牧民族的弓是生活必须品，是生产工具，部队召集起来就有，就能用
而农耕民族不是，训练弓箭时间长，不如弩快捷，而且弩的制作技术与流程对于相对稳定有序的农耕社会也更容易做到，等等，原因很多
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
80米开外当然是抛射（步弓、骑弓均一样），但你算过没有一条1米宽300米的长龙队伍，你弓兵方阵在150+区域 ...
火力投射密度问题，射到绿圈所示大概范围内就可以，宽三四五六七八米，甚至十几米左右（越远射击效率越低），长度百米内有效杀伤范围内就够了，而不是去精确瞄准蓝点组成的线条，除了对角的一些可以瞄准点目标射击外，其他以绿圈范围瞄准大概射进那个范围就够了，靠火力密度杀伤，
你骑弓可以着甲，我步弓同样可以着甲，步弓着厚甲可以将你骑弓的有效杀伤范围降低到三四十米内，你骑弓更惨，当然要是你非要像当年蒙古打欧洲人一样，骑弓穿的比别人重骑兵还好的盔甲去打人家没着甲的弓箭手，那我自然认输
最后，我不管你骑弓长蛇阵突击进攻是怎么做到的75s射2700箭，我只再强调一点，我步弓射击速度和射击射程、射击威力外加火力投射密度全方位都要强于你骑弓，
至于三路突击，不知你注意到没，我画的图步兵是在左下角位置的，只面对你一路突击
因为，我侧翼和后方是其他的分队负责的，而不是全部兵力就挤成那一团在哪
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
langke008 发表于
原来是几个步兵方阵抗300骑兵啊。
李陵五千步兵连匈奴数万骑兵都抗了，
罗马打帕提亚的时候步兵抗骑射的时候更多，有问题？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
langke008 发表于
原来是几个步兵方阵抗300骑兵啊。
对了，每个小方阵几十上百人左右，几百人足可以组四五个方阵左右前后协同了，细分的话每个小方阵还可以化成十人左右的协同作战小队，你不会以为战阵就是全部士兵排成一个方阵吧？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
langke008 发表于
如果骑与步的比例3:10不变你步阵人数越多越没优势你懂不？
不懂，李陵五千步兵对匈奴几万骑兵（说是八万），是几比几？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
李陵的战绩是单方面的数据是不是真的还有待商榷，但他外围有牛车作为掩护，也就是用了步兵利险阻这条黄金 ...
举李陵的例子是因为李陵的例子是少有的单纯大规模步射对弓骑兵的例子
匈奴以后的草原员游牧民族从此开始重视发展建设披甲冲锋的重骑兵后，这种单一兵种远程投射简单对抗就几乎没有了。
至于牛车，牛车才多高？投影面积才多大？你不是说只要将箭射进阵型里就够了吗？牛车的高度又不妨碍你箭从车顶射进去，车阵是用来防止你骑兵冲进来近战的，
帕提亚主力就是骑兵，尤其是骑射，罗马有一些辅助骑兵，不过主力还是步兵，不过罗马的远程比汉军差多了，所以后勤瓦解后，打的比李陵要难看不少
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
你5000步兵占地至少4000平米，不管你怎么布阵，多是这个数（不管你是方的圆的），我1500射控骑兵还是最外 ...
你骑射长蛇阵进攻，哪怕你有一万骑兵，一列进攻，射程够得到的也只有二三十骑，两列也就四五十骑，而我步弓可以射到你的数量是你的好几倍，你列数越多这个比例越低，但你自身的投影面积也越大，我射中你的概率也相应增大，火力密度还是我步弓完爆你骑弓
至于指挥调度问题，你骑兵都有这个纵队突击的素质了，我步兵原地阵型调整分配这点素质，怎么也不过分吧，我都没要求阵型变换，T头对敌这种对你不公平的要求了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
牛车当然有作用，外围多了一圈防御工事，可以带更多的军需物资如、箭、弩、盾牌等，内核步兵可以比较分散 ...
人家步兵孤军，吃喝用度的用几辆车拉物资本来就是正常配置好不，你几万骑兵带了多少万皮马，和其他使用物资，你怎么不给去掉了？、
最后，恭喜你终于想通了，我早就说过了，面对步弓手，骑兵放下弓箭抄刀子直接冲过去，撞不死他也砍死他，砍不死他也吓死他，多好。明明有马力优势不用非要用劣势弓箭跟人家玩远程对射。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
你数学真差，我对角线突入一个来回的骑行轨迹是条抛物线懂吗？以150米接敌射击到150脱离射击，是一条长 ...
不懂，150米接敌，30米回身，前后120米，马两三米长，马奔跑中间距2三米左右，大概5米一骑，120/5=24骑，来回两列48骑。来回四列96骑，六列144骑，
我步兵的火力密度怎么都远高于你骑兵
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
还有面对骑兵进攻时再变阵那是自己找屎。
面对冲击骑兵才是，面对骑射无所谓
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
我想通了？是你没想通吧！
一个合格的骑兵指挥官不会一上来就正面冲击步兵方阵的，骑射的对角线扰袭射击 ...
一个合格的指挥官在面对小规模步弓手时直接冲散对方，面对对方轻重步兵结合时，利用弓骑兵的机动优势跑到对方重步兵的侧翼，射击对方的列阵步兵，等对方维持阵线的重步兵防御松动的时候利用冲击骑兵一举冲垮对方整个阵线，就像当年蒙古人做的一样，而不是傻傻跟对方的步弓手比射箭，浪费时间
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
我想通了？是你没想通吧！
一个合格的骑兵指挥官不会一上来就正面冲击步兵方阵的，骑射的对角线扰袭射击 ...
蒙古人的侧翼突击打的是人家维持阵线的重步兵，而不是跟人家弓箭手比射箭，你是不是搞错了什么了？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
你真的不会什么是抛物线也不懂吧？
再怎么抛物线，骑步弓的火力密度差距在哪改变不了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 元朝骑兵的克星——洪武时期长枪步兵
我说过是专门打弓兵和重步兵了吗，我强调的是打击方阵内的敌兵就是了。管他是什么兵呢。我发现你不仅数学 ...
所以你跟我争了这么久？
我早说过骑兵打步兵很容易，也强调不止一次了弓骑的优势或骑兵的优势了
只是单射击这一项上步弓比骑弓有不小优势而已，
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
声明：论坛言论仅代表网友个人观点，不代表超级大本营军事网站立场
Powered by Discuz &
超级大本营军事网站
(违法及不良信息举报电话：)
最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum