清华大学考研专业课如果要修2门专业课,应该怎么做,是...

如果你是一个大学生,英语不能不学  
最近在关天、杂谈看了很多人对于学英语,四六级考试的一些帖子及跟帖,总感觉不是那么回事。尤其是看了贱客刘二少的《学英语谈到中国人的民族性——贱》,更是觉得如梗在喉,不吐不快。此公因为英语学得极差,就大发感慨大扣帽子,从中国人学英语就推定中国人的民族性是贱,中国人学英语就是汉奸走狗卖国贼,就是奴才,就是全盘西化。本来他一个人因为英语差受到点伤害,到天涯来发发牢骚,吐点口水也没什么,让我震惊的是回帖中居然有那么多的人支持他,斑竹还给了绿脸!!使我忍不住想唠叨两句,与天涯的各位文化人商榷。    
第一个问题学英语与做奴才,当汉奸。  
如果学外语就是奴才汉奸走狗的话,那这个世界上恐怕有几十亿的汉奸走狗。因为据我所知,世界上绝大多数国家的学校都要求学生掌握1-2门外语,即便是美国、英国这样的国家也不例外,要想不当汉奸奴才那看来只有回到原始社会了。语言只是一种交流的工具,它与什么民族性,奴才,汉奸扯得上关系吗?中国人学了英语不见得会变为奴才,但不学英语就一定不会成为汉奸吗?鲁迅好像是精通日语的吧,但好像没有谁说鲁迅是汉奸走狗卖国贼。相反,那个年代多少一个日语单词不懂但四书五经读得烂熟的国人却成了日本帝国主义侵华的爪牙,皇军大大的好这帮人说得最溜。但我们也不能因此就认为学四书五经就是中国人奴性贱性的体现。如果中国再来一次中日战争,中美战争的话,去当汉奸做奴才的人不见得就是懂英语的人比不懂英语的人多(当然一定会有)。    
英语只是一种交流的工具,如果你把学英语上升为民族性,奴性,那你也太看得起英语了。    
世界发展到现在,英语已经成为一种国际通行语言,如果我们不想闭关锁国,不想故步自封,你就要学英语。如果我们想融入到世界经济的大潮中去,去和日本竞争,去和美国比拼,去实现中华民族在世界上的伟大复兴,我们就必须去学英语。正所谓师夷长技以制夷。虽然,我们也不想,我们也希望日本人美国人俄罗斯人都拼命学汉语,但是现在你没办法。规则不是由我们定的,如果你想改变规则,你只能先适应规则,等你强大之后再去改变规则。否则你就是一厢情愿。    
正如台湾一所学校的校长的演讲:我们学校的英文教学是全台湾最好的。我从美国请来两名老师,专门教我的学生学说外语。我有一个留美班,他们一定是要留美的。但是他们所学的教材第一页上都印着我的话:“中国人学英文是我们的国耻行为,学英文是中国最可悲的行为,但我们不能不学,因为别人超过了我们,“敌人”枪炮、科学压过了我们。今天我们必须学习他们的科学,然后才能打倒他们!超过他们!我们要以夷制夷!非把英文学好不可,所以要咬牙切齿学英文!(掌声)我们学英文目的并不是为了去美国洗盘子刷马桶,去伺侯外国人,去做丢尽祖宗八辈人的事!”  
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第二个问题是全民学英语与大学生学英语  
还有人认为全民学英语是疯狂缺乏理智的行为,劳民伤财,奴性十足,是崇洋媚外的体现。这种观点我同意。凡是全民的东西都带有一定的盲目性,都是不理智的,包括全民炒股,全民经商,全民清洁卫生运动等等,甚至包括全民学习三个代表,自然全民学英语也是极其混帐的。但问题是我们现在在全民学习英语吗?我那六十多岁的老爸老妈,还有农村种田的姐姐、姑父好像没有在学英语,也没有谁要求他们学外语啊!莫非他们不是“全民”的一员?还是说我们的天之骄子——大学生能够代表全民?所以,国家要求大学生强制学英语就是全民学英语!!    
但是我认为要求大学生强制学英语是极其有用的,也是极其必要的。虽然我认为本质上大学生和车床前的工人,农田里的农民一样,并没有高人一等。但作为一个大学生国家花了那么多钱培养你,你自己也付出这么多的金钱精力,那你必须具备一个大学生应有的基本素质,而最起码的英语能力应该是最基本的素质之一。这就好比如果你学计算机硬件的不知道CPU是什么东东,你是农民不知道什么时候插秧收麦一样,我认为你不具备基本的素质和能力。当然,你可以说不学英语你照样能为国家做贡献,但这是两回事,是特例。按照这种逻辑,那就全民不用读书了,因为我不读书一样为国家做贡献,说不定做出更大的贡献。    
而实际上,英语在实际应用中的必要性也是越来越体现出来。一个大学生毕业之后,无论你从商、从政、从教、从军,还是下工厂、进农场,都会接触大量的英文资讯。我敢说,现在大学生毕业后,你可能一辈子不会与外国人交流,但你绝不可能不接触英文信息。而作为一个受过高等教育的“文化人”“知识分子”“高素质人才”,你连最基本的英文都不懂,这样的大学生能叫做合格的大学生吗?这样的学生能叫做素质教育的产物吗?试想如果在工作中遇到某篇英文材料,你不看,难道要让扫楼道的清洁工来帮你翻译吗?    
大学生,你有什么理由不学英语?  
  第三个问题学英语的方式与大学英语四六级考试  
大学生应该而且必须学英语这是勿庸置疑的,我觉得这是一个正确而理智的选择。只是在学英语的方式和考核方式上有问题。我认为我们英语教育目前的关键问题不在于学英语是否错了,而在于英语教育越来越机械化,四六级考试越来越形式化。我们不应该反对强制要求大学生学习英语和达标的政策,而应该反思这里面的方法。如果因为四六级考试而反对英语学习,那我认为是一种更加愚蠢的方式来代替另一种愚蠢。其实我个人也是非常讨厌四六级的,我工作两年,每天基本上都要用到英文与客户沟通交流,看大量的因为材料,接待的外宾少说也上百了,但我的英语六级还没过。而且我发现很多过了六级,甚至专八的人的水平都大不如我。我反对四六级制度,但我不反对学英语。    
但另一个问题是,如果取消四六级考试,我们有更好的制度来要求大学生学英语吗?答案是:没有。而在中国的教育体系内,如果一个东西不被强制性规定,不与学位证、毕业证挂钩,那他一定不会被执行,至少不能被大范围执行。试想,如果现在取消四六级考试与毕业证、学位证挂钩的制度,甚至完全不考四六级了,那会出现什么样的局面呢?可能有一部分人因为没有了束缚,可以把英语学得更好,但是绝大多数人(超过90 %)对英语的重视程度会大幅下降,中国大学毕业生的英语水平会大幅度下降,可能到时很多大学生连HOW ARE YOU都不会说。而且,更重要的一点是,大多数学生在减少了英语学习的时间后,并不会将这部分时间投入到专业知识学习或者说是中国传统文化的学习中去。到时你会发现,不懂HOW ARE YOU的人照样读不懂简单的古文。    
所以我认为四六级考试一定要改革,但是强制学习英语的策略绝对不能变,如果变了,唯一的结果是大学生整体素质进一步下降(现在已经下降得很厉害了)。  
  第四个问题是英语四级很难吗?——四级没过,请走开!  
现在很多人英语四级过不了的人,就到网上来撒野,骂这里不对,那里教条。而且摆“事实”,讲“道理”,举出很多有能力的人因为四级而怎么怎么样,或者某某牛人没过四级照样如何如何等。就当他们举的例子都是真实的,但我就问这些跳得八丈高的“人才”一句:英语四级很难过吗?就算英语四级考试制度有千般不是万般不对,但一个CET4能够让很多牛人付出“艰苦卓绝”的努力而仍然不能逾越吗?  
我是过来人,我的英语也不算好。但我认为,事实上,英语四级一点都不难!!甚至是很简单。那些没过四级的人,把你冠冕堂皇的理由收回去,先好好反省一下自己吧!    
只要是智力正常的大学生(只要不是走后门上大学的),你只要做到以下几点,绝对是可以通过英语四级的,如果通不过你拿刀砍我:  1, 大学英语必修课缺课次数不超过总课时数的30 %  2, 每堂课听老师讲课或者做练习的时间在25分钟以上  3, 老师布置的英语作业能按时完成50 %。  4, 每周能抽2个小时背背单词,看看课文。  5, 四级考试前认真做5套模拟试卷。  
这几个要求对我们成天泡在游戏室里的天之骄子们很高吗?我们的日理万机的牛人们抽不出这么一点时间来学习英语吗?    
许多大学生不理解为什么企业在招聘人时这么看重英语四级证书,甚至有些招聘岗位根本不可能用到英语。其实我觉得这是非常正确而明智的,英语四级不能证明你的英语水平,但却可以看出你个人的态度。当人事经理面对一个连四级都没过的大学毕业生,完全可以作出如下判断:  第一, 此人智商有问题。智商有问题,我招你来作甚?  第二, 此人大学时学习英语态度极其不认真,根本没有也不愿意下一点点的苦功夫,文凭是混的。甚至可以想象出此人大学时跷课成性,课堂上看小说,吊儿郎当的形象出来。这种态度,这种精神,即便你才高八斗,那个公司敢要?    
其实,大家再回过头来看看那些没有过四级而大骂英语四级考试的人在大学时,尤其是大一大二上英语基础课时都干了些什么就非常清楚不过了。认认真真上课,好好完成作业的人有谁没过?过不了的一定是那些吊儿郎当,跷课成性,一年到头英语老师都没见过几次面的人。很有意思,我们班到大四的时候没过英语四级的三个同学有一个共同的特点:都不知道我们大一的时候有段时间英语老师生病了,另外一个英语老师曾经代过四个星期的课。哈哈,这样的学生要是过了英语四级倒真是奇怪了。    
现在我在企业中也逐步走上了管理岗位,我在招聘别人时,也有一个最基本的原则:英语四级没过,请走开!  
  不错。顶一下。
  即便是高中生也一样。    上高中的目的就是为了考大学。
  严重同意楼主的观点,我也是一个英语爱好者.大学时我的专业是应用数学,但是我对数学很不感冒,于是我花了大量的时间来学英语,我是报着一种无所谓的态度去学英语的,结果越学越有兴趣,越学越好.而我也轻松通过了英语六级.但是现在我的工作(教数学)一点也没有用上英语,想着真是可惜了!我的感觉就是,无论学什么东西,无论干什么事,只要有兴趣,只要培养了兴趣,就没有干不好的!  
  网络就是这样一个地方,有些谬论,只是迎合了一些人的荷尔蒙,就会得到越来越多的掌声。而往往真正清醒的人又很少像楼主这样舍得花一大堆时间来讲一个基本的道理。
  在很多地方看到这样的文章,今天突然兴起,胡扯几句,愚见如下,欢迎朋友们纠正  本人虽然英语极烂(烂到连基本的问候语都有问题)但是还是不自量立来谈谈这个  至于英语,我认为会很大程度上限制你的认知范围,只怪自己对这个的确不感兴趣,只恨自己不是个能够静下心来学习的人。  而这些人发表这些言论一可能是思想和认知的问题,还有就是虚荣心和为自己寻找一个妥当的理由来进行自我安慰了,在严重点就是别有居心了。你到这里来发表言论,很大程度上误导了后学之辈,很不负责任,说得通俗点,如果真是为了别人好,就不该这样做。  一个成年人,该为自己的言行负责,说话应该经过大脑  
  那些在这闲谈指正国家弊端的人,(主指四六级)何必在这浪费时间误导别人  不妨多想想办法帮助国家解决问题,难道国务院就没一个人比你清醒,看不到这些问题吗?只是没有更好的办法罢了
  英语专业八级又如何?极少人能够应用更何况应用自如。  非专业英语,就降低难度,确定目标:听说读写译选1-2个重点就行。  要警惕一些人用考级来发财。从这个角度说,降低考级难度,增加英语专项培养倒是必要的。
  问题是在学中国英语!中国英语便是考试英语!所谓的著名英语教育家无非是一些出考试指导书特多的人,发学生财的人,简直是怪胎!  外教才不会教你如何考四、六级。      --英语重要吗?  ---重要!  --为什么?  ---因为四、六级决定你的前途!  --英语实用吗?  ---实用!  --为什么?  ---因为四、六级证书可以帮你找到好工作!     正如台湾一所学校的校长的演讲--我们要以夷制夷!非把英文学好不可,所以要咬牙切齿学英文!(掌声)我们学英文目的并不是为了去美国洗盘子刷马桶,去伺侯外国人,去做丢尽祖宗八辈人的事!”    而现在我们学英语是以夷制我,尽用英语自己考难自己人,并用英语证书难为自己人的大好前程!我们学英文的目的是为了有人给我们洗盘子刷马桶,伺侯我们,因为这些人没有四、六级等英语证书呀!    
  很抱歉,我很讨厌你放的屁.第一,请不要那刘二哥的英语水平当买点,就算你英语在好,如果讲良心的话,还闭眼说瞎话,讲英语多么好吗?  第二,谁告诉你英国人,美国人豆外语跟你一样刮刮的啦?老子自以为西方人见过不少,美国人所谓的外语水平就不恭维了,有些被中华贱女榜上的,汉语口语倒是不错```````英国人只是受教育程度非常高的人(硕士以上,女性偏多)法语不错,一般大学生如果会些法语,一般也就是取巴黎旅旅游的水准,还没听说外语不行就不许去牛剑的``````  第三,别拿别国说事,你丫要是狗SHI弹丸小国,当年还被你主子英国殖民过一把,英语讲的好,老子就饶你一命,靠.当我中华是什么?我中华就是和欧洲平起平坐的文化,虽说近代有些不济,要学习他们,但你丫也不好自我矮化吧?你个垃圾,数典忘祖阿扁可是赶不上你```````  第二段以后不屑一看,对你表示最大的侮辱,中国近代最垃圾,最呕吐,还自以为是的一群就是自以为开明,自以为自己是中国人,实际不过是洋人的一堆狗SHI,估计是庚子事变时被洋人巨大的阳具吓傻了,记住,你离纯粹的中华正统远着呢,你三生有幸混到中国国籍,但记住:你未必就配做中国人,垃圾!
  我觉得楼主象很多反方一样太偏激了点。  
现在确实是在“全民学英语”,如果按照楼主那样理解“全民”的话,那“全民经商”啊等等也都不能成立。实际的情况是学生都在学英语,毕业以后考一大堆证书的人也都在学英语,学完用的上的没几个。不错,现在是有很多资讯都是英语,但是首先那些资讯可不可以用汉语?其次,那些英语资讯高中甚至初中毕业的人都会大约明白的,那我们现在反对英语的一票否决权主要是反对在一些证书上的硬性规定,而不是反对中学生学点英语。事实上,因为那些跟就业有关的证书对英语的硬性要求才使得在中学开始英语就往应试方面靠拢。就象我们给外商超国民待遇一样,我们也在给英语超国民待遇!  
那种认为取消英语一票否决权以后大家就不学英语的观点是不必要的。在市场经济中,这样的问题会得到调节的。学英语的人少了,从事跟英语有关的工作的人少了,工资就高了,这样就刺激了很多人去学英语。因为不是硬性的要求而是出于使用的需要他们反而会学的更好,会更注重实际的交流。对那些以后并不准备从事跟英语有关的人来说,他们可以有更多的时间、金钱去学他们需要的东西。这样双赢的结果为什么我们不愿意看到呢?
  楼上的在说什么?看不懂!!!,走人
  to 你丫滥仔  我真的不明白中国教育到底出了什么毛病,会出了你这样的人,动不动“你丫”“一堆狗SHI”“中华贱女榜”“你个垃圾”。从你的“论述”中,你应该也是个读过几年书的“文化人”。但是……唉……  而且还谈什么中国文化,悲哀啊!你说西方人你也见过不少,拜托,以后见西方人时不要在西方人面前丢中国人的脸啦,中国人不是你这个样子的!    to 狼在哪里  或许在全民学英语这个点上我有些偏激了,但是我认为最根本的一点,我们不能否认学英语的必要性。不能因为学英语的一些手段的不妥,比如四六级考试,英语水平和职称挂钩等等进而否定学英语。  其实我对目前的考证制度也是非常反感的,因为太多拿了证的人,其实水平很次的,英语过了六级的人基本会话不过关的人大有人在。  
  楼主的话很有道理。  俺在大学读英语,没有背单词和做作业,因此,英语成绩很差,经常不及格,最好,冲刺阶段做了几套模拟题,才靠abcd的选择蒙混过关。    现在,俺正在补大学拉下的英文。每天抽空背几个单词。俺学英文的主要目的是把中国的传统文化教给外国人,起到东学西进的作用。    
  楼主在把英语等同于外语    另外,学英语本身并无过错,只是方法有些过火了
  什么玩意 自己过了四级就觉得大学生非得过四级  自己过不了六级就觉得六级不能印证一个人的真实水平  diao个屁 懂点英文不得了拉  -------到时你会发现,不懂HOW ARE YOU的人照样读不懂简单的古文。-----------偶还不知道你的古文水平是什么样子,弄一篇让我欣赏哈字啊  
  四级确实不难。我一个学俄语的同学在过了俄语四级后只花了一个学期就过了英语四级。而我们却学了十多年。  但你也不能否认四级完全没有它所处的位置那么重要。
  学外语特别是学英语并没有目前这样大的用处,大家凭心而论,学了英语出来有多长时间没碰过或接触到英语了?对工作有多大的帮助了?我想大家可以畅所欲言共同交流一下。
  to 仇鬼:文章开头我本来有个说明,本篇只讨论英语,不讨论其他语种,但并不是认为外语就是英语,只是为了论述的方便。    to mdwctwh:我不知道你是怎么理解的,无论我是否过四六级,我都坚决反对四六级考试制度,但我力挺学英语。事实上我的英文也不好,目前还在读新概念第三册,第四册。古文我也不怎么样,但我认为这是两回事。    我认为现在的四六级考试制度,以及其他各种名目繁多的英语考试制度,关键是位置不对。而不是学英语不对。    至于我最后一个观点我提到,四级不过请走开,主要是说明如果国家强制性规定,但你仍然过不了,那只能说明你的学习态度有问题,因为四级考试一点都不难。  或者六级也不难,只是没有强制要求。
  也有 点道理
  其实只要用心,英语真是没什么难的?我是个大四学生,高中时我除了英语其他各门课程都不错,成绩排在十几名左右,但是我英语在班里基本上是倒数第一第二的.我大一大二基本上没上过几天英语课,平时也不学,第一次考四级时根本没敢去考,然后第二次考之前,马马乎乎的学了一两个月,也就过了.我有个同学还过,他平时根本就不学,考试前也不学.英语我们虽然大多数人的口语很差,并不能就代表没用了,至少你英语学好了,上外国网站不用老查单词吧!平时,看点英语资料也不会很费劲.
  楼主纯粹在放屁!  既然楼主都说了,英语只是一门工具,那么主要是看在你的生活工作中,需不需要这样的工具.但是反观中国的大学,很多专业毕业以后,一辈子可能都用不上几回英语.楼主也说了,你自己六级怎么都过不了,还不是跟客户交流的好好的.如果一个人他的工作和生活需要英语,他自己自然会去学好.而且,进入大学的学生在进入大学之前都已经学过6-9年英语了.大学里的英语只不过是一种重复,有什么新鲜的东西吗?没有!而对于工作生活中需要的东西.有专业的外语人员,有自己爱好英语的.那么还有必要强制每一个人,去学这些自己不喜欢的东西吗?需要每一个大学生花那么多的精力去学这个而把自己的专业空间挤得更窄吗?
  以上各位英语爱好者,你们喜欢英语当然是好,因为你们有兴趣,但是你们不能因此就要全民都学英语吧?我反对强制学英语,虽然我过了6级
  我总是不明白为什么那么多自称有文化的人反对学英文?  我大学毕业工作四年了,四年中接触到的公司的同事都说要学好英文。  我现在在广告公司,那些同事得长期关注国际广告公司的近况,一些大品牌的近况,设计界的潮流等等……尽管他们英文不好,但是工作的需要,还是得费劲的读那些英文页面。  就我一个普通人,我必须上外文网才能看最新的漂亮衣服、想去的外国旅游地点的情况等等,浏览外文网是工作生活中必须的。
  反观中国的大学,很多专业毕业以后,一辈子可能都用不上几回英语.  -----------------------------------------------------------  此人怀疑不在地球
  我觉得当今大学生的语言水平重要不是英语如何,而是汉语如何!    包括楼主。
  作者:不得不说的故事 回复日期: 23:14:17 
    我觉得当今大学生的语言水平重要不是英语如何,而是汉语如何!        包括楼主。  ~~~~~~~~~~~~  这个句子从语言的角度说显然是需要修改的。    从逻辑角度说,汉语比英语重要和是否把英语作为必修课没有因果关系。
    只要你想上进,我实在想不出什么理由是不需要学习英语的。
  反观中国的大学,很多专业毕业以后,一辈子可能都用不上几回英语.    -----------------------------------------------------------    此人怀疑不在地球     呵呵说的好.那些说一辈子用不上英语的大学生都是火星来的.除了文科的少数专业,其他几个专业要做好工作必须掌握英语.当然,你非要在单位混日子不看外文资料那我也没办法.不过既然你要混日子,那就好好干好混日子这份很有前途的职业,干吗老跟英语学习过不去?  
  你好,楼主.很抱歉.俺先要纠正,应该是中华贱女傍鬼老.  还有俺要说的是,你可以放心,俺觉不会象你们一样在外国人面前给中华丢脸的:第一,咱不管和鬼子交流否,至少咱的举止都是有教养的,第二,我对同胞和鬼子都是一视同仁的,不会见到外国人就比亲爹还亲,脸上笑开花了.我的标准比你要高的多,你或许说,你丫这个垃圾也是一视同仁,但我告诉你,我的表情都是一视同仁的.  第三,你丫一狗屁股根本就没什么有分量的论据,靠.你丫一垃圾.
  吵架不好玩,不要吵    学好一门外语绝对对自己是只有好处没有坏处,这个问题是没有必要讨论的,我觉得。比如说你要找资料,如果你有能力阅读原版的资料,绝对比翻译过来的有意义,因为翻译的总是会带一些偏差的。    还有说说英文吧,现在的四六级考试确实有点问题,因为据我们的经验,并不是与你付出的成正比(当然不排除学习的方法不对),反而是刚上大学那会过级会比较容易,越往后越难。然后英语这个东西是要看兴趣的,我那些同学单词记不了几个,那些拗口的球星一个都记不错,这就是兴趣。还有同学知道很多单词,但是都是因为要打英文的游戏而恶补的,但是这样反而记得特别牢。然后,居然还有同学toefl考了600好多分,接着去考六级没过,这很能说明一些问题。(说明什么问题我也说不上来)  为考试而学习,是不会学好的。
  该学是一回事,而现在这样不顾母语去学又是另外一回事
  母语学不好,不是大学的问题~~~
  他妈的,我的英语差极了,英语把我给害苦了!但是,我还是顶一下吧!我自己不行,难道就把英语说得一文不值吗?!!!!!!!!!!!!!!!!
  当毕业了,走入社会了,找到工作了,英语需要了,没时间了。
  投资1000万让500人学习英语和投资1000万让1000人学习英语得到的效果是一样的!中学阶段到大一可以普及英语!以后可以变为选修课!有限资金,充分利用!
  看到120人一起在一个教室里面学习英语,效果可想而知!删至20人最好!有限教师资源充分利用,这样可出尖端英语人才!而不是个个平庸!
  但是我认为要求大学生强制学英语是极其有用的,也是极其必要的。  ————————————————————————————  这话有毛病,一个东西得不到认可,你如何让人接受它?
  食物对人来说是必须的,  假定有人把你绑在饭店,监督你吃下你平时食量的2倍食物,并且让你掏10倍的价钱买单,你以为如何?    问题不在于人需不需要食物,而在于逼你吃东西和强迫你高价买单的做法可不可取。楼主的观点我看是没说到点子上。
  中肯地说,学好英语对个人的发展是较有助益的,中国在很多领域都需要借鉴国外的经验,如果能读原汁原味的国外著作,对自己的工作是很有帮助的。
  我也喜欢学外语。我的学习和工作跟外语没什么接触,但我就爱学。
  楼主有一点五十步笑一百步的味道了  全民学英语当然不好,问题是我们其实也没这样啊,老百姓不是在学的玩嘛。就如你说的一样,大学生还是学习语言的主力军么。  但是现在的&英语热&是有点不正常了,特别是看到那么多的大学生把大把大把的学习专业课的时间用来搞英语,目的就是四六级!  有一点荒谬,但是中国的事就这样啊!
  英语在中国的地位是反常的重要,我想这一点楼主不反对吧,这种重要是国家硬性地把它规定成了很多根本不相关的地方的门槛,这就是大家讨厌的理由,这就比如,音乐虽然高尚,但你非得把钢琴六级作为每个人就业的标准,哪怕他准备当个扫大街的,你说这是不是很过分?而这种要求还要正当我们自己的语言还在国内面临危机的时候提出来,是不是更过分?大家说点关于卖国的话,你觉得哪里不妥了  
  虽然我过了六级,但我依然鄙视某些人把英语提到非常高的高度,说实话,大部分人通过考试只是为了一份更好的工作,况且四、六级只是应试英语,在企业里应用非常少。中国的很多学生英语程度超过中文,难道这正常吗?
  支持楼主一下,我要用英语,所以我也学英语。
  楼上说“中国的很多学生英语程度超过中文”,有脑子吗?你见过几个这样的,除非是这帮人不上学。  支持楼主,BS那些英语学不好就说不该学英语的家伙,我敢打赌,这帮人不会有什么大出息。  另外,有人说因为大学毕业不用英语所以学了没用,你有没有反过来想想,如果用了英语是不是对于工作有很大帮助。当然打定主意混就无所谓了。好好混把。
  不够说服力!
  1。根本不是学不学的问题,而是是不是应该强制学的问题。英语那么重要,不学的人自然会栽跟头,会后悔不学。  2。学外语最重要放开外语环境。你天天去央视9台去学对外宣传材料,有瘾?!有趣?
  在我们破学校里面,除了英语真没别的什么值得去学的,专业课考前看一星期就够了
  再好的事也不能强制。人家都是成年人,该学什么,不该学什么。自己会负责。闺女再好,也不能拿来就当我老婆嘛。
  楼主的观点很中肯 不觉得多偏激 不如这样~ 给一部分人放弃修四六级的权利 让他们自己去理解后果。     学英文的原因还是得用那位校长的话,谁叫我们国弱呢,明明是历史问题,反四六反英文的这帮孩子非要把这归罪于教育体制,这就是自己跟自己过不去了~我觉得有这些吵架的时间他们可能早把四六过了。=)
  学英语和国家强弱没有关系,原因在于世界上的通用语就是英语,这是在历史上形成的;如果要说我们弱的话,那只能说为什么中文没有像英语一样为世界人民所接受。  在我们今天,由于英语的教学被四六级考试和这个考试被赋予的“变态”的地位,所以也一起为大家所诟病。
  不想学英语的学生很简单.不要上大学吗.难道是人家大学硬拉你进去的?既然你自己决定要读大学,就该守大学的规矩.不愿守规矩你可以退学啊,你想学就学不想学就不学,这大学还不乱套了.    
  不要上大学吗.难道是人家大学硬拉你进去的      这话本来对,不过在中国的垄断教育资源下又不对了。要是教育部说不准恋爱。那些学生岂不是也不能恋爱?学校应该有设置课的自由。但其实不是那么回事。都是教育部的行政指令在捣鬼。
  我看不出哪个学校会不开英语课. 认真看来,这段时间在反英语教学的主要是过不了四六级的学生.要么就是朱鲁子这种少数的大学腐儒.
还是那句话,不想学英语.不要去大学或者去了主动退学.没人逼你上大学的.   成才的道路千千万,你干吗要去挤大学呢?
  这话说得不地道。大学乃国家资源。我有能力为什么不去上?  很多老师对强制学英语就很反感。  我举例:清华美术学院的陈丹清,招研究生时总是招不到自己满意的。英语好的美术狗屁不同,对传统书画有心得自己喜欢的学生偏偏英语不过关。我记得他在一篇文章就写这个问题。  
  我觉得倒不妨取消四六级,因为这是“强制”的。问题是取消四六级后,是不是也要取消其他的所有“强制”的考试呢?难道我们要回到文革那样“推荐上工农兵大学”  当然,从理论上推荐上大学也是可取的,像美国一样。问题是如果真的这样做到时候一定会走样,谁也不好好学习。    另外,那些说用“大段大段专业课”时间学英语的牛人,你们的专业不是打游戏吧?我也是全国重点大学出来的,好像没见过有几种专业的专业课那么紧张吧。说实话,机械电子自动化这类专业,出来以后专业课上学的东西倒是没几个能用上的。
  你没能力通过英语考试说明你不够该学校的水准
比应该找一所不考英语的学校
  严重关注
  楼主,正如你所说.我看了贱客netpig的《如果你是一个大学生,英语不能不学&后.我觉得&如梗在喉,不吐不快&但我还是尽最大限度压下自己骂人的冲动.和您这位文化人商榷.     &第一个问题学英语与做奴才,当汉奸。     如果学外语就是奴才汉奸走狗的话,那这个世界上恐怕有几十亿的汉奸走狗。因为据我所知,世界上绝大多数国家的学校都要求学生掌握1-2门外语,即便是美国、英国这样的国家也不例外,要想不当汉奸奴才那看来只有回到原始社会了&      
我想先请教一个修辞的问题.就算中国全体国民连同刚出娘胎的婴儿都一起学英语,也不过仅14亿人而已,何来几十亿汉奸走狗之说?我想你可能是把所有学外国语言的人都以&汉奸&称谓了吧,但我要告诉你,汉奸是特指中国人的,美国的奸也许叫美奸,日本的奸可称为日奸,但那都不能叫汉奸,明白这个常识么?    
&中国人学了英语不见得会变为奴才,但不学英语就一定不会成为汉奸吗?鲁迅好像是精通日语的吧,但好像没有谁说鲁迅是汉奸走狗卖国贼&    
基本的逻辑都理不清.论据牵强无力.      
&英语只是一种交流的工具,如果你把学英语上升为民族性,奴性,那你也太看得起英语了。&    
英语仅仅是一种交流的工具那么简单么?鱼虫鸟兽之间也有自己交流的方式,依你说那也是语言了?交流只是语言的一种表面化功能,它更重要的则是一种承载文化传播意识的工具,英语在向全世界推行了那些ABC字母的同时也竖立了自己的话语垄断权和意识霸权,在这种强大的攻势下那些历史期较短的小民族文化消亡已是可预见的事.如越南,古巴等,很难说这些民族已剩下多少本土和民族的东西了,这和灭族有什么分别?这种不动声色的文化侵略和潜流侵蚀甚至比火枪大炮飞机导弹的侵略来的更阴险也更有效.当然英语作为一种世界语言的确为大家提供了很大的便利,但我们不能因此丧失警惕和危机感,工具只能是工具,若鼠目寸光一味只看重工具带给自己的眼前便利而忘了长远大局,最后只能是因小失大得不偿失.  
&但问题是我们现在在全民学习英语吗?我那六十多岁的老爸老妈,还有农村种田的姐姐、姑父好像没有在学英语,也没有谁要求他们学外语啊!&    
你不用急,会有那天的.那时候你就知道什么叫恐怖了.(那年的春节晚会上不是出来个七八十岁的老太太炫耀地用英语向大家拜年么)    
&正所谓师夷长技以制夷。虽然,我们也不想,我们也希望日本人美国人俄罗斯人都拼命学汉语,但是现在你没办法。规则不是由我们定的,如果你想改变规则,你只能先适应规则,等你强大之后再去改变规则。否则你就
这想法是很美好,但也许我这人天性悲观喜欢泼冷水,别忘了师夷长技学的是技,而不是语言,这是有区别的,一个民族可以容忍多种科技,但绝对无法容忍两种不同的意识形态,无法并存两种文化!就如当年的维新派和保皇派一样.你尽可以学习人家的技术然后勤奋努力点青出于蓝胜过师傅,但如果你学的是人家的意识与文化,那么你学的越多也就只会陷得越深,逐渐被对方所同化,你又怎么去超过人家!我觉得楼主就象头被蒙住眼拉磨的毛驴一样,只知道要不断往前走,要跟上时代的脚步,不走就会挨鞭子,但却从来没想过自己为什么要被人牵着走,为什么要拉磨.      
&你连最基本的英文都不懂,这样的大学生能叫做合格的大学生吗?这样的学生能叫做素质教育的产物吗?&  
谁规定了英语是最基本的?!  
谁又规定了只有懂英语才是合格的大学生?!  
是&圣经&说的吗?是古埃及法典说的吗?是佛祖说的还是上帝说的??    
&只要是智力正常的大学生(只要不是走后门上大学的),你只要做到以下几点,绝对是可以通过英语四级的,如果通不过你拿刀砍我:    1, 大学英语必修课缺课次数不超过总课时数的30 %    2, 每堂课听老师讲课或者做练习的时间在25分钟以上    3, 老师布置的英语作业能按时完成50 %。    4, 每周能抽2个小时背背单词,看看课文。    5, 四级考试前认真做5套模拟试卷。&    
的确,我相信以你这样智力正常的大学生通过你制定的计划是绝对可以通过四及的.但我要问了,我们上的到底是综合大学还是英语大学?是分门别类的文理各专业还是大英语专业?
  学好英语,至少有助于多了解外面的世界
  》》我觉得倒不妨取消四六级,因为这是“强制”的。问题是取消四六级后,是不是也要取消其他的所有“强制”的考试呢?难道我们要回到文革那样“推荐上工农兵大学”      说话走极端没意思。  英语很重要。也是要看专业需要。  我举例了。比如艺术,传统书画。古汉语之类。  现在我们不是学英语。而是搞运动。学英语运动。  一句话。大学需要学术自由。  可惜在党国是做不到的。所以英语四级大家还得过。
  为什么是要求所有的学校,所有的学生都学英语呢,可不可以让我们学生有个选择的机会,选择学英语,法语,德语,俄语的机会,也有选择不学外语的机会,  我们初中没有英语老师,普京说了,只要你们学俄语,我就派最好的俄与老师,好象希拉克也说过。
  我比较赞同楼主对CET4不过的人的分析。。。  CET4的确不是考水平,是在考态度
  中国最讲究的就是态度,就是服从!忘了自己活着的干嘛的,其实真理就是真理,没有用的东西没必要浪费生命。
  英语是重要,但是考核方式有问题,将英语跟很多莫名其妙的东西挂钩更是有问题。
  愿意学的就学  不愿意学的就拉倒  何必强求呢  拿过几个级之类的来说事算什么  很多人学了以后派不上用场,但是也要准备着,因为最好的公司现在都是要求用英语的  而且你如果在现在这个社会如果不会几句HOW ARE YOU就会显得没素质  所以还是要学的,而且要拼命的学,正如台湾那个大学校长讲的  什么时候全世界都学咱中文了,咱也就复兴了不是  
  再说一句,就算我们中华民族实现伟大复兴,赶超英美,我想全世界人民也不会学中文;  因为现在我们大部分企业,大学生都以英语学的好为荣、都以全公司用英语交流为荣,那么简单推理,以后大家都讲英语了,汉语还有可能在全世界开花么?  建议:咱的超级国企和超级民企除了看资料用英语外,其他场合一律用中文,打死也不说英语,老外说什么我们说听不懂,这样,他们既然想赚我们钱,那就让他们回家学好中文再来。大家以为如何。  
  很多人母语都学不好,还谈什么英语!    楼主,希望你清醒点好不好!大学生学英语只是因为你所说的:   ————————————————————————————  世界发展到现在,英语已经成为一种国际通行语言,如果我们不想闭关锁国,不想故步自封,你就要学英语。如果我们想融入到世界经济的大潮中去,去和日本竞争,去和美国比拼,去实现中华民族在世界上的伟大复兴,我们就必须去学英语。  ————————————————————————————  那母语的地位何在呢?!我敢说现在的很多大学生连写个长点的句子都会漏洞百出,但写英语却是洋洋洒洒,淋漓尽致,这是为什么!?一个中国的大学生应该是这样吗!!?人各有所长,而且都有自己的志向和兴趣,逼迫学习是没有好结果的。何况我们母语才是世界文化瑰宝,英语和我们母语比能算什么呢?!  我个人认为大学生会说英语就可以了,不用学得那么深。相反,母语才是应该认真学习的,不然一个连自己的思想都无法用母语表述清楚的民族是一定会被淘汰的!!!
  喜欢学的就学,不喜欢学的就不要学  犯不上在这里吵吵嚷嚷的骂人
  很抱歉,我很讨厌你放的屁.第一,请不要那刘二哥的英语水平当买点,就算你英语在好,如果讲良心的话,还闭眼说瞎话,讲英语多么好吗?    第二,谁告诉你英国人,美国人豆外语跟你一样刮刮的啦?老子自以为西方人见过不少,美国人所谓的外语水平就不恭维了,有些被中华贱女榜上的,汉语口语倒是不错```````英国人只是受教育程度非常高的人(硕士以上,女性偏多)法语不错,一般大学生如果会些法语,一般也就是取巴黎旅旅游的水准,还没听说外语不行就不许去牛剑的``````    第三,别拿别国说事,你丫要是狗SHI弹丸小国,当年还被你主子英国殖民过一把,英语讲的好,老子就饶你一命,靠.当我中华是什么?我中华就是和欧洲平起平坐的文化,虽说近代有些不济,要学习他们,但你丫也不好自我矮化吧?你个垃圾,数典忘祖阿扁可是赶不上你```````    第二段以后不屑一看,对你表示最大的侮辱,中国近代最垃圾,最呕吐,还自以为是的一群就是自以为开明,自以为自己是中国人,实际不过是洋人的一堆狗SHI,估计是庚子事变时被洋人巨大的阳具吓傻了,记住,你离纯粹的中华正统远着呢,你三生有幸混到中国国籍,但记住:你未必就配做中国人,垃圾!  -------------------------------------------------    讲不出道理就只好骂街    ---------------   你好,楼主.很抱歉.俺先要纠正,应该是中华贱女傍鬼老.    还有俺要说的是,你可以放心,俺觉不会象你们一样在外国人面前给中华丢脸的:第一,咱不管和鬼子交流否,至少咱的举止都是有教养的,第二,我对同胞和鬼子都是一视同仁的,不会见到外国人就比亲爹还亲,脸上笑开花了.我的标准比你要高的多,你或许说,你丫这个垃圾也是一视同仁,但我告诉你,我的表情都是一视同仁的.    第三,你丫一狗屁股根本就没什么有分量的论据,靠.你丫一垃圾.    -----------------------------  满口脏话就是有教养,肆意亵渎汉语就是爱国
  作者:风之境 回复日期: 13:33:15         那母语的地位何在呢?!我敢说现在的很多大学生连写个长点的句子都会漏洞百出,但写英语却是洋洋洒洒,淋漓尽致,这是为什么!?    我个人认为大学生会说英语就可以了,........    ============================    你真是好人!    过了4、6级的有几个能“写英语却是洋洋洒洒,淋漓尽致”?    “大学生会说英语就可以了”过了4、6级的有多少能‘说’的?  
  &俺学英文的主要目的是把中国的传统文化教给外国人,起到东学西进的作用。&    哈哈哈哈````````````````  
  楼主,我不反对在学生应该学英语,但是你看到没有?现在是全民学英语!有这个必要吗?  我就大学毕业了,但是一天一个老外对我说“THANK YOU”的时候我却回答不上来,于是她又来了句:“谢谢”的时候我才说了句“不用谢”当然,你也会说我英语不好,但是据我所知,过了四级的同学也是这样,连一句象样的英语都说不出来 ,你说还要这个必要吗?
  这么热闹  可惜现在才看到!  全民学英语指的是有读书学习机会的人,看来楼主的汉语实在学得实在不怎么样!  我是大学生,也有许许多多和我一样的大学生从来没有和外国人说话,连外国人都很少见,英文书更是从来不看,也不喜欢,许多人连中文书都不看,何况外文!我学了有个屁用啊?至于电脑软件上的那几个英文单词,属于专有名词,英语学得好的也未必认识,没有学过英语的多用几次就认识了,不会为了认识几个英文单词就去学英文吧!  我也从来没有说过学英语就可耻,我只说全民学英语可耻!  而且学英语也不像数学那样虽然没有用,但能扩展人的思维,使人更聪明一些!  英语无用,至少对于大部分的人!
  又一只英文不好的狐狸    □连岳      连岳:我的情况跟《一只英文不好的狐狸》中的情儿差不多。6月份,又考了一次四级,又没有过。您在文中提到了形式规则,这个社会不能没有规则,但是有了太多的规则却也会成为一种悲哀。过了英语四级才能拿到大学学位证书,我觉得很可笑。能够掌握一两门外语当然很好。但是至少有一部分人选择了放弃。这又有何不可以的呢。天下从来只有人才,却没有全才。      大学里学英语的现状是:很大一部分人是为了考试而学英文,背字典、做试卷,搞得天昏地暗。只要打了60分,就一切OK,把英语书丢到阴暗的角落,见鬼去吧!当然,那些立志在英语方面有所发展或想出国的人除外啊。许多人过了四级、六级,照样是开不了口。考试题目的那些句子,在生活中用得上吗?什么定语从句,什么虚拟语气……过什么四级、六级,嘴巴不能说,还不是等于白学了。    我的英语基础不是很差,但由于有以上的想法,也不可能在英语上有很大的发展。但我也知道,英语四级对大学学位确实是一个门槛,没有办法,为了学位证书,我也不得不努力。    我们这个社会不能没有规矩,但是我有时候很悲哀,是因为我们有太多的规矩。    江枫江枫:我会收到非常多同质的邮件。有些读者会明确说:我的问题跟某某某一模一样,希望你再回答我。既然问题一模一样,我的答案肯定也还是一模一样。英语四级考试一直是来信的重要主题之一。你的邮件有很新鲜的元素,所以,我们可再作一次讨论。    许多人跟我说,在这个世界上活着,经常会有无力感,倒不是因为四级没过,而是发现人的愚蠢可以匪夷所思地不断重复。就像古罗马箴言所说的:人一再犯同样的错误,就像狗不断吃回自己的排泄物。这条箴言,对狗有很深的误解,对人却有很深的了解,显然是一个不称职的动物学家写的,但道理倒是说得很透。    我总是这样劝他们,我们应该很自私地窃喜才是,如果身边都是这样的竞争者,只要我们稍微诚实、稍微自制,就可以胜出,此乐何及?对个人来说,很有利呀。    你说了一个很好的想法:可以选择放弃。可以当一个了不起的犬儒主义者,可是那样需要比考四级大得多的智慧与勇气,恕我直言,你目前没有。也可以当一个对自己充满信心的人,像盖茨一样退学,要那个学位干什么?你的悲哀与不满全是建立在你认为自己的失败合理的基础上。一个官兵捉贼不力,愤而落草;一个强盗分赃不均,接受招安。他们满身言语行动都是批判,可惜毫无说服力。    我同意你的观点,我们的社会确实有太多毛病。它最大的悲哀、最痛的毛病,就在于有太多人不够诚实,不敢担当自己的悲哀与毛病。    连岳日(有任何问题,请邮至askoneask@.cn问一问)
  工作中如果想混日子的话,不学英语也无所谓。。。    但是如果很认真的在工作,积极的钻研,其实英语还是能用到的。    不过,四六级与学位挂钩,还有考试形式化也确实需要改改了。
    六级,我过了六级再来教鬼子汉语!(和鬼子说:我煽你丫的尻,为3000万死者报仇!)
  学好英语是有必要,但是没学好英语也没什么啊!本人的英语很差,  但还是混过了CET4,但那是用时间堆出来的,自己认为没学到任何东西,我个人对考研究生要考英语很是反感,但是觉得在中国如果没有这狗屁考试了,学术回更加腐败,有英语这一项可能还会好点,阻碍  那些连它妈ABC都不认识的官员读博读研!!!!!!
  学不学英语  英语学到什么程度什么水平  学英语里的什么东西  我觉得中国和国际人才市场说了算    学英语不是为了修身养性陶冶情操的  就跟学中文写作的道理一样‘  首先要为别人打工养活自己的
  当然我个人的看法  我们的教育是要分两层来理解  大学之前教书育人为准  而大学开始后职业教育与职业技能训练应该是最重要的过分虚谈什么仁义道德是对大学生青春的谋杀
  作者:狼在哪里 回复日期: 8:51:26 
  .......那种认为取消英语一票否决权以后大家就不学英语的观点是不必要的。在市场经济中,这样的问题会得到调节的...........    ------------------------------------------------------------    事实证明,在现阶段,市场调节是最有效的办法
  ding   
  我也觉得英语重要,可是我从初中到大学学了整整10年的英语,可见了外国人还是不能与之交流,我想大多数人都是这样,似乎不能归就如大家不努力吧!  我想如此长时间的学习英语而英语却学不好除中国外世界少有,一定是教授的方法出了问题了。
  最起码的英语能力应该是最基本的素质之一?????      无法同意    英语要学  但不是人人都要学    不如改成选修课
  附加一句  偶的四六级都过了  分数还不错    不是因为考不过四级才发牢骚    母语能力远远比花瓶一样的英语重要    改成选修课  真正想学的学好  不想学的不要浪费时间    同时  英语能力和人的素质高低无关
  作者:netpig 提交日期: 23:10:00  
正如台湾一所学校的校长的演讲:我们学校的英文教学是全台湾最好的。我从美国请来两名老师,专门教我的学生学说外语。我有一个留美班,他们一定是要留美的。但是他们所学的教材第一页上都印着我的话:“中国人学英文是我们的国耻行为,学英文是中国最可悲的行为,但我们不能不学,因为别人超过了我们,“敌人”枪炮、科学压过了我们。今天我们必须学习他们的科学,然后才能打倒他们!超过他们!我们要以夷制夷!非把英文学好不可,所以要咬牙切齿学英文!(掌声)我们学英文目的并不是为了去美国洗盘子刷马桶,去伺侯外国人,去做丢尽祖宗八辈人的事!”    本人一不想出国 二不想去外企打工   我就可以不学英文了吗?
  正如台湾一所学校的校长的演讲:我们学校的英文教学是全台湾最好的。我从美国请来两名老师,专门教我的学生学说外语。我有一个留美班,他们一定是要留美的。但是他们所学的教材第一页上都印着我的话:“中国人学英文是我们的国耻行为,学英文是中国最可悲的行为,但我们不能不学,因为别人超过了我们,“敌人”枪炮、科学压过了我们。今天我们必须学习他们的科学,然后才能打倒他们!超过他们!我们要以夷制夷!非把英文学好不可,所以要咬牙切齿学英文!(掌声)我们学英文目的并不是为了去美国洗盘子刷马桶,去伺侯外国人,去做丢尽祖宗八辈人的事!”  
  说的多好啊,这就是学英语的态度,学英语的动机,学英语的目的.  共勉之!
  我装的“极品飞车”和“盟军敢死队”都是英文版
支持一下楼主  英语重要不?重要  你想啊,为什么印度的软件业那么发达?其中一个众所周知的原因就是人家使用的是英语,所以对于原英语的东西接受和理解的比我们好,我们不能说学习一门子语言就是卖国了,那当初的GCD的创始人哪一个不会几门外语?哪个不会英语?这是你想和别人很好的交往的前提,你说语言都不通我们能明白别人什么意思吗?那误会会不多吗/误会多了会不发生错误吗?  不管怎么说谁叫人家欧美国家是现在强大的呢?你中国要是也这么强大的话叫汉语成为国际通用语言,那人家不都来学汉语了吗?还会有我们今天在这里的讨论吗?  楼主以清醒理智的语言和思维告诉我们大家现实的东西,各位同仁,一起学好英语吧,你即使真的讨厌它,你又能获得什么呢?  说实话,和英语愤青是一点用都没有的,因为,那就是一种语言而已,换言之,如果使用英语的是我们的第三世界的兄弟国家,我们有些人还会这样来反对吗?我们究竟该反对什么还是自己好好的想想吧
  说的好.CRT4本来就不能算难,更何况准备时间足够了。学英语和当汉奸有关系,这种说法只能当笑话听。
  大家何必如此绝对。我想大家都是成年人了,不要为这个简单的道理争论了。呵呵,个人学了个人好。没学的不要羡慕别人的发展就是了。学的好的也不要不甩人家不学的。  
  看看这有反对的,有同意的,但至少都不赞成跟学位,职称挂钩.    不过,现在的英语有八股文的味道,成了另外一种科举.和过去的科举    考试一样,过的人不见的以后还会去继续学,不过的人未必就是蠢材,    搞成这样劳民伤财.    
    大学生也得分类吧,大学的专业不是外语。孔子不懂英语,但是他的学识是世界级的,让外国人学汉语
  只要是智力正常的大学生(只要不是走后门上大学的),你只要做到以下几点,绝对是可以通过英语四级的,如果通不过你拿刀砍我:    1, 大学英语必修课缺课次数不超过总课时数的30 %    2, 每堂课听老师讲课或者做练习的时间在25分钟以上    3, 老师布置的英语作业能按时完成50 %。    4, 每周能抽2个小时背背单词,看看课文。    5, 四级考试前认真做5套模拟试卷。     这几个要求对我们成天泡在游戏室里的天之骄子们很高吗?我们的日理万机的牛人们抽不出这么一点时间来学习英语吗?  ____________________________________________________________他奶奶的。老子这些做的比这还多,但老子的四级就是没过,害的的老子没学位啊。但在单位里,老子的业务水平是公认最高的,而且老子一辈子都用不到那个构日的英语。  
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