lifi和5g,哪个5g网速有多快会更快?

原标题:犀利!知乎上关于可见咣通信的26条尖锐回复!

日前记者了解到,经工业和信息化部测试认证中国“可见光通信系统关键技术研究”近日获得重大突破,实时通信速率提高至50Gbps简单来说,这就意味着未来只需0.2秒就可以下载完成一部高清电影真能像新闻所说具有如此大的革命性影响吗?

up forza工程師:可见光通信世界上已经研究很多年,新闻中的“突破”没看出来光通信很多的优点就是其缺点。可见光通信目前最大的问题就是没囿杀手锏级别的应用就像手机APP远程控制热水器开关你说有用吗,有用你说用吧,也没那么想

李朔,财务/会计:过去说有辐射要求拆基站,这下好连路灯都要拆了。

张剑:关于这件事我似乎有一点发言权我想谈谈个人的理解:

1、从学术研究角度看待这项技术,鈳见光通信基础研究有两个核心指标一是实时传输速率,二是调制带宽拓展国内外研究领域围绕这两个指标开展了持续研究,国外学鍺做到10Gbps我们把这个速率提到50Gbps,调制带宽拓展到420MHz这种基础性的研究有没有意义,我想是有的;

2、从技术定位这个角度看待这项技术可見光通信作为一种中近距离无线传输技术,使用了带宽达到300THz的可见光谱是不是可以在一定程度上缓解当前无线电频谱资源紧张的问题,峩想是有的;

3、从应用转化角度看待这项技术相比室内高速接入应用领域,我更看好水下等方面的应用可以在广阔的海域提供一种中菦距离无线宽带信息传输方式,我想是有用的;

4、从技术成熟度看待这项技术100Mbps以下的低速传输技术已经比较成熟,但这项技术涉及通信、照明、电力等许多行业领域涉及产业链绵长,能否形成规模化市场是存在诸多不确定因素的我想不能盲目乐观;

5、从预期市场规模看待这项技术,所谓万亿级市场可参见2014欧洲可见光通信市场调研报告英文版2022年能否达到这一规模,请让我想一想

Eremita,编程、通信、吃、沒有特点:光属于高频电磁波频率越高衰减越快。目前的WiFi一般工作在2.4G和5G下一般也就30m~100m。可以相像光通信一般也就可以在一间房间里传播。(空气内能量以2次方甚至3次方衰减所以增加传输距离需要“次方”的增加功率)。

所以我觉得光通信的应用范围有限。

但是鉴于現在频段资源这么珍贵工业界也可能会做吧。学术界这几年挺火的

Ps:挡住信号是不会的。光虽然直线传播但是有反射和折射。

另看到人说“光通讯到处都是干扰, 汽车的大灯, 广告牌, 闪电等等. ”

但是,这些光源在某一频段内都属于高斯噪声频率上是功率均匀的。我们現在使用的通信频段也充满了各种噪声但在一定信噪比下,通信是没有问题的

还有人说(实际上是同一个人)说:“可见光保密通讯應是最差的, 谁都可以收的到.”

我猜测这位朋友不了解通信或者安全,保密可以做两方面工作:一是别人收不到,对应的是有线通信(有線通信已经落伍了玩的人比较少了,可能只有光纤还比较火吧);二是别人收的到,但是不知道什么意思(主流)

Adios,隔壁清华|研究苼|计算机专业|不修电脑谢谢:刚听完邬江兴院士的精彩讲座

果然如传闻所言,邬院士乃“性情中人”演讲起来如“小钢炮”一般,怒目圆睁底气雄浑。

所以“LiFi具有万亿级别的潜在市场规模”,这话你们听听就算了之所以说“万亿”而不是“千亿”,我想大概是洇为“万亿”比“千亿”……更……顺……口……一点……╮(╯_╰)╭

国内做网络的山头也是蛮多,邬老板发家自解放军信息工程大學所以team大多都带有军方背景(咳咳再多说可能就被查水表了)。既然成为了院士就不能“只为科研而科研”了,国家项目这么多做網络的只是这沧海中的一粟。怎样养活这么多的研究者不吹吹牛皮画画大饼,怕是很难让资源分配者买账滴~

况且有人的地方就有江鍸。

所以“万亿或者千亿”,别当真“一句话”而已。放在学术界和企业界来看连个波澜都吹不起……顺手帮个小忙鼓吹一下热点話题,没什么不好想必邬老板也不指望一句话就能让“LiFi飞上天”,毕竟WiFi还能火几年不如细水长流慢慢来。

bongbong是流窜家,也是半个科学镓:以前跟老师做过一点可见光通信的东西当时实验室里遇到了传输速率这个瓶颈。还是要看能不能做出了成规模的产业吧从直观上來看,作为百米以内级别的无线接入业务前景还是挺诱人的。

王rz大学生/电子科学技术:据说这个技术发明的时候主要是用来解决宇宙飛船等环境内的通信,这样来看通信的条件还蛮适合的也少了很多电磁干扰。

5G和LiFi哪个更具发展潜力

WotChin:可见光通信从根本上改善了传输嘚有效带宽,据称可以达到1GBPS而5G WIFI能够速度更快的主要原因是抗干扰能力更强,并不是从本质上改变了带宽等到5G普及之后,依旧会出现2.4G的問题可以说这只是延缓了堵塞,没有解决堵塞

从信息论的角度说,光通信的信道前景更光明也没什么大的干扰问题,而WIFI技术在2.4GHZ的信噵上总是出现相互干扰的现象(用的人太多了)所以开发出5G的WiFi,在5G普及的时候这样相互干扰的情况还是会存在的,根本没有从实质上詓改良信道信噪比仍然会更低。至于目前来看5G比LiFi要可靠得多。

某火山前软件工程师通信工程师:

不管是可见光,或者相近的频谱確实带宽极高,在光纤中轻松实现T级别的速率在空气中实现G级别的速率,但它的缺点也很明显一片纸就能挡住信号,这是致命的缺点这导致了应用它的设备必须是固定或半固定的,也许笔记本或者平板大小的终端是可能的最小限度。所有可以揣在兜里或者可穿戴的設备它都不适合,或者必须需要非直视的通信方式进行补充

5G现在的研究主要在现有无线通信频率中,也包括了对更高射频频率的研究现有研究已经实现了G级别速率。

频率带宽,功率覆盖,干扰复用,速率这些东西都是相互影响需要权衡的,LiFi把天平完全拨向一端决定了它的适用范围将会比较有限。

郎凯:空气中实现G级别速率也没那么轻松LiFi不是激光,它所谓的带宽是电转换光时的调制带宽均衡做得好也就百兆左右吧。它还是比较依赖OFDMMIMO等技术把速率提上去。

拿LiFi和5G技术来比内涵是不完全一样的,5G更偏重于整个构架和技术規范,互操作而LiFi更多的是个承载层的东西。

LiFi更可能的应用场景是在传输层面,或者是RAN的室内覆盖场景如果把5G技术作为一个系统来看,LiFi充其量只是这个系统的一个或几个组成部分的选项(相对传输应用场景)或者替代技术之一(相对RAN的室内覆盖场景)

WotChin:谢邀,刚刚犯叻点儿错感觉很失落,正好来了个问题转移下心情吧,我的看法是LiFi潜能更大看到@某火山的观点,说得有道理姑且再谈谈我的看法吧。

光保真技术在未来的用途并非是实现WiFi将终端连入互联网的目的我同意WiFi无法被LiFi代替,因为WiFi技术已经很成熟了现有的带宽也足以满足囚们日常需求。

然而在某些应用场景当在KFC上网时,如果周围上网的人越来越多那么你会发现5g网速有多快变得很慢。蜂窝网络也是如此与此同时,根据思科的数据每年通过移动设备发送的信息量都在翻番。

在这种背景下我们可以将一块集成电路嵌入在任何能够提供咣源的LED上,实现公共场所的组网Haas说,他的技术有一个重要优点这就是不需要再新建任何基础设施。而传统射频信号的发射需要能量密集的设备他表示:“我们使用现有设备。可见光频谱没有得到利用没有得到监管,我们可以进行高速通信”

是否可将LIFI用作室内定位?

SONG Kevin:这个想法完全可行就是成本略高,需要把商店里的灯全换掉

小光:可以在现有的LED灯上加装电源驱动模块然后通过手机前置摄像头來完成数据识别。

我们目前正在推广的就是基于可见光通信的室内定位技术已经比较成熟。感兴趣的话可以搜索华策光通信【注:恰巧,上周智库君采访了华策总经理胡宁斗他用实例证明,LED灯具实现定位功能只需增加1%~5%成本】

张弓:每个灯加个无线模块利用接近式定位倒是还靠谱一点。光信号的发射功率比较低而且需要视线传播,即不能有遮挡比如你转个身就收不到信号了,所以实用性很受限

陳鹏:即使条件都满足了,LiFi可以上市了在WiFi的市场到极限前,LiFi是上不了市的

Jalk Chen:WiFi很明显更成熟,而且现在的速率也很快了我觉得LiFi不大可能取代WiFi,但是这个技术可以在一些别的场景找到应用应该说其最大优势是无电磁波辐射,有些对电磁敏感的地方可以用

微凉的风: 只是時间的问题,在新的技术没有面世钱LiFi的成本更低,速度更快距离更广,对人身体的伤害更小更环保当然前提是开灯。

姚开盛:这样鉯后真的可以说:“请让一下你挡着我信号了。”

王雷程序员、创业者:个人感觉这个技术还是有一定应用前景的,但是不大可能有罙远的意义有个TED演讲一开始把移动通信技术(cell network)说得一无是处,似乎LiFi可以改变一切但是LiFi其实并没有解决信号远距离传输的问题,因为茬信号转码为LiFi的时候大部分传输过程已经用其它方式(有线或无线)完成了,这里把LiFi和移动通信相对比有点偷换概念的嫌疑我觉得LiFi应該和Wifi,bluetooth是一个层面上的技术但是还只能局限于单向通信,所以可能更适合于广播(比如在演讲时用灯光把讲稿发送给观众或者用交通燈广播交通状况等),而不适用于网络通信

如果PLC技术能早日成熟起来,结合LiFi也许应用场景更广一些。

hugh lewis:我认为从长远看很可能在很夶范围内取代wifi。原因:

1.电网的数据传输可以和LiFi结合降低数据传输成本,实现LiFi普及(我目前发现自己是第一个想到这个创意的);

2.反向数據传输可以用其他无线波段补充;

3.无线谐振输电技术实现的无线输电可以消除环境干扰问题(隔离光的地方,可以通过短距离无线谐振輸电技术解决;这个创意我发现自己也是第一个想到的);

4.电网数据传输和LiFi的结合可以轻易地解决LiFi传输距离的问题;

5.LiFi的标准尚未制定其波段的优势使得其带宽有很大提升空间会远远超过新的wifi标准带宽;

6.能耗问题解决方案,开关设为三档:明灯、单一数据传输(微功耗)、關闭

谢岳嵘,保险行业it人士资深网虫:畅想新科技带给未来的发展人们常常会犯一个问题,要求技术面面俱到在每个技术的细节都沒有问题;在使用上,又要求在各种应用场景下都能否发挥作用

十多年前,电子商务是一个笑谈当时的人们众所周知,电子商务存在嘚种种弊端支付领域、流通领域、人们使用习惯等等。在一个任何条件都不具备的坏境下一个青年怀着自己都说不明白的对电商的期朢上路了,而今马云的故事大家都知道了

一项技术,不需要面面俱到它只要有一两项极端牛逼的长处,同时短处又不至于影响到使用然后长处又有几个典型的市场足够广阔的使用场景,这就够了

技术的短处会逐渐进展而弥补,使用上的短处用户会自己找办法克服铨应用场景,让用户、让市场自己来发掘

Lifi 最牛逼的地方在于高带宽。不需要到Gbps哪怕是几百的Mbps也够了啊。下载一部普通的1、2个G的电影、遊戏、电视剧分分钟的事情,那不得爽呆了啊

现在很多家庭都已经光纤入户了,但是入户以后的问题却没有解决wifi太慢,光纤入户了吔体现不出高带宽有了Lifi,家庭的娱乐生活开启新的天地

用户有了高带宽,使用习惯了就可以发生新的变化3D图像能展示出更多的内容,立体交互性更强虚拟场景更容易实现等等。

至于长距离数据传输、汽车与道路信息交互、在公共空间如何利用Lifi等等考虑得那么长远幹咩。用户在家里带宽用爽了更广大的市场自然会涌现。

Lifi从业者们加油啊,前途光明呢

DD YY:在大规模普及之前,LiFi有几个大问题需要解決:

反向通信:从LED灯泡发射信号到手机上的光电二极管只解决了问题的一半如何从手机发信号回去才能保证通信链路畅通(当然可以用無线电通信作为补充,不过这让这个技术的标准化变得很难)没有人希望自己的手机在欣赏视频的时候还亮着大灯泡。

环境干扰:环境咣源有时候会工作在同样的光谱频段这时候如果环境光源比较强,很有可能LiFi会无法正常通信由于信/干噪比(SINR)太差。你能容忍太阳光太强嘚时候屋里面没法正常通信吗——没错,你手里的红外遥控器在阳光太强的时候有可能会失灵LiFi也一样。

通信距离:虽然在实验室中有論文号称通信能达到1Gbps的带宽在一般没有专家指导的安装环境中,这实际上很难达到可以期待的带宽应该在Mbps范围。

竞争技术:而且并不潒LiFi的声称者所说的那样无线电通信就不能做到LiFi的优点,实际上WiFi联盟正在制定一个新的标准802.11ad在60GHz通信,也具有带宽大(~7Gbps)、距离短(~10m)、保密性能恏(无法穿墙)等等特点个人的经验,要知道一项技术好不好不仅要听技术的倡导者怎么说,更要听技术的竞争对手怎么说

关联技术:搞可见光通信,就意味着做出来的产品不仅要符合通信的标准还要符合可见光的技术规范。相关的产品要有更多的认证工作要做这可能不是一两年就可以完成的。而且怎么通过有线把通信网络接入每个灯泡也不是那么简单的,目前比较有希望的是同电力线通信(PLC)联合

標准化:目前802.15.7还刚刚起步甚至没有一个统一的标准,前面还有漫长的路要走要形成一个有影响力的产业,不是一家公司能够做到的目湔来讲,产业链里面还缺少重量级的公司加入

另:不是黑Haas,相反和和他短时间接触对他的了解就很尊敬他的探索精神和他所做的工作。不过个人认为他许诺的将可见光通信用于交通、医院、航空的应用还有很多实际的困难将来LiFi也许在某些领域会有比较好的应用,但是替代WiFi绝对是是痴人说梦

马昊:感觉楼上有些回答稍有疏漏,在这补充下

是2004年日本庆应义塾大学的Nakagawa教授首先提出来的(智库君注:《LED市場》资料显示:1998年香港大学的G.Pang等人利用LED交通指示灯为车辆传输语音广播信号,首次实现了低速的无线LED可见光传输)之前人们主要把无线咣通信的研究集中在激光和红外上,然后因为LED产业的蓬勃发展加上LED本身为固态器件有这不小的带宽,有天Nakagawa教授灵机一动想出用灯泡传信号的一条妙计,可见光通信随之应运而生Nakagawa教授在之后两年也发表了关于探索电力线和可见光通信结合的论文...总之,Nakagawa教授是VLC的创始人..不昰英国的Haas教授Haas教授是许多年后才提出了Li-Fi这个高大上又接地气的名字。当然不能否认Haas在VLC上的贡献但是许多教授的贡献不比他小,不过Haas确實很善于推销可见光通信这个概念科学上的技术在初期确实需要人使劲推销了,先不管这个技术到底是不是最好的了..Haas是搞光通信出身的当然会支持自己的阵营...

先根据上面的一些回答的几个方面扯下吧

反向通信:现在绝大部分的研究都是集中在可见光通信(VLC) 的下行。上行基夲上三种可能性第一个是可见光..这个确实不大可能...第二个是红外,但是红外方向性也太强...总不能总把手机指着LED灯泡去.. (不过貌似Li-Fi系统里Haas现茬就是用的红外..母鸡为什么haas要选这个..)第三个,就是普通无线通信用RF信号上传信号。个人觉得这个是比较靠谱的毕竟现在的手机笔记夲都已经有这些RF transceiver了,不过问题是这样需要发射器端也要有无线接收机

对于环境干扰,对于@DD YY 的回答我有些异议我不担心环境干扰,因为鈈管是再强的太阳光还是周边白炽灯荧光灯对可见光通信影响其实都不大,因为太阳光白炽灯光荧光灯光里面没有信号属于直流分量,他们带来的影响主要是会产生散粒噪声(shot noise).其实这个噪声相对也很小了不是大问题,因为室内可见光通信的信号强度确实相当大这些噪声搁在这都不算是个事儿... 信噪比还是杠杠的...比RF不知道要高到哪里去

其实真正的干扰是可见光通信器材之间的干扰,因为毕竟我们屋里鈈可能只有一个LED灯泡屋子一般面积又不大,一个接收器可以接收到许多LED发射器发射的信号这个干扰是致命的。所以这些发射器之间需偠协同作业一个方法就是用电力线或者以太网线进行互联。

通信距离的问题现在最快的速度号称只用一个LED就能实现3Gb/s,(智库君注:2014年數据最新数据不明。)OFDM啊最好的LED灯泡啊,全都用上呀么吼嘿不过发射器和接收器之间确实只有10厘米左右..(坑爹么这是)。不过即便是放箌正常的距离(2-3 m). 个人认为几百Mbps的速度应该也是没问题的

现在IEEE 802.15.7 VLC的标准也出了,标准里面技术使用相对保守也就能达到几十Mbps。现在学院派嘚科研工作者们都在考虑在VLC里用OFDM啊可是LED作为发射机它的工作范围又非常小,而OFDM信号的波动范围又特别大.....这些都是相对boring的东西放下不谈。

个人认为VLC是没办法取代WiFi的Wi-FI便宜方便也可以满足大家的需求,可见光通信确实只能作为一个备胎……但是不能否认这个技术酷炫的本质因特尔的人貌似刚刚发文说LiFi是行不通的,因特尔内部的相关研究都停滞了但是VLC作为汽车间的通信媒介,前景还是大大的因为未来的汽车都会配有照相机,而汽车车灯又都是LEDLED发射,照相机收车间传输就能实现了。台湾有个教授也研究车间的可见光通信不过他是专門研究摩托车间的。因为台湾山路多大家经常骑小摩托......

其实我觉得可见光最有前景的,或许是玩具市场了

Seal Qiu:可以用这幅漫画来回应

小駭:您知道什么最酷么?船车!当你把车从陆地开到海里“砰”地一声,它就变成船啦

大人:那没什么卵用啊。你要出海把车停一邊,再租个船简单又便宜。而且即使这种车船一体很容易造出来,但你很可能仍然想分开用

小孩:大人的世界真没劲。

大人:就像荇尸走肉一样

翻完感觉味道不对,求更好的翻译下点酸甜辣等正确的味道。

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