方励之的真面目_百度百科
方励之的真面目
《方励之的真面目》是1989年法律出版社出版的图书，由中共中央纪律检查委员会办公厅编著。
书中收集了关于开除方励之等人党籍的通报，安徽省纪委关于开除方励之党籍的决定；
北京市公安局通缉令
辑录了方励之反对、鼓吹资产阶级自由化若干反动言论和报刊上发表的方励之煽动、策划、组织动乱、的有关文章等。
这是一本很好的反面教材，对于配合当前学习、贯彻党的精神和同志最近几次重要讲话精神，帮助大家认清方励之长期以来中国共产党的领导，否定社会主义制度，搞的真面目，进一步提高对首都北京发生的这场动乱和反革命暴乱实质的认识，揭露极少数煽动者、策划者、组织者的丑恶嘴脸，具有重要的参考价值。[1-2]
．吾喜杂志网[引用日期]
．中国知网[引用日期]方励下跪背后的“党同伐异”_凤凰资讯
方励下跪背后的“党同伐异”
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下跪行为背后的“党同伐异”昭然若揭。凭什么情怀甚至人情就要凌驾在市场选择之上，专业吗？院线经理的排片背后，肯定没有怀揣着巨大的颠覆性的惊天“阴谋”，一定要搞垮中国电影尤其是搞艺术片的那帮人，他们的选择甚至可以说是直接粗暴，就是老百姓中的大多数爱看什么电影就排什么电影，他们一般看电影的习惯是上午中午还是晚上，都会影响排片情况，院线经理也要吃饭，院线也要盈利生存，这一切都是基于一个被验证现行环境下最客观（或许有点残忍）的市场运作。放眼全球范围，哪个国家的艺术电影待遇都差不多，越是发达的市场里，艺术与商业越是
原标题：方励下跪背后的“党同伐异”　　媒体人钱德勒猝不及防，在更多同行、娱乐媒体包括自媒体将目光投向南法小镇戛纳，例牌吐槽来自中国的“毯星”时，5月12日晚8点，著名制片人方励在微博上开启直播，为他志愿推广的影片、已故导演吴天明的作品《百鸟朝凤》向全国影院经理下跪，恳求他们能够在周末黄金时段为该片排场次。六旬方励不顾“男儿膝下有黄金”的古训，为同行的遗作摇旗呐喊，声泪俱下，的确触动了不少同行包括媒体人心尖上的柔情。在此之前，已经有张艺谋、陈凯歌、黄建新、管虎、贾樟柯、韩寒等老中青导演在微博上呼吁大家去看这部作品，甚至国际导演李安也一改低调不扎堆的作风，录制视频站台。在方励下跪之前，这部乡土文化危机主题的影片像很多品质不错的艺术电影一样，首先赢得了知识阶层、以及艰辛电影人的同情与好感，我身边也有一些朋友，夹杂着同情、自我认知等微妙心态前往影院观看，算得上在美国队长、西雅图恋爱的热门中主动曲径通幽，亲近“清流”。但是，当方励用最时髦的“直播”玩法向影院经理下跪的时候，事情的性质就发生了变化。在此之前，是一个价值观和审美的选择问题，就是问问自己的心：你是否想在喧嚣之中静一静感受一下久违的乡土，甚至凭吊一下逝去的年华，从中获得些许喘息？这是一个饮茶饮酒还是喝咖啡的问题。但方励这么一弄，就没那么简单了，接近于公然在电影人内部搞“阶级斗争”，把全国的影院经理吊打，质问你们为什么不给《百鸟朝凤》排片？你们有没有尊重逝者？你们简直是破坏中国艺术电影发展的罪魁祸首。这种论调，坦白说，并不新鲜，这几年每年都会时不时出现，王小帅发过声明，声泪俱下；在《山河故人》之前，贾樟柯也表示过对中国电影市场的失望，现在他整个人都好了，也投入到融资、致力于IP的滚滚潮流中。不新鲜的动机加之挑战传统观念的下跪方式，使得艺术电影人与商业价值为核心的市场，以及更多基层的院线经理之间的矛盾升级了。下跪行为背后的“党同伐异”昭然若揭。凭什么情怀甚至人情就要凌驾在市场选择之上，专业吗？院线经理的排片背后，肯定没有怀揣着巨大的颠覆性的惊天“阴谋”，一定要搞垮中国电影尤其是搞艺术片的那帮人，他们的选择甚至可以说是直接粗暴，就是老百姓中的大多数爱看什么电影就排什么电影，他们一般看电影的习惯是上午中午还是晚上，都会影响排片情况，院线经理也要吃饭，院线也要盈利生存，这一切都是基于一个被验证现行环境下最客观（或许有点残忍）的市场运作。放眼全球范围，哪个国家的艺术电影待遇都差不多，越是发达的市场里，艺术与商业越是各行其道。偏偏中国有些电影人娇气，不但娇气甚至鸡贼，总是在不恰当的谈判环境里扯别的，你跟他说专业，他就非要扯情怀、人情世故，干一些混淆视听、耍蛮的事。作为记者，我永远记得一个叫黄秋生的采访对象说过的话，那就是“很多人该讲金的时候要讲心，在讲心的时候要讲金”。黄老怪说这句话的时候表情里都是大写的吐槽，是的，对今天的议题来说也是大写的吐槽。从某种角度上说，道德强权比金钱强权更讨厌。
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48小时点击排行方励：做电影先锋，不做文艺先烈|电影后会无期|韩寒电影|韩寒女儿_新浪娱乐_新浪网
方励：做电影先锋，不做文艺先烈
韩寒片场照
　　资金：为电影音乐砸200万
　　跑遍全球谈版权 马头琴搞定小林武史
　　每一个看过《后会无期》的观众，都会对电影中的音乐和歌曲产生浓厚的兴趣。殊不知光是在歌曲版权和音乐制作上，这部电影就花费了200万人民币。200万是什么概念？全民神曲《小苹果》小苹果的制作营销费用是100万以上。200万，基本上是华语顶级大片的音乐费用。
　　韩寒点名要小林武史来为电影制作原创音乐。也许你不知道小林武史，但是《燕尾蝶》《关于莉莉周的一切》这些电影想必很多人都看过，而这些电影的音乐，都出自小林武史。
　　这可不是有钱就能搞定的，为了让小林武史加盟，剧组做了周密细致的公关工作，方励和小林彻夜长谈，最后才用诚意打动了对方。
　　新浪娱乐：想聊聊这个片子里的音乐……
　　韩寒：先要感谢小林武史，这些电影音乐真的非常优秀，特别完美地串起了这个电影的情绪。你说这个电影好拍吗？好拍。难拍吗？也真的很难拍。一旦过场没有做好，整个电影就会完全掉在地上，所以音乐是特别重要的一部分。
　　邓紫棋的那首《后会无期》其实原唱叫The End of the World，我第一次听到其实是很晚了，我是在美剧《穹顶之下》听到的，当时就觉得特别地好，我就把中文歌词写了下来，写了下来我们版权上面花了点时间，后来把这个放下。
　　新浪娱乐：怎么找到的小林武史？
　　方励：韩寒非常喜欢小林武史，刚好我们自己有电影公司在东京。但是连我们东京的工作人员都没想到，一封邮件，那么大牌的小林武史就会答应来见我们。
　　他头一天下午到上海，晚上韩寒作东，我们吃了一个晚饭，韩寒送给小林武史一个马头琴。第二天就去了片场，小林看到韩寒导戏，运用镜头聊了半天，然后回来跟我聊了一个晚上。我们还是不知道他的态度，到机场他临离开上海的时候，我们的工作人员在东京给我打了一个电话说，一切都好了。
　　合同都没谈，片酬都没谈，小林武史就直接说，要跟我合作，那种感觉非常好。后来东京的人告诉我，小林武史根本不关心片酬，他喜欢就干，不喜欢不干。
　　新浪娱乐：其他的音乐呢，买版权麻烦吗？
　　方励：费了很多时间，有的歌历史比较长，有的是在境外。我们拉一个大清单，有原来想用过后来放弃的，也有后来增加的。整了好几个月，有些一开始找不到主，就是历史比较长的那种。但还算比较顺利，最终都解决了。确实代价不低，这是我做过电影最贵的。
　　新浪娱乐：大概多少钱？
　　方励：我没有仔细加过，最少200万。可能是200多万。
点击图片阅读韩寒“人物志”
　　协作：做电影先锋，不做文艺先烈
　　制片如何“Hold住”只对天气妥协的导演
　　《后会无期》基本上是边拍摄边剪辑，这也是主流商业片的标准做法。这样做的好处是可以最大限度地节约后期沟通成本。比如电影里有一个情节，王珞丹拍摄的时候穿帮了，剪辑的时候发现问题，剧组马上补拍。
　　韩寒也是一个非常有想法的导演，这绝对是一把双刃剑。韩寒对于自己电影的风格非常坚持，这也让制片人的很多建议得不到采纳。好在韩寒足够聪明，很快给出了更好的解决方案。
　　新浪娱乐：如果韩寒的作品没有那么多粉丝，你愿意去给这样一个人机会吗？
　　方励：我曾经都做过了。我第一次做电影的时候，就是投资王超的《安阳婴儿》，我完全不管。李玉在做《红颜》的时候，也是一样的，看这些年轻人走到哪里。
　　如果韩寒不是作家和赛车手，我可能放得更厉害。就是因为他的知名度太高了，你还得保护他，不要受到伤害，不要走的太远，成先烈了。
　　新浪娱乐：制片人和导演合作的时候，有没有矛盾和冲突？
　　方励：韩寒从来都是温和的，他足够聪明，智商非常高。你拍他一板砖，他根本不搭理你。之后你看看，他可能变过来，出来更高的招。这就是我们说的抛砖引玉。
　　韩寒：分歧当然会有，你如果看过《观音山》和《二次曝光》的话，你会发现其实它的叙事风格跟这个是截然不同的，包括镜头、节奏。
　　我坚持自己想要的风格，虽然我暂时在电影上面没有任何的作品可以说话，但是我还是比较坚持自己想要的。有分歧也没有关系，到最后我觉得这个是对的，他觉得这个是对的，最后拍摄可能是用了另外的方案。
　　新浪娱乐：除了故事的商业元素外，这部电影还横跨中国东西两极，为什么愿意放手做那么大的投入？
　　方励：韩寒是赛车手，他希望有速度，不喜欢太闷的东西。他自己走南闯北，见过多少世面，见过多少地形地貌，肯定不可能把他框在一个局限的地方去拍电影。所以在这个意义上讲，必须得提供巨大的空间，让他去创作。反正我在嘛，能扛得动。给他这次机会。
　　新浪娱乐：大部分的情况下是你说服他还是他说服你？
　　韩寒：没有说服这个概念，因为我们没有巨大的分歧。方励片场都很少来。但是当他最后慢慢地看到一些剪辑成果的时候，他还是比较高兴的。
　　我自己的电影、杂文、小说，它的风格和路子其实都是比较怪的。就我来打一个比方，假设说我拍一半死了，就之后的那一半别人完成不了，就肯定风格上会跳，
　　新浪娱乐：在整个拍摄或者是创作过程中，你没有对任何人做过任何妥协？
　　韩寒：我只对天气做妥协。
　　新浪娱乐：拍摄过程中，故事有什么修改吗？
　　韩寒：就像我们现在的这个结局，他觉得谁跟谁应该在一起，某某某应该在一起，我就不说具体了，因为具体就剧透了，我以前是坚决不这么想的。
　　新浪娱乐：现在看到的结局并不是你最初的想法？
　　韩寒：对，我当时觉得结局就是，所有人在自己生活里支离破碎。但是现在其实是因为我们剧组的另外一位造型师，他看了剧本以后觉得好像那样更好，细想了以后我觉得他说的有道理。
　　我无所谓这个意见是来自于制片人、投资方或者来自于我们的造型师，甚至来自于我们的场工，来自一个路人，这些我都不介意。
　　想要作品足够艺术 人就要足够商业
　　为了电影不受玷污 导演只能卖身不卖艺
　　新浪娱乐：对票房有什么预期？
　　韩寒：所有的导演肯定是希望自己的片子票房十亿，所有的奖项都拿个遍。我其实特别想每一个类型都去做一部电影，但这就需要前面一部电影的保证，所以我自然是希望它的票房好了，这样我才有更多的空间去做我想要做的事情。就像赛车一样，当然希望拿冠军了，拿前三名，这样我才能够继续明年的比赛，去更高级别的赛事。
　　新浪娱乐：那么你认可这样的观点，如今的导演不仅要有艺术追求，也要有商业头脑。
　　韩寒：比较无奈地说，的确是这样的，因为这样才能够让你的艺术追求走得更远。我看了很多的国产片，他一定不是一心就想着要去赚钱的那种片子，你想要让自己的作品保持绝对的艺术，你就要让你的人变得足够的商业。否则你没有能力，没有资源去做这些事情，我只去把我核心的部分，那就是作品，让作品不会受到各种所谓商业的玷污，但这样我的人本身就会去做很多别的事情，只能卖身不卖艺。
　　新浪娱乐：所以你还是用很高的性价比完成了电影。
　　韩寒：性价比真的其实还蛮高，因为很多人其实给了我们非常友情的价格。比较遗憾的是我们最终因为时间不够，只能呈现出来声音是杜比5.1，没有能够呈现出杜比全景声来。
　　新浪娱乐：现在的电影市场有一个很重要的理论，要做类型片，要做观众喜闻乐见的电影，你怎么看？
　　方励：我不是特别赞同这个理念。所谓严格意义上的类型片，就是跟随。类型片哪来的？就跟语法一样，语法是对别人做事儿的一种总结。
　　当然我支持大家总结分析，但是我不同意什么事儿跟随别人走，这是什么时代了？电影一百多年，好莱坞总结出来的很多类型经验，只是便于沟通而已。
　　没有人能够把握观众，观众带宽多宽啊，眼界拉的多开呀。我觉得韩寒跟我的理念是一样的，我们根本没在意过要做什么样的类型片，就是做一个好看的电影。什么样的感受，什么样的情绪，什么样的画面，值得拿出来跟观众分享。而不是说你去猜观众要什么，看观众想吃什么，我不这样做电影。
　　新浪娱乐：那你就不怕观众说看不懂故事？
　　方励：我也经常提醒韩寒，电影不是文字，不可能翻篇回来再读，这一次就过了。如果留白留的过多，没有人明白，电影是留白的艺术，但是留白过多，走远就走丢了。
　　其实我在跟韩寒工作的过程中，不担心他的艺术追求，而是会提醒他不要走开，我起的作用是往回拉。
&&& （王玉年/文 徐菲/采访 夏祺/图 陈植/视频）
(责编： Edward)
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与科学家方励之、李淑娴夫妇谈信仰——远方的心月
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|来自: 信仰的力量
简介：与科学家方励之、李淑娴夫妇谈信仰——远方的心月 （这是多年前我到亚利桑那大学布道时与方先生夫妇的对谈。） 第一部分﹕科学与信仰 远：方先生是科学家﹐您看人类在宇宙中是一个什么位置﹑什么角色﹖ 方﹕﹙笑﹚人 ...
与科学家方励之、李淑娴夫妇谈信仰——远方的心月 （这是多年前我到亚利桑那大学布道时与方先生夫妇的对谈。） 第一部分﹕科学与信仰 远：方先生是科学家﹐您看人类在宇宙中是一个什么位置﹑什么角色﹖ 方﹕﹙笑﹚人类当然是宇宙中的一个分子﹐一个成份﹐是宇宙演化到目前阶段出现的一个成份。别的我也说不出。 远﹕既然人类在宇宙中的出现是后来的事﹐是一定阶段上的产物﹐那么﹐很明显﹐人类的出现是一件被动的事﹐不是人自己想出现就出现了。这就像孩子被父母生下来﹐他是无能为力地﹑被动地来到世上。这样看来﹐宇宙中应当有一种主动的因素﹐您有没有想过主动的因素在哪里﹖ 方﹕这个问题可超出了我的专业范围。我的研究对象是物理宇宙。至于说“主动与被动”﹐这已经是用人的价值标准来作判断﹐我们很少这样提出问题。我们可以问有什么“机制”﹐用什么“模型”来解释﹐等等。 远﹕看来您还是相信“进化论”了？ 方﹕至少宇宙﹐我说的是物理宇宙﹐作为人的生存环境﹐是慢慢演化到今天这个样子。 远﹕这种演化背后﹐有没有什么动力﹖ 方﹕从物理学的角度看﹐动力机制是有的﹐但设想不一定成熟。 远﹕您能否暂时离开一下您的专业角度﹐用人的常情﹑常识﹑常理来看﹐这样﹐宇宙的神奇奥妙就显现了。我记得爱因斯坦说过﹐他终生从事科学研究﹐最大的收获﹐就是发现科学在造物主面前不过是儿戏。他又相信﹐任何一个深谙宇宙之和谐的科学家﹐都不能不联想到上帝。我想爱因斯坦说这些话的时候﹐不是按照严格的科学定律﹐倒像是一种哲学﹑心灵的感悟。当您超越了专业眼光﹐能否感觉到像人这样有智慧﹑有创造力的生命出现在宇宙中﹐有某种“形而上”的原因呢﹖ 方﹕当然﹐科学本身的范围是很有限的。从事科学研究的人应当晓得﹐科学不知道的事情更多。柏拉图早就说过﹐你知道的越多﹐就发现你不知道的越多。如果你觉得没有问题了﹐实际上你根本没懂。所以科学不是越研究越封闭﹐而是越来越开放。 远﹕那么﹐从一个常人﹑一个有情感和好奇心的常人的角度﹐当您观看天体物理宇宙的景象时﹐在情感﹑心灵上有什么触动吗﹖ 方﹕我想﹐从事科学﹑尤其是基础科学的人﹐一定会欣赏和谐﹐或者叫美。这不仅是常人的情感﹐也是专业的标准。一般说来﹐一个方程式﹐如果你解出来的“解”很脏﹐大概就是错的﹔如果很干淨﹐很美﹐多半是对的。所以和谐与美﹐是科学家所欣赏﹑所追求的。 远﹕您有没有想过这种和谐﹑这种美的来源﹖ 方﹕这就进入信仰的领域了。我想科学和信仰是两回事﹐不在一个领域。 远﹕那么﹐在科学之外﹐您个人的信仰如何﹖我们知道﹐不少大科学家都是有神论者﹐如牛顿和爱因斯坦。我听说牛顿曾做过一个太阳系的模型﹐行星们各按轨道围着太阳转﹐很美。有一个数学家﹐是个无神论者﹐造访牛顿时看到这个模型﹐便问是谁制作的。牛顿说没有人制作它﹐它是偶然碰撞出来的。数学家没有再问什么﹐后来也信了神。牛顿晚年研读圣经﹐写了不少书。科学研究的前提是相信宇宙有必然性﹐有因果性﹐有规律性﹐否则就无法研究﹐研究了也靠不住。但是进化论却将人的出现看成一个偶然的事件﹐您怎么看﹖ 方﹕我不是生物进化论的专家﹐我不知道怎么解释“偶然”的问题。从物理学来说﹐有必然性﹐也有概率﹑偶然的统计研究──当然﹐这个偶然并不是真的偶然﹐背后仍然有必然。 远﹕对﹐所谓的“偶然”事件﹐实际上是人还没有了解它发生的条件﹐还不能认识它﹐就说它是“偶然”﹐其实背后有圆满﹑充足的原因。 方﹕许多偶发事件﹐在研究中是可以定量描写的。 远﹕还有一个很棘手的问题﹐就是科学已经确定﹐将来地球是要消亡的。一旦人类消亡了﹐那么人类所创造的一切﹑包括科学有什么意义呢﹖ 方﹕﹙笑﹚这个问题就要宗教来回答了﹐科学回答不了。有关人的价值这类问题，科学从来不回答。 远﹕但这个问题本身，是科学发现并提出的呀！科学既然回答不了﹐就请您暂时离开科学家的角度﹐作为一个“人”来回答这个问题。 方﹕这确实不能回答。记得我上初中的时候﹐就想到﹐“我”字怎么解释﹖这是一个最奇怪的现象﹐我为什么是“我”﹖后来读了笛卡尔的“我思故我在”﹐我受到了一点启发。人生价值﹐是一个信仰的课题﹐不是科学可以解决的。 远﹕英国一个残障科学家﹐《时间简史》的作者﹐他叫…… 方﹕Hawking﹐是剑桥的教授。 远﹕他说有一个“无知的律”﹙The Law of Ignorance﹚﹐就是科学到了某一点就没法研究了﹐那里没有人类思维赖以进行的要素﹙如时空概念﹚﹐人类必须承认自己的无能为力了。 方﹕科学是有一定的范围﹐物理学叫“视界”。 远﹕如果宇宙大爆炸是开始于一个“玄点”﹙The Point of Singularity﹚﹐那么这个“玄点”没有时间﹑空间﹑物质﹑能量﹐人类就没有办法思考了。这时“无知的律”就起作用了。这个“玄点”似乎是科学与信仰的转折点﹑接触点﹑交合点﹕科学在这里消失了﹐信仰在这里显现了。 方﹕我还不能直接感觉这个“奇点”（我们叫“奇点”）里有信仰。当然﹐信仰和科学有接触。科学要有“Pre-assumption”﹙预设的假定﹚﹐任何科学﹐你查到最后﹐一定有这个东西。这个东西是不能証明的。你选择什么样的“Pre-assumption”﹐相当程度上取决于你的信仰。西方的“一神论”信仰﹐与中国的“无神论”立场﹐对各自的科学发展都有重要的影响。 远﹕“一神论”相信宇宙是上帝有计划﹑有规则﹑统一的创造物﹐所以西方科学家探究它的和谐规律。“无神论”或“多神论”构不成基础科学和理论科学的原初动力。
第二部分﹕幸福与痛苦 远﹕好不好谈一谈您个人的人生体验﹖世上有科学家﹑政治家﹑思想家﹐什么家都有﹐但都是“人”﹐都面临着“人”的问题。比方说﹐您怎么定义“幸福”﹖ 方﹕人们的幸福观有很大的不同。我们这一代人的成长﹐受俄国古典哲学的影响﹐如车尔尼雪夫斯基。他说﹐一个人自己痛苦﹐但别人因他的痛苦而幸福﹐那么他就是幸福的。另外﹐在科学研究上﹐我的一些结果很漂亮﹐我很 enjoy﹐这也是幸福。当然﹐还有家庭﹐这是中国人的传统。 远﹕到目前为止﹐是什么给您带来了最大的幸福感﹖ 方﹕家庭。另外﹐我对自己做过的社会工作﹐想起来也是满意的。比如我教过许多学生﹐到处都可以看到他们。 远﹕那么﹐您怎样看待痛苦﹖ 方﹕痛苦往往是因为现实与理念不一致﹐或者是挫败。当然﹐社会大众的痛苦是大痛苦﹐个人是小痛苦﹐两者分不开。这种痛苦从“反右”就开始了。 远﹕令您最痛苦的记忆是什么﹖ 方﹕你知道﹐我们社会是一个“强偶合”社会﹐我个人的经历还算幸运。我们有的同学﹑朋友﹐就不幸死掉了。每一次变故﹐我们都遇到麻烦﹐后来都算顺利。包括这一次非常危险﹐结果化险为夷。“反右”的时候﹐据我所知﹐99% 的恋爱对象都分手了。 李淑娴﹙以下简称李﹚﹕许多结了婚的夫妇﹐都吹了。 方﹕我当时只有二十岁﹐是开除党籍﹐还可以教书﹐她是右派。这种情况一般都吹掉了。 远﹕您们经历这么多事﹐最后总是柳暗花明﹐不知您是怎么看的﹐是否有一种感激之情。 方﹕当然是有命运。我们班上一个好朋友﹐在艰难的时候离了婚﹐后来又死了。 远﹕您怎样看命运﹖命运是什么东西﹖ 方﹕﹙笑﹚这个很难说﹐有太多的参数起作用。 远﹕也有许多人所不知道的参数﹐对吧﹖ 方﹕对﹐有许多不知道的参数﹐这个怎么讲呢﹖赶上就是赶上了﹐赶不上就是赶不上。 李﹕我们两个人分开十八年﹐不能住在一起。 方﹕这种事讲给外国人﹐他们听不懂﹔讲给孩子听﹐也听不懂。我在安徽煤矿﹐她在江西劳改﹐每年见面十二天。你说心灵﹐我们家的生活纯粹就是靠心灵﹐那时没有别的维系﹐就是靠心灵。 李﹕一年见面十二天﹐我只能和他呆三天﹐然后到北京看孩子。 远﹕我看您们的命运﹐还是不错的。 方﹕对﹐是不错﹐多亏了她碰上我﹐我碰上她﹐要不然…… 李﹕有时候我想﹐人的命运和人的性格有关係。在人生的转折点上﹐往往有不同的道路可供选择﹐人的选择就不一样。刚才提到的那位死去的朋友﹐她非常善良、柔弱﹐每次运动都倒霉。她就是忠于组织﹐总怕得罪了组织﹐不敢去爱自己右派的丈夫﹐日子久了﹐丈夫和别人结了婚﹐她非常痛苦。 远﹕你和她不一样的是﹐你把良知﹑感情放在了第一位。那么﹐这种内心的真善美的标准﹐是从哪里来的呢﹖ 李﹕这个我不知道﹐我只知道从小就追求美好的东西﹐原以为共产主义美好﹐才追求它。发现了问题﹐就说出来。 远﹕为什么您的那位朋友把组织看得高于一切﹖甚至高于真善美的执着﹖ 李﹕其实﹐论善良她比我还要善良﹐我觉得她是缺乏自信﹐容易被别人的说教动摇﹐动摇自己内心对美善的信心。
第三部分﹕真善美与上帝 远﹕人内心的美善是从哪里来的呢﹖ 李﹕从小的家庭教育有关系。 远﹕也不尽然。孟子说人天生就有“四端”﹙恻隐﹑羞恶﹑辞让﹑是非﹚。 李﹕不仅人﹐连禽兽都有﹐虎毒不食子。 远﹕﹙笑﹚可有时候人连禽兽都不如。这个问题不简单。我知道您们也接触了基督徒。 方﹕John 先生带我们学英文﹑读圣经。 远﹕我在普林斯顿一接触基督徒﹐就发现他们对真善美的执着﹐是任何人都无法动摇﹑无法剥夺的。 方﹕在国内的时候﹐我恐怕是第一个写文章公开赞扬基督教信仰的人。那是我写给她的一封信。 李﹕我觉得很好﹐就叫别人看了﹐他们便拿到“三联”办的一个刊物发表了﹐叫“赞美我主之后”。 方﹕那个刊物只出了一期﹐就被查封了。 远﹕我看到过您从科学研究的角度﹐从人与人关系的角度﹐对基督教信仰的推崇。但我想问您们一个问题﹕为什么您们自己还不信﹖ 方﹕﹙笑﹚这个问题嘛﹐我想用托马斯．杰佛逊的话说﹕我可以直接和上帝沟通。当然我没有他那么高的境界啦。其实﹐上帝对我来说﹐就是良知。或者从科学的角度说﹐就是存在的真理﹐存在的和谐。从人生的角度来说﹐就是存在的真善美。我觉得信这些﹐就可以指导我们的生活。我非常尊重宗教信仰。我们到英国﹐有许多基督徒朋友。在意大利﹐有天主教朋友，也不是没有回教朋友。至于犹太教的朋友更多﹐尤其在科学家中。他们的信仰更多是在文化角度﹐并不拘泥于具体形式。比如犹太教朋友﹐照样吃猪肉。重要的是人生要有真善美的指导﹐有目标﹐有准则﹐在犹太教是“十诫”。各种信仰中都有这样的东西。你说要我信﹐我信哪一个﹖ 远﹕基督教﹑天主教和犹太教﹐相通的地方很多。回教的区别大一些。不过﹐您说的真善美之类﹐是上帝的流露﹐是信仰在人间的表现﹐还不是上帝本身﹐不是信仰的源头。 李﹕在中国﹐有一些老太太拜佛﹐是求什么好处﹐不是真正的信仰。从小受的教育是做一个好人﹐但好人的标准有很大的不同。记得十三岁的时候﹐在上海有基督徒经常帮助我们穷苦的孩子﹐也带我们去教堂。在教堂里﹐看到他们声泪俱下的忏悔﹐我非常受感动。我也喜欢他们唱的歌﹐成了他们的好朋友。但是不知道为什么，共产党来了﹐我马上就参加了共产党﹐却没有参加基督教。也许是因为当时共产党的纲领﹐是为人民谋幸福。共产党当年也确实那麽做了。可惜后来，把我打成右派﹐我却仍有基督徒的朋友。 远﹕这里有一个问题值得思考﹕为什么原来也讲互爱互助﹑毫不利己﹑专门利人等等﹐却不能行出来﹖基督徒却一直持守着﹐不管什么时候都是您的朋友。北大宗教系主任赵敦华先生撰文说﹐基督教是神圣的﹐对神的敬畏使人能够行出美善来﹔若心中没有神﹐人就缺少行善的能力。人心中都有善﹐但“立志行善由得我﹐只是行出来由不得我﹙圣经﹚。”包括儒家在内﹐一切人本主义都有这个问题。由这一点来看﹐基督教之所以令人尊敬﹐就是因为它有内在的生命活力。基督徒爱人﹐不是凭他们自己﹐是有一个内在的活水源头﹐就是神的爱。 另一方面﹐基督徒只敬拜上帝﹐不拜人﹐这就是有人害怕基督教的原因。但您看﹐正像不同的信仰导致不同的科学观一样﹐欧洲﹑北美的现代化民主国家﹐都是基督教文明传统﹐而其他宗教传统对社会的影响就不一样。 第四部分﹕罪人与耶稣 远﹕您们如何看待“人都是罪人”这个观点呢﹖ 方﹕﹙笑﹚这是当然了…… 李﹕人一半是天使一半是魔鬼嘛。 远﹕我想您们看过妥斯陀耶夫斯基的作品。 方﹑李﹕看过﹐如《罪与罚》。 远﹕他写人犯了罪﹐没有人知道﹐却内心不安﹐直到向上帝发出忏悔才能解脱。您说您可以和上帝沟通﹐很抽象﹔而基督徒的忏悔﹑祷告是很具体的。 方﹕我当然和你们不一样﹐但标准——真善美的标准是在那里的。做错了就要受到谴责﹐一定的忏悔还是有的。 李﹕在中国的小说里﹐你绝对看不到《罪与罚》中的情形﹐这就是不同的文化。 远﹕对﹐这就是有神文化与无神文化的区别之一。中国人有羞耻感﹐没有内疚感。内疚是说﹐我做错了事﹐谁都不知道的时候﹐我的心仍然受伤害﹔羞耻感是张扬出去﹐面子上受伤害…… 李﹕家丑不可外扬嘛。 远﹕其实﹐您们已经深受西方基督教文明的影响。 方﹕当然。 远﹕您们说 Mr.John带您们读过圣经。 方﹕大概半年时间读的全是圣经。 远﹕那您们一定知道耶稣的事了。 方﹕知道﹐而且都背诵过了﹐要考试的﹙笑﹚﹐可现在又忘了不少﹐人名太多了。 远﹕我想讲几句。为什么说“信耶稣”呢﹖因为上帝是谁也看不见摸不着的﹐但是耶稣把上帝的爱带到人间来﹐让世人通过耶稣﹐可以认识上帝的爱。耶稣真的很重要。如果您不通过耶稣﹐而是自己去摸上帝﹐有时候就会摸错了。方﹕耶稣是为人类献身的一个很伟大的人。 远﹕您看不到耶稣身上的神性吗﹖ 方﹕说到这里﹐就是信仰了。我觉得我还没有到这一步。当然﹐耶稣是绝对美善的一个人﹐这没有话说。 远﹕那您们是否想过﹐他没有上过学﹑生在马槽里﹑33岁就死了﹐这么卑微﹐为什么却有那么崇高的话语﹑品格﹑智慧﹑能力﹖您们大概还没有从神的方面来想﹐只是从人的角度来想。 李﹕这样的奇才也许会有的。像孔子﹐也是私生子﹐周游列国﹐开创了儒家的文化。 远﹕耶稣不是一般的学者﹑先生﹐他能让瞎子看见、瘫子行走、死人复活。您们信这些吗﹖ 方﹕这大概是一种文化上的寄托吧﹗﹙笑﹚不能太具体﹔这个太具体了。当然﹐这很有价值。 远﹕当我被仇恨充满的时候﹐读到耶稣说﹕要爱你们的仇敌﹐为逼迫您们的祷告。为什么呢﹖他说﹕你们看﹐神让日头照好人﹐也照歹人﹔降雨给义人﹐也给不义的人﹐你们为什么不能彼此相爱呢﹖他彷佛是站在天上﹐手指着太阳向我们说话﹔而我们是站在地上﹐视线很短很窄，彼此怨恨。他要我们效法天上的父﹐无条件地相爱。当我读到这样的话时﹐就感到一种震动﹐就知道这是来自天上的声音。其境界之高﹐不是靠修练可以修出来的﹐他也没念过书﹐不像孔子受了很多教育。耶稣完全是靠着一种独特的“灵感”﹐即圣灵的感动﹐来说话。所以他说﹐他的话不是他自己说的﹐是住在他里面的上帝说的。林语堂先生曾说﹐耶稣和其他贤哲相比﹐就好象太阳和蜡烛。他读着耶稣的话﹐就跪下来说﹕你是我的救主﹐我的主。是耶稣的爱即宇宙之主的爱﹐打动了他。直到耶稣被钉死的时候﹐还是饶恕那些杀害他的人。耶稣真不是一般的人。他离世后﹐留下的福音越传越广﹐直到今天世界上有大约三分之一的人是他的信徒﹐形成了伟大的基督教文明。真的﹐就像上帝的手﹐在冥冥之中亲自做成了这件事。 我来之前就想﹐见了方老师、李老师一定要介绍这件事。这不是一件用常识能解释的历史事件﹐这是神迹。在洛杉矶﹐曾有一位作家朋友问我﹕你真的相信一个处女会生孩子﹖我说﹕我觉得比处女生孩子更神秘莫测的﹐是世界上竟有这么多人﹐包括我﹐竟然相信这件事。这个“信”﹐比“处女生孩子”更奇怪。为什么信﹖其实很简单﹐因为他是神。神可以做超过人的想像﹑科学常识﹙因为科学很有限﹚的事。 李﹕我觉得相信不一定信得那么细节﹐只要相信这种理念就行了。 远﹕这大概就是“文化基督徒”吧﹖﹙大家笑﹚但是真正的信仰﹐一定是建立在对神迹奇事﹑神的作为的相信上。
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