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幼儿园小班, 积分 34, 距离下一级还需 6 积分
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& & 我和丈夫是大学同学，毕业没多久我们就结婚了，开始我还幻想我们很幸福，没有像别人说的那样毕业就等于分手。我的家在，经济条件比他家好，我父母看他人还不错，很努力的工作对我也很好，又是从大学里一起走出来的就没有反对，在合肥给我们买了房子，房贷还由我们家付一大半。丈夫在生意上确实有头脑，工作两年就开始自己搞点小生意，越来越有钱，我们也有了自己宝宝，很开心。没想到男人越有钱就越不是玩意，2个月前我发现我们的存折里的60万没了，问他他说是拿去做生意。以前他每用一笔钱都会和我说这次却私自取出，何况60万的生意哪需要提取现金，我开始有点怀疑了，随后两个月里有很多次晚上没有回家都说工作忙。在家里还要带2岁的孩子他却天天这样，我实在受不了了，他可能也对我比较愧疚，在我一再的追问下他终于说了，拿那些钱给他外边的女人买了套房子。
& & 我的婚姻里不能有一点瑕疵，现在已如此破烂不堪，我第一反应就是离婚，作为妈妈的我立即又想到还有孩子怎么办，作为女人又想到给小三的那套房子有一半是我的，我再争气眼泪也不听我的使唤。那女人还理直气壮的说这房子就是她的，我丈夫就更不会说什么，朋友们也劝我不能这样忍气吞声，律师也咨询过了，可是律师的回复又让我的心回到了冰点，大家看下这些律师的回复， 帮帮我该怎么收集证据啊，还有小孩的抚养权问题，怀孕的时候为了照顾好宝宝我辞去了工作，然后就一直在家里带孩子做个家庭主妇，如果输了官司，是不是我爸妈给我们买的房子还要分他一半？这日志该怎么过
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说得有点急,现在让我急得是
1 男人当初是从银行取现金出去,然后以现金方式给小三买得房子。我这边只有银行取现记录,但没有这笔现金用在房子上的记录啊。男人真精得坏透了。
2, 现在男人改口决不承认是给小三买了房子,就说是做生意了。再问下去,也不多说。我现在急得不行。
3, 我现在担心小三会转手卖了房子,拿钱跑。她的房子在马鞍山路上。
[ 本帖最后由 qcsyz 于
13:28 编辑 ]
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小学四年级, 积分 338, 距离下一级还需 62 积分
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这种男的直接放在油锅里面炸了好了!
强烈的建议你找个律师来帮你调查。！打到小三，我们正牌的才有立足之地啊！
现在小三不理直气壮就不是小三了!
这种男的直接放在油锅里面炸了好了!
在线时间33 小时最后登录精华0UID1034401性别保密帖子积分875阅读权限50注册时间
初中二年级, 积分 875, 距离下一级还需 125 积分
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竟然有这样不要脸忘恩负义的男人，真是当代陈世美。离婚当然要离，要他拿出一大笔赔偿款和孩子的赡养费。
楼主还年轻，还可以找个好的男人陪你过下半辈子。
估计这个男的说不定以后还会不断的找小四小五呢。早发现早解脱吧。
在线时间240 小时最后登录精华0UID1554395性别女帖子积分2093阅读权限70注册时间
高中二年级, 积分 2093, 距离下一级还需 907 积分
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这么多血淋淋的案例，还让我们怎么相信婚姻？相信爱情？凡事都要留一手啊。。。
在线时间18 小时最后登录精华0UID2215043性别保密帖子积分150阅读权限20注册时间
小学一年级, 积分 150, 距离下一级还需 0 积分
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身为男人，我很鄙视有 这样的同类，小三的错都是男人惯出来的
在线时间0 小时最后登录精华0UID2217969性别女帖子积分34阅读权限0注册时间
幼儿园小班, 积分 34, 距离下一级还需 6 积分
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回复 板凳 白色向日葵 的帖子
是肯定要离的，律师说拿不出证据就没有胜算，他经常不回家我怎么收集证据啊
在线时间13 小时最后登录精华0UID2217734性别保密帖子积分278阅读权限20注册时间
小学三年级, 积分 278, 距离下一级还需 22 积分
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让他净身出户。
在线时间548 小时最后登录精华0UID847232性别女帖子积分7978阅读权限80注册时间
大学二年级, 积分 7978, 距离下一级还需 22 积分
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小心他转移财产
在线时间47 小时最后登录精华0UID1264038性别保密帖子积分1227阅读权限50注册时间
初中三年级, 积分 1227, 距离下一级还需 273 积分
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早离早解脱。。。说不定以后还有小四、小五
在线时间29 小时最后登录精华0UID273350性别保密帖子积分1818阅读权限70注册时间
高中一年级, 积分 1818, 距离下一级还需 182 积分
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看到了吧，这个世上只有老爸这个男人不骗你，其余的都是浮云，这些小屁孩会给女孩洗脑，要求你是处女，要求你和他一起奋斗，房、车以后会有的，呸！有了后就是给小三的，没你的份，到那时你是黄脸婆了，谁稀罕，所以啊，择偶时要注意啊，宁当剩女，不当怨女！
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&(3人关注)我创建的歌单直播：2015中国家装行业发展论坛_新浪家居
直播：2015中国家装行业发展论坛
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摘要：日，由全国工商联家具装饰业商会家装专委会主办的2015中国家行业发展论坛在北京隆重举行。中国家居产业同仁及各界嘉宾、精英一起，分析行业状况，领略行业风采，共商行业发展大计！新浪家居作为战略合作媒体将进行全程直播。
&&&&& 日，由全国工商联家具装饰业商会家装专委会主办的2015中国家行业发展论坛在北京隆重举行。中国家居产业同仁及各界嘉宾、精英一起，分析行业状况，领略行业风采，共商行业发展大计！新浪家居作为战略合作媒体将进行全程直播。主题：2015年中国家装也年会暨20年总评榜—全国工商联家具装饰业商会家装专委会会长办公会暨中国家装行业发展论坛时间：日14：20—17：28地点：北京丽维赛德酒店（主会场二楼12会议室）战略合作媒体：新浪家居以下为现场图文直播&&&&&&主持人 谢鑫&&& 谢鑫：尊敬的各位来宾，各位企业家，全国工商联家装专业委员会新一届会长办公会第一次会议现在开始，在这里我不一一向大家介绍今天的参会嘉宾。但是今天有一个嘉宾，也是我们行业的老朋友，那就是新浪家居主编戴蓓女士，欢迎她。&&& 今天主要研究确定上午陈辉会长在年会上代表专委会所做的2016年工作计划的报告。在我们研究报告之前，我们首先有请全国工商联家具装饰业商会执行会长张传喜先生为我们致词，有请张总。全国工商联家具装饰业商会执行会长张传喜致辞&&& 张传喜：大家下午好，首先还是祝贺一下今天上午我们刚刚当选的还有连任的一些副会长，执行会长，还有我们陈辉会长。陈辉会长连任，其实是第四届专委会的会长，我们这个专委会成立的时间也很长了。另外一个是我们土巴兔的王总，作为电商的企业加入我们专委会。他以前是电商专委会的，对他们表示祝贺。家装专委会成立那年我也参加了。这么多年在大家的支持下也做了很多工作，特别是这两年的工作还是有很多的。特别是今年在深圳和香港办了和资本对接的活动。大家看东易上市了，也都想跟资本对接一些。所以这次深圳和香港的活动来了很多企业，有家装企业，也有家具，建材企业，金融机构也很感兴趣，我们这个行业越来越受金融市场的关注。我们在深圳主要的一些证券公司、银行，还有律所，会计事务所都参加了。第二天我们到了香港，国际的几大律所，会计师事务所，包括纳斯达克的前总裁，也到香港参加这个会。那次活动我还是蛮成功的，我们这个行业做一些活动可以跨界去做，不一定在我们家装行业内部交流，有时候我们可以跨出家居这个行业。因为我们也离不开相应的给我们这个行业服务的机构。&&& 商会除了家装还有17个专业委员会，加起来18个专业委员会，这一块也是我们商会最早成立的核心资源。所以家装专委会，今后可以在这方面开展一些和其他专委会一些合作。比如建材企业，因为我们服务的时候需要建材，比如设计师专委会，和家具企业的合作。这些都有很多共同点，未来我们第四届的家装的理事会，可以在整个产业链把思路放宽合作。&&& 另外现在我们提到的互联网+，家装电商现在很热，好像是在隔壁还有一个以我们主办的家装的活动还在开。明天由我们商会主办的家装和智能家居有一天的会议。目前互联网家装也很热，今年有连续举办这样的活动，有时候我在想最早我们提出办这样的活动，但是最后发现办起来之后，这个行业有点收不住了，媒体关注，行业也关注，把互联网家装搞的很热。有时候热过之后，要冷静一下，互联网家装现在有点过度的神化，好像全是互联网家装的天下。互联网肯定是趋势，但是我们要冷静的对待。前一段陈总也在北京搞了一个研讨会，我也看了在网上的发言。我觉得北京的企业，第一在这方面也在尝试，第二也比较清楚。&&& 互联网给我们带来的究竟是什么？绝对不仅是一个低价。互联网在快速占领市场份额的时候，会以低价作为一个手段。不仅互联网家装，其它领域也是靠低价作为一个销售点。所以现在互联网更多的会受到资本青睐，有资本的推动力量，有资金支持。它可以通过预期盈利，不用考虑现在的盈利问题去占领市场。所以这个会议对我们正在经营的所谓的传统运作模式会造成很大的冲击。&&& 不能说谁破坏行业规则，这是新兴事物占领市场的一个手段。无论是传统企业在占领市场用低价手段，还是互联网家装企业占领市场，用低价的手段。性质是一样的，只要你用低价的时候不要搞劣质，不要通过丧失行业标准，丧失品质，通过低廉的产品，低廉的服务去扰乱市场。在这一块，不是我们家装专委会要不要家装电商，而是怎么让两个不同的模式各自发展，怎么把市场做规范。而不是两个互相的通过低价，造成传统家装没有利润，电商透支资本对抗。这样我觉得对这个行业会有很大的损害。所以专委会应该作为一个行业组织，应该重点去研究这个问题。因为不光是家装，家居电商也出现这个问题。第一我们要树立诚信的家装电商企业，树立我们一个良性的市场竞争的氛围，而不是形成两个阵营。&&& 未来我们的许多家装企业都会利用互联网手段，起码我们现在这些传统的家装公司，都用互联网进行引流。很多企业会在百度，会在很多地方做一些关键词的排名，做一些宣传。其实很多已经开始利用互联网的手段。但是在目前这样一个阶段，需要专委会以一个行业组织的身份规范。我们专委会现在一届是三年，我希望这一届专委会在我们陈辉会长的带领下，把专委会的工作做好，让每个专委会的核心企业，通过专委会的服务区受益。我也希望未来在家装领域，会有更多的企业成长为上市公司。&&& 陈辉会长前两年忙着上市工作，开了一个好头，是从家装上市的第一股，现在完成了，可以用更多的时间带领我们商会的骨干企业把行业的事情抓起来。现在新三板相对比较容易，现在上海还要推出战略新兴板，我希望以后在主板上会有更多的家装公司，我们家装企业现在也到了开始发力的时候了。这个时候也是家装企业快速成长的阶段，希望我们陈会长把这个担子抓起来，能带出更多行业优秀的品牌上市。我对专委会还是寄予很大的期望，专委会这些企业家都是非常优秀。我跟陈会长也认识很多年了，我们在前些年做一些公益事业，比如我们以专委会名义去给一些敬老院捐了很多卫浴设施。比如在湖南很多敬老院和养老院的卫浴设施条件是非常差的，老年人在里面还是比较遭罪的。所以我们捐了以后得有人安装，其实安装的成本比设施成本还高。这些都是我们陈会长派人给装的。我觉得这些企业还是非常优秀的，非常热心于行业，热心于公益事业。我相信与全国各地的龙头企业团结一起，一定能把这个专委会工作做好。集体审议全国工商联家具装饰业商会家装专委会2016年工作报告&&& 谢鑫：刚才张传喜会长对家装工作提出了指导性的意见。因为今天是开放式的会，我们也欢迎参加同仁共同为家装专委会出谋划策。接下来请各位会长们对陈辉会长所做的2016年的工作计划提出大家的意见和建议。明年一共有七项事儿。除了第一件工作是行政调整工作之外，其它的六件都是需要全行业共同参与，尤其需要我们会长单位大力支持的工作。因为紧接下来新浪家居执行总编辑戴蓓跟我们共同举行一个家底大调查的仪式。这个调查我在会议开始之前也和戴蓓做了一些沟通。我们一定按今天上午陈辉会长所说的，一定拿出全面、客观的数据。这些各项具体工作请会长们审阅和发表意见。&&& 第三项资本对接工作就是刚才传喜会长在讲话中提到的。在去年的基础上，在2016年安排更具体更全面的对接工作，今天上午陈辉会长在报告当中我觉得有一点是特别令行业动容的，陈会长很开放的说，我们所有的行业企业向在资本市场有所作为，东易日盛都可以帮助，大家也可以和陈会长做沟通和交流。&&& 第四项工作刚才传喜会长也提到，今天土巴兔作为执行会长进入家装专委会的领导机构。这充分反应了我们在传统家装整合上迈出的一步。一会儿土巴兔的王总还会给我们大家带来他的分享。整顿乱象的问题请大家考虑，这是一个牵一发动全身的行为。如果一旦决定动，就有可能不是针对某个市场或者某一家企业。这个行业乱象大家也都感觉得到。第七项依然会对行业的发展成果进行总结。请大家在会上提出意见和建议。&&& 因为大家的时间都很宝贵，如果没有不同意见，2016年家装专委会将在商会的指导和领导下，按照这七项工作的安排，逐一落实工作计划里的内容。这个就是今天会长办公会的主要核心内容。同时也是本届会长办公会的领导班子和行业的同仁们见面。本届会长领导机构的第一次会长办公会我们就到此结束，谢谢大家。&&& 谢鑫：现在正式进入论坛，我们能够举办离不开非常多的关联企业，兄弟行业对我们的大力帮助。我们非常庆幸在本届年会过程中能够有这些好伙伴和好朋友。我们首先要进行四段精彩的主题发言。首先为我们带来分享的土巴兔的董事长王国彬先生。&&& 主题演讲：土巴兔董事长 王国彬&&& 王国彬：非常高兴，今天在座看到一些老朋友非常开心。其实我本人也是在工商联电商专委会担任会长。张秘书长把我放在家装专委会领导机构，体现了张秘书长代表的工商联对于整个家装产业的融合，大家互相取长补短，应该是说良苦用心。所以我想在各位前辈面前分享一下。作为互联网装修领导者的一些经验和一些对未来趋势的判断，希望能够给其它在家装领域生根的前辈，看看能不能帮助你们一起插上腾飞的翅膀。&&& 首先，虽然土巴兔从互联网起家，但是我一直对这些企业是身怀敬畏之心的，还有一些家具行业，软装行业。我觉得互联网装修也好，其它装修也好，核心的本质还是装修，谁能把这个施工质量做好，这是最核心的事情。七八年以前，因为机缘巧合的机会，我带土巴兔进入了互联网装修这样一个领域。那时候也没有O2O和互联网+的概念，那时候我很单纯的想法，能不能通过互联网的手段让这个行业效率更高一点，谈不上对某个事情的颠覆。&&& 经过土巴兔七八年还是非常苦逼的，一步一步脚踏实地做了一些工作。可能最近一两年大家看到土巴兔大品牌的宣传广告。其实这六七年的时间我们一直埋头做了很多互联网上的事情。所以今天有幸，土巴兔很荣幸暂时在互联网家装这个领域处于领导者地位。所以我也想分享一下土巴兔这么多年到底沉淀了什么东西。&&& 土巴兔发展最核心的事情就是掌握了家装流量的入口，也就是我们的用户规模，尤其是线上。虽然我们的用户有线上，也有线下，但是从线上土巴兔已经是领先者，现在土巴兔一天的流量都是维持在500万左右。所以说这样一个流量的规模，造成了土巴兔平均一天，大概接近有三万个工程订单，派给全国两百多个城市不同的公司去施工，去承建，帮他们做设计。这是土巴兔用户规模的积累，未来这一块我愿意跟我们所有会员体系的公司一起去分享。&&& 另外一点是说土巴兔的融资。我们总共的融资做了四次，应该说全球第一红杉资本投了土巴兔，应该说土巴兔已经完成了这个行业融资最大的一笔。这也给了土巴兔一些希望，未来我们愿意在资本层面上与很多家装行业一起合作。我对家装行业有敬畏之心，他们花了很多心思，很多东西非常值得借鉴。所以未来我们愿意与各种层面的装修公司、材料厂商、软装企业展开资本的合作。&&& 第三是土巴兔的影响力。土巴兔的影响力不仅是家居界，最近不管是福布斯的排行榜，还是中国最具投资的五十价值体育。整个家装领域知道土巴兔，这是科技界对土巴兔的认可，也就是土巴兔在科技界的影响力。把原来高度分散的家装市场，做成了一个用户高度的集合，在这种情况下，我们并没有觉得，线上垄断还可以用线下。我觉得还是要让专业的人做专业的事情。这是土巴兔六七年沉淀下来的一些东西。&&& 第二个话题就是土巴兔在过去几年，在积累的资源和数据之后，到底为装修产业做了什么。首先，在11年的时间改变了装修公司与业主的连接方式。原来的装修公司招大量的营销人员，营销人员有管理成本，营销成本，还有潜在的物业公关的各种各样的成本。现在与我们合作的大部分装修公司，如果把这个平台利用好了，其实可以不需要有营销部门。我们也发现，土巴兔在深圳、广州有很多装修公司，也没有营销人员。跟土巴兔做好处是很精准，不用看天吃饭，也不用招多少销售。土巴兔旗下平台，大概有六七百个小工程，装修订单，这些订单都可以分享给装修公司。我们改变了这个连接方式，首先把装修公司解放出来，让他回归到不再做营销为主的公司，应该回归到设计和施工的基础上。第二点，改变了装修公司与业主的交易方式，让业主分期付给装修公司。初步推出来的时候，很多装修公司是抵触的，因为他怕业主不满意。事实上我们验证了，用户的体验更好的时候，很多装修公司的周期直接缩短，可能从一个月缩短到一周，因为双方都可以先装修，满意后付款。有没有那种比较扯淡的业主，后面装修满意也说不满意？有，但是这种人特别特别少，这种机率特别特别少。所以我说我们的创业不能因为有一部分的不善良，而是要给那些善良的人提供更加美好的商业模式。所以交易方式的带来了极大改变，尤其是有知名度的时候，很容易建立信任感，在更广泛的群体说，改变了他们的交易方式。&&& 第三点土巴兔改变了大部分公司的生产方式。土巴兔从五六年前开始着手研究云设计系统。我们的云设计系统可以提供给业主所见即所得的效果。设计师可以任何角度为消费者制作效果图，我们大部分装饰公司只出一张效果图，可能要业主额外支付一些成果。关键我们这套系统是免费提供给装修公司使用，提高他们互联网化，互联网技术的一个能力。给他配备了先进的生产工具，改变了装修公司的生产方式。生产材料方面，我们对于合作的大部分装修公司，帮他们统一从厂家采购辅料，在辅料和材料这块，没有考虑盈利。所以利润也是返给装修公司。我们也制定了一些生产的标准和规定，跟装修公司一起探讨，怎么让用户体验更好的情况下，怎么把标准再提高。过去几年，土巴兔在连接方式，交易方式和生产方式做了一些改变。最近我们也在对整个装修的产业链，尤其是在游击队市场，做了很多规则，希望未来可以给一些没有能力直接面对厂家的装修公司，提供一些供应链的能力的服务。土巴兔过去几年一直关注怎么把这个领域的家装做的更强，开放给家装行业的这些公司共同去使用。这是土巴兔过去的一些事情。&&& 我也思考过未来的家装公司是怎么样，土巴兔的用户群特别特别多，我们对于用户在想什么问题，还是非常清楚的。结合我自己个人的经验和关注业主的喜好来看，我觉得未来每个城市不需要像现在这样子，而是每个城市两三百家，真的有品质的，有口碑的公司能够存活的下来。这么多年我们系统上也积累了大量的数据，我们越来越深刻的感受到，电子商务的发展已经由原来的量到了质，而且成为要为整个行业创造价值的平台。很多人说是不是土巴兔这样的互联网公司出现，使整个传统家装行业发生了一个变化？我觉得是一种趋势，任何人不可逆转的趋势。我们被打败，一定是被趋势所打败。所以这也延伸出了一个问题。未来的家装公司是怎么样的，未来的家装公司是怎么样的家装公司？&&& 战略上重口碑，战术上重模式。战略上重口碑，因为现在信息非常发达，原来很多装修公司打出很多的噱头，把业主这样子搞完，明年又有新的装修公司，新的业主，现在这套已经不能形成效应了。不管我们商业模式怎么去变，重视用户口碑这件事情，不管是互联网，还是传统的家装，都是把口碑放在第一位，怎么做事情能把口碑做出来。这也是大家经常说的互联网装修是什么，互联网装修不是一个公司开了一个网站，百度上投广告叫互联网公司。互联网公司不在于意义上你是不是有个网站，还是你是不是互联网出身。很多传统装修公司也有互联网思维，也是互联网公司，本质上我认为这家装饰公司的出发点不是利益的角度，他考虑的不是该做这个模式还是另外一个模式，他首先考虑到我能不能给用户更好的价值。他先考虑的是给予，而不是先从这上面赚到一些钱。我们很多人的创业为营销模式创业，没有回归到商业模式本身。我觉得为用户价值创业才能回归本身，要不然只能是营销模式。但是营销模式在这个信息高度发达的城市慢慢不再奏效了，只有在形成了一定口碑的基础之上，再做这个品牌，再做这个营销。所以这也是我说的，一定要从战略上，因为战略一直保证我们在做正确的事。&&& 战术上重模式，虽然这个东西很累，但是我觉得很多装修公司做的模式很轻。我们发现很多优秀的公司的模式做的相对比较重一些。比如我跟余总交流的时候，我觉得他的模式做的很重，它涉及到对人员的培训，对工人的培训，对自己的分级的管理，我觉得装修未来要有价值要做重模式，重模式不是重资产，不是到处开的门店，更多的重模式是对责任的界定。我能够承担更重的责任，我觉得这叫重模式。重模式更多是精细化的运营，和对线下商业本质东西投入到更多的人力，投入到更多的技术手段改变。我这些看法也是来自于我经常跟业主聊，聊多了自然有这方面的感悟。&&& 所以这是我对未来装修公司的一些看法。土巴兔怎么能够帮助我们在座的会员企业，怎么能够帮助公司更好的实现互联网转型。我们只愿意跟那些重视品牌的，有口碑的企业去合作。不管你是材料公司，装修公司，软装还是厂家，都可以，这是我们土巴兔未来的战略扶持对象。也是我们希望的战略合作伙伴。&&& 我们希望在三方面给他支持，第一，我可以给这个装修公司订单，第二就是技术，土巴兔的技术应该是这个行业在综合技术方面是比较领先的。因为我们考虑的很多问题和一般平台网站都不一样！像土巴兔这种规模，技术显的特别特别重要。所以我们土巴兔在技术这块投入了相当多的人力，做了创新，所以我们也愿意开放给很多家装公司使用。第三个就是资本，土巴兔可以有各种形式的资本合作。我的心态是非常非常开放的。所以我说土巴兔可以从流量、订单，技术，还有资本的三个层面来出力。我也非常感谢张传喜秘书长，他们经常组织这样的会议，让整个家装的生态不会进入到恶性竞争的阶段。我觉得整个家装的企业，需要良性的竞合，在竞争中互相学习，在合作中互相学习。要有一种开放共赢的思想，每一个人都应该对对方的事情，对别人在这个领域生根，应该要心存敬畏之心，能够取长补短，一起把家装行业蛋糕做的越来越大。所以一家企业的成功也不是把敌人全部灭掉了，应该把这个蛋糕做的越来越大。所以我也希望各位前辈和土巴兔一起继续把家装产业的蛋糕做的更大。在陈会长的带领之下，我们把这个越做越好，谢谢大家。&&& 谢鑫：非常感谢刚才年轻的CEO给我们带来的分享。其实我们今天确定会议流程的时候有一个时间限定。但是王国彬CEO给我们分享的时候，我们没有做任何的打断，就是为了更全面，更仔细，更深入的聆听最成功的互联网家装企业给我们带来的激荡和憧憬。国彬董事长有一句话我印象很深，他对于家装行业几十年的积累一直心怀敬畏之。我觉得对于整个行业带来的会更多。A.O.史密斯渠道开发高级经理 顾炜卿主题发言&&&& 顾炜卿：我想在这个时候主要跟大家分享三方面的内容。首先我想跟大家介绍一下A.O.史密斯公司。第二方面我想跟大家介绍，作为一个百年企业我们生产什么，我们做什么。我们能给我们消费者，我们的用户提供什么样的产品。第三方面就是A.O.史密斯跟我们家装企业合作，我们到底能给你们带来什么，能创造什么。&&& 首先，A.O.史密斯公司，作为一个百年企业，我们把A.O.史密斯的成功归功于坚守道德规范，致力于创新研发。了解这个企业的人都知道这个企业有一种工程师的气质，就是研发的气质。大家知道A.O.史密斯最早是做汽车底盘，那是非常神话的事情。现在是全球最大家用以及商用的热水设备，以及热水炉的生产企业。虽然A.O.史密斯是一个家族企业，但现在是美国上市的企业。整个公司在全球一共有八个国家，有二十多个工厂。目前我们涉及的领域有家用和商用的热水，采暖，水处理，在整个水处理系统行业，是处于全球领先的地位。&&& A.O.史密斯一直专注研发，在南京我们也有一个为全球服务的研发中心，有三百多个工程师。我们在座有很多企业到公司也去看过，比如像锦华，有百名设计师到工厂看了我们制造的流水线以及我们的展厅，大家很有感触。&&& A.O.史密斯的的产品，我们看看A.O.史密斯整个的产品线。说到热水器，采暖也好，我们最大的不同，就是能提供一个水系统集成的解决方案。整个家里只要涉及到水系统的，在A.O.史密斯都能够提供合适的产品，这是我们最大的优势，包括从家用到商用，各种水系统在这儿都能够找到一个合适的解决方案。&&& 现在在北美，A.O.史密斯整合市场反额超过了50%。A.O.史密斯是1998年进入中国的。在过去这么多年当中一直保持非常良性的增长，我们的燃气，电，净水等等这些品类，目前在我们的行业里面都是排名第一。今天我会更多的跟大家分享一下我们的壁挂炉，因为应该说是一个快速增长的产品领域。&&& 家装公司会接触很多的材料商，会有很多的品牌，大家都在做壁挂炉，我们到底有什么不一样？举个简单的例子，以前你用手机可能用诺基亚，现在有多少还在用诺基亚手机？大家都在更新换代了，因为大家需求不同。A.O.史密斯壁挂炉也是一样的，我们进入到中国以后，做了大量的市场调研工作。每年我们都会到一千多个用户家里面面对面的交流，我们花很多时间，包括市场人员，包括工程师。为什么花这么多精力，我们希望掌握第一手信息，了解用户到底在使用过程中有什么不好的体验，有什么需求。其实做了这么大量的调研以后，我们针对中国的国情量身定制了我们的产品方案，这个方案跟其它进口的，包括欧洲那种产品有所不同。主要不同在哪里，第一点安全升级。因为壁挂炉是一个升级换代的，新一代的产品。因为中国的住房条件跟国外不太一样。可以说还是比较受限的。很多房子比较小，特别是厨房，可能相对比较密闭。在冬天的时候，你在这样一个密闭环境当中，如果你用燃气产品，假如说你使用不当的话，容易造成一氧化碳超标，这样可能会有安全隐患。所以我们针对这块把这个作为最重要的一条。A.O.史密斯壁挂炉都带有自己独家的专利，就是一氧化碳安全防护系统，这套系统不仅仅是监测你的壁挂炉，监测你整个厨房里的产品，像烟灶，当我们的报警器监测达到一定标准的时候会报警，从根本上给用户一个安全使用环境。&&& 还有一点很不一样，不全是全进口是最好的，任何东西我们觉得最合适的才是最好的。因为中国的客观条件，使用环境不一样，特别像长江流域，我们专门有一个能够通过智能系统精准的根据温度调节它的燃烧系统，夏天的时候它可以小火排燃烧，分段燃烧，冬天我们可以全复合。有这样一个超宽域精准水温控制系统，你夏天不会出现水很烫，一年四季都是恒温的。冬天也是一样，它会有大量的热水。这都是非常细节的问题，我们做这样的功夫确保用户在舒适性上有一个很好的体验。&&& 进到中国，我们针对中国的国情设计了有针对性的产品包括解决方案。同时我们关注到国内，很多高端的家装公司，会接触到一些非常高端的用户的需求，比如一些大的别墅。对于这样的别墅，非常关注舒适性，便利性，包括省心。针对这部分需求我们从北美引进了高端冷凝系统，不同的区域有不同温度控制的需求，这个应该是行业里最领先的。&&& 最关键的一点我们跟家装企业合作，我们到底能给大家带来什么。你可以跟A.O.史密斯合作，也可以跟别的企业合作，我们觉得刚才王总在分享的时候说到，专业的事情交给专业的人做，我们希望通过我们专业的产品，专业的服务，能让我们的的家装公司，让我们设计师省心，没有后顾之忧。具体怎么实现？我跟很多家装公司在沟通的时候，他们设计师有时候会抱怨，炉子是炉子的供应商，整个系统安装又是另外一个集成商。用户家里万一出现问题，哪边出现漏数，哪边出现温度不好的感觉，他不知道找谁，或者找谁的时候出现相互扯皮，不是安装的问题，这个很烦。在A.O.史密斯给你提供一个一站式的解决方案，从产品，到安装，到设计，到服务，我们是全过程提供这样的支持，而且我们对整个系统负责，而不只是对我们的壁挂炉负责。&&& 同时A.O.史密斯比较有前沿性，我们专门有一个团队跟全国的家装公司包括设计师提供服务，我们叫家装推广团队，在全国的重要城市我们都有这样的人员。另外还有我们的监理团队，我们通过厂家折扣，层次把关，确保每个环节能够得到很好的控制。我们不是一个口号，是落到实处的。从设计人员的资质到产品，用什么炉子，用什么配件，用什么系统，然后安装，一直到配套服务，整个的过程都是由A.O.史密斯厂家来层层保把关。总而言之，通过关键的质量环节，然后把各个制控点做一个严格的把关，从你的安全，从你的舒适，可靠方面真正的把它做到极致。这么多年努力下来A.O.史密斯不断得到行业的认可，我们连续三年被评为最值得信赖的家电采暖系统。&&& 其实要交流，要分享的东西真的非常的，但是时间有限，今天只能算是一个抛砖引玉。我觉得有很多家装的前辈，很多知名的企业在这边，希望以后我们有更多的机会深入的交流，真正在我们的合作的过程当中能够创造出更多的价值，真正实现共赢，能够让用户有更好的体验。我的分享到这儿，谢谢大家。&& &优采宝公司代表发言&&& 刘敏：我们优采宝公司总部在杭州，目前我们跟一些互联网家装公司，在做供货。特别知名的、老的装饰公司在整合自己的供应链，也与非常有实力的工厂合作，有能力谈判，但是建材和其它的产品有个最大的不同，它不太像服装、日用品，消费者自己拿回去使用了。我们家装最后一公里的解决是所有平台碰到的最大的问题。&&& 优采宝跟32个品牌，八大类的主材，有些签订了协议，有一些是资本的合作，还有一些战略的合作。本身我们有19年建材流通的经验，我们也具备整个配送，安装和售后服务的经验。我们能够给家装业解决的最大问题就是最后一公里的服务。对于中小的企业我们能提供高性价比的产品。因为我个人觉得在整包服务中，大家现在打的比较多的是价值战。在中国，你想买多低的东西都能买到，但是我觉得随着生活水平提高，随着国家政策调整，我们要有品质，要有质量。所以我们希望能够提供的是高性价比的产品。&&& 目前我们跟卫浴的十大品牌，基本上全线在合作，我们能够拿到相对节约的产品。我们在这个产品线上不会做大量的布置。可能对于大部分公司来说不太可能一款产品打天下，但是我们跟公司做业务谈判的过程中，也能发现你的产品不能集约，或者你的品牌不能集约的时候，你想要做所谓的效率提高，或者是管理绩效的提升，都是非常困难的一件事情，因为家装公司跟其它地方不一样。你都不可能备大量的库存。像传统的经销商，在转型的过程中，我们把自己定义成如果你再做纯粹的代理，赚取高额的代理差价这个空间会越来越少。所以我们把自己的物流配送完成提升，以我们的库存，你在需要的时间，我们在那个时间送到。所有的产品我们会有安装，测量的部门。这个过程中我们接到的投诉率基本是零，我们基本能保证五到十天的交货期。我们把我们代理商本身的利润全部拿掉，我们用20%到30%，原本是我应该赚的钱，我从工厂拿到100，我拿101给所有的装企，我们愿意在变革的过程中，让每家每户用到最合适的产品，最合适的价格。今天因为时间非常有限，所以我也恳切的希望大家有时间能够去到杭州，去到杭州的东箭。因为我们整个的电商做的还是非常不错的，整个企业的互联网思维基本上能够保持在前沿的水平。&&& 谢鑫：谢谢优采宝给我们带来的分享。接下来是最后一位来自材料商的嘉宾。这位嘉宾和我们在座很多家装行业的企业家都有十年以上的交往。他是我们家装行业首批合作的材料人之一。这位朋友是西蒙电气的营销当家人。我们掌声有请西蒙电气的江波。西蒙电气市场总监 江波 主题演讲&&& 江波：当时在武汉召开了一个家装高峰论坛，那次应该拉开了家装公司的交流和走访，应该说是合作的序幕。十年后的今天，家装公司已经成为了整个行业的中投资的重地。我相信家装公司未来的发展，从我内心来说，我感觉才真正开始。&&& 我很早之前就在西蒙工作，02年就到西蒙，后来到多乐士，10年我又回到西蒙。我们西蒙公司其实非常注重与家装公司的合作。借这个机会我想介绍一下西蒙电气。因为刚才包括土巴兔的总经理王国彬也说了，口碑很重要，其实真是这样。西蒙创始于1916年，来自西班牙的巴塞罗那，应该说2016年，也就是明年就是西蒙的一百周年。一百年来西蒙集团在中国、俄罗斯等14个国家建立了21个子公司。设立了17个海外生产基地。销售网络总共四大洲，90多个国家和地区。&&& 在这个过程中我认为主要是四个字，专注、创新。第一个是专注，禁的住诱惑，西蒙做了这么多年还是家族企业，从来不会扩大多大的规模为了挣更多的钱，到现在还是一个家族企业，这是禁的住诱惑。另外是专注产品品质，精益求精。西蒙到中国以后，我们的基地是在江苏，应该是在江苏南通的海岸。我们的实验是通过国家认证的，这是很了不起的。我们开关插座的插拔次数，耐电压测试，还有防火测试。目前走玻璃的道路，严格检测每个玻璃面的气泡不得超过4毫米，不能差距三个气泡，这就是我们的标准。&&& 另外一个是创新，西蒙在中国的研发中心是被中国建筑装饰协会授予中国电气研发中心，也就是国家中心。他们到我们那边考察是非常震惊的，西蒙整个研发平台。我们在中国有一百多项专利技术，这是很了不起，我们未来让这个产品的视觉美，最佳的视觉美，所以我们采用的是76毫米间距，不是按大家常规的86，因为76是诗句感觉最美。大家可能看到我们在桌子上发了一本资料，大家可以看看，你看这种产品和其它产品有什么区别，就是它非常的视觉美。另外我们的西蒙，同样的开关，我们上面喷涂色彩，我们采用地是跑车级的喷涂工艺。触摸一万次不褪色。这个要求非常之高，我们需要做的就是让这个产品品质要过硬。还有一个我们LED的筒射灯的时候，我们的散热是和别人不一样的，我们自己有一个专利技术，叫创新的龙卷风散热技术。它主要使它的温度低于45度，寿命更长。&&& 我刚才谈的都是创新，这么多年来获得很多客户的信赖，西门也进入了鸟巢，水立方，首都机场，这种重点项目西蒙被专业客户认可度非常之高，而且西蒙也获得了鲁班奖工程供应商。西蒙也因为自己的专注和创新，所以也获得了消费者的信赖。&&& 刚才谈到消费者指数，其实西蒙开关在开关领域消费者关注系数是最高的，一直遥遥领先，这也我们可以看到的。在2016年西蒙即将来临一百周年的日子，我们共同携手消费者，提供更高品质的服务。我也邀请各位老总有空莅临我们西蒙的总部和江苏上海的基地。&&& 西蒙一直有一个理念叫Enjoy life Enjoy Simon，这也是老外一直把enjoy当做一个很重要的事情。最后祝年会圆满成功，祝大家心想事成。谢谢。全国工商联家装委联合新浪家居启动中国家装行业二十年发展状况调查启动&&& 谢鑫：非常感谢大家的支持。今天上午我们在陈辉做报告的时候强调到了家底大调查。刚才王国彬CEO提到了一些数据，
在一个城市里家装公司动辄几千家，上万家。但是家装公司到底有多少家，在我们脚下的北京，恐怕没有谁能准确的说出一个数字，全国的数字更是一锅粥。家装行
业到底容纳多少企业，有多少从业人员，我们创造了多少产值。我们家装公司一年到底对消费者装了多少套房子，这都是一个模糊的数据。作为一个行业的发展，产
业的发展这种现象是不健康的，不正常的。所以今天上午陈辉会长也提到了这一年。2016年全国工商联专业委员会将做一个调查。现在我们要为这个摸底大调查
鼓掌。现在要请王辉和戴蓓共同握手启动这个仪式，我们为他们鼓掌。我们也希望新浪和全联商会的这次调查，能够拿出中国家居建材行业第一步有公信力，就说服
力，有权威性的数据。给我们两家企业掌声。明年看你们两家企业给我们带来的摸底大调查数据。&&& 中国家装行业产业链横向合作论坛主持人 新浪家居执行总编辑戴蓓&&& 主持人戴倍：说四句话之前我必须分享一下我的感慨，在座的很多老朋友，十年的老朋友，包括像陈辉陈总、陈国宏董事长。不说十年前，四五年前我们开会的时候，还是以我们所谓的老大哥为主。但是今天坐在这儿我发现80后来，刚才念的王国彬CEO的互联网新军。今天既然大家坐在这里，我想是一个大融合，互相取长补短的一个阶段了。我们用什么样的态度，用什么样的行动和什么样的眼光去看当下的时代。这是我们今天要讨论的。我先把我刚才写的说一下，我说看图猜画，2015年中国家装最表情，左一是激扬发言的土巴兔的CEO王国彬，左二鸿扬家装董事长陈忠平，左三我们的会长张传喜，左四是董事长陈辉。当电商撞上了家装公司的腰，你猜会发生什么？我刚刚又把王国彬的发言总结了四句话。第一句话他说我很敬畏前辈，第二句话他说我们什么都有可能干，第三句话说我们不指望挣钱，第四句话说我们是家装公司的老朋友。我觉得这是一个碰撞火花的时代，不知道这个焰火能放出什么样的精彩。我觉得对于传统的老大哥他们心情是复杂的，论坛最好的状态是大家抛开成见，抛开所在的企业认真思考行业性的问题。所以我认为今天的发言，第一你不要做广告，如果你做广告我会给您掐断。我们可以站在行业的角度上探讨一个行业问题，我想大家都是老大，不会人身攻击了。我觉得既然把这么重要的任务交给我了，所以下面我想先听一听，先从老大哥开始，陈辉会长，您先开个头。因为刚才我确实一直观察您的表情，王国彬讲的时候我不知道您在想什么。因为您有一段家装互联网的一些看法。所以今天能不能开诚布公的给我们分享一下。有请陈会长。东易日盛董事长 陈辉&& 陈辉：国彬讲了以后，出了一个难题，我还在思考，如何补长取短。这是什么样一个哲学思想。这是一个互联网语言，我想是不是一个新的。今天的热词补长取短。所以就从取长补短说起，现在互联网家装口水战，关于互联网+还是+互联网，O2O，闭环还是不要闭环。我就不多说了，我想家装行业现在乃至未来的竞争是什么？我觉得互联网+和+互联网，O2O，闭环不闭环只是表象。&&& 现在大家还在热议的就是说怎么做好家装，前面是互联网+还是+互联网？做好家装的时候大家还在想怎么做好设计，怎么做好施工，怎么做好这个节点控制。我想到的几个关键词一个就是供应链，供应链的竞争不论是你在互联网+还是互联网+都很中国，互联网的整合可能是以后家装行业的一个非常重要的议题。因为现在供应链渠道特别长，特别重服务，需要很多服务，仓储，物流，甚至还有调色，还要干什么等等，就是要重服务，所以要很长的链条，各种价格也下不来。怎么能在整合的供应链，既然要求保持这种服务，价格又要下来。互联网说了半天，你+互联网还是互联网+也好，把这个价格已经推到风口浪尖了。当然有人采取降低价格，我觉得最终还要回归品质，高品质，低价格。还是从互联网说去中介化，从链条上做文章，这是一个方面。当然了很简单还是以量求价。今天既然是一个行业会议，在行业的角度上把大家组织起来，就有可能出现以量求价的这么一个局面。这个需要有人站出来做，但是当然它是一件很有技术含量的事儿，不是想做就能做的。&&& 另一个说道互联网的话。互联网有几件事儿，国彬更专业一些，我说我的思考。互联网有几件事儿，一个是说互联网到底是什么，因为现在大家想，我做互联网，最早大家说可能在互联网的一些门户上做点广告就是互联网，后来大家发现不是，现在说开一些网店就是互联网，或者微店。我觉得这只是一个初级阶段。&&& 我现在发现一个问题，我也招了很多互联网的人。我发现互联网人说话的语言和传统家装的人说话的语言是不通的。说的都是中国话，但是互相不能理解。所以我现在也经过了科普的学习，我可以当个翻译之类的。互联网的人和传统的人之间做一个翻译。我觉得这还挺至关重要的。比如我们讨论需求的时候，有时候很痛苦，我们开发互联网系统的时候，互联网技术的人说，我要了解需求，当然要了解需求，但是他说出来的这些语言，大家做了半天，不是这东西，这是什么，做的太差了。所以语言不通，别看都是中国人，可能说的都是类普通话，但是还是语言不通。其实互联网我理解更多的还是一门技术，所以很多做互联网的还是技术人员。传统家装理解互联网是个营销，我认为是技术。有很深造诣的技术人员跟行业的人员说话大家听不懂，所以我觉得这是要解决的一个问题：怎么样有共同语言，能够听得懂。&&& 第二个是互联网行业的人才在我们行业里面有没有生存空间的问题。这说的是互联网，传统企业向互联网转型有没有生存空间，除了你给的薪酬之外，肯定文化组织架构一系列的东西要转变，因为搞互联网的人，按我们这些人理解，我们这些人可能内心太坚强了。所以我们觉得搞互联网的人觉得内心很脆弱，稍微不如意这个空间生存不了。比如你的报销不对，跟他的感受不对，你的决策流程跟他理解的东西不对，他就觉得你这个环境不是互联网环境。但是你要不研究都不知道说的什么叫互联网环境，互联网能够生存，能够适应，能够愉悦的环境你要找到，可能更多是在文化，机制，还有你的管理体系上面有一个很大的变动。所以我们在做的时候也是鼓励公司，没有包袱的去做。让传统的人去做。当然这个也要把关。&&& 所以我觉得互联网除了营销智能之外，更多的是一门技术。在技术方面，很多都是由创新引领的。我希望大家比较关注互联网技术的创新带来的模式创新，我们家装模式的重心，就在于给用户创造的价值。&&& 第三个关键词就是信息化。其实很多传统的家装企业还有一些信息化的孤岛，一个或者若干个孤岛，但是有些新兴做互联网的企业不一定有信息。没有信息化大家也看到了，出很多问题。因为家装这个事情太复杂，链条太长，每个过程中靠人去做。实际做互联网家装，很大量下来以后，靠人的脑子根本解决不了问题，太复杂了，不同方式，不同订单人脑处理不了，那就要电脑处理，电脑处理怎么处理，那你就信息化，能够自动处理，否则肯定要出问题。所以信息化的建设是至关重要的，我们见证了很多年信息化，还发现有很多欠缺和修改的地方，因为你的模式变了，信息化还要调整。所以信息化不调整，你集客效率比较高反而麻烦了。&&& 所以我现在认为的几个关键词，表面是互联网+，+互联网，O2O，闭环还是不闭环。但是本质的更重要的是你的互联网技术，你的信息化。未来我们在行业要整合供需链，因为效率一步步在整合，一步步在压缩，比的就是供需链。你采购以后的物流仓储，一直到用户家里，怎么低成本高效率的供需系统，这些系统、供应链，供需链我觉得一个企业做是有限的，你要在行业上做这些事儿才有效。比如我开发一个供需链，一个企业要几个亿，那就不合算了。如果几个行业一起做的话，可能效率更高一些。这是我的一个感受。&&& 我们现在说互联网，互联网本身是一种数字技术。不知道这个说法对不对，我们现在在家装的管理，起码在中小户型这块利用了数字技术，就是我们的设计管理系统。设计师不用画图了，这个数据包是活的，是有权限的部门都可以看到，这个数据包可以开发出多种功能和多种的东西，因为它是多个数据包组成的，这是标准的，绝对不会翻译错误。如果设计师画一个线，一个面你还要翻译这个东西是天花上面的一条线，灯槽上面的线，这个线和这个面组成什么东西，还要进一步的拆借，还有多少墙，主龙骨，辅龙骨等等。这个过程全靠人做，成本很高，失误率很大，从量房到设计，到报价，如果你都做的很好，做到90%的准确度，到现场就有70%的准确度。我从来不说现场管理，为什么呢？如果你前面能解决，你的监理拿着50%到70%的报价干这个东西，你说他怎么干的好。而且还牵扯到你的供应链，你配送的东西也不准确。因为工长都挺难，这个东西不准确，怎么搞能干的下去。因为不准确，不对应，来的东西也不对应。你说你答应客户20天，理论上能完成。你的东西到不了现场，你的图纸和报价不准确，错误的来了，想要的没有，不想要的来了或者多了。你订单装不上，你可能60天都不见得完成。因为要来回倒，这个成本花出去了，谁承担？&&& 管理的基础是什么，我认为还有数字，精确化的设计报价量房这个系统，才能保证后端的互联网，特别是信息化，供应链和工程管理的有效的实施。所以这是一个比较大的体系，但是这个都跟前端的口水战都有关系。谢谢。荣欣装潢董事长 陈国宏&&& 陈国宏：之前在武汉做过一次参考，主持人也提了，当时是做百亿家装的想法，我当时提了不同意见。我之所以提不同意见，我知道当时只做了两到三个亿。但是他可能会凭前进的步伐推理。99年我已经做到两个亿，按照那个推理，我曾经也有过五年发展规划，事实上一直做不上去，十年行业过去了，为什么它的规模基本上还是保留在如此，特别是在单个城市的批量规模，你依然不见长进。所以在这种背景下，我们必须思考一个问题。这个行业为什么至今它的集中度还是那么低，离散度是那么高。&&& 于是我联想到我们今天刚刚谈的主题，就是互联网和传统家装的一个问题。我突然有一个想法，假如今天的土巴兔提前到三十年前的家装行业，包括今天的微信平台，你在三十年前就达到这么发达的话，小裁缝会不会取消，当时布满大街小巷的小裁缝淘汰不了。为什么？我们改变的是引流，我们改变的是服务，我们没有改变根本的作业方式。因为小裁缝没被互联网打倒，小裁缝是被进口的服装流水线打倒的，它高效率，它的低成本把小裁缝打倒。我又想到了二十年前我们现场做木门，做橱柜，做衣柜，做家具。九几年也是这么干出来的，于是在新世纪我们开始提出了工厂化的口号，我们是在上海买了二十万亩的土地建了厂房。当时工人很激烈反对，光门套就搞了七八种方案，客户说这个有问题，说这里不好，那里不好。但是15年的今天，这个已经是一个不是问题的问题，因为工厂化的产品，机器的生产，它的产品质量一定比现场更有保障，更好。&&& 特别是目前新工艺的产生，对产品质量有了一个飞跃的提高。所以现在县城的小木匠已经基本被边缘化了，现在手工干活的能够盖别墅的，能赚大钱，这些人武功基本废了。这里同样有另外一个问题，机器延伸到手工。大家说全国有多少产业工人，有多少装修公司，大概有多少人？目前从全国的范围来讲，我估计有50%的游击队，他们依然还在生产。今天的互联网能不能把工人赶走？我觉得很难。当年的小裁缝是被机器打倒的，是被流水线打倒的，机器和流水线是作业模式，是生产方式，先进的生产方式把落后的生产方式替代了。它是从本质上把它推倒了。我们今天能不把原先的推倒，我仅仅运用我们现有的手段，我觉得很难，现在的互联网肯定在年轻人当中多来了很多帮助，接了很多客户，引导了很多时间，也引导了很多客户寻找一些好的装修公司和平台。但是我发现他们的市场份额依然非常坚挺，他们也去中间化，不做广告，不纳税，靠口碑，他们依然也做的很好。其实我对游击队一直是贬义的，我们是穿着军装的有积极，我们搞了营业执照，搞了广告，他们也在做，他也改变了，不单单是在现场做。所以游击队靠行政手段，靠发文件，靠政府散不了的，这是市场经济。&&& 所以我觉得未来的游击市场，或者这个市场的整合，一定有更加先进的生产方式，才是颠覆这种传统模式的根本所在。当然这是一种什么方式，我觉得这需要我们共同的探讨。但是从工业的历史来讲，我们从手工，从生产到流水线或者到工业化，我相信我们这个行业最终会走向工业化，到这个时候市场才会发生更翻天覆地的变化。今天我们谈了一个关键的问题，我们老是讲营销，在讲服务，在讲前端，但是我们很少有人思考它的内核，这个行业在21世纪的今天，依然还是靠非标在生产。作为中国三十万亿的市场，我们是不是要重新思考，要改变，这个问题也许更大。&&& 当然我还是回到今天的会议主题，就是今天我们在讨论传统企业和互联网。其实我赞同王总讲的第一个观点，客户价值的问题。其实客户价值我们要把它讲的更完善一点，客户价值讲的大一点，其实不仅仅是货币价值，你有时间价值，你有服务价值，你有品牌价值，它是一个综合性的价值。就时间价值来讲，它有前端，有中端，有后端。但就从时间价值来讲，我们的施工周期太复杂，我们的服务标准化不够。关键点其实在这里。&&& 我觉得互联网最大的好处从未来来讲非常关键，王总也提到了，今后你要做假很难，早先做一个广告骗人。反正信息传通不是很好，今天我打一枪换一个地方，但是未来可能很难。如果你不注重口碑，不把产品做好，你要想生存是比较难的。可能在互联网起来很快，倒塌也很快。坏的口碑一定会把一个企业很快的吞噬掉。所以这一点上，我觉得我是完全赞成客户价值。&&& 但同样我也认为真正解决客户价值的根本，我们依然是要改变生存方式。有一天装修像买服装，买家具一样，我们只要去点，我们只要去选，我们旅游一次十五天，二十天回来的时候，它已经完成的话，到那天的时候它真正是这个行业最大的客户价值。所以总的来讲，我觉得互联网有人说是一个工具，我们陈会长刚才说是一门技术。其实我觉得在今天无网不商，无商不网的这样一个大背景下，你很难把它割裂，很多时候是我们认为的把它割裂，事实上没有一个企业现在可以离开互联网。我们都在和互联网打交道，有的时候不和这个网站打交道会和那个网站打交道，无论是B2B还是B2C，我们还是运用互联网的技术。&&& 因此我个人觉得，在今天的背景下没有互联网思维或者离开互联网的平台是肯定不行的。同样我另外有一个观点，家装行业如果要想真正的得到改变，除了服务，产品质量以外，它的核心是生产模式必须改变。或者它已经到了该改变的时候了。 &&& 戴蓓：我的理解是说家装未来会不会有工业化的进程，要不陈董您来，您分享一下。您认为未来的方向是什么样的？您同意他的观点吗？鸿扬家装董事长 陈忠平&&& 陈忠平：我同意关键是口碑，关键是产品。现在到哪个地方都谈互联网，大家都患上了互联网的焦虑症，我年龄比较大，我没有互联网的焦虑症。我觉得土巴兔并不是跟我们现在的家装公司抢饭吃，其实它类似于一个家装的平台，家装的市场，像居然，像红星美凯龙一样的。我觉得互联网+做平台，我觉得我们这些家装公司应该是互联网+做产品。&&& 既然是做产品，更重要的是先把产品做好，然后再把互联网技术和工具应用上去我觉得这种企业就有用武之地了。&&& 戴蓓：其实我特别想问您一个特别直接的问题，刚才王国彬说了一点，其实老大们可以把某些部门关掉了。我们可以直接导流到分配给你们的客户，你愿意这样做吗？&&& 陈忠平：我觉得他导入的客户足够多，又是我们鸿扬要的，那何乐而不为呢，这个部门我也要付出成本，关键我要把我的产品做好，找到我要的客户销售出去就行。这就是我的观点。我觉得今天王国彬我们坐在一起，没有对手的关系，是各走各的路，各吃各的饭的关系，相互之间定向材料商跟我们差不多，一起把这个价值链打通。&&& 戴蓓：非常简洁。问一下余总，还有戴总，客户的事儿给其他人去做，您会这些布局吗？星艺装饰总裁 余敏&&& 余敏：刚才各位大佬都已经陈述过意见，这个问题可以这样思考，如果从企业思考，可能这个话题比较广一点，这个行业到底在哪儿。我们有一句话，行业的需求在哪儿，消费者就在那儿。所以在欧美的国家应该是没有家装行业这一说。在这里他们体系是非常成熟，包括他的设计事务所体系，包括所有的体系，但是我们从经营者的角度理解，这个行业目前有几个痛点，其实有个小故事可以解释这一点，张三李四上山去打猎，打猎遇一只老虎，老虎不起来人就往后跑，李四跑的拿了一双跑鞋，张三讲你不跑了，李四的回答很简单，我换上跑鞋，跑过你张三就可以了。这个行业的危机，这个老虎已经来了。我们作为行业的运动员来讲，这双跑鞋非常重要。这个理解我们行业的客户越来越少，上门的客户基本没有了。我不知道其它企业怎么样，第二个客户越来越难交流，因为客户的理性消费，或者它的一次二次消费越来越难谈了。第三我们的员工成本越来越高，企业的成本越来越高你的效益会越来越摊薄。前几天我们在一个论坛也提到了，现在香港蓝领工人的收入一天达到两万港币，这是一种趋势。我们现在在国内我们所有的工人运营成本越来越高。第四个我们对于资源整合，包括我们上游，下游供应链系统，所有资源整合的呼声越来越强烈。这几大痛点对于我们整个行业来讲，从狭义的角度思考我们每个企业都规避不掉。现在我们是谁控制终端，谁控制资源。这个话题不延展，这不是我说的。&&& 第二个针对于客户越来越少这个行业痛点，我们这双跑鞋也出现了，我们更好的寻找这双跑鞋，任何企业如何建立线上的集客系统，我们把线上和线下有机的结合。你可以自建系统，可以自己合作，这里每个企业思考的点不一样，第二个点是什么呢？如何构建一套满足消费者需求的系统，在这里按照我们的企业，借势，借力，现在专业的事情交给专业的人做，这也成为一种行业趋势。所以在这个过程中，我们作为消费者的需求，作为我们这个企业来讲怎么把资源整合好。这是我的理解。&&& 第三点刚才东易的陈董也提到了。这一块可能作为我们企业来讲，作为我们企业的竞争者来讲，核心方向应该是去中间化。尽量的让我们消费者之间产生服务关系的中间化环节去的越多，可能我们的成本越低，我们服务客户的能力越强，企业面对未来竞争的能力越来越强。我们这里论坛谈论的大的方向，可能还是更多的把它理解为融合，理解为一种资源整合，理解为了一种担当。身处企业所有的竞争者，把这个行业所有能够为客户做好服务的元素发挥到淋漓尽致，不管是借势还是借助互联网还是借助线下的平台，我觉得这是我们所有人应该去面对的，也是所有人应该去理性选择的，我就讲这些，我把这个话题交给戴总。今朝装饰总裁 戴江平&&& 戴江平：我围绕互联网讲一讲，最近两个月的时间互联网安静了一点。但是安静非常可怕，互联网家装这个平台颠覆家装的时候我们就有点困惑，到底互联网家装怎么样，怎么厉害，怎么颠覆我们。怎么颠覆，从哪里颠覆，我们怎么防范，是这个思想。但是等到互联网家装平台安静下来，这比之前那个困惑更可怕，可怕的就是我们陈总的，它不长期。所以这个问题就来了，这是我们要深度思考的问题。我们是迎合它，还是要做好我们本身的本质工作。怎么来应对这个市场？是被别人吃掉，还是自己把别人并合掉？这就是这个行业一个大的困境和问题所在。现在互联网家装企业安静下来了，它有个特殊性，我们这个城市家装行业有它的特殊性，从人的资源来说它管理难度分为三个层面。高的管理人才，自由散漫的人才结构，低层次的人员配合。这就是人才的结构。从物流结构，一个庞大的家族市场的物流体系，很难做到决定体系。做到体系需要时间，不是我今天纸上谈兵写的多完美，多规范，多合理，但是一经论证，什么都变的不合理，什么都有问题，什么都麻烦，什么都困惑。从材料来说，一百个材料商有一百个想法，有的人冲着利益，就的人冲着行业的思维，这个思维思想也是碰撞，也是不一样。这是材料这一块。管理来说也是一个问题，管理体系非常复杂，烦琐，系统化。你在平台上讲的多完美就能实现，所以说难以实现。所以这也是我们第三点的困惑。&&& 但是从互联网家装，传统的意义来说我们行业做了接近快20年了，到今天难道一个人才没有吗？都做不好吗？包括今天做的最好的也做20个亿，30个亿都没有。它由于这个行业的习惯，行业的思维，给我们带来的困惑难以改变，难以接触，它不是产品，它是不折不扣的人力和资源匹配，包括庞大的服务系统造成的是难以颠覆的现象。像我们陈总说的产品，增加新的产品，增加新的技术变迁就能解决问题。我们这个行业也是一个庞大的产业，服务系统，人才结构系统。想把这个大佬颠覆掉多难啊，只有一个可能，真正从品质上，从客户上，从时间上，在我们的行业链上真正是一个颠覆和超越是没有问题的。能不能？需要时间，没别的，就是时间。钱解不解决这个问题，钱只能把时间变的更快，不能解决问题。&&& 我们回头想一想，这个互联网家装它就安静下来了。安静下来做什么事儿呢？刚才已经说过了。一安静下来很可怕，到底谁去包容谁，到底让谁来补偿，是传统公司让互联网补偿，还是互联网让传统公司补偿，我想就是这个问题。我就说这么多，谢谢。&&& 戴蓓：其实您挺纠结的。&&& 陈国宏：互联网如果做成平台的话，我觉得和装修公司取长补短。我们已经做了供人吃住，他依然需要在现场制作，我说相反有一个很不知名的企业，我认为他是我最大的对手。所以讲这些话的意思，我还是觉得主张专业化，专业的人做专业的事。如果往上引入，我们一定做不到过互联网家装，如果在现场，我们做了二十多年的企业，我们一定做的更专业，更好。在这种状况下，如果优势的企业和优势的平台叠加的话，他们一定会非常的可怕。所以我觉得彼此之间应该是没有矛盾的，关键是如何合作，如果强强联手的话，我相信一定会很好。&&& 戴蓓：我也非常同意，因为这个会不是一个PK的会，不是原来老大们跟新起之秀谁强谁弱的时候，而是如何能够通过大家的努力做的更大，未来跟互联网电商平台这样一些新鲜成员加入之后，如果推进行业的集中度包括工业化的进程。我觉得下面的几位，能不能从这个层面去聊，但是不要聊谁强谁弱没有意义。因为这个碗这么大，我们想的是怎么把蛋糕做大，大家想的游击队的这个市场，我们如何通过我们自己的升级占更多的蛋糕，因为游击队也在升级。我们要怎么办？&&& 戴江平：其实土巴兔这个网站，我们非常愿意合作的，我私下也跟说我非常愿意合作。但是我希望合作一定给我们空间，这个路径，让我们感觉到很爽，很开心，合作起来很愉快是这样的。这个PK我讲行业的发展，不是互相之间有什么PK。&&& 戴蓓：这个理解，我们请上海星杰的杨总。上海星杰装饰董事长 杨渊&&& 戴蓓：这个理解，我们请上海星杰的杨总。&&& 杨渊：我觉得这么多的大企业都在抢流量，土巴兔在第一轮胜出，我觉得流量肯定是一个入口，因为原来的家装公司，我们所有的资源是来自于开发商。开发商把房子盖好扔到市场上了，其实流量是散在整个市场的。现在我们万科也开始做装修了，跟链家还合作，链家是我们二手房的巨头，不担心这么大的企业投这么多的钱，他们需要的只是时间，他们一个人干两千亿的房产公司，一个是干好多好多亿的中介公司。我觉得平台上面的综合实力，他们决心干一件事情，可能五年以后他们的产值是远远差距我们很多公司的。他们也在抢流量，一个是我自己盖房子，一个是我卖房子，卖完房子流量就在我手上。很多公关公司在研究个性精装。大部分的工装公司，像我们深圳有些工装公司做全装修每年到了大几十亿，甚至过百亿。他们研究个性精壮，就是成熟的美国模式。个性标准化。就是房子你可以选择。我觉得这种模式一旦研发成功以后。我觉得未来的增量房，基本上大部分不会流到零散型的行业，因为国家资源的需要，环境的需要，这肯定是一个大入口，这个流量是一部分，在开发商就被瓜分掉了。基本上跟我们有的家装公司关联不太大了。如果把二手房，把增量房都解决掉了。可能仅仅剩一部分，因为我们把时间线，我们只站在当下看，可能生意都有的做，大家饿不死，也都还好。但是我们用十年的时间看的时候，我们真的要想一想，我们凭什么活下去，这可能是很深刻的。三五年，两三年大家还是可以活的很好的，毕竟练了这么多年功了，还是能吃饭。但是要想一想十年以后发生什么。&&& 随着土巴兔这样的互联网公司的崛起，更大的价值是对整个行业的再分配。我很很认同刚才陈总讲的话，作业方式的改变，作业方式的改变是进程的结果，不是理论的推倒。理论上是正确的，但是它所有的计划来自于社会实践，社会体系的成型，所以我觉得是一个持续改变的过程。我们所有人都有时间，有精力见证这个过程的演变，它一定是演变。如果像土巴兔这样的公司，更强大一些，就意味着控制了一大批的精力对这个行业的管理。其实我对这个行业的理解是什么，我们这么多年都在解决营销的问题，就是因为资源太散乱了。当有了这种资源整合的平台，我们就可以做了。因为有人帮你解决流量，可能更有办法解决管理的问题。这个我觉得是互联网技术革命带来深层次的价值，它可以渐进式的推动这个行业的变革，这个变革是不断演变出来的。这是我对行业的判断。&&& 另外我想说一点是什么呢？我毕竟干了十几年这个行业，我很喜欢，我从二十几岁到这个行业，我再去干个什么事业也很难了。我们自己如果活下去，我谈几个观点，这也是我个人的思考。第一个我们做供应链很难，第一个我们如果把大量的供应链花在建设方面，我觉得对我们未来几年来讲我们很难转胜，因为这是一个我们无法拔出来的泥潭。未来供应链一定是平台解决掉的，不是我们单品解决，因为资源供应量不大，这一点我们要有合作的态度。如果有人解决流量的问题，解决供应链的问题，这些我们都应该想办法交出去。&&& 我认为这个行业我们有发展，我认为在管理层面想办法解决集团自身能力建设的问题。从我们这个行业，未来几年活下去的，要加强项目管理。无论任何一个企业，未来几年项目管理能力从一线实操到项目顶层管理，这个过程是非常困难的。因为我们这个行业目前为止，现场每天发生的事情是谁都管不好的。我们要去研究为什么做不好，我认为我们的问题出在管理上，管理最简单的单元是什么，就是项目管理。我们应该花更多的精力研究培养好的项目管理，让我们的项目真正意义上，我们规定三个月完工就能完工，我们规定一个半月完工就能完工。我觉得我们在未来三五年内活下去的基本，我认为这个功是要练的。因为我是做高端的，我觉得我们做高端的还有我们设计管理人员。你对设计师未来的机制，以及设计师生存的环境，以及设计师平台的搭建是否能匹配，如果能匹配有更好的资源在手上，这样的人力资源是我们的优势。&&& 戴蓓：下面我想要是一下湖南美迪的钟总，您现在在这些，您是要打算放弃传统的家装模式吗？美迪装饰董事长 钟菊成&& 钟菊成：上面我们很多领导说了，也非常赞同的看法，但是我作为湖南的内地企业。干建材，干装修已经二十年了，我想的一个问题做建材很难做大。&&& 一个是产品的设计，因为我这个人比较猛，我在十年之前大概有十家装饰公司，干下来之后我觉得无头苍蝇还是不行，我要站在客户角度想。第一在设计的角度怎么建设起来，第二个在产品的角度怎么建设起来。我看到很多客户说装修之后累死了，跑工地跑好多次，再就是整个装修的成本。运营成本也很大，但是这些问题想的是什么呢？&&& 六年前开始进入大数据时代，正式完成了大数据的整个推广系统。就是主推这个部分，做广告部分，自己做，把成本降下来。昨天在橱柜那一块把整个大数据说了一下，因为我们的数据比较权威。我是政府下海的人员，就是把政府的一些职能数据运用起来。现在国家准备开展大数据，第一个要解决成本，第二个要解决客户的事情。六年前开始研究服务机器，其中研究我们工地机器人。工地机器人另外的六款是用于企业，用于家庭的。&&& 借此机会，我认为互联网是一个平台，是我们去解决引流的一个问题，也是解决客户的成本。回过头我觉得装潢要做好，能够生存下去，还是产品及产品的性价比，这是它的核心问题。谢谢。&&& 戴蓓：今天我们除了传统家装企业，还有电商，也有一些从别的行业进入的，比如我坐在我旁边的这位丁总，原来他们公司是做工装的，也进入道到这个行业来了您分享一下观点。过家家创始人 丁力&&& 丁力：像我也是一个工装，工装的思维我觉得是值得家装借鉴的。因为在家装行业我是一个新兵，一年多的样子。家装上面的项目经理是分包，但是我们是总包。有些逻辑可以借用工装，但是工装的管理是粗的。我们在一年多了解我们的项目走下来，我们发现整个产品现在也是在做标准化，向标准化转型。标准化转型完了以后，你会发现整个家装，你细分完市场以后，用户的标准化和个性化是可以切割的。这个时候是前端的客户经理，后端变成了制造业，这个制造业是移动的制造业。对于互联网和传统行业融合起来，我的观点是传统行业学习互联网的能力是远远高于一个互联网的人员学传统产业，但凡一个民营企业在市场上生活十年以上都是值得尊敬的。在座的我也有一个数据，原来看了中装企业的年报，中国有各种各样的装饰企业，到目前为止都是值得尊敬的。互联网的企业实际上非常年轻。我们学互联网学的是什么，实际上用的是互联网后面的思维。&&& 例如我们这个团队里面有不少是来自腾讯，京东，阿里的人员，大量线上上人员线下来，重新做好标准。装饰公司能活下来的10%实际上就是就用户思维，施工两三个月的长链条，长周期，用户的体验怎么做好。什么样的信息不对称，怎么解决掉。我们现在自己的发展也不是一帆风顺，所以我们没有去扩张。我们自己是B2C的方式，每一个用户都去衔接，每一个用户给我们打的是100分，在我们装修那些天，天天在问我们，天天在问我们问题，为什么现场那么脏，用户的心理预期，十万个为什么，天天在问我们，实际上你利用现在的微信微博，APP，这都是教育用户，让他有心理预期，这实际上就是怎么理解互联网。你只是把他当做传播的渠道，它只是一个工具，但是互联网去讨好用户，做用户体验的思维用到线下所有的流程，包括用到你的供应商打交道，帮助供应商。互联网就不是工具，就是一体的。十年以后互联网也不神秘，每个企业的商务都是电子化的。这是我的观点。&&& 未来我们自己在做商业的时候，其实在行业后端要做的非常重，前端做的非常轻。什么是后端，第一个供应链，第二个流量。我们可以换位思考，无论是在座的家装公司，未来你去采取直营的方式或者加盟的方式。当地的小老板为什么加盟你，第一个买你的材料。牌子好，毛利空间高，所以它才愿意来加盟你。第二个每天小老板一开门一睁眼想客户从哪儿来。如果你能解决用户，解决供应链，实际上你的前端就是一个项目经理，一个工程经理就足够了，这也是目前爱空间的模式。我们也非常看好这个模式。但是对家装公司要求就非常高了，供应链你要建的足够强，利润还要给供货商，第二个你自己的引流能力要非常强。地方每个加盟商，你的直营店它的流量你要做。如果你是直营的话，那个分公司的总经理，可能十万二十万年薪就够了，实际上就是一个工程部经理的薪资就够了。&&& 最后想表达的观点就是所有的项目B2C的项目，它的核心实际上前端就是做用户体验，什么是前端呢？网站，APP，微信包括线下有体验馆，体验馆也是你的前端，包括你的员工都是来做用户体验的。这也是京东目前的做法，只有坚持这样的做法，这个行业最后的公司才有可能成为百亿千亿。到2016年，我们做的从零到一，只做几个城市，2017年我们会扩张的比较快。我们也不会形成垄断，我们只期待我们能够在中国1.6万亿这个家装市场里面我们占到1%，2%已经非常开心了。这样闯出一条路，让更多的装企能够看到还有这样一种方式也可以把客户体验做的更好，同时能够做出一些规模，谢谢戴总。&&& 戴蓓：我们下面有请我旁边的杨总，兄弟装饰的杨总，来自重庆，我们也请他聊一下。重庆兄弟装饰执行副总 杨杰&&& 杨杰：我是做工程管理的，最近几年开始管理。在过去十几年当中重要是做得都是工程管理。我非常赞同丁总刚才讲的，我觉得代表了我们传统装饰公司和互联网要涉及的装饰运用。他们用他们先进的理念方式，以及对用户的思维来导向我们引人，引流的渠道。我们同时要拥抱他们那种方式，采用他们先进的模式，这是必然的。而且现在有相当一部分公司逐渐的开始重视。说穿了，为什么很多做互联网不太成功，说穿了还是没有真正体现出为用户思考。如果传统的公司发展，关键的关键还是应该在产品上下功夫。&&& 像我们以前传统的模式，你要让客户感受到产品好，口碑相传。比如那种刚需，要求节奏很快，他们要求简便，省事，相对来讲经济价值那些他觉得比较适当。比如我们都采用三个产品模式来取代。&&& 一，对品牌下力。我们采取用整装模式解决，让一小部分的年轻人能够给他们的生活配套相对完善，并且时间比较短。对于真正的有品质的客户，并且已经是二级客户向高端引导。传统还是维持传统，但是要引入互联网的一些思维。我倒是觉得这确实是我们今后装饰公司发展的一条必由之路。我就说这些。&&& 戴蓓：我们最后邀请一下我们手里每个人拿到这本书的作者李老师。商业思想家 分享资本创始人 李谦&&& 李谦：大家好，今天谈未来是一个不讨好的问题，让人战战兢兢，但是我觉得未来对我们每个企业，每个人都很重要。我们在座的人都在思考未来会发生什么变化，导致我们今天怎么去做，特别是对大企业和小企业来讲，它的生产方式是不一样的。在未来我认为它存在一种企业生存方式。书中已经有了，一个是平台企业。土巴兔是在往这个方向。第二种我认为它是生态型企业，生态型企业以自己为核心补充战略，第三种是品牌企业，这是产品，产品企业和服务企业有差异。第四种我认为是个人平台，当然个人平台跟我们今天在座的各位没有太多关系。这种文化企业或者媒介型企业它存在个人的平台。我们所熟知的罗辑思维，包括我们著名的经济学家郎咸平，这种平台会跟他个人连接，形成价值。最后一种我称为个体户，其实个体户一直存在，三十年前我们以个体激发了我们的活力，未来我认为我们这个会产生过百亿的企业是没有问题。但是这个大企业是跟我们生态是紧密相关的。不是我们装修服务发生了变化，就能产生大型的企业，过百亿的阶级。我相信这一点很难，它需要我们产业变革。激发到我们这个程度的时候，特别是个体，因为互联网的企业让我们连接变的高效的时候，我相信一定会水到渠成。现在我们的阅读通常很碎片化，很难让人完整的读一本书，但是这本书还是完整的结合了我们未来做什么事情，未来怎么做的布局。我特别强调大型企业和小型企业未来一定不同，所以我们要变革。不能因为互联网我们按照同样的方式变革，当你按照同样的方式变革的时候已经落伍了。当泡沫起来的时候已经到了顶峰，然后就向下。包括热潮，包括O2O，所有现在互联网的热词，我希望我们做真正的思考背后的逻辑是什么，不要被这些迷惑。感谢大家。&&& 谢鑫：非常感谢参加今天下午论坛的各位嘉宾，因为时间的关系我们没有办法让所有的嘉宾都在这个场合发表自己的高见。这里我要特别感谢一下我们今天的特约嘉宾主持，新浪家居主编戴蓓，戴蓓是冒着被广州设计周吐槽的压力来到我们现场，感谢戴蓓。&&& 从互联网的热潮来说，我们希望今天这个会议能够给我们带来更多的工作。今后互联网的会是更务实的会，我们希望能够解决问题，能够带来一些启迪。我们接下来时间的交给在场的嘉宾，我刚才也看到了，很多的来宾们在会议过程中，也都到我们嘉宾面前交换信息资料，我们接下来留出一个小时的时间，还在这个场地，跟大家自由交流。（结束）
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