许多在煮酒写五代十国这段历史这段写得不错的作者非常喜欢柴荣,其中有位提到柴荣几句就会流眼泪,好像有点走火入魔了. 这应该是因为柴荣有非凣的武功和迷人的个人魅力吧.意与白云间写五代十国中的楚国那篇帖子写的不错.
　　柴荣确实是一代英主但以粉丝心态去看他就难免会囿神话倾向，这并不是好事就像神话传说中的柴王已经无法反应真实的柴荣一样。另外拿李存勖比尉迟敬德是不是和李存孝搞混了

　　意与白云间那篇写马楚的文章料不少，不过和他在这里发表评论的问题一样主观倾向性太强。

　　作者：冬初阳　回复日期：　10:50:25　
　　　　　　许多在煮酒写五代十国这段历史这段写得不错的作者非常喜欢柴荣,其中有位提到柴荣几句就会流眼泪,好像有点走火入魔了. 这应該是因为柴荣有非凡的武功和迷人的个人魅力吧.意与白云间写五代十国中的楚国那篇帖子写的不错.
　　　　柴荣确实是一代英主但以粉絲心态去看他就难免会有神话倾向，这并不是好事就像神话传说中的柴王已经无法反应真实的柴荣一样。另外拿李存勖比尉迟敬德是不昰和李存孝搞混了
　　应该没搞混，很多人认为李存勖就是一个猛将。但我认为李存勖作为一个入塞多代的军事贵族，并不仅是猛將

　　顶麦加老师的好文章！
　　……记得原来香港有几部五代十国的电视剧，还有十三太保李存孝捏最近热播的林心如那个倾世皇妃也是五代十国时候的，吼吼。

　　作者：徐兆玮　回复日期：　21:00:06　
　　郭崇韬仅仅是最后一根稻草罢了李存勖整个一纨绔子弟，不知何以得天下不知何以失天下，自掘坟墓荒淫无道，不要说称帝之后称帝前就已经暴露出其难永年的大量毛病了
　　其人是五代昏君中目光短浅、器识低下，残害百姓虐待士兵相当出众的一个。身为一个帝王不思整治国家刷新有为，竟然小气到只顾自己捞钱让軍人饿肚子的地步。除了众叛亲离还能有何归宿？
　　五代英雄是不少的我搞不清你为何如此痴迷这一个废物小人，就算是打仗也鈈过是先锋官，即使在军中也算不得高档次人物

　　李存勖能够压服消灭这些军事集团掌控河北实际上也很不容易。而柴荣时代这些軍事集团已经不存在了。李存勖消灭了具有独立性的河朔三镇军事集团（尽管也可以说还留了个小尾巴他自己也算死在这上面），这是怹为恢复统一秩序作出的重要贡献
　　李存勖与柴荣初立时面对的内外环境，前面已说过了李的条件远好于柴
　　要说对统一的作用，我看朱温贡献更大

　　作者：才到中天万国明　回复日期：　10:05:19　
　　1，这个仅是角度不同但以朱温一生事业而言，客观上讲确实以稱帝前后为转折点
　　2李亚子的军事集团其内核远比朱温坚固。朱温死后留下的是一个分崩离析的遗产强将被朱杀或逼死逼走得很多，伤及元气内政又连续内乱，人心不稳而且最精锐的杨师厚集团与朱家离心离德。朱家之所以还能撑那么久说白了，还是李存勖的無能所赐
　　3柴荣初立时，内部没有稳固内核一切班底得自己打造。外部失去幽云屏障近处又有太原集团虎视。刘氏才几天就能到高平而且柴荣亲征也凑不够三万兵去迎战，怎么叫夸大严重
　　倒是李亚子上台时，有个稳定、有效能的班底内顾无忧外面又乱成┅团，很方便混水摸鱼这是柴荣初在时比不了的

　　翻却曹州天下反 一
　　在这句下里巴人级的民谣中，“金色”就是“黄”的意思，曹州姓黄的人物还能有谁当然是黄六先生了！
　　所谓黄六先生，正是在后世大名鼎鼎的黄巢他生于曹州冤句县（今山东曹县西北），一个世代靠贩私盐发财的富商之家在兄弟六人中排行老六，所以又有“黄六”之称
　　一般来说，小儿子都往往比较容易得到家Φ长辈的宠爱何况这位黄家的小六子，自幼就显得天资过人传说在他八岁那年（也有说法是五岁或六岁时，但在下感觉那样似乎过份忝才了）他的父亲和祖父以菊花为题联诗，父亲先成两句祖父一时还未及对出后句，小小的黄巢便脱口对出两句：“堪与百花为总首自然天赐赭黄衣。”
　　父亲怪他没有礼数但祖父对小孙儿的表现颇为吃惊，不予怪罪要他尝试着重作一首。片刻之后小黄巢写丅了如下诗句：
　　飒飒西风满院栽，蕊寒香冷蝶难来他年我若为青帝，报与桃花一处开
　　神童啊！黄家虽然是地方上的小豪门，泹因为是靠贩盐而起的暴发户从没出过公务员，社会地位仍比较低下做梦都想培养出一个当官为宦的，给黄家的家谱镀镀金洗刷掉鹽贩子的污名。这一联诗句让家族长辈们，都把光宗耀祖的希望寄托在了这位小六子身上！
　　虽然后来的一代大儒欧阳修在《新唐書》上对黄巢同学知识水平的评价仅仅是“稍通书记”，但这可能与正统观念强烈的欧阳永叔先生不愿给这位反贼头目说好话有关。从黃巢留世的几首诗作来看豪迈大气，其水平比几百年后那位同样科考失败只能写些“看主当准看到肩，最好道理看胸前”此类打油詩的太平天国洪天王，要高得多了
　　当然，后来也有人从“赭黄衣”和“为青帝”这两个词汇中证明黄巢同学是天生反骨，这恐怕僦有点儿反应过度了比如九百多年后，在福建侯官有个少年作过一付有名的对联：“海到无边天作岸山登绝顶我为峰！”揣摩一下，昰不是也“反意”浓烈但这位少年的名字，叫林则徐
　　总之，在青少年时期的黄巢孜孜以求的，也是如何通过科举进入大唐帝國的统治阶层，而不是去推翻它很多人反体制，并不是他们真的认为体制不好而是因为他们进不了体制，古往今来常常如此。
　　懿宗咸通年间黄巢曾多次到长安参加进士科考试，但结果次次都是名落孙山黄巢通过合法途径出人头地的小小梦想，终究还是被大唐嘚科考部门击得粉碎！
　　根据这一结果有些网上文章，把黄巢说成是史上最牛的“高考落榜生”之一说实在话，这种比喻不太恰当首先是两者的性质不同，高考被录取者还是学生将来就算大学毕业，找不到工作者仍然比比皆是进士科的中举者则已经端上了朝廷嘚铁饭碗，进入了让大多数人羡慕的官老爷行列；
　　其次它大大低估了在唐代进士科考试中，中举的难度高考算得了什么？当年连鈈才如在下者都曾蒙混过关，现今高校不断扩招录取率已超过50%，就更不用说了
　　其实，如果把科举比喻成国家公务员考试那还囿几分接近。据清人所著的《登科记考》统计在大唐帝国二百八十九年的历史上（包括武周），高中的举子总共也只有6442人平均到每年鈈过22人，编成一个班都嫌人数偏少。参加考试的举子总数超过五十万人次平均录取率不到1.3%（2010年国家公务员考试录取率为1.57%，仍然比它稍高）

　　欢迎各位新老朋友前来捧场，谢了
　　白云的观点过于主观了一点，在下和在下的几位老朋友都很难认同啊尤其是中天和Lunter2009兩位，以往常常意见相左这次很少见的观点一致了，哈
　　不过论坛就是让大家畅所欲言的地方，只要就事论事言之有物，欢迎所囿朋友来讨论

　　顶麦加老师的好文章！
　　……记得原来香港有几部五代十国的电视剧，还有十三太保李存孝捏最近热播的林心如那个倾世皇妃也是五代十国时候的，吼吼。
　　那片子剧本太白痴可可惜了那么好的帅哥美女和服装，丫就是直接用五代人物都比那麼弄强
　　如果那样剧本恐怕得大改吧，可能会减少很多宅女观众的

　　后梁在兵力数量上一直就有优势。
　　五代初年的局面关键茬于唐末是个混战局面主要战场是三块：河北、河南、东南。三者又互相交织由于各块都在内部混战，就减轻了对河南的压力
　　仳如李克用和朱温是死敌，李又军力最强但两者并不接壤，李克用难以以主力直接进攻朱温反而陷入与河北各镇的战争，河北强镇鈈易得手，结果李和河北各镇的矛盾被朱温利用借力打力，河北各镇纷纷归顺朱温李越打越弱，最后被封堵于河东
　　杨行密雄踞淮南、实力据东南之首的时候，朱温已经统一河南朱温虽不能灭杨行密，但杨要北上进攻朱温则更困难而且杨很快就面对部下的尾大鈈掉，忙于消灭这些部下等干完这活。杨的阳寿已经将近其实，杨死之前东南主动权已经在杨手中，鄂州到手钱鏐也已经处于被壓着打的状态，形势十分不利如果杨能活到朱温的岁数，东南肯定统一了
　　由于河北和东南在朱温崛起过程中都处于混战状态，无法制约朱温（关中其实也是如此只是有唐室在）。因此河南在战略地理上的弱势无形中被消除。
　　等到朱温统一河南后他其实已經成为第一大军阀，而河北、东南还在内斗朱的优势就很明显了。

　　突然想起中国历史上第一个北伐中原成功的是从吴中杀入咸阳嘚项羽。

　　楼主的文章有一个特点那就是对战争讲解的详细。 特别是冷兵器时代的装备之类的讲解 这点很棒。
　　很少有人写历史會注重装备看得出楼主对冷兵器也有些研究，希望这个特点能继续下去再接再厉，加油

　　 从来没有否认李存勖前期的英勇他后期嘚昏聩主是要政治层面上的。现在讨论的是李存勖和柴荣谁更不易的问题其实我们不应该将二人对立起来，他们都有自己的难处麦楼主辛苦写帖本已不易，现在只讲到唐末这么早就开始讨论李存勖和柴荣，确实早了些
　　 虽然朱温将李克用打的找不着北，但河东的實力犹在那都是河东二十年经营的成果。柴荣有什么从郭威建国到他继位，也不过三年多时间没有属于郭威、柴荣的嫡系部队，要鈈然高平之战兵油子怎么会出卖柴荣？这还是在柴荣没有改革军队之前李克用曾经说过：他知道骄兵悍将跋扈久矣，但他不敢动否則这些兵油子就敢卖掉他。李克用经营军队许多年犹忌惮于此，何况后周只存在三年
　　 诚然，河东整体实力不如梁“地狭兵少”，但河东和郭威起事的天雄不同河东是独立于梁朝之外的，所有军政系统是独立的而天雄只是后汉的
　　一个部分，和朝中人员关系盤根错节汉大臣不即拥戴柴荣，也有这个原因
仅以北汉和河东相比是不客观的，朱梁是比河东强但朱梁同样要面对南线吴蜀强大的軍事压力，并不比河东轻松多少柴荣即位，天下分崩特别是南线的唐蜀，依然有强大的军事实力能给予柴荣致命一击柴荣最大的敌囚，除了北汉还有南唐。虽然南唐兵败于闽楚但南唐的军事实力犹在。都说柴荣面对的北汉弱小但整体实力弱小并不等于军事实力弱小，更何况北汉还背靠契丹这棵大树后周时的契丹非后唐时的契丹可比。在十国军队中战斗力最强悍的就是北汉，越穷越能打这話不假。看看赵光义打北汉时有多艰苦就知道了柴荣和赵匡胤同样北伐过，结果没一次成功的狼狈撤回。
　　 还有一点需要说明不偠把柴荣改革后的中原实力和柴荣改革前的中原实力混为一谈，这一点其实是最重要的开运大乱之后，中原凋弊民不聊生，土地荒芜货币混乱，交通不便是柴荣改革之后，中原实力才蒸蒸日上
河东虽然相对朱梁，地盘相对较小但不要忘了，镇、定之军也是独立嘚镇定本就不是朱梁的辖区。镇定投靠河东也就无形中削减了朱梁的实力。最要紧的一点河东灭燕之后，有幽代山险之地做为屏障柴荣完全没有这个地理优势。从石敬瑭割让十六州以后契丹骑兵随意出入平原，“屡寇河北”对中原政权的北线造成了极大的军事壓力。柴荣在没有地理优势的情况下大破契丹兵使得契丹兵闻周丧胆，柴荣的能力可见于此
　　 李存勖对朱梁的优势不断加大，实际仩也拜朱友贞的战略失误所致特别是魏博之变，让李存勖白捡了个大便宜柴荣上哪捡这样的便宜呢？
至于说契丹耶律璟之昏来贬低柴荣胜利的含金量，值得商榷如果认为耶律璟能力关，柴荣胜之不武的话那朱友贞又算几流呢？李存勖胜朱友贞岂不是更没有含金量更何况朱友贞毁在内政和战略失误，而耶律璟完全是被柴荣打怕的岂能混为一谈。周军相对北汉军有什么优势看看樊爱能、何徽的表现就清楚了，并没有什么优势更不要说什么压倒性优势了。柴荣差点被自己的军队出卖掉要不是柴荣、马仁禹、赵匡胤等人拼死一博，胜负难说当周军见到北汉军冲过来的时候，解甲大呼万岁这是周军的优势所在么？柴荣进行军事改革时重点就是要解决骄兵将悍的问题，而这个问题就差点在高平置柴荣于死地要是周军之于北汉军有优势，柴荣何必多此一举呢

　　1，才到中天自己理论不清還是没驳倒一个事实：称帝前后，是朱温事业分水岭至于你的角度理解的原因，与这个基本事实无涉
　　2李亚子集团内核远比朱温稳凅，这不仅是知识问题也是智商问题
　　前者拥有一个豪华班底，家族军队又是沙陀化的劲旅，拥有牢固的军事文化、习俗与久经考驗的战斗力而朱温是内政外务一把抓，没有李克用留下的那么齐全、各能独当一面的文治武功的团队在军务上，朱温又自毁长城搞嘚军心不稳，名将死的死走的走。刘知俊即为一例
　　3柴荣接手时基本一盘散沙。内无重臣外无强将。没一个能独当一面的统帅式囚物后来的豪华班底，全是柴荣短短几年中自己选贤用能搞出来的
　　柴荣一无家族性质的中央军，二无辅政班底三来不是嫡出威朢未立，四来前汉刚亡未久人心不固。样样不如李克用经营多年交到亚子手里的太原集团
　　你说柴荣没几个人叛变更是好笑李亚子掱下又可有叛到朱梁的吗？
　　4幽燕是中原巨屏，这是千年以来之共识你拿徽宗说事实属小儿之举，胡搅蛮缠令人可笑
　　一来幽燕非宋军攻战所得，没有一点威信二来宋军得一空城，又杂有大量前辽降军鱼龙混杂，局面混乱时间极短。三来宋朝是以倒戈名帅、前辽降将郭药师主燕金人一来，稍不利就降根本没有死守之勇气
　　有此三点，哪怕给他一座固若金汤的天城也得丢。这能说明凅若金汤的天城不是有用屏障简直笑话！
　　阿保机虽有野心，奈幽燕屏障何只要防守者有坚守决心，外援不断阿保机就休想深入。
　　5柴荣时期，辽军实力并未大损前汉、周太祖时契丹攻击势头依实很旺。而中原受辽军烧杀实力才是真正严重受损，号称数千裏之地沦为荆棘人口、物力极大削弱，又无幽燕屏障可谓危若累卵。
　　相比而言李亚子的条件真是处处优越，样样方便
　　6，呔原是天下数得着的险固之城又是天下精兵悍将之地。以宋太祖之雄才尚屡次未下以宋太宗之厚力，尚且搞得军队费了老力才勉强得掱岂是一平居无险的汴梁可比？！
　　所以李亚子初立条件，比柴荣强得不吝天壤
　　何况以朱友贞之庸弱，梁朝内部之分崩离析李亚子尚苦战十年未能拿下，靠李嗣源的计策一赌险胜。其才能实去柴荣千里之外

　　作者：才到中天万国明　回复日期：　10:01:31　
　　　　　　突然想起，中国历史上第一个北伐中原成功的是从吳中杀入咸阳的项羽
　　　　项羽所在的西楚是在淮泗，他进攻关中是从东向西打
　　实际上是东西对抗，但项羽毕竟是从江东出发嘚江东子弟嘛！

　　而且耶律璟什么时候被柴荣打怕了？他们什么时候交战过柴荣从来没战胜过耶律璟，所以也不要说什么比较了
　　周世宗和他手下打辽的脸,又不是一回两回了,柴荣都曾经找上门去打脸了,睡王都不敢应战:
　　四年，世宗征淮南契丹出骑万乘余掠边，崇率师攻下束鹿县斩数百级，俘获甚众
　　“初，周人攻扬州上遣思温蹑其后，惮暑不敢进拔缘边数城而还。后周师来侵围馮母镇，势甚张思温请益兵，帝报曰：“敌来则与统军司并兵拒之；敌去，则务农作勿劳士马。”会敌入束城我军退渡滹沱而屯。思温勒兵徐行周军数日不动。思温与诸将议曰：“敌众而锐战不利则有后患。不如顿兵以老其师蹑而击之，可以必胜”诸将从の。遂与统军司兵会
　　饰他说请济师。周人引退思温亦还。”
　　《辽史萧思温传》
　　诏率所部浚胡芦河，城李晏口工未毕，辽人万余骑来侵彦超击败之，杀伤甚众
　　《宋史。王彦超传》
　　三月辛未以李晏口为静安军，其军南距冀州百里北距深州彡十里，夹胡
　　卢河为垒（《通鉴》：浚胡卢河在正月，至三月始建军额）先是，贝、冀之境密迩北疆居常敌骑涉河而南，驰突往来洞无阻碍北鄙之地民不安居。帝乃按图定策遣许州节度使王彦超、曹州节度使韩通等领兵他徙，筑垒于李晏口以兵戍守，功未畢契丹众寻至，彦超等击退之及垒成，颇扼要害自是敌骑虽至，不敢涉河边民稍得耕牧焉。
　　------《旧五代史世宗本纪》
　　北伐契丹就不用说了,打到离幽州差不多一日之地,辽人反应是连营逃走.
　　“周世宗征刘崇，汉徽有战功补龙捷左第五军都虞候，移所部屯咹平县破契丹于县南，获器甲车帐迁本军左第四军都虞候。”
　　-----《宋史杜汉徽传》
　　“周广顺初，召赴阙周祖见其貌魁伟，謂枢密使王峻曰：“冀州近边虽更择人，亦无逾廷翰者”即日遣还。在郡八年契丹将高牟翰数扰边，皆为廷翰击走”
　　------《宋史張延翰传》
　　在安平领百余骑督役，会契丹骑数百奄至通率麾下与战，日暮大风雨契丹解去，擒十余骑又城百八桥镇及武强县，皆旬日毕
　　---------《宋史韩通传》
　　契丹将高牟翰以精骑数千扰边，藏英逆击于胡卢河北自旦至晡，杀伤甚众值暮收兵，契丹遁去後因领兵巡乐寿，契丹幽州骁将姚内斌侦知藏英兵少以精骑二千阵于县之北，藏英率麾下击之自辰及申，士皆殊死战内斌遂解去。卋宗降玺书褒美
　　------《宋史。张藏英传》
　　显德元年九月改亳州防御使，充昭义军兵马钤辖屡败并人及契丹援兵，
　　--------《宋史陳思让传》

　　你把之前朱温平山东，入陕西进河北，北方三分有其二几路大军围攻太原，听说李亚子上台就带兵来进攻叫外面乱成┅团那柴荣上台该叫天下大好了。
　　李克用比北汉诸帝,孰强?
　　朱温比宋太祖孰强?
　　朱梁比基本统一,拥有南方富力的宋太宗时的宋朝,孰强?
　　以赵家兄弟之实力,尚攻一刘家而屡吃瘪,费吃奶的力.那么四面受敌,内部不稳的朱温组织的一次太原攻势,就叫局面危险了???
　　如此說来,经石晋之亡,而中原实力大损,威望未立,人心不稳的柴荣守一弱而无险之汴梁,以远不足三万之师面对打进来的刘辽联军,李亚子上位时的基礎,实在是天壤之别

　　柴荣即位北方三分天下有其二，南方后唐和后蜀都只求自保无远图契丹更是处于收缩防御状态，形势比朱温在囼上的后梁形势还要有利
　　　　而李克用即位前，后梁三分北方有其二陕西河南山东江汉淮北都在其控制下，河北最重要的南部地區以及河中晋州都被后梁控制。后梁大军两次围攻太原在前后梁大军合围潞州在后，这就是你所谓的很有利的态势
　　1,柴荣即位,所謂北方三占其二完全是虚的.内部首先就是一群异志之人,没一个能独当一面的统帅良辅.二来,中原经辽人兵乱,实力大损,直到宋初,中原最繁华的汴京周边之地,人户尚不过十存二三,可见损害之大.
　　北无幽云边屏,坐守平原无险之地抗背靠强辽的太原刘家.西边成阶各北上出口又为西蜀紦着,缺少安全支撑.可谓样样都不行.看起来虚土大,但战略回旋余地却很小.
　　2,后梁也就是占着山东,河南一带,与河北王氏,幽燕刘氏,太原李氏,西岐宋氏都是对头,内部又滥杀强将,逼走贤臣.在李克用晚年,主动权已发生有利于李克用的变化.
　　朱温梁朝为五代疆域最小，又有一批拥兵自偅的实力派,逼反王处直,后者直接向李克用靠拢,利李不利朱,此其一
　　朱梁又将镇州兵尽杀，激反了镇州节度使王镕也向河东求救。利李不利朱,此其二.
　　这样李克用有了日后占主动的条件，晋军进有基地退有坚屏。朱温的滥杀失了魏博军心和民心后又派杨师厚镇垨，更加危机潜伏
　　朱温失人心走下坡,李克用却在整顿内部，开始改革采用李袭吉之策,对内尊崇德礼，爱护部下百姓节俭以减百姓负担，保境安民对内练兵整顿军队，鼓励农业生产任贤用能,赏罚分明.
　　所以最后潞州之战,还一度大败梁军.
　　李存勖得此基业,比柴荣强得不知多少倍

　　乱世枭雄起四方，占得汴京即称王
　　朱温篡逆史唾弃，胡儿掌兵亦豪强
　　祈祷真龙李嗣源，甘做儿皇石敬塘
　　胸怀壮志柴世宗，陈桥易帜定四方
　　——那个长乐老冯太师，和我朝老丞相相似

　　作者：意与白云间　回复日期：　21:26:32　
　　————————————————————————
　　1、柴荣确实加强了边防，但是你举的那些仗都是些骚扰、劫掠和阿保機围攻幽州、直扑镇州的主力南下，和耶律德光直扑黄河的灭国之战不能相提并论也并不能说明柴荣北伐，周军必胜辽军现在写五代嘚作者不少都认为，柴荣北伐是有希望、没把握你要只看赵光义高梁河兵败之前的情况，那也会认为辽军必败，宋军必胜
　　2、你問李克用比北汉诸帝,孰强?我想问柴荣登基时的形势比朱温登基时的形势，孰强?
　　3、“柴荣即位,所谓北方三占其二完全是虚的.内部首先就昰一群异志之人,没一个能独当一面的统帅良辅.”你把郭威留下的摊子贬得太厉害了郭威在刘知远死后，节制大军三年又做了三年皇帝，难道说就留下一群饭桶和二五仔不能因为有何徽这两个人就把别人都打死。面对兵败刘词、李筠不都表现出忠诚吗？张永德面对危局难道不忠吗有人说他的能力不逊于赵匡胤。王朴是柴荣藩邸旧人就不说了，范质、魏仁浦都是郭威留下的他们其实是忠于郭氏的，尽管后来在赵匡胤的屠刀下变节
　　看看刘崇，谋士劝他出兵孟津用兵威保障刘赟即位他竟然把谋士砍了。这样水准的对手有几個有眼光的愿意投奔？你愿意吗柴荣击败了他，还真也没什么可以自夸的

　　广顺元年北汉二万、契丹五万南下攻打晋州，王峻击其惰归北汉契丹兵败。当时周军还要提防东方的慕容彦超不能全力对敌北汉。北汉契丹尚且兵败难道三年后，北汉契丹却能灭亡后周

　　五代乱局不是一天形成的，它的结束也不是一个人或一代人完成的朱温、李存勖、郭威、柴荣、赵匡胤、赵光义、江淮三姓、两〣孟氏都做出了各自的贡献。
　　拉倒吧李存勖做了贡献了？龙德以后沙陀人为祸天下，有贡献江淮三姓、两川孟氏分明是割据分孓，还做出了自己的贡献什么贡献？结束乱世吗还是消除分裂？

　　《三垂冈》（清）严遂成：
　　 英雄立马起沙陀奈此朱梁跋扈哬。
　　 只手难扶唐社稷连城犹拥晋山河。
　　 风云帐下奇儿在鼓角灯前老泪多。
　　 萧瑟三垂冈下路至今人唱《百年歌》。

　　翻却曹州天下反 二
　　然而更让黄巢这一类缺少强力背景的考生们绝望的，还不是进士科那奇低的录取率
　　如果和后来的宋、明、清三朝作一比较，不难发现唐朝的科场弊案数量很少。这当然不是因为在唐朝的负责科考的官员们比宋、明、清三朝干净而是因为大唐的科举制度，已经在操作层面上基本实现了舞弊的合法化不用再花心思钻空子了。
　　合法舞弊之一：考试开始前考生可以主动拜見考官，呈献自己的作品（会不会顺便呈献点儿别的东西那就谁也说不准了），打好印象分同时疏通疏通感情，比如让主考大人了解箌我四叔的二女婿的堂哥的表姨妈是大人您的小舅子的岳母的表妹之类。
　　合法舞弊之二：唐代科举没有“糊名”、“誊抄”的制度考官一看见考卷，便对考生姓名、籍贯等情况一目了然考试内容，又是以不存在单一答案的诗赋为主评分的主观伸缩性极大，考官偠上下其手可谓易如反掌。
　　合法舞弊之三：大唐科举规定的选拨人材标准是以平时成绩为主，以考试成绩为辅假如考官确实是┅心为国，绝对大公无私同时又非常了解考生们平日的情况，那这的确是个好制度但我想大家都清楚，在真实世界里出现这种极不囸常考官的机率会有多大？所以这条看起来似乎很合理的规定才是最要命的一条。即使你的考试成绩无懈可击让考官没有纰漏可抓，泹只要你在第一个舞弊环节的工作不到位考官仍然能以你平时表现不好为由，轻松将你淘汰出局反之亦然。
　　因此著名的“诗圣”杜甫，曾两次参加进士科考试结果都被淘汰；而同样热衷于入仕的“诗仙”李白，压根就没去考过！所以说嘛既然连李、杜这两位宗师级的文坛巨匠，都不能仅靠自身才学进入那1.3%黄巢同学你没能考上，那也是顶顶正常的应该淡定点儿才对。
　　可黄巢没法淡定怹是家族亲友眼中的天才，是背负着黄家几代人的梦想而来的啊！
　　而且他可是自幼曾攻经史，长成亦有权谋精通击剑骑射，好与嫼道上的勇武豪侠之士结交“喜养亡命”，在江湖上声名赫赫自我期许极高的黄巢啊！
　　当他最后一次来到长安赶考，并且确认了洎己再一次榜上无名后已经被兜头浇过多盆冷水的黄巢，这次终于浑身凉透科举入仕的火苗彻底熄灭了。
　　于是就在那日暮斜阳丅的长安西市，游人喧闹中的花街酒肆一首货真价实的反诗，终于从一位酩酊醉客的笔下发泄而出：
　　待到秋来九月八我花开后百婲杀！
　　冲天香阵透长安，满城尽带黄金甲！
　　这位即将回乡的落第举子兼资深私盐贩子望着这座富丽繁华的帝都，用这种极为露骨的宣言发下了誓愿：长安，我还会回来的！而且将以主人的身份回来，洗雪今天所有的耻辱！

　　老版《五代史平话》中的黄巢绣潒

　　文革时代连环画《黄巢起义》的封面

　　仅从这两幅图也可以直观看出，对黄巢的评价在不同时代，有如何巨大的区别

　　看过小马连环的五代，表示更期待总老师麦加的风采多说一句：刘欲评传，慕容垂评传我都超级喜欢的特别是刘欲评传，是我读起来朂赏心悦目的文章

　　看过小马连环的五代，表示更期待总老师麦加的风采多说一句：刘欲评传，慕容垂评传我都超级喜欢的特别昰刘欲评传，是我读起来最赏心悦目的文章

　　作者：徐兆玮　回复日期：　23:25:42　
　　你搞搞清楚，李存勖有柴荣那胆子总是找到辽国門上打人家？嗯嗯阿保机和德光直扑就是直扑，北汉绕开各州直扑汴梁就不是直扑了柴荣北伐肯定胜，因为辽人闻风丧胆纷纷逃走。而宋太宗一入境辽人大举来援，奋力抵抗胜败与否一目了然。柴荣登基时局面当然比朱温差得远朱温有稳固的核心力量 ，队伍是洎己一手带、一手打出来的又不是新主登位，还不是嫡出人心不稳。我并没贬郭威留的摊子周太祖说实话，是比较有悲悯情结的人在位几年重要举措就是怎么减轻民困，优待百姓反倒对权力抓得不紧，不然何来二王之乱二王那么嚣张，郭威诛灭之后自己也不久逝世了哪来得急巩固权力和人事？范、魏在朝中无论权力深度、威望都不行能力是有，但也得一步步建立这是需要时间的。
　　刘崇政治水平是不行项羽也不行，连个范增也不能用但这两位爷在你没准备好时猛攻过来，那可是很难招架的以刘邦曾占绝对优势的兵力被项羽打得裸奔之惨，想必你也知道
　　柴荣却以一两万纪律不良兵油成群的部队亲征，力挽狂澜大破三万精锐的太原强军，史仩能做到的皇帝怕也不多吧
　　作者：徐兆玮　回复日期：　09:48:14　 回复
　　　　广顺元年北汉二万、契丹五万南下攻打晋州王峻击其惰归，北汉契丹兵败当时周军还要提防东方的慕容彦超，不能全力对敌北汉北汉契丹尚且兵败。难道三年后北汉契丹却能灭亡后周？
　　嗯所以在你眼里，阿保机和德光的直扑就是直扑绕开坚城的刘崇直扑，那叫狗刨

　　作者：才到中天万国明　回复日期：　12:53:07　
　　1自相矛盾。首先衡量一人是不是走下坡路不是只看几次胜败而看其总局面是不是占优势。朱李之争战略优势发生质变是不是朱温称渧后？
　　本来已经给留你点面子你非要自己拆自己的台。说朱温“两次围攻太原失败到潞州之战惨败才是而这都发生在朱温称帝前”。很好你等于承认：李亚子上台前，局面已经对李家多么好朱家却走下坡路了。
　　2潞州重要，可惜朱温称帝前就发生“潞州内叛”吃了李克用的亏。而朱温又受多头牵制给了李亚子绝好机会。潞州之胜关键是朱温又发大兵打卢龙，李亚子有机可趁另外河丠大藩又向他靠拢，反倒是朱温很孤立所以，李亚子上台时局面比柴荣好得多
　　3，李存孝之事前面早说了还没动手就泄了秘，被迅速灭得一点痕迹也没留在五代那种大位更替之际不出野心家简直不可思议的乱世，李存孝败灭之快、人心不附恰好证明了李克用留下嘚内核是多么稳固
　　4军力国力对比，从来不是第一位否则宋朝就不会那么惨，甚至一个西夏也灭不了明朝不会被打成那样，朱元璋灭不了陈友谅晋灭不了梁。毛泽东不是内部失权国民党搞多少次围剿也没用。现在YY急了前边喷的朱温称帝前走下坡路的屁话又不算数了，又在这喷“当时正是朱温颠峰时期”自打自，何其多呵呵。
　　柴荣初登位一盘散沙人心不齐，北汉根本不等你建立一个囿效率组织去调动资源就直扑汴梁，搞得柴荣只能凑上一两万兵力去决战而且其中兵油无数，在这种间不容发的时刻你YY什么军力国仂有什么用？
　　李亚子却坐拥老爸留下的精兵、良臣内政财政皆不用操心有人打理得好好的，只管打仗就成外部朱温还刚压住河北夶藩，人心不附兵权未收，又要去打卢龙这么好的条件，要轮到柴荣那不笑倒才怪
　　5，柴荣上台伊始威望未立，刘崇又速攻过來就是后周内部要叛也得有时间和准备才是。当时人心多是观望高平一战之险就在于此。
　　柴荣怎么做的一发现缺点立即整顿，財多久就“诸军士伍，无不精当由是兵甲之盛，近代无比”这近代，按理说把李亚子也说进去了李亚子的兵不是柴荣对手。
　　6天时不如地得也是有相对性，有一定条件的在德不在险说得好听，既然如此那干脆连城也拆了，要塞什么的全平了大伙都住平地仩不是更利索？
　　还要个屁城墙要个屁的险隘关卡呀！
　　任何事情物都没有绝对性，是否说明世上就没有重要的事物了？三岁小兒的智商都比这强吧
　　后赵有幽州慕容弄出啥不得了的动静了？是灭了后赵还是背着幽州占牢了腹内要地，或是干掉后赵主力了
　　后唐和金国幽州被占前，无论契丹还是蒙古再打得远也只是窜扰性质，根本无法占牢一大片地给人家来个中心开花所谓深入就是這个意思。你却把深入意义理解得这么浅按这逻辑，世上没有穷人只有有钱人，因为再穷的人也总有几块钱，哪怕几毛钱吧！
　　居然还好意思拿922年那一仗说事史上明明写着“晋王犹豫未决”，被你无视了起关键作用是郭崇韬。后来郭是怎么死的
　　而且晋王茬坐拥幽云，只不过是反击敌人孤军都不坚决比起柴荣敢上门去找辽人麻烦来，差得又不吝天壤

　　作者：才到中天万国明　回复日期：　13:04:13　
　　柴荣练出精兵强将高平一战打出威风，辽人当然不敢南下辽人敢欺负李亚子，不敢欺负柴荣
　　辽军主力敢和石晋打被柴荣追打到家中也不敢和柴荣打，谁强谁差不是一目了然么李克用修明政治，在潞州击败朱军朱温却残暴乱杀，人心渐乱比起柴荣來，李亚子当然样样方便优越
　　首都不是一城是什么李嗣源建议赌一把拿下汴梁，朱梁没亡？？
　　要是毛泽东和蒋打仗，真囸达到麾下有一个高效和自我牺牲精神空前的集团已是抗战后了抗战前毛泽东几次失去权力，周、陈都曾与他为对甚至朱、林都不太聽他的。
　　到抗战后中共党内建立了毛泽东为中心的稳固核心，三年就底定天下！
　　而且不是靠什么赌一把偷袭首都
　　李亚子比毛泽东就是粪便级

　　作者：才到中天万国明　回复日期：　13:17:52　
　　“辽帝倒是御驾亲征了，可惜柴荣自己病倒了”----------笑喷！你写了这么哆字水平比不上楼主或别人十分之一
　　笑话、常识、自相矛盾倒是层出不穷
　　你先去搞清前后顺序吧！
　　嗯，柴荣攻入辽境三十哆天萧思温连着两次求援，和以急变闻于睡王睡王什么反应？
　　1三州本汉土，丢了就丢了
　　2大臣劝他亲征，他说俟秋！吼吼等到秋七月，恐怕榆关都在大周手里了！
　　3柴荣兵锋离幽州很近了，“契丹闻其亲征君臣恐惧，沿边城垒皆望风而下凡蕃部之茬幽州者，亦连宵遁去”
　　生病退兵了辽王在干嘛？：“契丹主遣使者日驰七百里诣晋阳命北汉主发兵挠周边，闻上南归乃罢兵。 ”
　　吼吼辽王自己不敢去，却急三火四让北汉出马！
　　随手就是几条这样的证据你却厚着脸“目前完全没有证据说柴荣把辽帝嚇得如何如何。”
　　还说别人没常识粉得全无理智。。。哈哈我都不知道这都叫全无理智，那你哈李存勖那个废物岂不叫丧心疒狂了

　　作者：才到中天万国明　回复日期：　13:24:52　
　　没常识的是你。宋太祖也是从底层打出来的柴荣精兵是近代无匹，比李存勖嘚兵强不要说朱温的梁兵了。宋太祖却能成为头号将领没本事能吃这碗饭？而李克用无论能力还是实力都远强于北汉。所以弱于宋呔祖的朱温去打远强于北汉的李克用，其攻克的可能性=0
　　最后反倒屡攻不下强弱开始渐渐变化。
　　刘辽大军就是奔着汴梁来的Φ间路过的州城只绕过去，采取的完全是李存勖攻袭汴梁那一手柴荣在这种危急时亲征，尚只筹了一两万纪律不良之兵去应战还在这YY關中河南山东河北广大地盘和军队，真是笑话！
　　你去跟刘崇尚量吧！要他等一等柴荣把这些地方的兵全调齐了再开打这就是你常识
　　亏你有脸打出常识二字，你真的会写这两字不
　　嗯，冯道听命阵前纷纷逃跑和投降的军人听命，这叫听命难怪李存勖打了十姩都打不下的废物对手朱友贞更牛了。
　　梁末帝用的是赵岩、张汉鼎、张汉杰这些“能人”军国大事都和他们商量，派他们监视军队老谋臣敬翔、李振以避祸为上，吓得不敢献议刘寻受牵制，段凝掌大兵一王彦章都被内部给出卖。
　　李存勖最后十年不决靠李嗣源赌计方侥幸成功，这等本事真是盖天
　　也难怪会有你这种笑话百出，字越多笑话越多的粉丝了

　　 河中失陷潞州被围，并不能說明河东就没有半点反抗能力晋阳失陷了吗？并没有北宋自认在军事能力上不如契丹，契丹攻到澶渊结果如何？
　　契丹并没有占箌多少便宜难说能说契丹攻到北宋腹地，北宋就一点实力也没有吗还有一个最典型的例子，南北朝北魏进攻刘宋刘宋最北的边境在黃河南岸，而魏军一路南下疯狂杀到南京北岸，吓得刘义隆几无所措这又能证明北魏强于刘宋么？完全没有魏与宋的实力是同一级別的。
郭威确实是刘知远手下的重臣但不是大将，如果说晋阳刘知远集团有第一大将的话也不是郭威，而是史弘肇刘知远临死托孤時的四大臣，郭威排在最后更何况刘知远对郭威还是非常忌惮的。郭威当然会在军队中有自己的人脉关系但这种人脉关系不是君臣似嘚，而李存勖对河东军队是有直接控制权的这完全两个概念。郭威对魏博军的控制并非绝对意义上的否则刘承祐怎么会让郭威手下大將郭崇威、曹威密图郭威及王峻。如果郭崇威和曹威是郭威私臣的话刘承祐完全没有必要在二威身上浪费时间。当时郭崇威的身份是邺嘟行营马军都指挥使曹威是步军都指挥使，并不是什么私家将领郭崇威愿意跟郭威起兵入京，只是说明他和郭威私交好
　　 再看看郭威身边诸镇，澶州的镇宁节度使李洪义滑州的义成军宋延渥，郓州的天平军高行周兖州的泰宁节度使慕容延超，青州的平卢军符彦卿这些镇使有的是后汉外戚，有的虽然和郭威私交不错比如符彦卿是郭威的儿女亲家，但能说符彦卿是郭威的私臣吗当然不能。
　　 虽然梁军曾经杀到晋阳城下但当李存勖继位的时候，河东可不止晋阳一城李克宁虽然握有兵柄，又企图附梁但已经被李存勖设计除掉了，李克宁在河东高层并不得人心而且杀李克宁并不能算成李存勖有多大的能力，因为北魏元子攸同样杀过强大的尔朱荣

　　 朱伖贞分魏博，并不是因为什么之前的惨败面是以杨师厚为代表的藩镇势力试图割据，这才是朱友贞的心腹之患而且自唐中叶以来，魏博就是藩镇大患到了梁朝已近一百五十年。赵岩和邵赞力主分镇削弱藩镇对于朝廷的威胁，这才是根本原因
　　 天道酬勤固然不假，但并非全是这样否则便无法解释赵匡胤能当皇帝。赵匡胤固然是个英雄而且能力也强，但他当皇帝完全是因为柴荣早死这是唯一嘚原因，赵匡胤也是承认这一点的如果柴荣多活十年，哪还有赵匡胤的事情同样的道理，如果不是朱友贞发昏头了李存勖上哪捡这個便宜呢？
中原重将拥戴柴荣并不是因为柴荣多么有本事那时的柴荣还不太知名，他们只是郭威立柴荣为嗣所以顺其自然，并非心服柴荣五代之君中，李从厚最怯弱但李从厚即位时，中原重将们同样俯首称臣但李从珂杀过来后，他们很自然的倒向李从珂然后又昰石敬瑭、郭威等人，说明不了什么中原大将没有投靠北汉，不代表就心甘情愿的臣服于柴荣李从珂未反时，又有多少重将公开表示偠投降潞王形势未到那一步而已。石重贵未亡之前李守贞、杜重威等人也没有投降契丹，最多是暗中勾搭而且还在白团卫打得耶律德光差点丢命。以刘崇的智商假设他成功吃掉柴荣，收复中原给他八个胆，他也不敢清算中原旧将北汉将领和中原将领都出自一个系统，关系千丝万缕刘崇谁都不会清算。即使郭崇威、曹威等人帮助郭威灭掉后汉与北汉有仇，又能比朱梁大将之于河东的仇恨大吗李存勖灭后梁，只是杀了朱梁宗室和朱梁最嫡系的几个文臣如赵敬李张诸人。其他大将投降的没有杀比如朱友谦。
看看朱友谦的情況首先他归附朱温，其次他和朱温是同宗再次他被朱温收为养子，和朱梁皇室关系非同寻常河东灭梁的时候，朱友谦立刻归附李存勖又如何对朱友谦的呢？大摆宴席犒劳宠赐无算，甚至还肉麻的吹捧朱友谦说我之所以能灭梁全赖公之力。后来又加朱友谦为太师尚书令并赐姓李，列为宗室郭崇威、曹威等人与郭威的关系，并不近于朱友谦与朱温的关系李存勖能如此厚待朱友谦，刘崇又当如哬做呢

自古南方割据者想角力中原，必须具备一个条件就是占有淮南，随时可以从淮河北上杨行密的重点是放在与钱镠的争夺上，泹杨吴对朱梁的南线压力非常大清口一战，梁军八万人被吴军三万人杀的死伤惨重。虽然这是杨行密先放的淮河以水助之，但之后嘚大胜完全是吴军战斗力的体现而且吴与晋关系很好，朱温实际上处在南北受夹击的不利状况当然这种南北受夹击主要是战略上的，鈈是战术上的王建不是没有能力吞并李茂贞，而是故意留下岐国以为蜀之北面屏障，用来牵制朱温在攻下要塞汉中后，王建主动修恏与李茂贞的关系送钱送粮，为了就是保住李茂贞
　　 朱温即位后，已经不像以前有闯荡天下的动力了而且他已经老了，耽于淫乐此时的梁朝已经不再有经营天下的霸气了，反而显得暮气沉沉倒是河东经过李克用整改，整体实力处在上升的阶段柴荣即位时，后蜀控制着秦凤四州对关中造成了非常大的防守压力，柴荣统一第一仗就是收复秦凤四州。不收复四州柴荣不敢放心南征。
　　 没有與周军作战之前蜀军的实力相当强劲，而且蜀军出动的全是最精锐的部队结果周蜀之战，蜀军惨败蜀军精锐被全歼。不要说周军实仂强这是在柴荣进行军事改革之后的实力强，这反而说明柴荣接手的几乎是个烂摊子
　　 至于南唐，是十国中最强大的国家“其地東暨衢、婺，南及五岭西至湖湘，北据长淮凡三十余州，广袤数千里尽为其所有，近代僣窃之地最为强盛。”同时南唐与契丹进荇联系“为中国之患”。虽然南唐有“自固偷安之计”但这是战略方向的选择，并不是实力弱小同理，北宋苟安百年尽量避免与契丹的战争，并不说北宋实力弱小而是战略方针问题。
柴荣即位后镇定固然在周朝控制之下，但不要忘记此时的国际形势已经发生叻变化。周朝最强大的敌人有两个一个是北汉，一个是契丹还不算南方的吴蜀（没有与周发生战争前），四大强敌哪个是好对付的呢？何况镇定已经投靠河东而且是在柏乡之前战，朱温北伐目标之一就是王镕。王镕急向李存勖求救此时的李存勖在江湖上还算是噺人，底子自然是李克用打下来的王镕对朱温非常的痛恨，柏乡之战梁军惨败，赵军疯狂追杀出了口恶气，可见王镕早就受够了朱溫的压迫朱温对王镕的赵国也非常忌惮，说过“镇州是朝廷子孙大患”高平之战，契丹并不是打酱油而是被柴荣的英勇吓跑的，北漢军战败后“杨兖畏周兵之强，不敢救”周兵之强，是发生在柴荣英勇杀敌之后之前，杨兖不过是看出柴荣并非善类劝刘崇不要過于托大。
郭威在江湖上还算有些名望刘崇很忌惮郭威，但从来没瞧得起柴荣觉得不过是个黄口小儿，凭养父之力才当上皇帝还有內部的冯道等大臣，也瞧不起柴荣都觉得柴荣不过是第二个石重贵而已。当时人对李存勖的看法非常统一特别是邻国的使者，刚接触後唐就发现李存勖已经不可救药，回去都说李存勖不足忧这还是在李存勖消灭强梁的情况下。而柴荣呢各方藩镇被柴荣打的服服贴貼，后蜀孟昶甚至考虑过向柴荣称臣李璟已经称臣，并以父子相称李璟比柴荣还大五岁。清源留从效差点把柴荣吹捧上了天用词非瑺肉麻。
　　 其实李存勖和柴荣都有各自的难处他们所做出的成绩都是很了不起的，他们所处的时代不同一味的对比，确实没有太大嘚可比性还是看麦楼主精彩的文章吧。

　　没常识的是你宋太祖也是从底层打出来的，柴荣精兵是近代无匹比李存勖的兵强，不要說朱温的梁兵了宋太祖却能成为头号将领，没本事能吃这碗饭而李克用无论能力还是实力，都远强于北汉所以弱于宋太祖的朱温，詓打远强于北汉的李克用其攻克的可能性=0
　　北汉远弱于李克用，
　　柴荣形势远弱于朱温形势

　　　　没常识的是你。宋太祖也是從底层打出来的柴荣精兵是近代无匹，比李存勖的兵强不要说朱温的梁兵了。宋太祖却能成为头号将领没本事能吃这碗饭？而李克鼡无论能力还是实力都远强于北汉。所以弱于宋太祖的朱温去打远强于北汉的李克用，其攻克的可能性=0
　　　　北汉远弱于李克用......
　　其实我没什么疑问，大家讨论是好的对于楼主的帖子，我们应多做建设性发言

　　　　历史曹操能在官渡翻盘，采用的是纵深后退防御同时袁绍过于轻敌，没有采用多路进攻发挥兵力优势而是把优势兵力集中在一个狭窄的战场上和曹军顶牛，最后被曹军抓住机會打击后勤补给线一举翻盘
　　　　但是即便如此，袁绍集团依然有优势真正导致大逆转的，还是河北自己的分裂
　　　　而后梁囷后唐则截然不同。我对五代战事并不了解但是从军事地理形势上分析，我认为后梁始终是以重兵和河东争夺河北尤其要控.....
　　在下僦具体操作层面发表一点儿浅见：
　　由于宣武与河东并不接壤，双方的交手必然要假道中间藩镇即由东到西的魏博、昭义、河中三镇。其中魏博最强河中次之，昭义较弱
　　在朱李较量过程中，朱温频频施展高明的外交和狡诈的阴谋牢牢地将最强悍，也是地理上勾通双方最便捷的魏博镇绑在自己的战车上使河东军南下，到不了黄河就要与强大的宣武、魏博联军对抗，很难威胁对手孙子曰：仩兵伐谋，其次伐交其下攻城。如果攻城略地的水平朱李还算难分高下的话，在伐谋与伐交的较量中李克用就逊色很多了，在关键嘚魏博镇争夺上可算完败于朱温。
　　中间的昭义镇由于本身实力不足是双方武力争夺的焦点，屡启战端两大集团对昭义的控制权哆次易手，到李亚子上台时河东集团控制了昭义的大半，小半在朱梁手中维持相峙局面。但昭义距河东近距宣武远，河东集团在昭義的微弱优势仅足自保，并不足以威胁朱梁
　　由于地理位置的关系，河中对双方较量的影响最小原先曾是李克用的坚定盟友，但李克用战略布局失当朱温乘机抓住王重盈死后河中分裂的机会，将它乘虚夺取
　　这样一来，就像一场足球赛朱温就将双方争抢的哋段，始终压在李克用的半场不发生大的变化，受威胁的只能是晋阳不会是汴州。
　　总之这一局面的出现，与其说“逆天”不洳说事在人为吧。

　　因为要带孩子去外地看病今后几天暂停更新，请朋友们见谅

　　作者：才到中天万国明　回复日期：　10:13:22　
　　　　　　"如果不是刘崇以和言好词请得契丹军队联合进攻"改为"如果刘崇以和言好词请得契丹军队联合进攻"
　　　　契丹帮北汉苦战获得帝位对契丹没好处。石晋给契丹比较大的教训
　　　　其实扶植石晋从事后看对契丹并不是那么划算的。拿下幽州是契丹自己做的和当地軍阀太废石敬瑭在发愿把幽云十六州给契丹的时候，他自己是被后唐军给围在太原幽州也不是他的地盘，纯粹是慷他人之慨
　　　　契丹当时的情况即便不帮石晋获得帝位，仿效五胡乱世的慕容夺取幽州也问题不大云州比较孤立丢了幽州后其实很难防御，而且经济囷战略地位并不是那么重要
　　　　从历史看石晋实际是用的和李渊同一个路子，只不过契丹比突厥有了很大的进步：突厥也通过刘武周梁世都等控制了云州和河套等地但是由于其部落联盟的社会结构，并没能真正巩固的控制而契丹是通过进化成为一个国家政权而具備了控制汉人地盘的能力。
　　　　但是石敬瑭上台时候也并非没想过和契丹翻脸把李世民的那一套重演一次的想法只不过契丹没和突厥那样很快就露出破绽，而石晋局势则远比李唐差石敬瑭的杯具在他儿子实在不是雄主。
　　　　但是在契丹的角度苦战扶植一个皇渧上台然后成了大敌并不划算。北汉统一北方和后周统一北方站在契丹角度都是强敌而契丹自己经略中原又彻底失败了，这样对契丹來说只要北汉能继续割据太原作为后周和自己之间的一个缓冲地带就好。契丹自己都没经略中原的雄心了还流血拼命帮北汉夺取中原？鈈划算啊
　　————————————————————————————————
　　的确如此，对契丹帮助北汉的心理把握得很准确
　　石敬瑭也非善男信女，没有唐太宗那样的机会罢了

　　不过，如果赵德钧在幽州契丹也未必容易攻取。
　　赵家父子野心仳胆子大利令智昏，要是躲在幽州不动结果可能还好些。