看看是病毒性 细菌性还是细菌性

血常规检查看细菌性还是病毒性感冒?
14:53&&&&&&浏览9467次
病情描述:宝宝感冒发烧了,咳嗽、流鼻涕、声音嘶哑,想带他去做血常规,血常规检查,怎么分辨细菌性感冒和病毒性感冒?
因不能面诊,医生的建议仅供参考
细菌性感冒顾名思义是由细菌引起的感冒。上呼吸道一般会有不明显的咳嗽、鼻塞、流鼻涕、声音嘶哑等,但是扁桃体发炎红肿,喉咙里有脓痰分泌物。病毒性上呼吸道感染一般鼻腔流涕症状比咽部症状明显。病毒性感染者白细胞总数偏低,早期中性粒细胞百分数稍高,而细菌感染者白细胞总数和中性粒细胞百分数都偏高。病毒性感染对阿司匹林或复方氨基比林等退热药物退热效果明显。但细菌性感染者较差。
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病毒还是细菌感染,你怎么知道?
  如果你以为看了这篇文章之后就会知道如何分辨病毒跟细菌感染,那请不要浪费时间了,我不可能把医生的“know how”就这样交给你的。
  平时健康的三岁孩子因为发高烧流鼻涕咳嗽2天被家长带来诊所看病,听了病情之后判断是病毒感染。“应该就是流感了,是病毒引起的, 现在很多”,我说。家长立马问我“不验血查个血常规怎么能知道它是细菌还是病毒?” 这个问题问的很好,我可以很简单的回答“因为就是。。。“ 但这一定会惹人厌。只不过对一个医生来说,我们从学生时代就一直在学习各种疾病的病因,表现, 治疗方案等,因此看到一个常见病立刻能判断出病因并不奇怪,而且应该是天经地义的事情,不必特别再验血或做其它检查。
  这就好比你在北京街头看到一个长头发穿裙子的人走在路上,大家直觉的应该会认为她是个女生,但现在就会有人质疑你怎么能确定?如果他是苏格兰来的男人怎么办?是的,如果我们住在苏格兰或者现在刚好有苏格兰风情节的活动,那也许我们得再仔细的看一下。。。
  好吧,那如果她也刚好穿着一双高跟鞋,手里还拎个皮包,那女人味不就更足了吗?不就是个女生吗?但现在好像还是有人会继续质疑,那如果他是人妖怎么办?如果是变性人呢?
  难道你要我去查她的身份证?&
  ”身份证也可能是假的。。。“
  那难道你要我掀她的裙子验明正身给你看才相信我吗?
  很多传染性疾病,医生一听病史就知道是病毒或是细菌感染,就像你看到上述描述就应该知道是女生一样。但重要的是你要有正确的描述才能做出正确的判断。举个例子,感冒或流感这类的感染都是病毒性的,所以当一个人有典型的症状如发烧,流鼻涕,咳嗽,嗓子疼,肌肉酸疼等,而且正值流感高发的季节时,医生就可以判断是病毒感染,也可以预期大约几天之后会好,未来会有哪些其它的症状出现等。这就像看到长发,裙子,手提包,高跟鞋你就可以判断是女生一样。
  那症状如果不明显的时候呢?譬如说9个月大孩子就只是发烧两天,没有明显其它症状,家长问是细菌还是病毒?是的,这种情况确实不容易回答,再高明的大夫也没有法子明确的告诉你是什么原因,因为资料不全啊!这就好像恐怖片开头里的情节,一群人若无其事的在一个地方走,忽然看到有东西在摇晃,其中一定有人会说” What‘s that?“ ,但肯定没有人知道,因为资料不全嘛,你还得继续看下去啊!只是恐怖片里的下一幕常常就是惨叫声,溅血,或谁被吃掉或干掉了之类的,你通常得继续看到最后才知道是怎么回事。
  对生病的孩子来说,现实生活有时真像恐怖片,你去医院看看,这些发烧才一两天的孩子被带去看病,原本还笑嘻嘻的,忽然还不清楚状况就见血,惨叫,然后被抓起来再扎一针然后绑起来挂水,
  吧!即使如此,做家长的大概还是不知道到底生了什么病,或许被告知是细菌感染,不过是什么细菌?哪里感染?却说不出来。因为当病情不够明显时,又没时间仔细看的时候,是很难判断的。而且在家长普遍担心发烧会烧死人的大环境下,医生不给你来点预防性的挂水,大家心里都不踏实。于是恐怖片继续播下去。。(1982 年这部 “The Thing” 还蛮好看的,顺便推荐一下)
  其实大于3个月大的孩子发烧两三天,精神还行,没有其它明显症状的话,可以放心在家里观察,通常等一两天后其它症状就会渐渐出现了,到时候医生根据症状诊断起来就容易多了,因为你给她的线索多了。比如说,烧了三四天之后退烧了疹子出来了,那应该就是幼儿急疹,是病毒感染。或者开始伴随口腔溃疡,手上,嘴边,脚上起红疹,那应该就是手足口,也是病毒感染。当然,医生要考量的鉴别诊断很多,除了症状病史之外,也要查体,排除其它可能的原因。譬如说,猩红热是种细菌感染,也会发烧起疹子,但疹子的表现跟幼儿急疹不同。
  那验血不是更准确吗?其实不然,虽然现在好像大家都在靠血常规的结果或CRP来判断是病毒还是细菌感染,但这是不太可靠的,尤其是发病初期。如果查个血常规就能取代我们医生十年寒窗累积的经验,那好多医生都可以改行了。。。有经验的家长会发现,血常规的结果常常好几个箭头有朝北的也有朝南的,也许白细胞数正常,但其中不同白细胞的比例有些异常,什么中性细胞比率偏高等;或者白细胞只是高了一点,低了一点,但是CRP高。这有点像是纸上谈兵,只从这些结果是很难做判断的,(你想验血能告诉你疹子长得是什么样子吗?)所以才有许多医生会说是病毒感染,但还是给你开抗生素。或者说是细菌感染,但也给你抗病毒的药,因为他们也不知道具体是什么感染,如果只是发烧没有明显的其它症状可以做参考的话。
  写到这里,我需要澄清一下,验血或其它检查不是不重要,只是需要合理的应用。常听网友说孩子扁桃体发炎,医生查血来判断。只是要排除细菌感染,应该是直接从扁桃体采样本做化验才是,而非验血因为这种情况下不可靠。查流感也是,应该从鼻腔后采样本化验,而不是验血,就像开头写的,如果症状明显真的没有必要查。何况流感筛查敏感度只有约60%,也就是说10个流感患者只有6个查的出来,剩下四个有流感却会显示阴性,那你如何解释?
  还有更重要的,如果血常规的结果能左右治疗方向,那也就罢了;但是如果折腾半天做化验不管结果如何还都是开抗病毒+抗生素+一堆中成药的话,那当初为什么要做检查?浪费时间跟宝贵的医疗资源不是吗?
  读了半天,你知道如何判断是细菌还是病毒了吗?
  请消消气,别怪我,我开头就说了不会透露“商业机密”的啊!
  来源:和睦家王惠民麻烦版主看看血常规,到底是细菌感染还是病毒感染【图片已经重新上传】 - 儿科专业讨论版 - 爱爱医医学论坛
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本帖最后由 bkkoko 于
16:48 编辑
家中3个月18天的婴儿,出现了流涕、打喷嚏和咳嗽的症状。在家护理4天发现症状没有减轻,于是到医院验血常规。医生听诊后告之心肺正常,嗓子轻微肿但不红。本人主动要求验血常规,之后医生又告之是细菌。我对医生的诊断有疑惑,因为看血常规,淋巴细胞上升,中性粒细胞下降,应该是病毒感染。但是c反应蛋白却又有30,请问大神,到底是病毒还是细菌感染。
不止是否有医生能够看到,恳求解答。真心不想随便给孩子上抗生素,但是我们这边的医院就是喜欢拍片和上抗生素,血常规的问题也回答的含糊其辞。
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再传一张,实在是看不清。
感谢您的回复,我已经重新上传了血常规,麻烦看看。
在晚上搜索了很多的资料,对c反应蛋白有了大致的了解。
“超敏C反应蛋白它是血浆中的一种C反应蛋白。C反应蛋白是由肝脏合成的反映全身性炎症反应急性期的非特异性标志物,属急性时相蛋白,微生物入侵人体可升高。超级C反应蛋白出现快,半衰期短,随炎症过程发生变化。由于这些特点,所以经常检查此指标提示炎症程度。炎症为一大概念,细菌只是其中一部分。也就是说细菌感染肯定会出现炎症,但有炎症时未必是细菌感染。为此,判断C反应蛋白增高时还应结合孩子的具体情况。先应该确定是否为细菌感染,再根据C反应蛋白增高确定严重程度,考虑治疗方案。”
3个月的婴儿如果是病毒,咳嗽有痰4天,是否需要考虑上抗生素?
本人所在市级城市,有三级甲等医院两所,每次孩子生病(家中大孩子7岁,小孩子3个月),都会舍近求远,去较好的医院就诊。但是即使是三级甲等医院,仍旧存在不看血常规给予抗生素情况,且频繁。我了解作为儿科医生的担忧,面对一般的上呼吸道感染,同时给予抗生素、化痰止咳药物和小儿药物,肯定能够治好不严重的病。但是作为妈妈,真的不想随便给孩子上抗生素。所以,我努力学习一些简单的知识,尽可能减少孩子抗生素的使用。看了很多在欧美国家的妈妈写的资料,反映那边儿童感冒基本上是不用药,等待自愈。我又何尝不想让孩子自愈,但是真的需要勇气。大孩子从小体弱,用的抗生素多(医生开,我就按时吃)。后来才慢慢了解相关的知识。曾经大孩子犯性咳嗽,用了抗生素半年(都是医生听诊后开出的抗生素,自己没有盲目用药)都没有治好,之后我反复在网络上查找资料,才发觉可能是,才逐渐和医生进行沟通,走上了治疗过敏性咳嗽的道路。
作为妈妈,我特别希望能够有一位自己信任的医生,对于他的诊断能够信服并按照医嘱来治病。所以请不要责怪我质疑儿科医生的诊断。
真不好意思,一个帖子弄得和妈妈论坛一样。大孩子至今得过的病有、扁桃体发炎、、病毒性、、、性咳嗽、过敏性、腺样体肥大导致分泌性、龋齿,如今小小年纪又发现。呵呵,看着挺悲催,不过现在都好了。除了还是时有发生,其他病都逐渐远离了。即使再次发生,作为妈妈也不会那么害怕,因为长期护理,基本上都学会看血常规和用药了。而很多用药的知识,都是在爱爱医学习到的。
帖子不要沉哦,请求回答
没有细菌的症状,考虑还是病毒感染的可能性大
非常感谢你的回复!
考虑已病毒感染为主,吃健儿清解液
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此消息发自
非常感谢楼上的回复,当初儿科医生说是细菌,我确实抱着怀疑额态度,但是又同时质疑自己的判断,毕竟自己不是医生。只是,我不明白,血常规以及听诊都表示以病毒感染为主,可是医生偏说是细菌感染,要求我拍胸片。我拒绝拍片(因为1、我自己数了孩子熟睡时的呼吸次数,很正常,应该不会是,因为肺炎一个很明显的症状就是呼吸次数快;2、医生听了心肺,看了嗓子,都说很好)。自己带着孩子回家了。孩子现在已经快痊愈了,还是用了易坦静化痰。
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儿科临床应用:
  1.性疾病:CRP是感染的急性期反应物。组织炎症时,由巨噬细胞释放白细胞介素(IL)等刺激肝细胞合成CRP参与机体反应,尤其是细菌感染其阳性率可高达96%,它不受其他因素的影响,即使是反应低下、常规检查正常的患者,CRP亦可呈阳性,并随着感染的加重而升高。同时它还有助于细菌、病毒感染的鉴别。一般来说。急性细菌感染,CRP的值在15~35 g/L之间,它的值可能与组织损伤的严重程度有关。大多数病毒感染的患者,CRP值较低,<2~4 g/L。有时可升高,甚至>10 g/L。虽然CRP不能准确地用于区分感染的病原,但结合临床表现、其它化验检查及对治疗的反应,对临床的诊断是有一定帮助的。
  监测对治疗的反应及是否有合并症出现。在临床疑似细菌性感染中,监测未成熟与成熟中性白细胞的比例、WBC计数及CRP值可指导抗生素的应用。若上述各值在发病后24小时内仍正常,则可以不用抗生素;若升高的CRP下降后又出现第二次升高,则应考虑加大抗生素剂量。但在新生儿时,在感染控制后或在证实复查细菌培养阴性之前,还不能根据CRP值而停止使用抗生素。
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淋巴细胞增多主要见于一些病毒
正常小儿的淋巴细胞是50%,你宝贝是79.4.
是病毒感染或合并细菌感染。
谢谢版主详细的解释,对于看血常规,又有了进一步的提升
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伟大的母亲啊。。。妈妈精神可嘉;顺便说的从医生角度的感受,现在对抗生素滥用这方面,不论在医生和患者方面的认识都有了很大提高,当然在现实中的执行程度仍有很大缺陷;简单举个日常例子:一个宝宝38℃的低热来看病,医生看了考虑只是普通上呼吸道问题,在我们知识范畴内可知,上感大部分还是以病毒感染为主;那么后续存在几种结果,经验判断是病毒感染,那医生不开抗生素,用点抗病毒药物,告诉家属宝宝低热问题不大,先吃点抗病毒药,一般1周左右可恢复;这个大部分家属不能接受,小孩子反复发热几天?一周恢复?或许他们能接受我们的病理解释,但仍无法忍受宝宝受苦。。。。于是会要求用药;其次医生为了提高自己水平形象,也只能抗生素、抗病毒一起上;再简单说做个血常规,很多家属根本无法接受孩子抽血,甚至说只是手指头针扎取血的方式,没有辅助检查怎么判断细菌感染?还是病毒感染?依旧是一起上。。。。。当然现在很多患者和家属对疾病认知水平提高了很多,像楼主这样的妈妈,我是及其欣赏的,医生水平有高低,您自己有过去了解相关知识后,绝对有可以质疑医生的诊断的权利,祝您宝宝健康成长。。。乱七八糟说了好多。
这个妈妈很是用心啊哈!值得赞扬!这个人也认为会是病毒。
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患儿患病已4天,属中后期,血常规中白细胞不高,但淋巴细胞较高,C-RP高,此时应结合临床综合考虑,不排除细菌可能,应用抗生素不能算错。此时不能考虑单纯病毒感染,患者可以预防应用抗生素治疗。当然,不用也不是不可,最关键的是要密切观察病情变化;如患儿体温反复升高,咳嗽、咳黄痰的话,可考虑合并细菌感染。是应用抗生素的指征,必需给予抗生素治疗。
班竹解读很很详细,学习了,感谢!
没有想到这个帖子能够得到这么多人的回复,感觉真的很幸福。不管其他家长怎么样,我通过养育大宝,通过多年治病看病的学习和经验,得出使用抗生素还是必须以血常规为参考的。我能够忍受孩子扎手指头时的哭喊,就是不能够忍受给孩子乱用抗生素。孩子一时的哭喊不会对身体造成伤害,但是滥用抗生素,就是对孩子身体极端的不负责任。我能够理解医生给我开抗生素,毕竟他面对的是一天几十号甚至上百号病人,特别是现在中国医疗的现状和医患矛盾。我只是更渴望能够遇到一个更加开明的儿科医生,能够针对实际情况让孩子做各项检查和开出药物。再次感谢各位给出的建议!
自己是儿科中医师,也是一宝宝的妈妈,我很赞同你的做法,现在遇到越来越多为了宝宝健康学习医学知识的父母,从第一个血常规看,宝宝是病毒感染,因为淋巴细胞高,由于病毒感染后导致机体免疫系统抑制,故白细胞偏低,但结合C反应蛋白看,病毒伴发细菌感染!
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此消息发自
应该是病毒吧
这叫按倒葫芦瓢又起& & 说明治疗思路不对& &还是要提高抵抗力&&这才是根本
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此消息发自
我给楼主顶顶,我也是小孩的家长,也是爱在网上搜索一些资料,
不过依据我发现,我们本地的儿科医生越来越正规了,关于,也是先查血象,不符合抗生素的也不给用,看病时候和 他们交流下,发现他们也基本是按很正规的观点来处理的,例如抗生素应用,例如发烧处理
我说的是&&现在的,年轻些的医生,我小孩5岁了,印象小时候去看那些老年医生(当时1是小孩小,2是冲着那些老医生都是有资历的)结果我印象比较深刻的是后来才明白的给小孩退热用药量很大,例如几个月大时候用几天地塞米松,这个还不算什么,好像有个热毒宁,中药输液的药,在网上一搜,卫生部发的有文这个药物是11岁以下慎用,当时不知道也给用上了,,
但是小孩慢慢大后,,也不太注重找老年资历高医生,发现年轻医生的观点其实更科学,,,,
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不会吧,有这么多的人回复。难道都是歪医生?这位妈妈,你去百度一下,婴幼儿血常规中淋巴细胞和粒细胞在不同的年龄段是怎样的一个百分比变化?
这个小孩综观各化验数据来看,还是要考虑病毒合并细菌感染,。
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此消息发自
结合你的血常规 还是以抗病毒为主 不过C反应蛋白升高 也提示有致病菌 加抗生素是可以的!
同意15楼的意见
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请问判断是细菌还是病毒感染要分别看血常规检查中的哪...
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病情分析::一般的血常规可以大致的判断小孩的感染情况意见建议:首先一般细菌感染白细胞会升高,cRP也会上升.然后病毒感染常常白细胞数会在正常的范围,淋巴细胞百分比会比较的高.当然现在很多时候小孩会有混合感染的情况,检查结果就不会表现的那么明显.
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