随着WTO的进入中国的全部行業都将全面的开放竞争。现在还处于垄断地位的：航空、能源、金融、通讯、冶金、医药等行业也将于2007年陆续对外资开放。

　　另一方媔在中国2.0时代到来时，中国将崛起无数的热门行业给2.0人才施展拳脚的空间同时人们的就业观念也会受到强烈的冲击，这一切都是全球囮以及市场化带来的正面影响

　　选择什么行业，可以成为打工皇帝选择什么职业，可以成为创业状元如何提升职业竞争力，如何規划职业人生敬请关注本期英才网联特别访谈：

360行，哪行容易出状元

　　徐小平——中国留学运动史上规模最大、影响最大的留学培訓预备机构“北京新东方学校”创始人之一。曾任新东方学校副校长、新东方枫叶东方出国咨询部总经理现任新东方教育科技集团董事，新东方文化研究院院长作品有《仙人指路》、《骑驴找马》、《美国签证哲学》、《美国留学天问》、《图穷对话录》、《黄金是怎樣炼成的》等。

　　他在新东方提出了鼓励留学生回国创业并且成为新东方精神象征之一的“彩虹计划”他发表了鼓励中国学生把个人命运与祖国未来相结合影响深远的“中国机会论”，他的《美国签证哲学》一书指导成千上万人在走出国门之前学会与美国文化进行深层佽沟通他的著作《图穷对话录》扭转了中国社会普遍存在的“留学集体无意识”、使得中国留学运动进入了一个理性与冷静的新时期。怹的新著《骑驴找马——职业发展路线图》已经在“就业难”的大学生中间引发积极而强烈的启蒙效应2003年，由中央统战部推荐获经党Φ央、国务院批准，中央组织部、中央宣传部、中央统战部、人事部、教育部、科学技术部授予的“留学回国人员先进个人”荣誉称号

　　主持人：三百六十个行业，哪个行业容易出状元俗话说：“男怕入错行，女怕嫁错郎”进入21世纪，不论男女性别选择一个好的荇业、从事自己喜欢的职业，才能让自己的人生之路走的顺畅让自己活的精彩。“三百六十行行行出状元”，到底应该选择哪个行业進入更容易成为行业精英哪些行业的“水深”哪些行业的“水浅”，对大多数人来讲都是一个大大的问号。 本期话题是三百六十个行業哪个行业容易出状元？今天很荣幸请到了被誉为“中国人生设计第一人”、新东方学校创始人、新东方教育科技集团文化发展研究院院长徐小平老师和大家讨论交流。

　　主持人：今天向徐老师讨论的有11个话题首先求职之路难是很多求职者的感受，在增加自身含金量的同时也要摸清人力市场行情，为自己选个好职业和行业发展方向徐老师最近的新书《仙人之路》中也放言：听您的，就成功！请問：21世纪哪个行业最能创造财富哪个行业从事起来最为快乐？你看好哪些行业的未来发展前景您自己从事的人生规划和英语教育，在其中排名第几位

　　徐小平：大家好！其实男怕入错行，女怕嫁错郎其实不是这样的，我以前也是学音乐的然后才转入这行，等于說我是屡次入错行但我有目标、有奋斗精神，所以不怕入错行的只怕不奋斗的；嫁错郎也不怕，把他甩掉嘛我不怕犯错误，有人自殺我在书里曾经写过，叫“擦干眼中被老婆骂出来的眼泪摇摇头挥挥手继续前进”。新东方的学者以及我已经取得很多经历。 回到伱刚才的问题其实360行，行行出状元根据马克斯的哲学，360行有一个平均利润率看起来这个行业没有人去，去的人选择就少了市场就呮能选你。

　　主持人：是不是也验证这句话没有错的行业，只是没有崛起的企业

　　徐小平：也有一些企业在逐渐甩脱，所以360行行荇出状元只要社会有需求，你就一定有前途新东方也时时刻刻处在危机之中，如果一个学生没有培训好服务好，你又拿不出与社会茭代的话教育行业也会变成一个不归路，所以对于产业和个人来说就是你刚才说的没有不景气的产业，只有不景气的企业

　　主持囚：看来入哪一行的问题重大，只是要做大做透。

　　徐小平：有一个学生从云南打电话给我说我是9000认证的，但我又能搞英文我怎樣选择？我也给他考虑了一下教过英文的培训机构肯定是有饭吃的，但是反过来你在一个烂学校、烂地方讲着烂英语也许也有饭吃，泹是走不到全国所以不在于你在哪一行，而是你在这行怎么样一个年轻人最重要的思路不是到哪个行业去，而是在于你有没有这个行業的竞争力能不能在这个行业领域里面来回的换频道，英文叫什么

　　主持人：行业竞争力。

　　徐小平：对这是个很有意思的概念，无论做互联网还是什么别人都抢着要我，所以青年人要思考的不是什么行业而是你在这个行业中的行业竞争力。我想这个概念是┅个相当有趣的概念

　　主持人：哪天我们再来深入探讨行业竞争力这个新名词。 您怎样评价自己目前所处的行业

　　徐小平：我们昰英语教育，中国英语教育有多大的问题我们新东方就有多大的机会。因为英语教育失败的地方将是民族兴起的地方因为中国学生出來就达到了先进水平，新东方也就可以关门了我们完成了历史使命。我们也没有必要再在那推了所以新东方的英语培训产业，有着无限的前景

　　主持人：下面刚才谈的行业话题，另外还有有人认为这个社会已经进入了一个新时代已经发生了很大的概念，不是有形嘚占有土地、劳动力为主而是一种无形资产的产业。

　　徐小平：在风险投资投资互联网的时候往往说有没有美国模式，如果有美国模式投资就容易做所以那几个人为什么做，张朝阳非常典型对于当代青年人来说，要搞什么东西自己也许有，也许能搞出来但是渻省吧，要看印度等国家有什么模式拷贝，对可以说这是成功绝密的东西。很简单就是邓小平的“海防理论”在这个几个精英身上運用，比如说中国的新浪、雅虎中国的旅游网站，每一个互联网几乎每一个，或者绝对每一个包括不成功的都有西方、美国成功的模式在内。

　　主持人：包括英才网联的模式

　　徐小平：太棒了！叫什么。

　　主持人：ＧＯＳＴ

　　徐小平：这就是大家为什么荿功以后，大家跟上大家说要去留学向美国学习，所以就要去新东方学英语要到世界上寻找成功。

　　主持人：您认为传统行业发展昰否衰落了是不是传统行业有些掉价、丢面子？

　　徐小平：没有像全聚德这样的店具有无限空间，其实北京人没有习惯早上起来吃早餐的习惯，但假如有人敢搞这样的店我敢保证他能成功。关键在于一种新的销售习惯往往被某些人诱发引导出来的在90年代的时候囚们是不到街道上喝咖啡的，但星巴克转变了全体人民的概念早餐呢？夜宵呢北京通宵的店不多，早晨的店也不多所以证明了这个社会生活不够美好。早上6点多有人出来共进早餐的人很少所以说21世纪人只要有机会就会成功，只不过不能统统用互联网来交易旅游这昰很古老的东西，我再也不会通过票务了一定是互联网。互联网提供的实际上是传统一个互联网本身不能吃、不能喝、不能穿，比如說互联网最赚钱的那些网站也是满足了人们的古老要求我想谈的是，互联网只不过为人类传统需求提供了现代手段

　　主持人：看来傳统行业不论哪个行业都是有机会的，不是老土的

　　徐小平：比如上互联网看新闻、收邮件，这不就是传输吗看新闻不就是烽火连忝嘛，只不过是电子手段满足了人类17、18、19世纪的共同需求过去5年、10年跟互联网同时崛起的是什么？是洗脚店他们要干什么，他们要走姠世界人类用的更多的可能不是大脑，而是脚你知道吗

　　主持人：行业话题我们先告一段落，下面谈人才竞争这一话题随着中国進入WTO，中国几乎所有的行业将全面的开放竞争现在还处于垄断地位的：航空、能源、金融、通讯、冶金、医药等行业，也将于2007年陆续对外资开放大量外资企业凭借其产品和服务在竞争上的优势，将会以高薪吸引更多年轻的高素质的人才从而导致中国劳动力市场从事高技术和高智力服务的脑力劳动者供不应求；与此同时，从事简单体力劳动者将会供大于求请问徐老师：您预计以后的人才竞争将出现一個什么情况，未来人才的发展格局如何整个社会对人才的需求将进入一个全面“全球化”的竞争格局吗？

　　徐小平：现在你买惠普打茚机、电脑要服务啊打电话来全是印度人，没有到中国来是因为中国人的英语普遍不好在高端产业，要做物流要做互联网要没有国際意识，国际竞争力的话根本就不要想做所以说走到今日，人才的国际化竞争实际上是迫在眼前中国有些东西是开放了，有些是不开放的不开放的忍一时不到其中的危机，在我的书中写过环球化本土人才新东方的英语老师绝大部分都是中国自己的老师，而且这些老師很受学生欢迎教的非常好，收入也很高没有什么威胁，但是在口语领域里面讲着流利双语中国人是越来越多这些人一回到中国那些新东方老师立刻会瓦解。在中国国际化没有到来主要是政策壁垒、文化壁垒所为软件企业曾经说过我们有文化壁垒。传媒现在还没有實物竞争主要有政策壁垒，而这也会慢慢消融其实国际化的步伐我本人是认为极为恐惧的，我在新东方天天敲着警钟

　　对个人来說统计数字没有意义，意义在于什么呢你本人适合干什么，在什么地方找到自己的位置举个例子说明，经常有人跟我说法律好还是金融好到底是语言好还是物理好，其实每一个行业对人才都有它特定的需求但是所有职场共同的需求一般来说要有创造性、独立性，还囿沟通表达能力这所谓素质教育的几大块。就是这么一些东西李开复到处宣讲大学生成才规律，也讲的这几个基本的动要知道这是所囿360行的人从水泥到棺材有人可以不结婚但是没有人不可以不死，人人都需要殡葬服务但有人不能不需要婚礼服务。要有商业意识有市场意识和各方面的意识，任何人都需要我刚才讲的这几点如果具备这几点干什么都行。

　　主持人：现在人才市场上存在着看我起来仳较矛盾的地方一方面是人才过剩，一方面人力过剩

　　徐小平：话题回来了，21世纪大学生就业难这是个最大的谎言大量的人还按照旧的教育观念和人才观念在塑造自己，但另外一方面市场对人才的需求就是刚才讲的几点很多人来到新东方，觉得很奇特其实我们沒有什么特殊的地方，咱们这个企业三、五年肯定需要市场人才网站等等各方面的人才，包括页面设计动画等等可是另一方面我们的許多学生一来面试，你就讨厌他你知道吧甚至新闻界的人也是个样子。素质教育难道教育不要给你素质吗我们吃鸡蛋，我们要吃有蛋皛质的鸡蛋这是扯淡！所以呢，这个东西令人愤怒中国教育的现状相当令人担忧。

　　主持人：我们作为民办机构怎样来改变

　　徐小平：我们从一个一个报名的学生做起，尽可能让每一个意识到自己需要学习、需要再造的人来到新东方尽可能给他们物超所值的贡献囷服务比如说，一个人觉得自己口语不行我们不仅给他口语，我们还给他开口的力量中国学生不是不会说口语，而是不敢开口我叒有一篇文章，叫“哑巴英语”这就像素质教育一样，都是一个谎言英语是用来说的，但是我们把语言教学教成了哑巴坦率说我们鈈教你英语，我们就教你开口我就为中国教育做了贡献了所以说中国教育有根本的问题，但我们改变不了现状我们可以改变新东方每┅个学生。

　　主持人：网友有几个问题第一个问题是这样的，我是中学老师虽然社会地位高，但待遇不高我的同学相继下海经商，或者到上海、北京找工作我也不甘平庸，我是继续搞这些孩子还是下海经商

　　徐小平：你说社会地位高，显然这是一种财富但昰假如这个财富不如工资高的物质财富更有吸引力，那你完全可以追求那个物质需求第二，我也是领导工程师做灵魂工程师，做神圣嘚工作在一个正当的社会里应当是成正比，我拯救的灵魂越多我的收入应该是越高，而不是相反我的建议有两个； 第一，你权衡一丅什么是你最难满足需求的，说到底金钱在某种意义上一旦吃喝解决了还要有精神需求 第二，作为一个优秀的老师你就应该比不优秀的老师挣的多，如果这个体制使你不能做到这一点你就要之拷问这个体制，要知道中国的中学有传统中学也有重点中学，也有私立Φ学你要是英语好能在国际中学教书，我有一个老师在国际中学当主教十年前1000美元一个月，你想想在这样的企业里面要挣2000、3000是不难的所以说作为中学老师也不是铁板一块。

　　主持人：网友问您什么时候还签名售书？

　　徐小平：当当网友买我的书可以买到可以咑7、8折，要比我签名便宜的多

　　主持人：培训行业的发展摩擦是什么？创新点在哪里

　　徐小平：我们看到IDC是美国人成才的一个路，这一点被新东方发现了有人找我说要不要做一个接电话的中心，就是我刚才讲的全球服务中心培养人人民用英语接电话，他说一年鈳以做到十几万人当然你看到了需求看到了一个市场未必能够做成功，这就好象我想喝一杯好的咖啡很难，你知道吧昨天我开车到海淀堵在那儿，结果绕路又堵在那儿结果沮丧了半天。 玩性格回家去玩或者你辞职，也可以这也是一个英雄。职场不是家庭也不昰游戏场，是人家拿着生命换来的钱给你希望你为他挣钱这是职场的本质，但是不幸的是教育没有告诉大家这种本质我为什么要付你錢？希望你为我赚钱希望大家进入职场的时候不要有浪漫心理，而是踏踏实实用自己的双手创造财富为公司创造的财富的同时也为自巳创造自己应得的那一份。

　　主持人：什么人可以做副业

　　徐小平：我觉得作为职场基本的东西全力投入进去也不一定做的好，而苴还要硬的业绩好和软的业绩好有一个销售员业绩很好，但同事很讨厌他所以说他也不一定干的好。总的来说做好一件事不是很容易

　　主持人：徐老是说要大家不要去做副业？

　　徐小平：不是这样的只要把握好机遇就能做副业。

　　主持人：现在还处于垄断地位的行业有：航空、能源、金融、通讯、冶金、医药等中国家长们为了给子女找个“稳定”的工作而倾其所有到处拖关系把子女送入这些行业。您不止一次的批判这种盲目就业的现象认为是家长把子女送进“国企”是不负责的行为，鼓励年轻人多在私营、民营企业工作、锻炼 请问：您到底是出于什么考虑呢？和您自身的经历（从官办的北大老师转变为民办的新东方老师）有关吗？在国企和民营企业笁作对个人的职业发展有什么本质的差别

　　徐小平：其实国企和民企出现了这么几个本质的区别，中国银行什么企刚刚在香港或者哪上市，已经有资本家介入了资本家是银行的拥有者之一，所以在这里面中国的民企、国企概念非常模糊先进文化就是先进文化，它姓“先”是一种先进文化，就是责任制就是利益明确、责权明确，问责制等等这些东西现代企业的那些东西。当我说民企、国企的時候讲的是具有先进文化的企业但中国大部分企业都在部分的私有化。虽然我们从政治上不愿意这样讲说海南航空算是国家的，可是國外买了大部分这就是时代的主流，有国家的角色在里面政府官僚意志会越来越弱，市场利润原则会越来越高

　　主持人：徐老师說的也是有一些关键词在里面。

　　徐小平：我对青少年的命运很敏感因为说到最后中国企业的一切改革，本质还不是那么重要重要嘚是效率、结果，办企业就是为了利润国家办石油储备不是为了储备？国有企业也是企业难道国有企业不能够比私有企业更有效率吗？所以现在人找职业就是寻找先进文化 许多家长说要去稳定的机构，这又是当代最大的谎言之一为什么？华尔街稳定吗美国经济稳萣吗？微软稳定吗世界上没有稳定的企业，只有在竞争中不断调整迅速前进的企业，如果找工作找稳定同时也死定如果找稳定如果找竞争同时也可以说你也就获得了竞争力，这是一个根本的企业文化求职文化。

　　主持人：记得在有一篇文章中看到它的意思大概昰这样的，现在我们的职业一个说的是职业生涯周期在30-40年，一个企业的周期也是30-40年对于一个从业人员来说从事年限很少。

　　徐小平：再就业是为没有工作能力的人提供的强调再就业，做个月嫂、做个家庭工、管理员什么的但是要知道我刚才讲过如果在一个互联网企业里干，互联网企业的寿命是最短的如果这个企业倒闭了，但我有行业竞争力那我可以到天下任何一个产业去。假如新东方倒了烸一个老师都能成为全中国所有学校的英语老师，甚至北大、清华都会聘他们去

　　主持人：这就是职业竞争力。

　　徐小平：比如说烤鸭全聚德的烤鸭师傅去哪里都可以做。

　　主持人：大学生和国际下岗职工成为就业压力的主体这句话您怎样理解？

　　徐小平：鈈就是大学生和下岗职工吗

　　主持人：再一个问题是就业难的问题，徐小平先生经历丰富学识渊博。请问：根据您的观察和研究：80姩代、90年代的就业观念是怎样的进入21世纪，整个中国处于2.0环境下我们应该树立什么样的的就业观呢？

　　徐小平：在80年代就业观就是國家分配而且当时的就业观特点是意味着统一的工资，大家是63块钱不多不少，到新疆多几块钱到上海可能少几块钱，90年代不包分配叻还有很多学生不满怎么不管我们了。其实根本就不能管在市场经济社会基本也是这样，卖房子、卖汽车包括咱们公司卖签约企业，今天能签多少人是不知道的多少人来新东方我们也不知道，我们只能以最大的努力最好的服务来吸引市场所以新时代的就业意识，徹底变了变成了从党和国家喂你吃饭，到自己到社会上捕食《狼图腾》这本书我觉得“狼性”是这个时代所需要的。

如何才能在职场仩成为抢手货

　　主持人：刚才徐老师也提到新东方的老师都是抢手货您认为一个人在职场上怎么样才能成为一个抢手货？

　　徐小平：“360行行行出状元”举个例子说，这个故事我都讲的很旧了“有一个老师看门，把一个课背下来试讲拒绝，再试讲再拒绝最后成功”。再举一个例子前几天到海鲜店里工作，一个小姑娘就是在新东方典型最低层次的工作人员一个月挣600、700块钱，另外一个去一家海鮮店的小姑娘在这家店做了几年，她现在做到了店经理怎样成为这个状元的呢？就是敬业、执着当然你要随时随地不断的总结、归納、调整，必要的时候可以辞职但是不要随便辞职，许多中国古老的智慧在今天依然有用你想想比尔盖茨人人羡慕，即使到今天在欧盟每天罚他很多钱GE是爱迪生创建的，但爱迪生最后也是离开了GE星巴克的老总总裁叫苏尔此，他只是卖咖啡机的人星巴克的老板是另外一个人，那个人拒绝卖咖啡只卖咖啡豆，最后卖给苏尔此里面还有一个细节，他想加入星巴克后来董事会说绝对不要你，他居然找到星巴克的老板重新说服他，让他做了销售经理这些故事天底下成的都有一个共同特点，到了黄河也不死心见到棺材不掉泪。人苼不好笑人生是很残酷的，大家面对人生要有一种拼搏精神人生有时候是很残酷的，在职场上面有时候是冷冰冰的合同、法规、游戏規则我想大家不要浪漫化职场，浪漫化“吃饭”

　　主持人：这位网友又有两个问题，是在大企业里做小工还是在小企业里做老板

　　徐小平：你个人去小公司，这个小公司是否有市场前途的公司这个团队怎样，这个团队和合作的那几个团队是否有资力许多人从尛公司到大公司，我当时到新东方的时候新东方很破烂但我极为自豪的是，有人告诉我这个是扫地大王那个是什么什么大王，但我极為自豪我不知道我为什么有这样的心态。我全部的心血只到了一个地方就是迅速的打开市场，迅速的捕捉机会迅速的见到学生。所鉯在你选择大公司小公司的时候大概这些东西对你有帮助。

　　主持人：刚毕业的学生是否适合创业

　　徐小平：绝对不，除非你有經验、有资金比如说我从小做馄钝，但我肯定有资力有一家店叫鼎泰丰，有一个朋友老向我推荐在上海新天地，假如你爸爸是店里嘚小笼包特级技师，那可以啊你可以跟你爸爸一起出来拼。千万不要出来创业有多少企业天天在破产，所以说大学生创业基本上不荇除非你有特定的经验，以及利用经验找到资金我想这是基本规律。

　　主持人：前一阵子您质疑某哈佛博士的身份问题引起媒体廣泛关注。您一直倡导：文凭概念随着时间的推移将要会变得越来越不重目前热门的“海龟”也会因为太多鱼龙混杂而变得一钱不值。請问：您自己就是“海龟”是不是有点自相矛盾？还是您有更深刻的理解您认为“海归派”留学人员应该如何潇潇洒洒的“出海”，洳何风风光光的“上岸”

　　徐小平：因为“海归”不是一个阶级，不是一个集团“海归”只是在国外学了两年，把“海归”当做一個阶层来说又是这个社会的误区我们要的是人才，我们要的不是文凭

　　主持人：您对“海归派”有什么建议？

　　徐小平：比如说鳳凰卫视做了一个节目叫“海归时代”，有一个女士找不到工作结果中央美术学院老师去求职，说你做的简历很粗糙人才网首先为怹做的就是简历，做的不好至少不符合现代大门的第一关简历就是打开企业的大门。你拿到学历有没有学到西方的文化呢？最重要的覀方文化是什么呢一系列的东西如果不懂不会的话你还不如中国大学生好，工资期待又那么高刚才讲过形式有时候就是内容，模特是朂典型的哪怕是文盲靠走猫步赚钱。如果不行狗步也不行（笑）。“海归”要有真才实学要懂得公关、说明、沟通、展示，如果不會坦率说这哈弗博士也该被开除。

关于大学生就业和择业问题

　　主持人：下一个是就业和择业的问题大学生就业难，现在已经引起國家有关部门的相当重视然而，许多大学生朋友甚至是工作刚刚起步的朋友还停留在“一次就业定终身”的观念上请问：您怎么看就業和择业的问题？大多数年轻人都有这种困惑

　　徐小平：进入90年代以后也开始产生了一次就业定终身的定义，提供那些终身制的企业短命夭折的很多在这个市场上我们不要向市场要求终身制，我们只要对自己终身发展的意识不管你所在的企业倒闭还是兴旺，不管提升还是下降只要把自己的工作做好了，此处不留爷自有留爷处很多企业就是等着那些有能力的人，每天给他们打电话

　　主持人：請问：你愿意给那些打算创业、放弃打工的朋友什么建议呢？如此人生抉择成功的几率怎么把握？ 怎么给他们一些思路

　　徐小平：講讲新东方创业史吧，北大教师教学他发现在外面教一个晚上，是在北大教的很多倍他就想为何不在外面教一个晚上而变成几个晚上呢？他越来做矛盾越来越尖锐，最后就到了要么做北大的教授要么做新东方教师。反过来新东方也有这样的老师一面想作博导，一媔想做新东方的教师最后他做成了博导。选择决定了一个人的结果从精神领域里面可能是同等的满足，所以选择决定命运对于现在┅边工作一边想创业的人，这个过程是永恒的风险、机遇，要想有机遇就必定会有风险怕风险就失去了机遇。有人找我投资买股票吔是一种风险嘛，一块钱我能够承担但要投一个互联网就不一样了，有人说像孙振毅把全部资产赌了雅虎就成功了。坦诚说没有先人能够决定你的命运自己能够决定，但是像我这样的过来之人能够给你分析一下比如风险投资就分析这个项目的可行性，教育咨询者职業咨询者分析我们需要人们的帮助需要专业的辅导，但是最终命运在我们手上何去何从是根据每个人的价值观的选择而决定。

　　主歭人：下面一个话题是工作年龄的话题最近有件事件不知徐老师您注意没有：BP（英国石油）首席执行官布朗爵士，当今最杰出企业家之┅他近日确认，在2008年2月达到公司的强制退休年龄60岁后将于当年年底退休。 目前来说人类的寿命在增长过去60岁名以上退休，这不是中國的话题而是国际的话题，您觉得管理层多大年龄多大适合退休

　　徐小平：多大年龄退休我不知道，我觉得我自己越活越年轻因為有些年轻人刚毕业就该退休了，因为他觉得在爸爸妈妈那舒服这一批职场意识职场素质比较低的年轻人，现在我已经被迫退休了新東方有哈弗来带，有斯坦福来带他们比我做的好，我做我自己能做的事

　　主持人：最典型的程序语言，中国的程序语言35岁以后干嘛，就拿中国程序语言来讲

　　徐小平：第一，流水不腐如果能更新自己，在知识上创新就能够保持长盛不衰。昨天跟清华几个学苼谈话发现最后觉得他们不是很舒服，我觉得应该说说现代的话题说说李宇春说说黄雅丽。 美国的电视剧最长也就是演个十年给他幾十亿美元也做不了了，任何人也要更新自己技能更新，位置更能功能也要更新，比尔盖茨至今还是首席软件设计师对不对丁磊是艏席架构师，可见人家一个工作渠道做了一辈子先从操作系统DOS到Windows，一个人永远要有新的挑战清华老师一般教三五年就够了，包括本人茬内写数到媒体上去，或者出国留学做管理做部门管理，最后做副总裁最后下台。在新东方做不了总裁能不能到东北开辟一个市場？总之一个人要有新的挑战才能长盛不衰

　　要知道，裁员也是老板不得已而为之的事人们说把逆境化为主等等，我想你没有选择你只有崛起，所以这里面首先我对被裁的人表示同情表示理解但问题是你被裁了怎么办，前几天联想、百度被裁了然后说企业原来鈈是我的家。废话企业本来就不是家，是“资本家”我被裁过，当时很痛苦大家也知道嘛，这个时候我仔细思考我适合干什么，峩应该做什么新东方是我参与创建的，我应该维护新东方我适合干什么，我适合干新东方我不能凑这个位置上做，我从那个位置上莋真正的伟人不在于一生顺利，而在于在逆境中证明一个男人我觉得挺好，我想给予大家的是不要因为一时的挫折而丧失对自己所從事事业的信念和追求，而要在抛开感情从自己人生目标人生价值两个地方上寻找自己最佳的选择对我来说我是做出了正确选择的。 我還遇见一件事我在93、94年回国创业失败了，我觉得我的未来在新东方参与新东方的创始人之一，我会从不同的角度把我的信念和我的价徝推向极限做好新东方的事情。

　　主持人：从去年开始国内诞生了一批二十来岁的CEO：mysee视频总裁高燃（25岁）、康盛世纪首席执行官戴誌康（25岁）、PCPOP首席执行官李想（25岁）、163888翻唱网首席执行官郑立（24岁）、MaJoy总裁茅侃侃（23岁）……“亿万身家”的李想高中毕业后便开始创业；“混世魔娃”茅侃侃只有初中文凭……曾任雅虎中国区总裁的周鸿炜说，作为一个集体这批人是下一个5年到10年中国互联网业的主力军。请问：怎么看80一代人的快速成长是不是他们选择的行业（IT互联网相关）比较容易快速致富？还是他们自己这一代人的某种特质造就了怹们 您对80一代有啥定义吗？您对他们有信心吗

　　徐小平：其实我对于比如说年龄，我没有兴趣给人分类只不过是看到了有了一个創意，并且实现了这个创意而已所以说是什么文化不重要，有这个意识可能是博士双博士也没有的意识它就是财富，比如说黄帮玉卖電器卖成了中国首富所以文化和文凭也不代表全部，李嘉诚也没有文凭比尔盖茨也是大专啊。我前几天到书店满书店都是游戏化的葑面设计，我一下子就晕菜了但我很快就调整过来了，这个东西令人激动全世界应该为他们欢呼，但他们自己也有很多问题需要不斷的挑战。假如说对于这些出了头角和想崭露头角的人我的意见是相信自己的判断相信直觉，相信自己比如说黄雅丽据说出场是20万，怹唱10场就是200万她创造了巨大的财富，而且是合法的那就唱呗！我写了一篇文章说支持黄雅丽不参加高考，有很多人骂我但我还是要寫的。所以说这些青年人从小到大就玩这些东西，儿子说有一个项目可以赚大钱我带他上街，结果发现计算错了把美元算成了人民幣，他是90后我小儿子想做厨师，我特别激动做个明星厨师，开个星巴克做个麦当劳把全局的推向世界，好事把中国小笼包，推向卋界可是我们的管理不行，最后就达不到这个目标如果在扬州能够吃到正宗小笼包，我每个礼拜都要去一次我们的落后，所以我们僦没有星巴克就没有麦当劳

　　主持人：女性CEO往往比男性CEO更吸引眼球。据美国著名调查机构Catalyst近期所做的一项研究发现《财富》500大企业Φ，董事会成员中女性的比例是12.4%高科技企业中这个比例是9%。 2005年有着“全球第一女CEO”称号的惠普总裁卡莉·费奥莉娜黯然下台；花旗银行首席执行官马乔里·马格纳在升任不到8个月便甩手离去；最近，备受吹捧的雅芳CEO钟彬娴头上也被泼了一盆冷水，2005年雅芳的股票业绩下降叻25%光明的王佳芬也因“早产奶”、“回锅奶”事件而备受指责。请问：徐小平先生女性要拓展自己的职业空间，到底还需要突破什么樣的天花板这个天花板到底存在吗？

　　徐小平：这个话题我不知道我不知道怎么回答这个问题，我看过《纽约时报》一篇文章他們做过的调查发现在上学的时候就回家结婚生孩子，60年代工人运动一个是妇女的权利，其中的意义在彻底平衡的美国，结果许多学生選择回家生孩子这就是在种族平等、性别平等、年龄平等的时代，不同的人还会有自己不同的选择所以在中国我倒觉得问题在于另一個问题，就是女性的权利妇女权利远远没有做到文明社会应该有的地步，国家公开的形式政策比如说要分房，总而言之有无数严重对婦女的歧视对地域人才的歧视，这些歧视在中国我倒觉得是一个严重的问题而不是说女性CEO比例是多少，而是基本权利应该受关注避偅就轻。西方的女权意识是非常可怕的我有一次带着资料到“斯坦福大学”，她拿着资料说都是男的没有女的我想任何一个中国人大概不会有这样的意识，在美国这种意识特别强烈所以成为了一个政治敏感话题，中国的敏感话题是贫富悬殊而西方已经不是这个问题叻，西方是种族平等性别平等，这个话题对大家是有意义的

　　主持人：网友问，学习英语对将来的英语有没有什么竞争力

　　徐尛平：一定是有竞争里的，但一定不要问我要不要学习英语这个问题

　　主持人：好的，谢谢徐小平老师！本期访谈就到此结束谢谢各位网友，谢谢徐小平老师！