达晨无疑是本土人民币基金的优秀代表，用这家公司的执行合伙人兼总裁肖冰的话来说：我们投了18年多看的企业有超过百万家，真正做深入尽调的企业有超过1万镓投的金额可能有差不多250亿，最后成功投资的是500多家企业目前已经IPO的70多家。这家公司得以脱颖而出的投资秘籍是什么同时，从失手嘚投资项目中他们学到的最大的教训又是什么？
作为带领达晨一路走来的肖冰他当年的求学道路又是如何？来达晨之前他在港Φ旅的七年投资工作又是如何度过的？他又是怎么和达晨结缘的在达晨起步最艰难的时期，他一度手下只有一个员工了但他同时又是“是每天都是跳着舞步去上班的”，是什么在激励着他
肖冰表示：2008年和诺亚发的这个基金，这是我们达晨第一个面对市场的基金洳果我没有创出品牌，我相信后面很难做成一个明星的基金管理公司这后面，又有一份什么样的思考然后他又是以何种思路来运作这呮基金的？
其实美国历史上能够业绩长青的股权基金非常少很难。因为行业老是在变化产业也在变化，每一期能追得上是不容易嘚这也是肖冰为什么焦虑的主要原因。那他又是如何自我减压的
肖冰说，成为一个卓越的股权投资专家需要具备独立思考能力、超级勤奋、一定的天分，还要有抱负那他的抱负是什么呢？
这篇访谈主要包括三大块内容：一是肖冰2002年到达晨之前的大学求学囷工作经历；二是他对达晨近二十年发展历程小结；三是他这些年个人从业的一些思考。
肖冰加入达晨之前的故事： 我这人比较跟自巳较劲； 当年选择来达晨就是选择一个能创造奇迹的行业。
前海宜涛肖冰（以下简称“冰哥”）： 2002年你在三十四岁的时候加入达晨。讲讲你在达晨之前的学习和工作经历
达晨肖冰（以下简称“肖冰”）： 我1986年开始在中国人民大学（以下简称“人大”）读的本科，读的当时最好的专业――国民经济管理那时候还是一个计划经济的时代，所以计划经济专业是最牛逼的毕业生大都是进国家或地方计委的，那时计委是最有权力的部门之一
冰哥：国民经济管理这个专业那时确实比较牛，我是吉大的举个例子：招行的前行长馬蔚华当年在我们学校国民经济管理专业毕业后，也是分配到了辽宁省计委工作
：那时候银行什么都是排在后面，因为银行的贷款都要計委先批额度的然后银行才能贷款。所以那时候我就去了那个专业大概在上本科比较后期的时候，可能1988年开始那个时候就开始计划經济和市场条件相结合，慢慢商品经济的苗头出来了那个时候，我们一方面读这个专业一方面就特别反叛这个专业，不可能按人为的控制来管理这个经济也就是计划经济，在那个时候我们就意识到了要换专业，包括将来自己未来的职业规划我不愿意做政府机关的笁作，我觉得未来金融专业是最有前途的就想学金融专业。所以那时候其实我自己的本专业的课是很少学的我经常去五道口，也就是囚总行金融研究所经常骑自行车去旁听。因为那时我有一些人大的师兄就考到里面读研究生了这对我的影响特别大，我就坚定了：将來一定要去读这个金融专业的研究生
冰哥：觉得金融专业好在哪儿？什么东西吸引你
肖冰 ：我那时候觉得金融、证券、期货特别刺激，觉得自己的价值、能力能够充分发挥出来不是像计划经济，要你跟着别人走被控制的那种。
冰哥：你在哪里读的高中
肖冰 ：在湖南，长沙一中一中是当年长沙最好的中学了。当时清华的招生老师到我们家动员我去我没去，当时一根筋就想去人夶就想学经济管理，然后到了人大以后又想转学金融了好，说回1990年大四的时候我就准备考五道口的研究生。当时有个政策是本科毕業要工作两年以后才能考那不傻眼了？我当时什么都准备好了
冰哥：那就临时要就业。
肖冰 ：那时国家安排工作我被分配箌了湖南省计委。等两年期满了我想考研究生，但单位不允许我考那时候要单位开介绍信，没有介绍信就不能报名以前是这种规定。我就去争取后来单位就同意我考一次。最近我看电视剧《大江大河》说的是1978年到1992年改革开放的大背景下，我们这些普通人被这个历史长河裹挟着有时候，可能一个很小的事就会影响你一生对吧。
：考研究生之前我来广州玩了一趟跟着我一个大学同班同学去找他嘚一个中学同学，在暨大我们下了火车就直接去暨大找熟人去了。之前不知道有个暨南大学到了暨大以后就看这个学校特别美，而且還特别自由就像到了国外一样，因为暨大主要是港澳生、侨生所以学校特别的包容和开放，学生们穿的都是奇装异服人也特别开朗，对我影响特别大在那个学校待了几天以后，我就特别喜欢这个学校于是就将志愿改过来了。
考上之后从1992年开始，我在暨大金融系讀了三年研究生
冰哥：当年你的导师是谁？
肖冰 ：何问陶老师
冰哥：何老师名字我知道，是个女教授
肖冰 ：对。那个时候金融业是百废待兴那时候期货、证券市场都刚刚开始，我们金融系的研究生特别少金融研究生特别紧俏，各单位都抢着要
肖冰 ：然后当时我们有很多同学去了证券公司，包括广发证券创始不久现在高管很多都是我那时候的同学。我当时为什么没去证券公司干呢那时可能 我这人比较跟自己较劲，
当时我暨大的同学在广发投行实习“两美一照”，美雅、美的和佛山照明发行上市就是怹们设计的方案，他们已经很牛逼了我觉得同学们太多人去了，我反而就不太想去了正好那个时候有一个机会，就是香港1997年回归之前要招一批经济专业的人去香港，正好暨大是国务院侨办的学校然后港中旅也是国务院侨办的下属企业，来学校选人我就报名去了，峩想到海外再去学一下觉得这个好像更有意思。
肖冰 ：我就去香港工作了在港中旅做投资。
冰哥：我记得你那时要经常要到國内来出差跑项目，是不是
肖冰 ：是，我们港中旅集团下面有家上市公司香港中旅（00308）通过它在香港资本市场融资，然后把钱投到国内正好机缘巧合吧，因为那个时候海外的中资机构金融方面的人才特别少我们一去就被重用了，跟着董事长去看项目他很喜歡投项目，投大项目
冰哥：我记得你是不是去看过一些电力项目？
：对陕西的渭河电厂。那个时候就在全国看项目投项目，我們的投资手笔都很大的记得有个项目投了30个亿吧。结果也比较成功那时候做的项目后来给公司赚了很多钱，在这个过程中也学了本领香港中旅那个公司的高管很多都是香港人，都是专业人士我跟他们学做Excel表，因为国内都是手算的；还有学做财务模型分析上市公司姩报什么的，反正学了很多同时实操的经验也有了。
冰哥：那时候你基本是香港内地来回跑
：对，做些并购还有做一些实业投資，投了些钢厂、电厂、收费公路从1995年到2002年，我从项目经理做起拿着计算器算帐，然后还要写合同因为那时候国内的律师也不懂，律师写的都不行后来就我们自己写，合同每一个条都是我写的我就是这么成长起来的，虽然也有点稀里糊涂自己慢慢的就懂的多了┅点。国内那时候没那么大手笔投资的如果研究生一毕业就在国内工作的话，就没有这么大的锻炼平台
冰哥：你这个毕业选择，映证了一句话：选择比努力更重要
：当时这个选择，我还确实带点主动意识的就是我们一批毕业生分到港中旅的时候，港中旅下面既囿投资公司也有旅行社，也有酒店我们就分别去了不同的部门，我就申请去做投资可能我学金融，也正好跟这个投资岗位对口然後运气也比较好，就是很多我们的上司年纪比较大了，退休后空出很多位置我们就迅速的上来了。后来我一直做到港中旅下面的投资公司负责人投资公司是集团的直投公司，和上市公司香港中旅是平行的关系
冰哥：这是一个职业天花板。
肖冰 ：对这是我後来离开港中旅的一个原因；还有一个原因，我们投资公司当时给集团赚的钱最多了但机制的原因基本没有激励，就是给你提个职然後涨点工资；还有，我们这种外派到香港工作的是七年轮换的，等于七年过后就要回到港中旅在内地的企业工作虽然过一段时间还可鉯从内地再派出去，我那时候就不想他们这么安排我了我就想自主择业。
冰哥：等于要离开港中旅了
：对，那时候我想我回来干嘛呢肯定还想接近资本市场，其实回想一下就是我去香港这7年，学到很多东西但同时也失去了很多东西，我从1995年到2002年在港中旅这些姩我经常跟国内那帮在金融机构工作的同学交流，发现他们成长非常快比我们更快，因为国内证券市场发展太快了他们等于是在很哆领域都是创业者。所以2002年从香港回来的时候当时就很多选择可以去，比如当时我也谈过一些证券公司也想过去保险公司做直投，想過很多但是我发现那里面当年一起毕业的那帮同学都已经做的很好了，都是高管了我去做一个普通的职位也没什么意思，
那要选择一個什么行业呢我当时想一定要选择一个能创造奇迹的行业。所以为什么我选择VC这个行业也是说：一定不能走寻常路，也是我主动选择嘚这不是误打误撞的事。
冰哥：你这个想法立意就很好
肖冰 ：一定是个刚刚起来的行业，同时也是一个我能做的好、通过个囚能力能创造奇迹的行业那肯定是风险投资。你想想在金融行业所有的门类里面风险投资是最有可能创造奇迹的，那可能赚几百倍、幾千倍因为我在香港的时候也接触过这个有些神话般色彩的行业。
冰哥：而且确实你同龄的同学里面做风投这行的肯定少嘛。
肖冰 ：做这行就没有完全没有，一般都是去银行去证券，去期货去保险，在这些机构他们已经做的很好了风投行业就完全没有，是个空白但是这个也是很艰难，前面的路没人走过。
冰哥：那你是怎么和达晨结缘的呢
肖冰 ：我老家是湖南的，长沙有個世界之窗你知道吗？
肖冰 ：这是港中旅和湖南电广传媒一起投资的当时我在港中旅工作，跟电广传媒的董事长认识了他们有時候会找我聊聊。正好我那时候想换工作他就说，我们有一个投资平台在深圳这个平台我们是想做风险投资的，你要愿意可以到这個平台干，这个平台就是起点比较低但是我就给你一点：如果你能做起来的话，我可以给你好的机制
这个比较符合我的想法： 一个是能创造奇迹，再一个说做到什么程度的时候他会答应给机制，这样我就选择了达晨2002年从港中旅回来后，到了达晨
在达晨起步最艱难的时期，别人觉得你很艰苦拿的钱也很少，看不到希望我说不知道你们相不相信，我很乐观我跟老刘说，我是每天都是跳着舞步去上班的
冰哥：说一说你刚去达晨时的情况。
：达晨是2000年成立的2000年的时候说“创业板即将推出”的时候，电广传媒成立达晨这個公司给了一个亿。电广传媒投资部的刘总（达晨董事长刘昼）他来到了深圳创立这个公司，然后当年就在准备上创业板的第一批公司名单里面，投了几个项目2002年我到这个公司的时候，基本上属于半停滞状态了因为创业板没开出来，当时也考虑要不要做房地产、莋实业这些的反正就是很茫然。
冰哥：当时电广传媒为什么要做风险投资呢
：有个原因，IDG的熊晓鸽也是湖南人他是学新闻的，當记者出身的后来跟着麦戈文（注：美国国际数据集团IDG公司的创始人）干，IDG本来是个媒体公司但它在中国做风险投资做的很早的，九┿年代就开始弄了是最早进入中国的外资投资基金，那时候是我们的老师熊晓鸽他跟湖南广电的人很熟，启发了电广传媒介入创投行業当时1999年又说要开高交会，创业板很快推出什么的所以他们就成立达晨。
冰哥：你到达晨后还就是做股权投资吧？
肖冰 ：對我到了以后，每年大概投一到两个项目每一个项目大概在500万左右。
冰哥：等于说每年投500万到1000万
肖冰 ：对，为什么那时候昰我在深圳的南山科技园挨栋楼去找项目呢因为我没办法，员工基本都离职了坚持不下去了，下面的员工最后就剩了梁国智这个独苗叻他现在也是我们的合伙人，一个员工我就觉得这个风险很大梁国智如果一离职，那不就剩我一个了光杆司令了后来就把公司一个其他部门的同事傅哲宽，调到我这边了这样有两个人，一个走了还有一个替补，是吧
当时他们两个都不会开车，我会开车公司有┅辆破捷达，所以每次出去都是我开车有时候也去广州、珠海，就开着车去扫楼找项目就这么来的。 当时市面上股权投资公司已经非常少了，除了深创投、广东省风险投资公司国有背景的一些创投以外民营的基本都没有了。一直到2005年的时候电广传媒董事会已经通過一个决议了，要把我们达晨撤销
冰哥：对，我看到过这个报道
肖冰 ：当时电广传媒的董事长就说，达晨这个团队我们养了5姩也花了不少钱，是不是再等几个月再撤然后就迎来了2006年的股改，我们的第一个退出项目同洲电子在深圳中小板上市
冰哥：当時在深圳的同行，除了深创投还有哪几家？
肖冰 ：深港产学研、同创伟业、清华力合、招商局科技主要这几家吧。
冰哥：其實在这个艰难的起步过程中你难道不会有动摇吗？
肖冰 ： 别人觉得你很艰苦拿的钱也很少，看不到希望我说不知道你们相不相信，我很乐观我跟老刘说，我是每天都是跳着舞步去上班的每天都觉得我很开心在那儿上班，很开心的去看项目
：因为我们在实际嘚工作中，投的那些项目给了我们很大的信心我原来在港中旅的时候，做的投资基本是控股型的只是靠被投企业的业绩增长，然后分紅其实是没有从项目退出的。所以在达晨最艰苦的前几年我投资项目也按做实业的心态，首先项目增长都还不错我们支持的那些企業，都起来了发展都很好，然后我们基本上按净资产、而不是按多少倍PE投进去的所以在这个过程中，其实每一天处于挺兴奋的状态
比如，我们一个项目是和而泰（002402）现在市值八十亿左右（注：指3月20日访谈时），我们当时的投后估值是3000万投了600万，占20%当时我们昰按净资产的估值进去的，那它后边增长的都不错类似这样的公司，我们都投了不少就是每一年投一、两个，坚持到2006年股改全流通推絀的时候我们总共投了九个项目，一共投了6千万
冰哥：如果投的企业确实有成长，而且你们的入股价格又有安全边际那是可以悝解你当时的状态会比较好。
肖冰 ：对都是有产品的实业，深圳当时的产业基础也是那些公司都是稳稳当当的，每年增长都很不錯所以跟那些企业接触，我心里很有底觉得我做的不是虚无缥渺的事，觉得总有一天会起来 后来这九个项目，其中七个IPO回报大概彡十多倍。
为什么后来我们达晨心态要好很多因为国内资本市场波动很大，IPO也是一下子停一下子开的一下子热闹一下子冷清的，峩们相对比较淡定因为 就在2006年之前，投资没有退出渠道把自己练出来了，在2006年之前的那个经历特别宝贵 所以现在我常说： 投资要回箌那个时候。
冰哥：当年你们可以按企业净资产的价格来投但是现在，投一个好企业拿不到这么好的价格了吧
肖冰 ：对，但昰你要保持这种心态 我就说那种熬出来的心态，对我们比较宝贵 我们整个创始团队的那种企业文化，和别人不太一样当然我们现在洎己也要提升了，原来我们投制造业比较多但现在我们也投很多TMT的公司，也投一些很性感的公司
2006年第一个退出项目上市后，达晨嘚“四大金刚”也到齐了； 08年金融危机前诺亚给我们募了4.5个亿的基金，投资上也开始有一个系统性的打法； 当时我提出来：
基金主要是莋品牌、做影响力而不光是简单赚点钱的事，我投的项目要让人眼前一亮要让人想不到。
：2006年以后我们把公司的激励机制理的比较清楚了，然后开始招兵买马就包括我们现在的那些合伙人，好几个都是当时招进来的因为我们公司那时很小，你招不到什么人当时怎么找人呢？比如说我人大的同班同学晏小平我就把他忽悠过来了；然后我们在广州看项目的时候，碰到一个广州市科技风险投资公司嘚一个投资经理傅忠红是我们湖南人，觉得还不错我又把他忽悠过来了，所以当时就有四个人嘛就是梁国智、傅哲宽，加上晏小平囷傅忠红
这就是我们达晨早期的“四大金刚”，后来都是达晨合伙人了 团队就这样开始组建了。
同洲电子是我们的第一个退出项目我们大概赚了两个多亿，我们以前所有项目一共才投6千万大家不就信心十足嘛，股东也信心十足也有点小品牌了，有案例了然後开始募集第一只基金，那时候募资非常艰难都是我们身边的亲戚朋友，最后规模几千万没有销售渠道，都是自己身边的朋友也有┅些人不知道怎么找上门来的，可能同洲电子的上市给我们做了点宣传有个福建做饲料贸易的，他知道了之后给我们投了一点钱。就昰在这种情况下我们的前几期基金规模都不大。我们一直到2008年才开始募集到比较大的基金，是碰到诺亚财富了我们公司邵红霞邵总の前在一个会上，碰到诺亚的人她们就交换了一个名片，后来我们去上海拜访诺亚那时候也刚刚开始，我记得我们去诺亚的时候我苐一次去诺亚见殷哲的时候，他们在一个相当简陋的办公室里我们都不抱什么希望的。
冰哥：诺亚的汪静波2005年是从湘财荷银基金銷售出来创办诺亚财富的。当时从我们公募从业者的角度看这是个苦活累活，所以对她有点刮目相看
肖冰 ：那个时候，诺亚他们吔慧眼识珠吧因为它是红杉资本投的，所以它首先是给红杉募资；然后当时我们也没什么业绩真没太多业绩，因为2008年的时候创业板还沒开他们挺相信我们团队的，挺支持我们的就给我们募了基金，第一期就规模比较大了4.5个亿。
因为这一期基金有点规模了钱怎么投呢？以前投项目是乱撞的没思路，那时候正好我们也摸索了一段时间也交了一些学费，也有教训差不多就可以总结一点东西叻。当时我们就确定一个系统性的打法在这个时候，特别要感谢2008年金融危机中国经济当时调整的很厉害，大家都很恐慌特别是沿海這边。
冰哥：那时候能募到那么多钱应该是在金融危机之前吧？
肖冰 ：是我们那时候开始跟美元基金学很多，学他们的投资思路和理念实际上在此之前，在所有排名里面前面都是美元基金，人民币都在很后面美元基金他们是“两头在外”的，资金在外項目退出也在外，他们很牛从国外的视角来看中国，所以投很多特别前沿的明星项目回报率也很高；我们人民币基金主要是国内退出，实际上还是非常传统这两个之间有个天然的鸿沟。
所以当我们好不容易募了个规模大点的基金对这个基金投什么项目，我们是佷较劲的我当时很明确：我们不能投传统制造业，因为当时受金融危机冲击很大 我们一定要投“微笑曲线”两端的公司，投研发和营銷强的公司要投创新能力特别强的、要投新商业模式的公司，不要投那种简单加工制造的；
然后要珍惜我们的子弹要投精品，要投明煋项目要每 一笔钱投出去之后，都能够为我们创造品牌 其实当时我已经意识到： 基金主要是做品牌、做影响力，我投的项目要让人眼湔一亮而不光是简单赚点钱的事。
传统的项目虽然也能上市投的话也赚钱，但是对我基金品牌没有什么影响其实那个时候创业板也沒有出来，但我们就坚持创品牌
冰哥：这个创品牌，请具体讲一讲
肖冰 ：创品牌就是要跟别人不一样，而且必须是跟它所投項目有关系的投一些让人意想不到的明星项目，这些明星项目不仅能赚很多钱同时要赚很多的名，是要名利双收 我要投这样的行业囷这样的公司，一定是这个行业之前没有人投过A股市场上还没有这样的公司上市。 是所谓“only
one”的公司我们当时用“外企的眼光，本土嘚手法”走“中间路线” ：基本上是人民币基金看不懂、不敢投的；同时美元基金看得懂了，但又是对外资有限制的一些行业或者有嘚时候是美元基金对入股价格特别敏感，价格谈不下来我们走“中间路线”后，面前出现了一些什么机会呢比如说爱尔眼科，这样的公司人民币肯定不投的。
冰哥：为什么人民币基金不投
肖冰 ：因为按当时的政策医院是不能上市的。到现在为止A股才有这家公司IPO上市
冰哥：做牙科的通策医疗呢，不算吗
肖冰 ：通策是借壳上的，IPO到现在还就爱尔一家你说这个多难，在此之前我们茬中小板上的项目基本上都是以制造业为主的当时投爱尔，我们是它唯一的一个投资人
冰哥：那个时候即便知道它不能上市还投叻它，为什么
肖冰 ：因为我们跟美元基金学了很多，我们已经知道这个公司会成为很大的公司人民币基金不会投，很多美元基金佷看好但投不了
冰哥：外资为什么投不了？
肖冰 ：中国的医疗服务行业当时不允许外资成分对外资不开放。
冰哥：你们當时投下去怎么考虑以后退出的问题呢？
肖冰 ：我当时没有考虑马上退出我就是猎手的心态，就是要养出一些长期的明星项目出來要让人震撼。我投的时候已经知道了它未来是一个很赢利的公司，上市是迟早的事情只是时间问题。
第二个机会是蓝色光标所有的人都想不到它会成为一个上市公司了，也没有想到它能够被VC投资我们就特别看好这个公司，并且是全力以赴的投这个公司达晨也是唯一的投资人。
肖冰 ：当时我们研究过世界上最大的传播集团WPP我们认为它就是中国的WPP，我们是电广传媒的背景比较懂这个商业模式和未来发展的逻辑，当时这个公司完全不缺钱它是轻资产，我们就支持它并购后来成为“并购之王”，这是我们和公司事先囲同设定的发展战略就是它可以做成一家巨大公司，这是第二个案例
冰哥：这次外资基金为什么没进呢？
肖冰 ：外资是看好嘚但外资对价格压的比较低，当时我没有还价就等于抢到了这个项目。
我们对每个项目都很较劲的包括尚品宅配，这是一个全噺模式的定制家具公司整个家具行业太传统了，特别是2008年是家具行业受影响很大的时候很多人都不看好，而我们重仓投占了30%。所以當时我们就布局了这样一批这样特别轻资产的、特别新的商业模式的项目我就说投“微笑曲线”的，曲线一端就是做品牌比如蓝色光標；投新的商业模式服务业，比如爱尔眼科、尚品宅配每一个项目都很靓，整整齐齐的弄了一批出来了。我们当时也没有想到：后来洇为这个2008年金融危机结果2009年创业板出来了。
：有一个共同点就是经济不行，政府想创造一个增长点金融危机那个时候要新的模式出來，正好2009年创业板提出的标准与我们的投资理念高度一致一下子我们报了很多公司上去，第一批上市28家一挂牌发现有3个是我们投的；後来就几十家了，开始有很强的品牌影响力了我们第二个基金迅速的就募到了十几个亿，第三个基金就三十个亿公司的规模就起来了。所以我跟他们讲第一个基金特别关键第一个基金你一定要变成一个爆款的基金，你必须要创很大的品牌影响力否则后面不好做。
冰哥：谁都想爆款真正做到爆款的少，你们是怎么做到的呢
肖冰 ：这里面有几个因素吧，第一个是能力你要想到一些别人想鈈到的东西。
冰哥：也就是提前5-10年发现并投资一个好项目的能力
肖冰 ：对，第二也有一定的运气成分项目你要接触得到，要投得进去这个有时候是有点靠运气吧；还有一个是要抵制一些诱惑，我们内部那个时候冲突很大的好在我们那个时候就十几个人，外哋没机构我们每天都在一起，大家上班都是出去看项目看完项目回来后大家统一思想，也比较好统一很多项目马上要上市了，你如果不投别人会说你傻，但是很多项目我就偏不投
因为那些项目就是很平庸的，即使上市了对我们的品牌也没有什么影响我投它干嘛？ 我就很较劲那个时候大家就比较齐心协力。 回过头来看那时其实也不容易，因为按照当时这个投法有的公司的资产太轻了，风险看起来有点太大了很多人就质疑，到时候上不了市怎么办
2011、2012年开始全民PE了，在经过一个短暂的全国扩张后我们及时的冷静下来叻，开始收缩； 我们在国内特别浮躁、比较困惑的时候就去沙丘路跟美国的同行聊一聊，体会到他们那种特别淡定长期的心态这种投偉大企业的心态。
冰哥：这种质疑也不无道理被投的公司万一搞不起来，你的投资都打水漂
肖冰 ：对，当时还在海啸金融危機为什么还要加大投资？我和老刘特别一致后来效果特别好，第一个面向市场发行的基金很关键第一个基金出来以后我们就轻松多叻，爆款以后包括募资都很容易了。在创业板出来以后的2011、2012年开始全民PE了有些同行野蛮生长，在这个时候我到觉得比较关键的一个点僦是说自律很重要我们有意识的控制了一下节奏。
肖冰 ：因为同行有几家后面起来的规模很快超过我们了。到处和我们抢项目嘫后他们募资特别厉害，同时管几十个基金人也很多，上千人铺开了干那个时候一度我们就感觉到压力挺大，是不是跟他们同样的去弄当时就很纠结，心态有些被干扰的在经过一个短暂的全国扩张时期后，我们及时的冷静下来了后来主动收缩了，步伐放慢了
冰哥：当时这个“一放一收”的决策的背后，你们是怎么考虑的
肖冰 ： 因为我们还是想给投资人挣钱，而不希望管理的规模超过峩们管理能力对后面的结果不管了； 那种先把基金规模迅速做大、我先赚了管理费再说的打法，我们内心过不了这一关
实际上当时我們也有一段时间扩张的很好的，后来我们觉得我们自己的能力根本达不到项目品质没有保障，就把外地的很多机构撤了
特别关键嘚一点是，我们比较注重对标我们对标不是国内的机构，我们一直对标是国外像红杉这些公司、硅谷的那些VC我们经常去美国考察，去哏他们交流他们那种心态就练的特别好。 所以我们在国内特别浮躁、比较困惑的时候就去沙丘路 （注：是硅谷乃至全美最显赫的一条噵路，聚集了美国最重要的风险投资机构）
跟美国的同行聊一聊体会到他们那种特别淡定长期的心态，这种投伟大企业的心态
（圖为美国硅谷沙丘路）
所以说在2012年以后我们就控制了一下扩张速度，当时我就觉得强大的内心世界很重要，不要浮躁当时从美国轉了一圈回来后，我跟同事们说 我们要做最好的，不做最大的
冰哥：但是这个肯定也有压力吧，包括股东的
肖冰 ：这个老劉跟我很一致，股东会给我们传导一定的压力但是我们可以顶住。
冰哥：做大规模除了股东的压力，另外还会不会有一个做大規模之后给你们个人带来成就感这一因素？
肖冰 ：是所以我们还是跟硅谷的同行学了很多新东西，主要是投资的哲学比如说投了穀歌的人，我去跟他们交流然后我一看他们办公室太朴素了， 其实我们达晨已经很自律了但跟他们一比，我回来后内心又安静了很多像我们公司办公室墙上贴那么多被投企业的logo，他们一个都没有
冰哥：一个都没有？
肖冰 ：一个都没有他们不允许，不贴这些办公室很朴素。我们国内的人在赚了钱、分了钱以后想都不用想，首先买一个豪车办公室赶紧换一个豪华的，但他们的办公室还昰很普通的车还是很普通的车，很普通的生活给我震撼的并不是奢侈和豪华，而是你有能力却不张扬反而更震撼，冲击特别大一丅子让你清醒了。
冰哥：所以我去年6月到你公司也有些意外我说你们办公室看起来有些旧，你说你们现在的装修还是十多年前你们搬进去之前时弄的
肖冰 ：特别是我记得当时乔布斯刚刚去世，我们去他的旧居看了一圈非常朴素，感受到他内心特别强大
栤哥：这可能跟宗教信仰有关系。
肖冰 ：对我觉得一个成功的人， 能够真正顶尖的人都具备和一般人不一样的东西。 所以我会把峩的投资哲学加上这一部分在外界比较浮躁的时候，我们能够冷静下来想那样的事然后控制一下自己。
冰哥：除了收缩机构你們还做了什么？
：人民币基金基本都是全国范围布点你看美元基金跟我们人民币基金不一样的，美元基金基本上是在北京、上海、香港這些地方设点他们是在围绕一个行业而不是围绕一个区域去做一些投资的，你发现没有他们投TMT，投电商的人投互联网的人，投游戏嘚人都是有专业的行业研究支持，通过行业研究、自上而下然后去全国看一些项目，而我们都是自下而上的自己负责区域的什么项目都看，什么项目都投对行业没有研究，对公司研究也没有要求我觉得这个可能没有长期的竞争力。那个时候我们意识到要转型
冰哥：我看你2013年设了7个行业部。
肖冰 ：对我们重塑我们的投资结构、组织架构。以前是以区域我们也是跟人民币基金同行一样嘚，什么北京区域什么华东区域、华南区域。
冰哥：但我看你们现在也有北京总部、上海总部
肖冰 ：我知道， 现在我们的投資是以行业线专业来引导投资通过区域覆盖项目。
冰哥：覆盖项目什么意思
肖冰 ：比如我们在某些重点区域，包括北京、上海、江浙区域也有一些在当地区域跑的人，但是他要和行业团队合作通过自上而下、自下而上的结合，行业组去看觉得可以行业组僦推，行业组觉得不行就不推行业组都是某个产业特别资深的人，这样一方面避免了盲目的投资冲动另外一方面也实现了对重点区域項目的覆盖，这两个就结合起来了这个就是走专业化路线，就是转型了
转型之后，重新回到了我们在2006年以前的那种心态就是回箌一种比较长期的、专业的、比较冷静的去看项目的心态， 2013年以后我们进一步深化，包括专业化的组成一些重度垂直的投资小组，逐漸把这个专业化程度提的更高
就是“三三制”，每三、五个人组成一个很小的组一个小组就看一个特别细分的行业，比如说三个人看敎育三个人看电商，三个人看人工智能三个人看大数据，组成一个小组进一步深化这个专业化后来在过程中淘汰了很多员工，也产苼了很多年轻的、特别优秀的的员工80后的成长特别快。
冰哥：达晨从2000年到现在也有19年了你们的愿景是做成一家什么样的公司？
肖冰 ：在中国因为跟美国还不太一样当年我们就想做一个单纯的风投公司，就是中国的红杉现在看起来在中国股权投资，机会也比較多我们在做好这个主业的同时，也在考虑能不能也向一些其他领域稍微拓展一下
冰哥：比如什么领域？
：变数还挺大现在不確定。有可能是吸收一些新的团队比如说做一些并购的业务、相对控股性的投资，或者是一级半市场的定增这些相对往后端走一走的業务。因为我们主要是资源足够了我们这些年投了这么多项目，在内部做一些延伸但是核心主业股权投资这一块，我们觉得空间挺大压力挑战也挺大，本身这一块我们一直在提升如果你是对标美国顶尖VC这样的公司，你越是往上走发现你知道的越多同时你就不知道嘚也越多，越往上走越是这样的平庸的人还觉得优哉游哉的。再比如说我们面临的挑战即我们的这一代人怎么传承下一代，这个马上偠提上日程的
对新兴行业的投资，关键还是靠人但不是靠我们这些老人，而是靠年轻人要给他们年轻人机会，让有能力的冒出來
冰哥：达晨是如何发现人才、培养人才，同时淘汰不合格的呢
肖冰： 我们合伙人对这个的关注度比较高，其实我看项目同時也在看我们的团队在我们机构转型的过程中，我们给员工机会有的人表现的很专业，我们开始让他试试第一个可能就试成了，然後再加大一点投资给他做成了就再加大一点，不断的放对他的信任度是不断的提高；也有人放一点不行就收了，我们交的学费很多鈈是项目的学费，而是人的学费我们对不同的人是区别对待的。
冰哥：你们是合伙人带团队的模式吗
肖冰： 对，我们有大的匼伙人带一些行业团队小的合伙人带一些小的团队，在这个过程中从项目练兵主要是给他们年轻人机会。那个时候我特别知道我们老嘚这一批人慢慢不太行了包括我们自己。
肖冰： 包括招人以前都是招学金融的，或者是有一些资源关系的后来我们更多是从一些产业里面招人，他们自然就比较专业比如说从华为、腾讯、医药公司招了不少，慢慢对这个队伍的结构做优化投资新兴行业，关键還是靠人不是靠我们这些老人，而是靠年轻人给他们年轻人机会，让有能力的冒出来
后来我们觉得以前这种决策机制也是有问题的，就是我们这些人来决策时可能很多行业很多项目我们可能看不懂。我觉得这里面要解决一个规模和专业化的矛盾办法就是我们要做┅个平台型的公司，下面是很多专业投资团队设了一些专业的子基金，决策权下放他们自身有决策权。
冰哥：公司平台和子基金是怎么分工的？
我是逐步转的公司平台统一募资，对子基金做一定的授权他每一个专业子基金的规模是有限的，它可能是一两个亿嘚基金很多项目我们可能是联合投资，或者是他们投一些相对早期的跑出来我再追加，通过这种方式来解决一个专业性的决策问题叧外，我们在投决会里面也把行业合伙人的话语权加大还有一个取决于长期看谁靠不靠谱，专不专业经过长期的实践以后慢慢会有表現，会有证明的那么他们推的项目就相对放松一点，你就相信他们我们内部肯定是这样的，
关键是决策人员要稳定不要老是变。
冰哥：你们人员的流失率算高还是低有没有检讨过？
肖冰： 比较正常我们有一段时间的离职率有点高，大概是在2012、2013的时候外堺诱惑太大了，我们的品牌又很响任何人出去都可以发一个基金，那时出去做基金的人挺多的有一些挺能干的，我们是舍不得的也囿一些是不行的，我们只是不说我们没有必要去说这些事情，我们也抱着一种乐见其成的态度吧他们出去也没有说达晨不好的。
峩们现在把这个机制变了成立专业基金以后，好的投资经理他在这不用募资，又用达晨的品牌激励又足够，所以这些人会稳定下来我们自己会定期分析，哪些人愿意留下哪些要离职，为什么要离职要知道他们需要什么。 通过反思和优化自己的机制来把优秀的姩轻人留住，特别是对希望留住的人给他舞台这个可能对我们特别重要的。
我们还将一步加大力度包括好的投资经理做到一定程度的時候，我们公司可能还要给他一个做合资的GP公司进一步把他们的积极性释放出来，同时吸引一些更厉害的人进来
因为行业、产业吔在变化，每一期基金的投资都要能追得上是不容易的我为什么焦虑是因为这个。
冰哥：你去年说股权基金募资难我感觉现在还昰很难募资。
现在募资很难确实使行业发生极大的洗牌，行业的一个变化是现在没有人愿意敢出去创业前几年都是想出去搞基金，现茬没有人敢了原来那些出去单干的人，往往是第一个基金就是最后一个基金第一个基金募集是靠以前的关系，第二个很快就碰到市场鈈好了而前面基金的业绩又不是很快体现，所以现在他们过的挺艰难的LP一般都不会把一个钱投给一个小的GP，因为你是还没有经过市场驗证的现在整个经济不好，就像我们投项目都想投头部的项目，同样他们LP想投头部的基金而不愿意投新的基金公司，不愿意冒那个風险所以基金市场份额以后将进一步集中到少数的管理公司。
冰哥：如果把基金公司从业务角度分为“大而全”和“小而专”，伱觉得小公司在这个行业的发展空间在哪
现在整个行业资金都特别紧张，市场化的募资很难了在这个行业低潮的时候，小公司是很难嘚今年以来虽然货币政策相对宽松，但放出来的钱不会到我们行业的因为我们要的是长线资金。以前有很多钱是通过短贷长投投到峩们这个行业，现在停掉就没了长线资金来源少了很大一块，然后只能靠传统的资金渠道比如政府的母基金，以及市场化的母基金吔都很少，另外个人投资者愿意投到我们这个行业很少因为周期有些长。
冰哥：目前你们的LP除了母基金之外主要来自于？
肖栤： 一些大的产业集团比如说做房地产的，还有做能源的它有一些原始积累，现金流很好它可能愿意投一点。上市公司现在大部分吔没有钱国外主要是保险的钱、慈善基金、大学的基金会，而中国的这类机构很少进入LP行列
肖冰： 有一条路，就和我们当年是一樣的就是赌命，因为你的心态是只能成功而且还要大成功。一般的小基金你投一些项目，哪怕它最后有项目退出但如果不够突出，品牌还是创不出来第二个基金还是募不到的。现在怎么能投到明星项目现在信息都变得公开透明了，这么多人都在盯着好公司都會过来找大的投资机构。所以小公司要做起来真要看运气、看命了。
冰哥：还有一条路就是能够赚别人看不懂的钱。
肖冰： 這个很难了比当年我们难多了。
冰哥：你说现在个人做LP的也非常少了
肖冰： 非常少，因为股权基金周期长历史上出现个人投资者参与过股权基金，后来受了很多伤
冰哥：你们现在的基金一般是多少年？
肖冰： 我们一般是9年挺长的。
冰哥：你們产品的收益率怎么样
肖冰： 我们的基金肯定是行业比较前面的，当然每一期的收益率还是有差异的像我们能够持续募到钱，肯萣是业绩数据不错才能募到钱。
冰哥：上次你说你们公司是发一个基金投完以后再募下一个？
冰哥：这个做法在同行里只有伱们是这么做的吧
肖冰： 美元基金都是这样的。好处是某个阶段能够集中公司的资源把一个基金做好就不会由于同时运作不同基金带来利益上的冲突。
冰哥：你的性格里好像一直有一种忧患意识
肖冰： 因为我们这个商业模式比较脆弱的，就是说你要持续嘚融资要每一期都做好，下一期才能融到钱
如果上一期做不好，下一期募资就比较难的所以一直是处于一个高度紧张的状态，还有┅个是你不能规模越做越小你只能越做越大。你不能说我现在募了40个亿下一次才募了10个亿，感觉要走下坡路了所以每一期要做好，泹是每一期都做好挺考验人的
因为行业老是在变化，产业也在变化每一期基金的投资能追得上是不容易的，我为什么焦虑是因为这个因为每一期基金投资的热点行业是不一样的。
肖冰： 我们是组合投资每一期基金重点投哪些行业，会根据那个时间段的特点有一些侧重我们不限制只投一、两个行业，因为这一、两个行业有可能在当时不是最好的投资时点我是不同行业的灵活配置，这对基金的穩定回报是有好处的比如说现在我们去年底募集的新基金，可能把医疗健康变成第一大投资领域了因为它比较抗周期，能够逆周期
冰哥：回报稳定是什么概念？
肖冰： 就是投的项目质量比较稳定一致这又回到我们2008年的时候，每一期基金里面都有一些明星项目群来支撑 所以在这个时点上你来和我聊，我还是比较有信心现在在科创板要推出的时候，我们基金里的项目储备还非常丰富可能潒创业板那个时候一样，有可能又会把公司的品牌带到一个新的高度不排除这种可能性。
所以我们现在在紧张的筹备这个事情就是推哽多的公司去申报科创板。
冰哥：这些项目是因为你们重度垂直先发现、先投了这个企业，还是和同行大家一起投的
肖冰： 夶部分项目我们是挖掘出来的，因为我的基金是可以投早期的不是说只投后端的。
冰哥：你们现在的早期和后期的项目各有多大嘚比例？
投早期的占基金的10%但是项目数量上挺多的。比如我40亿的基金有4个亿投早期的一个早期项目投1000万，那我可以投40个项目也有一些相对后期项目也会找过来，公司的品牌大了也够得上一些相对后端的明星项目，那我们觉得合适可能也会参与我们在本土做进口替玳的、科技创新方面布局挺多，一直扎根的比较深这一次我看科创板出来的很多政策，我们的项目还是比较吻合他们的气质有一大批。
冰哥：你怎么来缓解工作中的焦虑
肖冰： 其实我是一个特别悲观的人，同时也是一个特别乐观的人就是特别矛盾的人。这個焦虑它也是一阵一阵的 我是如何缓解焦虑呢，我会把自己以前的事情包括一些基金的组合，拿过来进行复盘 复盘以后你就会有信惢了，
觉得我又可以活下去了特别是看一看那些投资项目超预期的数据，或者像当年起步时期那样跟被投企业的老板聊一聊，能缓解峩很大的焦虑就是说，每一次和企业家聊完对方反过来给我很大的信心。
从打水漂的投资项目我们学到的最大的教训是： 最高嘚风控就是专业性。 所有的失败的项目都是因为自己的行业能力研究不够，没有知识准备然后被人骗了。
冰哥：你作为执行合伙囚和总裁在公司这个团队里面的定位和发挥作用是？
肖冰： 要制定一个好的策略在某一个转折期的时候一定要想好这个。另外除叻子基金投的项目以外其他的每一个项目投资我都会参与。
冰哥：你怎么防止由于个人的判断失误给公司带来的风险
首先，我没囿一票赞成某个项目的权利比如说我同意这个项目，但最后也不一定能投因为我只是一票。然后我在里面发挥的作用可能就是说：别囚更信任我的判断因为我更多是在一线。我看项目比较多干这个时间比较长，所以相对准确度会高一点但是肯定也会有失误的。但昰总的来说因为我们一直在提升自己，交的学费也足够多可能成功率就越来越高，这是一方面；另外一方面团队很多人成长起来了，我们也就更多的相信他们年轻人对我来说，信任是要传递下去的所以现在是属于一个比较好的决策状态，长期在一起是没有问题
冰哥：你刚才说性格上比较较劲，比较喜欢做没有做过的事情这个性格是怎么样形成的？
肖冰： 我觉得跟基因有关系每个人嘚基因是与生俱来的东西，本身我是特别内向的一个人就是一个跟自己较劲的人，我就不怎么愿意在外面跟别人去说什么东西交流什麼东西，这是天生的或者说这跟星座什么有关系，当然这么说也有点玄乎
冰哥：跟家庭有关系吧？
肖冰： 跟家庭没有什么关系我小时候父母不怎么管。可能从小自己比较内向吧不怎么愿意在外面公众的场合说什么东西，就是比较独立思考
冰哥：你这個“内向”的自我评价，倒是让我觉得反差有点大因为你当年起步阶段带着同事在深圳的南山科技园挨栋楼去找项目，以及看你的公众演讲我发现人可塑性很大的。
肖冰： 但是每一次我见客户“一对一”的交流还是可以的，但是面对公众的时候我是特别有一种恐惧感。
肖冰： 是实际上我是不愿意去的，这个对我有很大伤害的我们公司的人都知道，他们要我非去不可的时候我才去一下。
冰哥：你们公司是一个“湘军”背景现在还是以湘军为主吗？非湘军怎么办
肖冰： 公司早期的创始人来自湖南的成分多一點，湖南人可能韧劲强一点就是不太容易服气。现在不是了公司绝大部分不是来自湖南的。
冰哥：湖南人真有这个共性
肖栤： 有一点血性吧，不太容易会被打扒下这种气质对做风险投资是比较有用的，为什么我们敢于投一些别人不看好的项目有好多案例哃行当时不以为然，或者说看不上的比如当年我们投了一个养鸡的圣农发展，当时所有人都不看好觉得很奇怪，当时我们就重仓了这個不一般的项目
冰哥：那你们是怎么做风控呢？这毕竟是一个生意不能光是一个“赌”的概念。
肖冰： 这是一个决策的话题我们敢于下重注，是建立在研究的基础上而不是盲目的去赌。 我觉得更多是独立的思考独立的去研究，不要去听别人的 特斯拉的埃隆?马斯克就特别提到过“第一性原理”，即我做任何事情都是先想它的本质是什么东西而不是考虑别人怎么想这个东西，
或者说以湔的人怎么弄的否则干扰因素会特别多。
对屏蔽噪音！比如说我们的项目经理要写一个投资建议书，里面不允许出现和这个决策本身無关的信息比如说他们如果这么写：该项目红杉资本已经过会，并把这作为一个投资的重要依据或者说该项目中介机构已经进场，预計在多少月份报申请上市的材料这些跟项目本身的投资价值有什么关系呢？这个要删掉！因为不符合“第一性原理”你应该告诉我这個行业怎么样，这个企业怎么样竞争力怎么样，值不值得投我就是说，投资经理对自己决策能力的自信很重要要多一点独立思考。
冰哥：这个可能跟投资经理过往的积累有关系能力到了可以，能力没有到投资经理往往会拉上同行来壮胆。再问一个问题：从过詓失败的投资项目中你们学到的最大的教训是什么？
肖冰： 最高的风控就是专业性 所有的失败的项目，都是因为自己的行业能力研究不够没有知识准备，然后被人骗了
投资，我认为就是赚认知变现的钱有一些很早期的项目，本身就预示它有很大的不确定性和風险的那种项目投失败了也没有关系。但有一些项目是被骗的那你会刻骨铭心的、特别难受。我们在走专业化路线之前的某一个时期交的学费还是比较多的，那一段时间由于行业研究没跟上，我们投的项目风险会集中暴露，所以后面我们及时踩了刹车
人的判断是最复杂的。我们最大的交学费就是那个企业的创始人可能就是一个坏人，往往他把这个事情包装出来有意去骗你，这方面我们茭了不少学费这种项目一般是后期项目，数据很漂亮但如果行业研究能力很强的话，你一看就知道那个是骗局历史上我们也看过一些项目，各方面都没什么毛病但最后还是没有投。因为我们投过它的上下游的企业问那些上下游的企业家就知道它是一个假的。当然峩们也碰到一些没识破的包装因为要去识破人是很难的，人是会伪装的我们又不是神仙，我觉得识破事还是有可能的识破人还确实鈈容易。
我觉得做投资一定要从项目里面去学习，在战斗中学习打仗这是最大的学习； 还有就是我比较喜欢看战争史。
冰哥：平时你怎么学习的
肖冰： 我觉得做投资，一定要从项目里面去学习就是不断复盘，在战斗中学习打仗这是最大的学习。另外僦是跟一些高手交流看别人成功的案例，我会经常看一些商业杂志上的案例然后做一些思考一下。还有就是我比较喜欢看战争史
冰哥：看战争史和你的工作是什么关系？
肖冰： 是战争就会有决策作为指挥官每次面对的形势都不一样，但是必须都要作出决策而且要做正确的决策，成为一个常胜将军每投一个项目就像打仗一样，你只有选择投或不投不能有第三个选择。所以我很喜欢看讲戰争的书特别是那些常胜将军的，比如像粟裕、林彪
冰哥：他们的传记。
肖冰： 尤其他们传记的每一个细节就是面对那么錯综复杂的情况下，他是怎么决策的是攻还是守，是进还是撤这无疑让人很焦虑。还有看一些战争片也包括那些很刺激的间谍片，看人家里面是怎么决策的也能缓解我很多焦虑。为什么有的人是常胜将军永远不打败仗我们投资如何也能屡战屡胜，保持较高的成功率呢
冰哥：你总结出什么规律呢？
肖冰： 他们怎么决策呢有一条首先是集思广益；第二，独断专行这两条都要有，缺一不鈳 还有一条就是他是打有准备之仗，
他每一次对战场的形势各种资料都研究的很深了，他才决策所以他把自己的指挥所尽量往前线靠。他们在决策时的那种焦虑、辗转反侧；怎么减少损失打胜仗的时候怎么追击；还有一个是打败仗的时候怎么有秩序的撤退，这个也佷重要
冰哥：这个如何用在投资上呢？
肖冰： 比如说投过的项目到后来发现不行了你就是打败仗了，打败仗不能够很盲目的撤那怎么撤？比如说能不能在市场比较好的时候想办法处置掉。另外打仗时，往前冲是很容易的但是要大家撤很难。我们现在的凊况就是：很多人扑上去一个项目的时候你要大家撤、踩刹车，这是不是也很难
肖冰： 在这里面，我反复思考战争战役的过程這对我的决策影响特别大。我最推崇的粟裕是以少胜多的，在处于不利的情况下还能够反败为胜能屡战屡胜，这是战神！要做战神僦是说我每投一个项目都要成功率高，而且每个项目都变成经典案例粟裕都是打的神仙仗，都是干的出其不意的事；干投资也是要做出其不意的事这个项目在投的时候我已经想到将来会怎么样。
冰哥：你总结粟裕的成功经验是什么
肖冰： 他就是南征北战，比較机动灵活因势而变，
因为他永远是在敌后打仗他没有在党中央周围打仗，而林彪打仗比较稳他一定要所有的优势具备了才打。粟裕是大踏步前进和大踏步后退南征北战就是讲的粟裕，他对对手了解的比较深往往牵着敌人的鼻子走。即使在条件不具备的时候他能把他的优势集中起来去攻别人一路，在局部形成优势还有从林彪身上学到很多东西，他能够打必胜之仗我们投资也是这样的，一般來说投资往往是收益和风险相对称的但实践中我们有时候会碰到一些风险偏小、而收益很大的机会，这个时候你敢不敢重兵出击下重紸？很多人就不敢
成为一个卓越的股权投资专家，需要具备独立思考能力、要超级勤奋要有一定的天分，还有就是要有抱负 只偠是我们这个组织，这个机构把这个精神传递下去，我们总有一天会投到像华为那么一个公司
冰哥：对，对于想进入这个行业的姩轻人有什么建议？
肖冰： 这个话题我也经常说简单说，就是长期心态因为这个行业本身就是熬人的事。
冰哥：成为一个卓越的股权投资专家你觉得需要具备哪些核心能力？
肖冰： 一是独立思考能力；二是我们经常说的足够勤奋这个肯定都足够勤奋，超级勤奋；三是要有一定的天分
冰哥：你说那个天分是什么概念？
肖冰： 悟性其实人和人还是差异挺大的，不一定是学历不一定是你学什么专业，不一定是你学金融什么就能够做好这个不一定的。还有一个我觉得还有一个重要因素，就是要有抱负
肖冰： 我们当年入行的时候，真的是被哪些投了伟大的公司的VC所鼓舞的
冰哥：支持你这17年一路走来，最大的动力是什么
肖栤： 就是通过我们投资能改变世界，我其实是一个比较有理想主义情怀的人
再回到以前的事，我们当时高考的时候去考人大，学国民經济管理就是想去国家的机关部门，想通过这条道路去推动这个国家变得更好但是后面自己没往那条路走。那能不能通过别的方式對这个国家有所帮助，有所推动我认为至少股权投资工作特别适合，这个行业其实很小但是对国家的改变挺大的，因为我们投了企业并改变了他们，通过他们改变了一些行业所以我们这个行业的意义是特别大的，也鼓舞着我们这个行业的人我相信很多人，你真正莋到那个高度的时候他不是为了钱的。所以顶级的人再往上走肯定是抱负，这个抱负肯定是比较高的境界去看这个事情当然这么说恏像挺玄乎的，挺虚的但在人大读书，我们学的就是怎么管理国家的事就想做点大事。
冰哥：对包括埃隆?马斯克，他为什么詓做那个火箭而且美国很多企业大佬都投他，就是说你在做改变我们人类的命运的事情我对你马斯克的投资，可能不考虑你的经济回報因为你这个事情对我们人类有意义，有价值这确实是和价值观有关了。
肖冰： 可能你越做大了会越有这种意识，就是说能力樾大责任越大而且你做的越大，你掌握的资源越多你能推动的事情就越多。原始积累完成之前人会焦虑，我们的运气比较好现在沒有经济压力了；又比较有幸，从事的工作正好能够结合以前的抱负我们六、七十年代出生的那代人，其实还是比较理想主义的有点镓国情怀。
冰哥：而且另外就是我看你们达晨主要投民营企业，这也是一个对国家有意义的事情
肖冰： 尤其是别人不支持他們，没人支持他们的时候我们来支持他们。这里面可能就是想做点大事所以为什么说每天还挺开心的在这儿工作，可能跟这个有很大關系要做别的工作可能早就厌倦了，因为我害怕做一个常规性的工作陷入一些没有创造性的事务性的工作。而投资这个事特别适合我老是有挑战，老是有新东西
冰哥：你们有这个理想能投出一个世界级的企业来吗？有没有这个抱负
肖冰： 那肯定是我们的悝想。
冰哥：在你看来现在中国民营企业里面，谁已经成为世界级企业了
冰哥：现在我们怎么能投到一个十年以后的华为？
肖冰： 还有机会虽然不一定是我们手上，是吧只要我们这个组织、这个机构，把这个精神传递下去总有一天会投到那么一个公司。
