叨教应当若何皈依上帝是哪个教教?

叨教新疆的风气习惯?新疆习惯风情作文-新疆旅游网
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  叨教新疆的风气习惯?新疆习惯风情作文,新疆不只是个多民族的地域,并且是个多种宗教并存的地域。新疆有伊斯兰教、教(藏传释教)、释教、基督教、上帝教、东正教、玄门、萨满教等多种宗教习惯风情衣饰习俗少数民族的衣饰光华优美、花团锦簇,绮丽堂皇,种类繁多。维吾尔族、哈萨克族等少数民族妇女爱着彩色连衣裙,戴艳丽或皎洁的头巾,喜欢耳饰、耳坠、项链、手镯、戒指等装首饰,显得雍容华贵、仪态万方。男性爱穿洋装、绣花衬衫或袷袢等。维吾尔族男人还多喜畛刳腰间系一条腰带。戴绣花帽险些是大大都少数民族的配合喜爱,但又随民族与地域差异而互有差别。如维族男女都喜好戴绣工美丽的小花帽;哈族女人喜戴猫头鹰羽花帽;柯尔克孜族青年妇女则喜好戴赤色丝绒圆顶花帽;塔塔尔族妇女尤喜好戴镶有彩珠的花帽等。蒙古族男人爱慕呢料大沿礼帽,显得洒脱大方;回族男性则为利害叨教新疆的风气习惯?新疆习惯风情作文小圆帽,显得整洁庄重。各兄弟民族男女都喜好穿长统皮靴。每逢喜庆节日,各民族都穿上民族艳服,色彩斑斓,令旅游者目不暇接。饮食习俗饮食风俗西域香味粘稠,各类食物色香味俱佳。烤羊肉串已风靡世界,烤全羊是新疆一台甫馔。服法别致的抓饭、手抓羊肉是少数民族最喜好的食物,也是逢年过节、婚丧嫁娶的必备食物。脆香而薄的烤馕、烤包子、拉面、油庖掠、油塔子、薄皮包子、奶茶,则是少数民族的传统食物。牧区的少数民族能将牛奶、羊奶加工成种奶成品,或香或甜或酸,都带有浓烈的奶味,营养富厚,可饱口福。用马奶发酵而成的马奶子酒微喷酒香,清冷可口,沁民气肺。寒冬时节、北风砭骨,但你可以看到陌头不少人身披雪花,围着火炉在吃西瓜,这是最富有西域风情的饮食习俗!哈萨克族1、家庭与婚姻:哈萨克族的家庭组织,是以佳偶为基本的小家庭制。哈萨克族的成婚典礼,一样平常要颠末四个措施:第一步,文定礼,在女家进行,两边协商有关事件;第二步,确定“吉尔特”期的婚礼,在男家进行,从而确定正式的支属相关;第三步,又在女家进行,男方要将协商的财礼的半数送到女家,从此,新郎就可以住在女家,与女人同居,叫做“看门”;第四步,又在男家进行宏杰手机配件批发?,这是正式成婚典礼。2、一般糊口衣饰:明明地反应了牧区糊口的特点。为了骑马利便,打扮一样平常都较量广大坚贞。男性喜在腰间束皮带,上系小刀,便于随时切肉食用。男性亵服衣领较高,多绣花边,套西式背心。妇女喜着艳丽花布,胸前绣纹花,多穿连衣裙。饮食:因为哈萨克族首要从事牧业出产,因此,在饮食方面带有凶猛的特区特点。主食主腹地牛、羊、马肉,其次是用面粉制成的馕和面条以及抓饭等。他们最喜好的食品有“金特”:用奶油ピ佑仔蟮娜猓敖沓铮羰旌笫秤谩:鹊氖滓桥D獭⒙砟獭⒛滩琛⒏猜砟叹啤F苌恚汗俗迦嗣翊蠖即邮滦竽烈怠N饲ㄡ憷悖瞧苌硎蔷范诚缘恼狈浚撩裨诖骸⑾摹⑶锶酒苌怼6驹蚱苌硗练亢湍疚荨3、喜庆日与游艺哈萨克族的喜庆日,有“肉孜节”(通称小年)、“古尔邦节”(通称大年)以及带有浓重民族风味的“拿吾鲁孜节”等。在游艺方面,他们最喜欢唱歌。青年男人喜好摔跤、跑马、刁羊,尚有青年男女配合取乐的“女人追”。跳舞较量流行,多和游牧糊口有关,如挤奶舞、剪羊毛舞、绣巾舞、制毡舞、走马舞、斗熊舞以及婚礼舞等。达斡尔族婚俗新疆的达斡尔人首要聚居在伊犁哈萨克自治州塔城县的一些村子,生齿只有6300多人(1997年的统计),是自治区生齿较少的民族之一。就像他们奇异的民族文化一样,新疆习惯风情作文也有着奇异的婚姻习俗。在达斡尔族的民间,青年男女要想结为夫妻,起主要颠末媒妁搭的喜桥。故意思的是,媒妁去提亲搭桥时,头上要戴一顶帽子,帽子右边挂一块儿红布条,手里还要拎着“提亲酒”。别人一看这种装束,就知道是到女方家提亲说媒的媒妁。媒妁第一次去女方家提亲,每每得不到明晰的复原,由于女方家必需颠末一番当真的思量。以是,媒妁至少还得去第二次才知分晓。若是女方家以为这门婚事值得思量,女方的怙恃就要对将来的半子举办一番须要的“考查”。从此,将来的新郎官要跟从怙恃到女方家去两次,接管将来的岳父岳母的查核,犹如已往应考的秀才。第一次去,女方家首要举办“口试”。在女方家门口欢迎他们的是一位父老,着实就是一位大“主考官”,他认真打量年青人的智能、教化和品德怎样。当较量满足时,才应承客人进屋并待为上宾,这声名这门婚事已有了分乐成的掌握了。男方第二次去女方家时,则是在友爱调和的空气中商量娶亲的日期和有关事件。(责任编辑:admin)(责任编辑:旅行社)
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客服电话:400-888--7675113 客服QQ:400-888-7193《摩西十诫》第九条:        “不可做假见证陷害人。”     大约一周前,有凯迪网友告诉我,说在他们的内部网上看到了余杰揭批我的文章,并发给我看了看。俺这些时太忙乱,要跑医院照料生病的家人,要处理稿件混饭吃,还想坚持每周至少写一篇文章挣稿费,没时间理他。今天闲一些,从网上输入他和我的名字,很容易就搜到了这篇文章《 余杰:从体制外异见作者的真实处境说起—兼论鄢烈山先生的文风问题》,出处是“多维新闻
05:53”。原始出处我就不说了。国内若有人想看这篇文章也应该很好找。    文章很长,分上中下三篇发出。第一段就说“鄢氏已衰老不堪,勇气不再,甚至满口昏话胡话。”文中又骂我“是《笑傲江湖》中的伪君子岳不群见了,恐怕也要自叹不如吧?”是“坐稳了奴隶的人”,而他余某则是一个“秉持良知的写作者”。  
  听说余某早已是基督徒,大约不会再说“我来剥钱穆的皮”、“余秋雨,你为什么不忏悔”之类狠话,而应该每日自我忏悔,至少不会有意犯诫“做假见证陷害人”吧?    可是这篇文章通篇都是在造谣污蔑,真的是“满口昏话胡话”,虽然他正青春年少。我没有工夫也不屑于逐段逐句驳斥他,只说几点局外人最容易判断是非的。    余杰这篇文章显然主要针对我的近作,即9月发表的《愤世与媚俗 ——我们今天的言论需要怎样的文风?》。此文发表在《中国经济时报》和《杂文报》上,一些网站有转载,至今保留在上海《东方网》评论频道我的个人专栏上。想知道我究竟说过些什么的人可以去查证。  
  1、余文称“鄢氏认为今天的中国已经是言论自由的社会……”    我这样“认为”过吗?我会说出这种屁话吗?    除了某些水平极低的新闻发言人,中国领导人恐怕也不好意思说出这种话。新闻界是人皆知,有文件有宣传纪律规定地方媒体不得搞“异地舆论监督报道”;上网的人都知道上网贴文章会过滤掉“敏感”字词,知道有些思想学术网站被关掉了,且每天都会在跟贴中见到“该用户发言已被管理员屏蔽”一类字样。不论我的处境顺逆、心怀满足还是怨怼,我若说上面的昏话,我的文章还要不要人看?我虽然没有读北大,从市场角度讲也不会那么愚蠢地自毁声誉吧?    我确实写道:“不可否认,这些年来,中国取消了‘反革命罪’和‘政治犯’的罪名,日常交谈中已不存在‘反党反社会主义反对伟大领袖’的‘恶攻罪’,单纯的言论领域杀头坐牢的风险可以说已经消失;在境外发表激烈抨击当局言论的人,只要不涉及实质性重大事务或国家机密,一般也是进出自由。这样就出现了政治投机的可能。”还说过:“有的人非常清楚,随着执政者的‘执政能力’提高,不想升官发财的平民百姓在国内媒体(包括网络)发表文章并无多大的政治风险……在境外媒体发表‘出位’、犯忌的言论也未必出什么大事,仍然可以出国访问、演讲,只要不搞串连、不搞组织活动,不参与实际的政治操作,是不会坐牢的,纵然坐牢一般也不会把牢底坐穿,更不会受到张志新一样的对待。”  
  这讲的只是一个基本事实,讲的是管治策略的“与时俱进”,即主要着力于控制言论发表媒介,通过“把关”不给你发表不利于当局的言论,通过奖惩让你“自律”。我说得很清楚,对于“单纯的言论”一般不追究个人。至于像南都的程、俞,因孙志刚事件涉及到具体的人事、地方官的政绩和形象,那就是另一回事了。高与郭的入罪,是因为他们的言行与某些人的直接利益发生了冲突。    余某对此十分清楚,他对政治界限、言与行的区别拿捏得十分精准。否则,他就不用装神弄鬼受“天启”,摆出见布什总统有他无我的架式而与“熊飞国”划清界线,并不惜诬陷强调“非暴力”维权的后者是“民运”人士;要不,怎么现在在里面的是“熊飞国”而他照呆在首都北京?否则,他怎么会撰文谴责“郭标焦”,不该不请示他这个介绍人就在日本去见“轮#子%会”的成员?他对“言论自由”的政治底线有聪明过人的把握,所以欧美日满世界发表高论,而还能在国内每年出书、在报刊发表文章(我欣赏那些发表余杰文章的报刊,不想在这里举例)。  
  余说,“ 鄢烈山攻击那些走在言论最前沿的写作者‘有更为精明的利害算计’,‘有的人正是看准了这种政治行情,仔细预测了安全系数,反复评估了成本收益率,于是把握时机,一反小心翼翼的故态,装出一副比谁都要彻底要激烈的模样,俨然成了唯我独革的体制外’斗士’。”我说“精明的利害算计”,说的就是余杰这样的人,而不是所有“那些”;坦白地说“一反常态”的“有的人”云云,自然也是有感而发,倒不是指他余杰。    2,余谓:“这样的生活方式,当然也可以是鄢先生个人的选择,但请你从此安逸地过自己月薪一两万的好日子去,不要再继续装扮出一副忧国忧民、正义化身的模样来。那样做你不觉得太虚伪了吗?”  
  请问你怎么知道我的月薪是多少?这些年发工资都是直接打到个人卡上,同事之间互相不知情,你是国安、公安的还是税务的,有特权查我的银行账户吗?你受过研究生的正规训练,知道说话要有证据。就算月薪三五万又怎样?你早就明白阶级分析的思路在恩格斯、伏尔泰的时代就不管用呀。  
  3、余说:鄢氏暗示某些体制外写作者拿“美元”,潜在的意思是:他们都是“汉奸”,他们的钱来路不正(鄢先生认为:除了稿费之外,还有“馈赠”)。这与当年鲁迅的论敌污蔑鲁迅拿“卢布”有什么区别呢?这种暗箭最为阴毒,可以致人于死地。……鄢氏同时又暗示当局:如果你们看谁不顺眼,就可以扣住他们的支票,让他们拿不到从海外寄来的稿费。其实,中共当局还用你来提醒吗?    我还没有这么狂妄,要做当局的“国师”,我知道当局根本不需要我来出谋划策。只有余杰为抹黑我需要!    我像你余杰这么年轻有为的时候,都没有想入党做官没有想当局重用,如今“衰老不堪”了,我还犯得着为党国效力吗?    我从不骂人是“汉奸”。“中国可以说不”的小子这样骂我我也不大在意。因为自知根本没有汪精卫曾有的那种“引刀成一快”的勇气。  余杰哪配跟汪精卫比?汪当年北上行刺摄政王是真打算为民主共和而死在北京的。     4、余说:“鄢烈山一直很喜欢谈鲁迅,在文章中引用鲁迅文字的频率,不亚于引用江泽民和胡锦涛讲话的频率。大概正是此原因,鄢烈山才得以‘荣获’了官方所设定的‘鲁迅文学奖’。”    “一直很喜欢谈鲁迅……”不是罪过,但他这样说,足见其信口雌黄“做假见证”的人品之卑劣。我的文章在那里摆着,是否常引用江胡的讲话看过的人会有印象。《愤世与媚俗》这篇文章谈到鲁迅,也只是分析他说“我向来是不惮以最坏的恶意来推测中国人”这句话的语境,并指出鲁迅不足为训的多疑易怒的性格缺点。去年我那篇《告别“翻身”观》就是讲我为何要“先胡后鲁”。    不说余的成名作《铁屋子里的呐喊》,今年在国内出的书“沉默”什么的,单看骂我的这篇文章,至少有4处引用鲁迅的话和意象。什么拿卢布、祥林嫂、坐稳了奴隶的人、“人一阔,脸就变”,满口鲁话。按他的逻辑,莫非他是想在国内得什么奖?哟哟……    5、余说:“曾经与鄢烈山一起合着《李贽传》的杂文家朱健国,前两年提出‘体制外写作’和‘体制外思维’的观点。此观点在杂文界引起很大争议,也导致鄢、朱这两只同样来自湖北的杂文健笔反目成仇。”   对此,我懒得说了。朱怎么与我“反目成仇”的,相信很多网友自有判断。  
  难得余说了“人分体制内外,文无体制内外”。我对前半句加一点补充:“人”分的这个“体制内外”的“体制”是狭义的,指是否公有制单位的员工。广义地说,在中国生活的人就在中国的体制内,公安国安税务居委会都可以管治你。“余杰书系”一版再版的出版社也是共产党管的。所谓“体制外”的作家,有不少是令人尊敬的;也有不少为了生存吧,替老板当写手树碑立传骗人,替官员写“报告文学”涂脂抹粉,比娼妓更下贱可怜。不说也罢。我敬佩喻希来、余世存等“体制外”的作者,鄙视余杰之流的道德优越感。    6、最后说几句闲话。  
  日,余杰在对中国广播的有“亚洲”一词的电台发表的访谈节目播出,朱某“据节目录音整理出《余杰评鄢烈山》一段的文字”,春节后于3月份贴在国内一些网站。此文中,余将我作为“近十年来,官方对知识分子的招安收买政策相当成功”的反面典型。我看后托到广州的北京朋友SC传话给余杰,不要再瞎说攻击我了,叫某些人笑话,并说我的修养也不到家也不是什么好东西,更不是基督徒做不到别人打我左脸我把右脸也伸过去……     不想,他还更来劲了。除了想借攻击我捞回拒郭后的声誉,还有什么原因呢?上述电台讲话可是在会见布什之前呀。以他的名声也不可能是嫉妒我。    这篇文章提醒了我。文章一开头他忆旧了,说“写这篇文章对我来说颇为痛苦,因为鄢烈山曾经是一位我所尊敬的师长,尽管这种尊敬已经属于过去。我还记得一九九八年夏天与鄢烈山一起参加‘草原部落’组织的笔会,在满天星辰的夜晚漫步在草地上的美好时光……”瞧,多么重情义的人,只是更重真理而已!    那年8月,他的出版商贺雄飞邀请他、我和摩罗一些人去内蒙开“笔会”。我与他不仅同吃同游,还同住了几天蒙古包和宾馆。此前,他给我写信、寄自费印的书,还真够“尊敬”的。  
  那年10月我到武汉动了一个大手术;期间,上头第一次派人来整顿《南方周末》,他的师兄沈灏被撵出报社,调去参加筹办南方日报出版社;我被不给任何理由撤销“编委”职务,并指令将我调出。1998年底我从武汉回来了,正好贺雄飞带他与摩罗、朱健国三人炒作贺给他们出的书到了广州。贺雄飞作为商人,上门到我家去看望我。余杰当然是知道我当时状况的,但他连电话或口信问候也没有。这也没什么,人与人讲的就是缘分,但他这种人扮什么多情重义真好笑。这篇文章,他这个据说自由主义的人还问我,为什么在程益中们挨整时不挺身而出呢!    受人挑拨离间或自己心中有鬼,他总想把我的名声搞臭,这样我说话就没人信了。今天我要声明,他与贺雄飞为稿费分成闹翻后,贺讲的他的臭事,与我无干。  
  1999年或2000年,南方周末的同事盛大林从广西北海开会回来(从复印的与会者名册看,有上百人参加,是迄今杂文界规模最大的一次聚会),问我,与会的贺雄飞对人说余杰如何如何,是不是真的?后来又有学者向我求证。    冤有头,债有主,若有不利于你的传言,找贺某算账去吧,我相信贺很乐意奉陪。    只有上帝能拯救余杰的灵魂,诋毁我救不了你。如果你确实犯过诫,应该向上帝悔过自新。没有做愧对神明的事那就更好,不要疑心生暗鬼总跟我过不去。我虽不是基督徒,也还想讲点恕道;千万莫拿“伪君子”之类的话激我,上了法庭我可不会做伪证的!         
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  欢迎 争论!!
  弦箭文章几时休?权门奔走喘吴牛。自由共道文人笔,最是文人不自由。
  希望双方用平和的语言讨论问题.
  不可否认,这些年来,中国取消了‘反革命罪’和‘政治犯’的罪名,日常交谈中已不存在‘反党反社会主义反对伟大领袖’的‘恶攻罪’,单纯的言论领域杀头坐牢的风险可以说已经消失;    ——焉先生这话好象不对吧,想想最近的捧*水案吧,哈哈))
      嘿嘿,小余不拍人是不舒服!^_^      
  小余的文章是有乱打棍子之嫌,建议小余下次骂人之前,先将“罪证”调查清楚,免得又与人对簿公堂。还有,“基督徒”似乎是主张指责别人前先反躬自省吧?——耶稣曰:你们中间谁没有罪,便可拿石头砸她。    俺不是基督徒,所以在这拍小余一记:)    鄢先生的文章,在国内杂文界算是好看的:)
  希望余杰来辩论
  5、余说:“曾经与鄢烈山一起合着《李贽传》的杂文家朱健国,前两年提出‘体制外写作’和‘体制外思维’的观点。此观点在杂文界引起很大争议,也导致鄢、朱这两只同样来自湖北的杂文健笔反目成仇。”     对此,我懒得说了。朱怎么与我“反目成仇”的,相信很多网友自有判断。    ===========  呵呵,余杰也是搞笑。    人家鄢先生还是党外人士,按照习惯的说法,应是真正的“民主人士”。而朱健国却是几十年党龄的老党员呢呵呵。  
  难得余说了“人分体制内外,文无体制内外”。我对前半句加一点补充:“人”分的这个“体制内外”的“体制”是狭义的,指是否公有制单位的员工。广义地说,在中国生活的人就在中国的体制内,公安国安税务居委会都可以管治你。“余杰书系”一版再版的出版社也是共产党管的。所谓“体制外”的作家,有不少是令人尊敬的;也有不少为了生存吧,替老板当写手树碑立传骗人,替官员写“报告文学”涂脂抹粉,比娼妓更下贱可怜。不说也罢。我敬佩喻希来、余世存等“体制外”的作者,鄙视余杰之流的道德优越感。    ===========  当年正是我们的老党员老朱同志,给深圳当时的政协主席林祖基写吹鼓手文章,据说还惹了不少笑话呢呵呵。
  喜欢楼主的杂文    为余杰,楼主不值得写这些字,他不配。
  3  分  ~
这样的辩论已经意义不大且很容易演化,还是大陆朝天各走一半吧。
  最近红火的&国务机要费&余杰有没有拿?
  不喜欢余杰,感觉有点汉奸
  余杰媚外得让人汗颜
  作者:yiping1914 回复日期: 18:15:40 
     这样的辩论已经意义不大且很容易演化,还是大陆朝天各走一半吧。  ————————————————————————  说的很在理!
  你有必要吵吗?  
于杰不过就是在“敏感”的地点,“敏感”的时间,说了“敏感”的话语才红了而已~
  中国文人的可悲之处就在于喜欢相互攻击,斤斤计较。你鄢烈山也一把年纪了,能不能包容一下。这样刻薄就是无耻!    此前,他给我写信、寄自费印的书,还真够“尊敬”的。  ————————————————————  卖什么老!无名青年给名人写个信有什么什?    余杰当然是知道我当时状况的,但他连电话或口信问候也没有。  ——————————————————————  何必~!!!
  现在的中国需要余这样的人,不在于他是不是基督徒!  即使余有错,也不是基督和皈依上帝的错!!
  个人看法:先生不必为他动怒——某天本人写了篇文章骂你,相信不会得到由你亲自长篇回复的待遇吧。  由他去吧。
  鄢烈山:你不写这篇文章,还不知道你如此无耻。  
  梁子应该是早就结下的,这段故事会很长。
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  楼上速度迅猛啊!
  作者:邝海炎 回复日期: 16:18:07   
    弦箭文章几时休?权门奔走喘吴牛。自由共道文人笔,最是文人不自由。     --------------------------------    还是自省吧。  
  享受孤独的黑夜人!
  至于像南都的程、俞,因孙志刚事件涉及到具体的人事、地方官的政绩和形象,那就是另一回事了。  ----------------------------------------------  什么狗屁“地方官的政绩和形象”!把个臭不可闻的潜规则还摆到台面上说。      官僚就是用来骂的,政客就是用来娱乐大众的,居然在这里反咬!
  作者:视觉幻象 回复日期: 19:31:09   
    至于像南都的程、俞,因孙志刚事件涉及到具体的人事、地方官的政绩和形象,那就是另一回事了。    ----------------------------------------------    什么狗屁“地方官的政绩和形象”!把个臭不可闻的潜规则还摆到台面上说。            官僚就是用来骂的,政客就是用来娱乐大众的,居然在这里反咬!      --------------------------------    给嘴过生日???  
    权力的异化    公共权力是为民众服务的,当民众对公共权力产生恐惧的时候,当民众为抗拒公共权力的犯罪人员叫好并把他们视为英雄的时候;掌握公共权力的相关部门也到了该反思的时候。权力异化的背后是什么?中国的公共权力和国外有着显著不同,即没有西方民主社会对公共权力的制约;也没有北朝鲜金太阳对地方权力的绝对控制。中国地方势力实际上就是大大小小的诸侯,在自己的地盘上可以呼风唤雨,无所不为。这种不受制约,近乎绝对的权力;使地方上的一把手成为实际上的土皇帝。一个小小县城竟然敢制造文字狱,,可见他们根本没把民众当成一回事。这种把公共权力当成镇压民众不满的工具的时候,权力开始异化,以至与反抗公共权力的民众[包括犯罪]被视为英雄。翻开民国历史,国民党称之为匪的,在普通民众眼里成了好人的化身,那么多热血青年不顾一切的投身匪巢。这一切,我们不该忘却,掌握公共权力的部门更不应该遗忘。    
  军阀吴佩孚曰:鲁迅倭贼,吾做鬼亦与之不共戴天也  /New/PublicForum/Content.asp?idWriter=796985&Key=&strItem=free&idArticle=802319&flag=1
  在中国骂政府甚至骂共产党都没事,要是骂地方诸侯,肯定会惹祸上身。你见过哪个民主斗士骂过地方诸侯?就是连过过嘴瘾都不敢。还扯什么蛋呀。    
  陈出事后,上海鞭炮声不绝;同样,湖南等官场重灾区一旦出事,平民百姓没有不放鞭炮庆贺的,为何。    现在还谈什么知识分子的良心,扯淡。  
  农夫有一只驴和一匹马。驴很看不惯主人对马的眷顾,总是让马住最好的圈棚,吃最好的食料,而给自己却是最差的。驴心里很不舒服  一天深夜,有贼到农夫家来偷马。当马被惊醒时嘴已被贼堵上,无法呼救。马用哀求的目光示意不远处正在注视着发生一切的驴呼救,但一心想住进好圈吃好料的驴没有,眼睁睁地看着马被贼从圈棚里拖走。驴心里一阵窃喜,再也每人跟自己争了。    驴终于如愿以偿。    但驴没有想到,当自己住进好圈吃到好料时,也承受了马的工作,最后累死在主人的皮鞭之下。    其实很多时候,当我们意外的得到了许多本不应该属于自己的东西时,却永远的失去了许多本应该属于自己的东西!    
  作者:伊芦山人320723 回复日期: 20:04:44 
    。。。。    其实很多时候,当我们意外的得到了许多本不应该属于自己的东西时,却永远的失去了许多本应该属于自己的东西!    =========  主要是嫉妒心之故。人家不管得到了什么承认,都是自己做其挣饭吃,自己写文章挣稿费,谁养谁了?到底是养了官,还是官养了民?    搞反了吧。嫉妒人家得奖而不得吧?    
    余杰的本事也就这些了……  
  呵呵,有话好好说
  究竟谁在说谎?    鄢烈山(即我们的“阉楼主”)刚说完第一句:  上网的人都知道上网贴文章会过滤掉“敏感”字词,知道有些思想学术网站被关掉了,且每天都会在跟贴    中见到“该用户发言已被管理员屏蔽”一类字样。不论我的处境顺逆、心怀满足还是怨怼,我若说上面的    昏话,我的文章还要不要人看?我虽然没有读北大,从市场角度讲也不会那么愚蠢地自毁声誉吧?    鄢某紧接着又说第二句:  我确实写道:“不可否认,这些年来,中国取消了‘反革命罪’和‘政治犯’的罪名,日常交谈中已不存    在‘反党反社会主义反对伟大领袖’的‘恶攻罪’,单纯的言论领域杀头坐牢的风险可以说已经消失;在    境外发表激烈抨击当局言论的人,只要不涉及实质性重大事务或国家机密,一般也是进出自由。这样就出    现了政治投机的可能。”还说过:“有的人非常清楚,随着执政者的‘执政能力’提高,不想升官发财的    平民百姓在国内媒体(包括网络)发表文章并无多大的政治风险……在境外媒体发表‘出位’、犯忌的言    论也未必出什么大事,仍然可以出国访问、演讲,只要不搞串连、不搞组织活动,不参与实际的政治操作    ,是不会坐牢的,纵然坐牢一般也不会把牢底坐穿,更不会受到张志新一样的对待。”    看到这里,我已经分不清鄢某哪一句是人话,哪一句是鬼话。    好在鄢某经过“更为精明的利害算计”立即用“熊飞国”、“郭标焦”、“轮#子%会”等为其所称“实质    性重大事务或国家机密”自下注脚:如果鄢某不采用“熊飞国”、“郭标焦”姓名别字替代和倒装、在“    轮#子%会”中插入#和%,施展不犯“法”之“功”,就一定会被视为“搞串连、搞组织活动,参与实际的    政治操作”。于是乎“纵然不会把牢底坐穿”,但牢还是要去坐一坐的。    于是我痛下结论:鄢某第二句是鬼话,第一句也不是人话。
  作者:yiping1914 回复日期: 18:15:40 
     这样的辩论已经意义不大且很容易演化,还是大陆朝天各走一半吧。  ——————————————————————————————  中老年妇女yiping1914很懂得把握大方向:柿油党要一致对外,切忌内讧。  可是,矛盾既已产生,抹稀泥能解决问题吗?    大陆朝天各走一半?你这是想叫“余剥皮”“余忏悔”饿死啊?他除了会“剥皮”之外就没有别的本事了。  
  作者:吕才秀 回复日期: 18:47:15 
    中国文人的可悲之处就在于喜欢相互攻击,斤斤计较。你鄢烈山也一把年纪了,能不能包容一下。这样刻薄就是无耻!    先生,搞清楚这可是余杰先出手的。
  弦箭文章几时休?权门奔走喘吴牛。自由共道文人笔,最是文人不自由。    lz你还是忏悔吧.
  余杰也要出来说两句,辩论一下是非,免得人家把你说得鼻子眉毛都没有了!
  楼主跟余杰这SB说什么啊。    他就会剪刀加浆糊地大段摘抄    辅之以几句初中生式的评论    再隔几句话就来点鲁迅    永远站在道德的最高点    骂完这个骂那个    再加上恶俗无比的所谓“抽屉文学”,“北大第二的王小波”之类的包装炒作方式    令人作呕    
  日,知识层都分化成这德性啦?  整的跟政治斗争你死我活的似的。  
  鄢烈山\余姐\王一都是SB,我早看透了    政治投机.
  楼主,你为甚么不忏悔?
  都是瞎扯淡
  余杰的教堂给人的感觉有点类似于鲁迅的租界。如果他真的一开始就是一个虔诚的教徒,而不是在当初被中国体制拒绝颁发黄马褂,如今改为身穿上帝武装的复制品冲冲杀杀的话,他还是个才子。  可如今,他连个才子也不是了,成了一只英美帝国的乏走狗。    颜烈山只要别说金庸的小说,还是挺可爱一老头。一说金庸的小说,就有点不太可爱了。
  作者:a10001 回复日期: 18:11:24 
    喜欢楼主的杂文        为余杰,楼主不值得写这些字,他不配。  ---------------------------------------  批判楼主,那是余杰看得起楼主。
  我观看你指头所造的天,并你所陈设的月亮星宿,便说:人算什么,你竟顾念他?世人算什么,你竟眷顾他?    如果每个人都多一些谦卑、自察、自省、包容,不要以自我为中心,多为他人着想,何来这么多纷争与烦恼呢?
  那年10月我到武汉动了一个大手术;期间,上头第一次派人来整顿《南方周末》,他的师兄沈灏被撵出报社,调去参加筹办南方日报出版社;我被不给任何理由撤销“编委”职务,并指令将我调出。1998年底我从武汉回来了,正好贺雄飞带他与摩罗、朱健国三人炒作贺给他们出的书到了广州。贺雄飞作为商人,上门到我家去看望我。余杰当然是知道我当时状况的,但他连电话或口信问候也没有。这也没什么,人与人讲的就是缘分,但他这种人扮什么多情重义真好笑。这篇文章,他这个据说自由主义的人还问我,为什么在程益中们挨整时不挺身而出呢!       --------    好敏感的话题~~~~~`      关天 今年最好的文章了~~~~`  
  &批判楼主,那是余杰看得起楼主&
  郭金昌,你也不害躁!    先还不说你的人品,光你这水平真叫好笑。    你看你写的一些勾屁不通的文言文,也就是个初中刚学古文的水平,还敢出来现眼?    据说你还是一个大学教授,可见现在的学术评价制度真是混乱到了极点了。
  弦箭文章几时休?
  近几年独立中文笔会已被抓了五个人,计有张林、司涛、杨天水、力虹、严正学,因此不能说发表文章没有牢狱之灾。就此意义上说,鄢烈山先生说话还是少有分寸的。
  叹一个...  当年思想启蒙的时候,以李敖为教父,以余杰为道兄.    如今我这道兄带着加速度堕落,我已经认不出他了.十年,时间改变的东西太多了.鄢兄是我尊敬的作者,卷入这种是非旋涡也是颇可吃惊的事,其文章披露出来的东西和回帖中的点点滴滴也令人大跌眼镜.铁笼中的舞者,更不应该互相撕咬...    十年了,一个个神像在我眼前崩塌,在满地的瓦砾下面,是一片片的荒漠......十年一祭,为余杰,也为自己!
  弦箭文章几时休?权门奔走喘吴牛。自由共道文人笔,最是文人不自由。  ---邝兄的回复最有共鸣,眼下的世界,除了可耻就是无耻...
  这种文章不是“文革”互相揭批的变种吗?  
  哪天偶请双方喝几杯茶,或饮几盅酒,保证问题解决.
  感觉老鄢的火气也不小。    就不怕人家在那里窃笑?亲痛仇快呀。这种争来斗去的,谁最高兴。    想起一句古话:灭六国者,非秦也。        
  为了我们的民主自由大业,大家还是不要吵了.  改革尚未成功,同志还需努力啊.  铁笼中的舞者或斗士,不该互相撕咬,而应该看看那铁笼,还有高高在上的看客.
  『关天茶舍』红尘冷眼之:点评鄢烈山    作者:梁由之 提交日期: 11:04:00
    一位朋友(在校贫困大学生)发消息给我,说他读到鄢烈山的一篇文章《对杨英芳们讲实情》,感觉很受伤,甚至对中国的媒体和文人感到绝望。他建议我也看看。恭敬不如从命,就找出鄢先生的文章(鄢与南周记者曾有过这样一番问答:  记者:一些BBS上的评论往往要比报刊上的杂文、时评尖锐,还有杂文、时评的存在空间吗?  鄢烈山:BBS上多是一些原生态的东西,可以观察世相,可以较坦诚交流,也可以汲取智慧,可以激活思维,但它代替不了深思熟虑、逻辑严谨、对自己的名声负责的表达。  所以确认老鄢的文章曾在平媒发表,是“深思熟虑、逻辑严谨、对自己的名声负责的表达”的文章而不仅仅是帖子很有必要)及相关资料仔细看了看,对事情的来龙去脉算是有了大致的了解:  甘肃榆中县农民老杨的一对儿女都在上高二,成绩都不错。因支付高昂的学杂费实在已力不从心,老杨夫妇狠下心来,决定只让儿子上学。为了让女儿杨英芳心里好受些,做父亲的耍了个花招,弄了两个纸团让儿女抓阄。弟弟说:他不抓,姐姐不上学,他也不读书了。姐姐也不愿意抓。她说:先把弟弟的学费交了,自己的学费欠下。杨家27亩地,其中3亩已“退耕还林”,家里收入大半来自这剩下的24亩地,年收入最多的一年有4500元;但两个孩子的学费和生活费每年需要7000元。2005年家里只挣到1000多元,而两个孩子新学期上学先要交1700元。  老杨执意要女儿先抓。杨英芳见父亲很认真,就随意拿起一个纸团。打开一看,是空白的:她出局了。杨英芳一下子跌坐在地上。这是日的事。  其实,老杨那两个纸团都是白纸。  第二天,杨英芳给家人做好饭,又到山上的地里干完活。然后出走,纵身跳下300多米高的悬崖。全村乡亲四处都没能找到她。她昏迷两天三夜之后才在一个山沟的草丛中被一牧羊人发现救起。所幸性命无恙。  这当然不是一个令人开心的故事。但也不足为奇:司空见惯了。  近年除了《财经》,已很少读其他报刊,包括曾多年一期不拉的《南方周末》在内。作为著名时评家、鲁迅文学奖之杂文奖获得者,鄢烈山曾“主持多个评论专栏,其中以激浊扬清、针砭时弊为宗旨的专栏《南方周末》的‘纵横谈’影响最广、最受读者喜爱,获得了社会各界的关注与好评”。这并非王婆卖瓜,而是实情。爱屋及乌,也读过老鄢一些杂文,虽然感到他选材立论不无取巧之处,但总体感觉还是挺不错的。  
  多年以后的今天,读了《对杨英芳们讲实情》,老实说,我也感觉不是滋味。为了避免断章取义,全文转录如下,奇文共欣赏,疑义相与析:  对杨英芳们讲实情  鄢烈山  杨英芳,就是甘肃榆中县那个因家贫不能读完高中而跳崖的农民女儿。  出事报道有好几天了(见9月1日“中青在线”),媒体议论仍很多,我心中有话要说却一直犹豫不决。事情本身就够残酷了,我若来说更“残酷”的话,一定会被众人视为残忍加冷酷吧?  一直以来,我腹诽鲁迅的杂文《立论》:人家生了孩子做满月,你固然不屑讨好说孩子升官发财的谎话,却也不必诅咒他“将来要死”呀,彼时彼境说这种“正确的废话”就是居心不良,挨打活该;难道人世间除了谄谀与诅咒这两个极端,就真的只有打哈哈了吗?不过,我知道鲁迅的本意是,说真话,特别是说不媚俗不从众的真话很难很难。  作这番铺垫,我是想说:只道现实“如此残酷,令人窒息”,而断言杨英芳“或许做了错误的决定,但错不在她”(《中国青年报》9月8日评点语)的人,是同情的泪水模糊了双眼,以致看不清现实的大“残酷”,不去帮助杨英芳纠正认识的偏差,从根本上讲并不利于杨英芳们走出怨忿与绝望的心狱,做出明智的人生选择。  不错,当今中国贫富悬殊、社会不公平触目皆是。有的人住豪宅开名车吃大餐一掷万金,有的人艰辛备尝却三餐不继缺医少药;有的大城市已普及高中教育,上大学如探囊取物,有的地方小学校舍也岌岌可危,学龄少年因交不起学费辍学。对于这样的现实我们岂能容忍?理当同声谴责,促进变革。然而,同时也必须清醒地认识到,社会平等只是我们的一个理想目标,在相当长的历史阶段人与人之间事实上的不平等将依然存在,任何人都只能在既定的条件下求发展。  励志的话,自我奋斗成功的典型,满大街都是,不用多讲。我们必须告诉杨英芳们正视三点最基本的现实:  以我们的国力国情,除了生在几座特殊城市的“玉皇大帝的选民”,义务教育法即使得到执行,中国近期也只能普及九年教育,不要指望人人上高中,更不能指望像前苏联和欧洲福利国家,几乎不用自家花几个铜板想上大学就上大学。  在当代社会,农业是“弱势”产业,发达国家的农民也要靠政府补贴才能基本达到社会平均收入水平;而中国农业人口比例大,农业生产落后、效率低下,农民家庭收入增幅小是不可逆转的大趋势,纯农家庭的日子在相当长的时期会很艰难。  在中国城乡收入差距本来就大得不合理的情况下,城里人一对夫妻只生一孩,农村人反而生养两个三个,城里人供孩子上大学尚感负担沉重,农民家长自然更觉心有余而力不足。  说这些话,并非要我们承认现实的就是合理的,并非教杨英芳们认命,而是要她们正视“如此残酷”的生活现实,做好坚强的心理准备。“少年心事当拿云,谁念幽寒坐呜呃”!对社会对家长期望值不要太高,要立志通过自我奋斗来改变自己的命运。说这些话,更不是为社会不公正开脱,不是遏制人们的同情心,而是希望各色好心人,不要以好心助长不切实际的心理,误人子弟。  最后,还让我不客气地批评杨英芳两句,虽然这对于缠绵病床的她很冷酷:你的父亲是个难得的好父亲,一点也不像别的农民重男轻女,他让你与弟弟公平地用抓阄决定谁继续读书。不谈父女之间要体谅,姐弟之间要互让,单就“愿赌服输”这一点讲,你也不该……  
  绕了很多弯子,作了如许铺垫,扭扭捏捏,犹抱琵琶。依我看,要说的其实不外乎是:现实就这样了,人要认命,要安分,你读不起书去跳崖又怎么样?你能上学了?你可以报销医疗费吗?该干嘛干嘛多好。  夏衍的《包身工》已经从中学课本剔除。高玉宝的《我要读书》恐怕很难避免同样命运。据说,现在已是“公民写作时代”,鲁迅都早已过时,遑论其他。  作为一个追求上进的好孩子,杨英芳只不过象当年的高玉宝一样:我要读书!如此而已。“对社会对家长期望值不要太高”从何说起?妮妮那种大手笔,她肯定做梦也不敢想。“要立志通过自我奋斗来改变自己的命运”,指导得对极了,请问具体又该如何做呢?这不是“正确的废话”又是什么?  “少年心事当拿云,谁念幽寒坐呜呃”!拿这种豪言壮语为一个读不起书缠绵病榻的可怜女孩打气,无异于勉励一个衣食不继贫病交加的下岗老职工“穷且益坚,宁移白首之心?老当益壮,不坠青云之之志”!这岂止是残忍而已。  “最后不客气地批评杨英芳两句”也是自说自话,放了空炮:那只是一个局。对老杨父女的表扬和批评完全言不及义。  博雅如鄢先生,当不至不知道:据联合国报告,全世界1.26亿失学儿童,中国大陆就占了十分之一。当局早在12年前就表明,要在20世纪末实现9年义务教育,但21世纪过去了5年,依然没有实现。中国政府教育支出占DGP比重,排在乌干达之后。  现实“如此残酷,令人窒息”,杨英芳“或许做了错误的决定,但错不在她”(《中国青年报》日评点语)。这个评点一点儿都没错,颇有几分鄢先生当年风采。  这些年头新闻可委实不少,光珠三角就已经是五花八门,无奇不有。公民写作家鄢烈山究竟言说了一些什么,高明有以教我。  鄢先生提及鲁迅。忽然想起鲁迅在《论“人言可畏”》一文中有几段话,几乎可以看作是对鄢文的回应:  现在的报章之不能像个报章,是真的;评论的不能逞心而谈,失了威力,也是真的,明眼人决不会过分的责备新闻记者。但是,新闻的威力其实是并未全盘坠地的,它对甲无损,对乙却会有伤;对强者它是弱者,但对更弱者它却还是强者,所以有时虽然吞声忍气,有时仍可以耀武扬威。  至于阮玲玉的自杀,我并不想为她辩护。我是不赞成自杀,自己也不豫备自杀的。但我的不豫备自杀,不是不屑,却因为不能。凡有谁自杀了,现在是总要受一通强毅的评论家的呵斥,阮玲玉当然也不在例外。然而我想,自杀其实是不很容易,决没有我们不豫备自杀的人们所渺视的那么轻而易举的。倘有谁以为容易么,那么,你倒试试看!   责别人的自杀者,一面责人,一面也正应该向驱人玉自杀之途的环境挑战,进攻。倘使对于黑暗的主力,不置一辞,不发一矢,而但向弱者唠叨不已,则纵使他如何义形于色,我也不能不说,——我真也忍不住了——他其实乃是杀人者的帮凶而已。  还是这“横站”的倔老头一针见血,入木三分。告别鲁迅?谈何容易。  鄢烈山少怀壮志,老负初衷。他当然不至于是“杀人者的帮凶”。那么,他是不是鲁迅所说的“巧人”呢?我有点疑惑。   
  文人互咬而已,又够看客激动的了。    这种互咬没有输家。又攒够了名声资本!
  从道理上来讲,鄢烈山说得差不多,但情绪化比较重,容易授人以柄。    余杰现在怎么这样了?
  百无一用是文人  懒得理你们
  我想现在主要不是如何壮怀激烈,如何喊口号就是爱国的表现.    鲁迅也是这样,往往是挑刺有余,而基本没有建树,听说是对他们党倒是很赞赏过,其正确与否,早有五十年前就应可看明白了.    社会的进步可能在于点点滴滴的毫米推进,你说要打倒某某,要如何如何,往往只能说是一个革命者,而革命者往往是无法无天的破坏者.也即是匪类的代称.    以鄢烈山先生、余杰、朱健国而论,其实都是对社会进步有贡献的人。只不过一些是爱喊喊口号和不爱喊口号的区别。当然正如鄢先生所说,在喊口号时,他们也同样是把握分寸了的呵呵。    在基本理念上,事实上就没有什么区别。    当然,在朱健国先生来说,还是有点小心眼,上次人家得了鲁迅文学奖,那闹的就不象话。有嫉妒的嫌疑。而更和余杰一样,也是讲收入,这更是嫉妒的表现。可能杂文界嫉妒心强的人多,因此正好捏造出一个高收入来,以得同道共讨之的意思吧。    事实上,现在不论何地收入高的人确实很多,真要难受的话,可能也只有自杀一条路。    比如上次南方都市报讨论停车场收费问题时,就有过这么一段:一白领女士说:“我家收入比较低,一个月两口子的收入加起来还不到五万块”。呵呵。    你听这话,这说明在他们周围来说,他们这“一个月还不到五万”,他们就已经是很穷的意思了。    你说,你要是难受的话,不自杀还有第二条路吗?你说人家都那么有钱,我们还留着这条命干嘛?    
  都不是东西  现在最不缺的就是无良政客、无德奸商和无聊文人    看到两个曾经都让我很喜欢的人吵来吵去,真让我心烦,现在这世界已无法让人相信谁
  伟大的长江流域,哺育了如此伟岸的儿女.
余杰,满口的自由、民主,满脑子的文革逻辑。  
遥想胡适之那一代的人和事,真有点不知今夕是何年之感。怎么连一点点余音都没留下呢?  
借用沈从文先生的一句话:“也许他明天就回来,也许他永不再来。”
在&对杨英芳们讲实情&一文中,鄢烈山表现得极端无耻,看来早已陷入了城市阶级等级隔离主义的辩护士角色里去了。  
杨的悲剧在于等级隔离主义,而不是在于中国的生产力水平之高低。在西方国家人均GDP普遍低于我们现在1000美金的时候,就已经实行了比较普遍的免费义务教育了。杨虽然读的是高中,但是由于她在基础教育阶段应当享受的免费权被等级主义所剥夺,那么在高中和大学阶段得到补偿也就完全应该!   何况,杨的父母祖辈对这个国家通过各类途径所受的无偿剥夺加在一起,绝对超过她应该享有的学费的总和!可是这些血汗钱都无一例外地被城镇阶级通过等级隔离体制剥夺去了,正是这一无耻的剥夺,才导致了一个无辜的农民身份的女孩子跳下了悬崖。   而鄢烈山根本就不管这些,因为他觉得这些都是合理的!!  
不知道鄢烈山到底是出于无知还是出于有意的帮凶目的,他早就已经通过自己城市阶级的本质而堕落了。这一堕落是必然的。  
这又一次告诉我们,城市阶级的所谓“公共知识分子”并不可靠!看来首先还得靠农民阶级自己的觉醒者为自己谋求平等的权利--包括受教育的权利!
  作者:lawyu 回复日期: 15:01:13 
     在&对杨英芳们讲实情&一文中,鄢烈山表现得极端无耻,看来早已陷入了城市阶级等级隔离主义的辩护士角色里去了。    =========  唱高调,谁都会唱呵呵.    如果别人分析你讲的话,同样还会更高的调门的.    人家是讲实话嘛.如果都因为读不到高中都自杀了,你说不死过一半才怪?    这本来就是实际的话.有什么不行的呢?    而且对于鄢来说,也是他的真实想法,有何不可?    如果我要评论的话,我说你读个书有个屁用啊,你还不如摆个小摊来得实在得多,为了读书就寻死觅活的,不是活该是什么?    这是我们传统的一个极差劲的想法,以为读了书,就有个好出身,就能人上人了.你以为你读多了书就能接他们的班,做他们的接班人啊?幻想!    
  余文称“鄢氏认为今天的中国已经是言论自由的社会……”  我这样“认为”过吗?我会说出这种屁话吗?  除了某些水平极低的新闻发言人,中国领导人恐怕也不好意思说出这种话。  ----------------------  很欣赏这几句。
  余文称“鄢氏认为今天的中国已经是言论自由的社会……”    我这样“认为”过吗?我会说出这种屁话吗?    除了某些水平极低的新闻发言人,中国领导人恐怕也不好意思说出这种话。    ----------------------    很欣赏这几句。  -------------------------    为了我们的民主自由大业,大家还是不要吵了.    改革尚未成功,同志还需努力啊.    铁笼中的舞者或斗士,不该互相撕咬,而应该看看那铁笼,还有高高在上的看客.  ==================  感觉老鄢的火气也不小。    就不怕人家在那里窃笑?亲痛仇快呀。这种争来斗去的,谁最高兴。    想起一句古话:灭六国者,非秦也。  ----------------------------------------  ===============================================  说得对~~!  铁屋外的人在边偷笑边数钱~捏~!!~丑陋的中国人~!悲哀的中国人
  霉元不胜数,余杰不应战,挑衅观众也!  鄢烈山一稿多投执法犯法洋奴本色!
  没什么好说的了,下面这个帖子是我专门送给楼主的。    /new/Publicforum/content.asp?idwriter=6597639&key=&idArticle=818509&strItem=free&flag=1#Bottom
  鄢烈山个人论题集 转回复集      栏目   论 题 首帖字节 发表日期     天涯杂谈 这就是皈依上帝后的余杰吗?
16:42     天涯杂谈 这就是皈依上帝后的余杰吗?
16:26     关天茶舍 这就是皈依上帝后的余杰吗?
16:10     天涯杂谈 今天的言论需要怎样的文风?
  余杰和余华是兄弟吗?
  作者:江苏陆文 回复日期: 10:56:10 
    近几年独立中文笔会已被抓了五个人,计有张林、司涛、杨天水、力虹、严正学,因此不能说发表文章没有牢狱之灾。就此意义上说,鄢烈山先生说话还是少有分寸的。  ================================    因言获罪的现象仍然存在,鄢先生老糊涂了。
  作者:叛变时一定叫上我 回复日期: 天涯杂谈  
    余杰说的一点都没错啊,这篇文章充满了鄢烈山式的狡辩和猥琐,也确实是一篇范文。        1、鄢烈山你有没有鼓吹过中国已经言论自由,这是大家都知道的事情,你发表的文章删不掉的,况且又是这么符合主旋律。        2、余杰说:“鄢先生的日子过得好,这本未可厚非。人人都希望自己的日子过得好。但是,为了确保自己能够过上好日子,便不惜恶毒地辱骂那些一个字一滴血泪的体制外作者,这就未免太不厚道了。”你敢不敢说你从来、一次都没有做过这样的事情?!        3、余杰问:“鄢烈山置疑在那些海外发表的文章对中国社会究竟能有多大的影响,其言下之意是:我的文章能在国内发表,我的影响比你们都大。你难道不知道:部分异见作家的文字无法在国内发表,这不是他们的错,乃是中共严密的新闻出版控制与检查制度所致。”你有没有勇气直面余杰的这个问题?        4、鄢烈山你说那些体制外知识分子是“来去自由”、“里外通吃”,你能不能向大家继续阐述一下这是什么意思,以及你说这话的时候是什么情绪?        5、鄢烈山你居然有脸在帖子里说什么“但他(余杰)连电话或口信问候也没有”,你那点狗屁东西也叫“挨整”?你知不知道什么叫做“恬不知耻”?余杰前两年被北京公安局非法拘留、并且直接告之“私下的、不经过合法程序”地拷贝余杰电脑里所有资料,并警告余杰家人,让他“不要在海外乱说话”,你这个著名“时评家、杂文家”在干什么呢?你还不是当作什么都没看见?然后又来说什么“来去自由”、“里外通吃”?        6、鄢烈山你是很聪明的,你的那些评论根本只能骗骗小文青,你对现实的批判力度有多少?你难道不是写每篇文章都深思熟虑地研究“要骂到什么程度才算安全”么?        7、最后以余杰的一个问题收尾:“若干异见作者还受到各种各样的监控、骚扰,被非法剥夺各种公民权利,甚至无辜的家人也受到连累……这样的生活状态,鄢先生尝试过吗?愿意尝试一下吗?”
  文人浅薄,不值一提。    鄢烈山的东西的确只能骗骗小文学青年,弄得他们还以为那点文学的东西有多大思想力度了。      
  作者:难胜   ---------  知己啊,啥也别说了。
  5、鄢烈山你居然有脸在帖子里说什么“但他(余杰)连电话或口信问候也没有”,你那点狗屁东西也叫“挨整”?你知不知道什么叫做“恬不知耻”?余杰前两年被北京公安局非法拘留、并且直接告之“私下的、不经过合法程序”地拷贝余杰电脑里所有资料,并警告余杰家人,让他“不要在海外乱说话”,你这个著名“时评家、杂文家”在干什么呢?你还不是当作什么都没看见?然后又来说什么“来去自由”、“里外通吃”?  ____________________________________________________________  余杰的这种遭遇,鄢先生遇到过吗?
想说实话  
但首先也要活下去!    
鄢先生 自然活得很好了....   
  这就是中国的文坛?    真乃人间惨剧,竟无语哽咽
        看楼主的激动情绪就够鄙视了,你的东西不读也罢.
    跪哭,为自己心底深处竟然不希望余杰没有走错!  一个事实要探索:我到底有没有从他人的“堕落”中找到快意?那席卷而来的快意中是否真的没有那不过是微弱却又可能让人灭顶的心虚?为此,一个灵魂需要忏悔。  一直走不进余杰的内心世界,很难判断他到底是在理性上接受了基督,还是心灵深处真切感受到了基督不仅是他人的救主,还是他自己的救主。  一直有意无意要在他和我之间划上一条界限,为此,我的主却要把那条我所臆想出来的“界限”生生地抹去,要让我看清,想要划界限、分台阶、修围墙的,大能者有大能的手去推倒那一道道没有根基的假象围墙……
  预备    一      二      三    开……………………咬………………      from round one to round n          哈哈     爽了我等恶意无聊的看客!!!!!!!
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  觉得余杰这个人说话过于狠,,他对古人的鞭尸是十分激烈的,对于身边有利益联系的人却恭敬得令人怀疑他究竟是不是文章中那个壮怀激烈的余杰。再者我又想起了以前他的一个校友写的一片关于他的文章,说他的偏激和他原来的生活处境关系很大,现在想想,或许他骨子里的促狭的小农意识难以用他后来的精英教育来改造。所以他这人既会表现出文人的愤世嫉俗,也常常伴随着小农意识中的投机钻营和心胸狭隘。
      作者:winshine 回复日期: 12:39:11 
    百无一用是文人    懒得理你们    狗 咬 狗  文人都是吃屎的狗
  主持人:  下面出场的是:杰.......余和烈山.........鄢
  楼主本是好青年,误入歧途湿了鞋
  余杰有勇气忏悔吗?         余杰的文章《以真话来维权》已经公开发表很多天了,余杰本来在我的心目中是一个勇敢的小青年,但自从他和王怡在美国的拒郭丑闻公之于众,他的人格和形象便在我的心中大打了折扣。出乎意料的是,余杰在干了那次极其伤害中国民主的事情之后,不但不知悔改,反而公开地继续撒谎,在公开信中说布什总统接见的只限于基督徒。这个一直把“拒绝谎言”挂在嘴边的所谓著名作家竟然置海内外所有的民主人士的感情于不顾,一错再错。记得他还在白宫对布什说他和海外的民运有着根本的区别,他这不是在和我们这些追求民主与自由的人划清界限么?     余杰的所作所为自然会引起绝大多数民主人士对他的不满,在拒郭丑闻之后,海内外的众多作家和学者对他进行了批评。就连他所在的独立中文笔会内部也接二连三地出现了罢免他的风潮。然而,面对舆论的强烈谴责和正义之士的声讨,天生固执的余杰竟然仍然执迷不悟,继拒郭丑闻之后,又在《》上面发表违背事实的文章,而且转发到很多网站,对读者造成了很深的误导。     因为和布什总统见过面,所以现在的余杰象是飞起来了,他除了为了维护自己的“敢言”形象而装假做作地骂中共几句之外,就是站在一个很高的道德台阶上对国内的维权运动和维权人士指手画脚,把自己装扮成一个追求民主的最高指挥官,要海内外的人以他的马首是瞻。从余杰的这篇文章中,我们可以看到他龌龊的灵魂。据说余杰还是基督徒,他对别人无凭无据的指责实在是和他基督徒的身份很不相称,几乎可以肯定的是,余杰十有八九是一个伪基督徒。     年轻的余杰竟然在这种情况下,仍然敢冒天下之大不韪,公开把苏事件说成是撒谎,把高律师被警车跟踪的事情说成是撒谎,余杰为什么这样做,难道这是为了所谓的“维权”和对抗专制吗?我看不是的,记得之前曾听人说余杰是共产党的特务,当时未曾在意,现在看来,余杰的身份确实是有些可疑。他近期的表现无疑是在帮中共的帮,而且是在为中国的民主运动泼冷水,恐怕真正的特务也未必能赶上他的所作所为!     面对持续打压,中国的维权运动正在不断兴起,草根维权和精英维权,以及宗教维权已成燎原之势,各种维权团体之间都有着良好的合作与互动,这种局面是十分难得的,要想实现中国的民主,每一个群体和个体的力量都非常重要,每一种不同的方式都是忍无可忍的反抗和打击。余杰在文章中的大放厥词无疑是在挑拨民运和维权以及宗教团体之间的关系。   
  自打嘴巴的撒谎者    看完余杰的声明,我们的直觉是余杰躲避了一个关键的问题---&白宫邀请的到底是基督徒还是所有参加宗教自由论坛的大陆人士&,同时也避开核心的道德拷问---&是否以神的名义强拒了郭飞熊&?     对这两个问题,余杰没有作任何回答,为什么不回答呢?因为他默认了指责的事实.他不敢再次撒谎说白宫邀请的仅仅是基督徒,他没有那个胆量,因为事实是白宫邀请了所有参与论坛的大陆人士.他也不敢说他们没有擅自排斥郭先生,之所以不敢,是因为他们确实排斥了人家.     在不敢正面回答的惺惺作态同时,余杰暗示之所以不让郭参加是因为余杰和王怡不仅在当时而且一直与民主运动(间称民*运)划清了界限,我们不是搞民*运的,而郭你是搞民*运,搞民*运的不配参加以宗教自由为主题的会谈.真的不配谈吗,哪美国方面为什么邀请郭参加宗教自由论坛呢,如果非基督徒不应该参加宗教自由论坛,那么,喇嘛教\伊斯兰教徒就不应该见布什并与他谈宗教自由了!     最为搞笑的是,这个一再声明对会谈主题是宗教自由&有清晰定位&的教内人士,这个与民*运划清界限的基督徒文人在见布什时一开口就是89*年,一开口就是“我们与以往民主人士的不同”,一开口就是与宗教自由无关的雅虎问题,一开口就是要求布什象里根解体苏联一样来使中国变色,余在声明中说&我个人不认同将此次会见作’泛政治化’的阐释&,实际上最&泛政治化&的就是余杰自己,在他会见后不久写的&白宫“炉边会谈”背后的剑戟&一文中,他写到:&但是,在这场随意的“炉边谈话”背后,却隐藏着美中外交乃至全球民主化浪潮的惊涛骇浪&.---这不是赤裸裸的\硬拉死扯的&泛政治化&吗?!所以,我们看到的是自相矛盾、自打嘴巴。     事实上,就我们所能掌握的信息判断,5月8日上午,白宫要求见所有大陆代表,中午,余、王、傅三人假以神意,驱赶走飞熊,5月9日中午驱郭成功后,余杰开始对包括在美国的中国信息中心在内的所有媒体说白宫要见他们三人,并且最重要的原因是这三人是基督徒,而且,与余心有相通的傅,也开始一再强调白宫要见的是中国家庭教会的成员,所以,从5月10日后全世界没有听到白宫的声音,听到的却是三人对媒体发布的信息,全世界都被他们误导了,以为布什要见的是中国家庭教会的成员,而非捍卫信仰自由的人员(如果是后者,非基督徒也应该参加),就这样,中国家庭教会就被他们三人推倒了世界媒体的中心、推倒了国内各种气候的风口浪尖上、推倒了令其他民主运动人士大感不解的境地,甚至,如果不是国内大部分基督徒不象他们&泛政治化&,家庭教会就有可能推倒被“法++轮--功”化的境地。     白宫接见大陆人士一点也没错,但白宫可不象余王说话前后矛盾,白宫邀请的是参加宗教自由论坛的大陆人士,谈的话题也是宗教自由,他们不在乎你信仰什么?在乎的是你们要求的宗教信仰自由。在那个起居室,不也接见过喇嘛吗?难道与喇嘛要交通属灵经验了吗?交流的是宗教信仰自由。     
  续上---  白宫不是教堂,教堂里单单要求信徒来(慕道的也可以),白宫如果仅仅要求某单一信徒来,那是违背美国宪法的。教堂也不是白宫,布什也不会跑到那里讲民主自由,只有那些把信仰与民+运、宗教与政治极度混淆的人,才会把美国人理解地那么简单。以与民+运划清界限的方式进入了自以为是教堂的白宫,又用民主化中国会成为伟大总统的教导把谈信仰自由的话题多次与民+运紧密地联系起来。糊涂到这个地步,简直就是在全世界前面丢人来了。     而我们真正想知道的是?他们为什么要那样对待郭先生?     突出自己、彰现自己的独特与荣耀,是他们的根本动机与出发点。如果把郭也请进来,他们顶多是众多维权人士中的一员,与以往的、将来的没有区别,也就不会在这新的一茬中突出出来。而如果只有他们这一支受到接见,那么他们的独特性就被显示出来了,这种独特性区别于魏京+生,区别于王+丹,甚至区别于李+红志、达赖喇嘛,这就强调他们三人一直以来所从事的家庭教会才是美国最为看重的、才是民主运动的中坚力量,而他们作为国内外家庭教会领袖级人物,也会必然成为中国民主运动的当然的最高级领袖。     当然,这样的目的一段时间内达到了。     但是,由于采用了违背上帝圣洁公义的手段,这个目的达到后的负面效果出现了:   家庭教会与维权者的分裂不可避免,最起码爱戴郭的维权人士将对那些政治基督徒产生巨大的反感;本来对基督教有好感的众多仁人志士将由于此事件把基督教异议人士看为洪秀全式的人物(作成政治工具的信仰);由于他们最大程度的突出了家庭教会及其政治化意图,所以使对家庭教会并没有大范围严重逼迫的政府,会将警惕的眼睛盯住家庭教会,逼迫事件会不断发生,大面积的松土、传福音工作将前功尽弃、夭折掉;也许,家庭教会真的会在中国民主化的进程中担当起重要角色,但他们为了一己之利所干出的行为,会毁掉这个“最后一个机会”,他们希望的象“法++轮--功”一样的政治作为还没有开始,就遭到后者一样的苦难境地。     如果他们真正以中国的进步事业为重,而非以个人的名利为重,就会作出虽低调但对民众真正有益的事情;如果邀请人中有郭先生参加,就将淡化家庭教会的政治功能;如果在谈话中围绕宗教自由这个主题,而非要求他国元首自由化中国,就会取得一定的改良政策功能;如果谈话中多一些为中国民众甚至当权者的祷告、祈求、祝福、祝愿,用属灵的方法体现信仰的力量,就会真的更新一批人、一些当权者。。。。。。太多的如果,只能存在我们的遗憾当中。     为尊者讳,这是酿成专制独裁的重要原因之一;监督尊者,是民主社会的必须,我们能否要求尊者出来悔改认错,这也许是民主化进程中必然要迈开的步伐。如果你们效法基督的“天国近了,你们应当悔改“,那么,你们,就应该从自己做起,悔改道歉、共促更新!   
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