美国日本中国德国荷兰 德国 历史战绩哪个国家的制造业更强大

下面国家都是什么性质啊? 荷兰,日本,中国,印度,美国,加拿大,德国,英国,瑞典,西班牙? 君主立_百度知道
下面国家都是什么性质啊? 荷兰,日本,中国,印度,美国,加拿大,德国,英国,瑞典,西班牙? 君主立
瑞典,加拿大下面国家都是什么性质啊,中国,印度,社会主义,资本主义这些都是怎么分的啊,美国,日本,英国? 君主立宪制,西班牙,大公国? 荷兰,德国
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就是说一个国家可能是两种制度都有的,英国女王名义上也是加拿大总督地位和国王一样。印度也是总理内阁制,但是实际是总理内阁制,反正世界上除了中国把自己看成社会主义,别的国家都不当我们是社会主义的,北朝鲜把自己看成社会主义,国会制联邦制其实不是冲突的。至于君主立宪制,美国德国是联邦总统制,总统是否独立于国会存在等等,实行人民代表大会制度,加拿大比较特殊。大同小异。中国嘛,是英联邦国家,所以名义上也是君主立宪的国家,内阁制。荷兰,日本,现代民主国家的结构其实不同之处就那么几个,有没有名义上的君王啊,瑞典,资本主义这个怎么分你要去看马克思的书,英国是君主立宪制度,反正对外是这么说的啦,制度就是人民民主专政。怎么说呢社会主义,西班牙
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英国是君主立宪,日本荷兰。美国是联邦制加拿大,西班牙,瑞典
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日本的君主是天皇。共和国的最高领导人貌似是总理、西班牙;社会主义公有制基础实现共同富裕目标具体同有、邦)结合而成的一种国家结构形式,君主立宪制有国王(女王)和内阁首相以及议会。资本主义私有制基础保护私人财产目标、州。例如英国。联邦制是由两个或两个以上的政治实体(共和国、加拿大,由议会掌权国王实际上处于统而治地位而作国家象征地位更突出英国资产阶级代议制君主立宪制议会内阁核心国家权力心议会议会国家高立法机关(19世纪期来逐渐转移内阁和首相手)一个国家的制度可以看他们的最高领导人:资本主义由资本家掌握政权社会主义则由工农掌握。还有党派例如共和党之类的这是国外一党多制
除中国全是资本主义,荷、日、英、瑞、西全是君主立宪。
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出门在外也不愁中科院报告显示,2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年,比日本落后约60多年。你信吗?
我猜日本人肯定不会信。报告称落后了多少年,是说我们目前只达到其100多年前水平?还是要100多年我们才能达到其目前水平?请高人指点。原地址:
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节选几个关键点第二部分是世界工业现代化的发展趋势。我们简要介绍六个方面的内容。首先是世界工业现代化是非线性的。18世纪以来,世界工业发展大致经历了两个阶段:工业化和后工业化。如果说1970年以前的第一次工业现代化是从传统工业向现代工业的转变,突出表现在工业比例的上升,1970年之后的第二次工业现代化是从现代工业向智慧工业的转变,主要表现在工业比例的下降。二是产业结构变迁具有一定规律性。在宏观经济结构方面,18世纪以来,工业劳动力比例、工业增加值比例都呈现先上升后下降的趋势。18世纪以来,工业与农业劳动力之比,工业与农业增加值之比持续上升。20世纪以来,工业与服务业劳动力之比,工业与服务业增加值之比先上升后下降。关于工业经济结构,一方面是它的产出,根据OECD资料,年期间,制造业和公共事业增加值占工业增加值比例缓慢下降,采矿业和建筑业的发展趋势国别差异比较大。工业就业结构变化呈现出相同的发展趋势。制造业是工业部门的核心,联合国工业发展组织的研究认为,欠发达国家在食品、饮料、纺织和服装等行业工业化潜力巨大。中等收入国家可以进入基本的金属行业和金属制品行业,从中受益。发达国家在高技术产业、技术创新、相关服务业有巨大的潜力。这部分为后文的第一次和第二次工业化下了定义工业现代化水平的评价分为第一次工业现代化评价,第二次工业现代化评价和综合现代化评价三个部分。每一个评价各选取12个评价指标,根据广义工业现代化理论,选择代表工业现代化典型特征的关键指标进行分析,建立第一次工业现代化、第二次工业现代化、综合工业现代化的评价模型,这是一个整体的评价模型。确定了评价主线下面简单给大家汇报五个结果:1.世界工业现代化40年来取得巨大成就。从年,全面完成第一次工业现代化的国家从5个上升到34个,进入第二次工业现代化的国家从1970年的美国一个国家上升到29个。处于传统农业社会的国家,从1970年的22个以上减少到10个。2.世界工业现代化的国际体系相对稳定。世界工业现代化的国际体系中,不管是发达国家比例还是发展中国家比例,40年来都是基本趋于稳定。3.世界工业现代化进程不平衡。体现在两个方面:一是阶段差距不平衡。二是水平差距是呈波动型变化,也是不平衡的。4.国家工业现代化的地位有升有降。根据我们国家地位的转移概率进行分析,我们得出的结果是:如果简单把国家分为两类,就是工业发达国家和工业发展中国家这两类,工业发达国家降级为发展中的国家概率大约为5%,工业发展中国家升级为发达国家的概率也是5%左右。这是一些有国家地位发生升降的典型国家,比较有代表性的韩国,1970年是初等发达国家,2010年升级为发达国家,马来西亚从欠发达国家升级为中等发达国家,此外还有新西兰,它从发达国家降级为中等发达国家,这是40年的变化。5.2010年世界工业现代化的国际前沿,可以按第二次工业现代化指数和综合工业现代化指数分别进行排名,排在前十位的国家是:荷兰、爱尔兰、瑞士、英国等,其中美国排在11位,德国排在第14位。注意加粗位置第三部分汇报一下中国工业现代化四十年。我们的汇报结果有以下四点:1.中国工业现代化40年来取得巨大成就。从1970年到2010年,中国第一次工业现代化指数从17分上升到65分,40年来提高了48分。这是40年来不同评价指标得出的中国工业现代化进步的结果。2.中国工业现代化的国际差距在缩小。从年期间,中国工业现代化与世界先进水平的绝对差距和相对差距都在缩小,中国工业现代化与世界平均水平的相对差距呈现波动变化,总的趋势是在缩小。3.中国工业现代化之路任重道远。2010年,我们的评价结果中显示,中国属于工业初等发达国家,距离工业发达国家和中等发达国家的水平差距还很大。4.中国工业现代化的前景是乐观的。根据对工业现代化指数年平均增长率进行测算,得出两个结果:一是中国有可能在2030年前后完成第一次工业现代化。我们指的完成第一次工业现代化是达到1970年发达国家工业现代化的水平。二是中国有可能在2050年前后达到2010年的世界先进水平。比较客观的预测5.工业现代化现实水平。2010年,中国处于初等发达国家水平,第一次工业现代化排名世界第57位,第二次工业现代化排名世界第52位,综合工业现代化排名世界第59位。工业指标也不平衡,中国工业四个方面88个指标大致如下:3.4%的指标达到工业发达水平,19.3%的指标为中等发达水平,67%的指标为初等发达水平,10%的水平为欠发达水平。非常客观,这就是中科院的水准6.国际差距。不同指标表现不同,工业生产指标,中国与高收入国家相对差距超过5倍的有2个;工业经济指标,中国与高收入国家相对差距超过5倍的指标有1个。工业指标差距较大。工业劳动生产率,美国和加拿大是中国的7倍多,德国、英国、法国、日本、澳大利亚是中国的6倍多。人均制造业出口,德国是中国的10多倍,法国、意大利和加拿大是中国的5倍多。美国、英国和日本是中国的2倍多。综合差距明显,2010年工业经济水平比德国、荷兰、英国和法国大约落后100多年,比美国、丹麦、意大利大约落后80多年,比瑞典、挪威、奥地利、西班牙和日本落后大约60多年。值得注意的是,“工业经济水平”和标题的“工业水平”是两个不同的概念总的来说,标题把“工业水平”换成“工业化程度”或者“现代化程度”这种词语的话,误导性就不会这么大了。打个比方:前者表述的是工业绝对实力,后者表述的是工业发展阶段,两者不可混淆,更不是德国工业领先中国100年的意思。更不恰当的比方:中国工业现在就像幼象,德国工业就像成年狮子;工业水平就是两者的绝对力量,而工业经济水平则是两者的成熟度先看这么多,这个报告后面还有很多讨论内容,有兴趣的可以去看看
谢邀@chen jian 已经把原文引注了,意思也解释得很清楚了。我这里就补一张图让大家有个直观的概念吧。 (以产业人口为衡量标准的工业经济水平)原图引自@图灵手机艾特不到,见谅。
2010年中国工业水平比英德落后100多年,就是说2010年中国的工业水平相当于英德19世纪的水平(也可能是20世纪初);落后日本60多年,也就是相当于日本40年代的水平。这个判断只能推出日本40年代工业水平相当于英德100多年前的水平,完全不能推出日本现在比英德落后多少。完全有可能日本过去60多年的工业进步要大于英德过去100多年的工业进步。这样的话,日本现在工业比英德更先进也不稀奇同理,虽然中国目前落后英德100多年,但未来多少年能够追上却是另一回事。
太君表示退标题党保平安。
嗯,网易新闻,标题不吓死人不偿命。
太君气得手在发抖。
中国新闻媒体断章取义和偷换概念的能力领先世界100年
发到朋友圈去吧。发这里没有啥效果
如果是做寿司的水平 还是可信的
我怎么觉得这个“2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年,比日本落后约60多年”,是记者看完报告后,没有怎么看懂,然后急着make a big news,自己加的吧
这个东西是没有标准的,所以评价肯定就有偏差,但是差距确实非常之大,超乎我们的想象,我接触过几个行业。差距真的特别大。
工业水平是一个指标没错,但这个指标的权威性有待考虑。例如第三次科技革命后,事实上大多数国家的工业化水平有所下降,第三产业和服务业比重大大上升。此时工业水平的差距意味着落后么?不尽然吧。〈⊙▽⊙具体权威数据就有赖大神们补充了〉其次是工业门类比重。一百年前英德有计算机、机器人、还有高铁等种种高新技术产业?但是今天我们有,而且也算在世界上占有一席之地吧。这就好比用20世纪的欧洲和14世纪的亚洲比农业产值一样,你强不强另说,现在我们比这个是没什么意义的。工业产值与国力画等号的时代应该可以说已经过去了
也就是说,日本比英德落后40多年,安倍你怎么看?
对啊,又要用这个理由加班了。
净扯怎么可能才落后一百多年
粘贴我在别处的答案如下:这个问题,即便是现在真实的情况,结论也绝对不会是中国工业100年以后才赶上现在的世界先进水平。现行的差距是有的,追赶一部分是靠慢慢发展积累的。但大家不要忽略一个问题,那就是科技的发展不是线性的,不是说像乌龟走路那样,一天走多少米来计算的,而是非线性的,当革命性科技进步出现时,会大大缩短之前差距。举几个例子唐代中国的科技水平某些方面领先西方一千年,然而,一千年之后呢?是不是西方刚到达唐代的水平?那时候人家都发明蒸汽机进入工业革命了。1769年,瓦特发明蒸汽机,那时侯美帝还是农业社会吧?差距多少年呢?然后,100年以后的以电力普及带来的第二次科技革命就发生在了美国,也就是说,那时候美国已经全球领先了。(此处或许不够准确)说到这里,我觉得没必要再举例子,见多识广的知乎用户们已经明白这个道理了。现在的科技差距,在第四次工业革命来临之后,会变的不值一提。倘若第四次工业革命首先发生在我国,或者我过属于第一批普及第四次工业革命成果都国家,那么,我们弯道超车,一跃成为工业技术领先的国家也不无可能。(个人认为,这个可能性是非常大的。原因:1:现金中国工业门类齐全,市场需求巨大。成长土壤与市场需求是工业革命的源动力2:中国R&D投入仅次于美国全球第二。什么技术都得用钱砸!3:站在全球科技尖端的领域,比如信息技术,网络技术,互联网金融,生物技术等等领域,中国并不落后于美日德英法。所以虽然我们有的地方,例如?加工,落后了,但我们在最尖端领域并未落后,这就拥有了巨大的再前进动力。4:像我一样的位于世界各地的中国科研工作者无比巨大的创造能力。这个深有体会,如今中国科研工作者的实力各位不搞科研也许不了解,搞科研的同学应该知道,差不多十有八九的重量级sci期刊蚊帐都有中国人的名字(当然有可能是台港新)再考虑到我国现阶段较为落后,后发优势更强(工业革命科技成果普及面对的旧有成熟技术的竞争与压制会比发达国家更小,因而会更迅速普及,这请参见淘宝)所以,当新工业革命来临时,或许就是我们经常所说的那句,叫什么民族的伟大复兴?笑创建于 09:11著作权归作者所有
太君是什么?是对他人母亲的尊称。日本那个叫大君!不要用错了。日本和中国的工业体系哪个更加完整?
偶尔在论坛上看到这个辩题,但是他们都说得不够系统和完整,希望知友能为我们解惑。谢谢!
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112 个回答
工业体系是中国完整,这个不用说很多人用中国大而不专大做文章那我们反过来看,等到中国又全又专了…………日本欧美是不是就可以光荣下岗饿肚子了
搬运工……纯粹想让那1000多赞的答主清醒一下。工业体系=生产单位+管理研究单位+厂矿+辅助单位百度如下工业体系指一定地域范围内,工业经济活动的有机联系、以及由此形成的空间流的整体,即工业系统。工业体系的构成除工业生产单位外,还包括:①具有决策和行政功能的管理单位和附属的发展研究单位;②从事原材料采掘、加工或产品修配的厂矿;③为生产厂矿服务的物资调运、产品销售服务等辅助单位。我们说的是体系建设完整性。。。
有人觉得完整的工业体系不值什么,现在不都讲国际分工么?那我来讲个小故事:马岛战争结束后,阿根廷人感慨“要是再有五发飞鱼导弹,我们就能赢下这场战争”(虽然再给50发他也赢不了,但肯定不会输得这么彻底)。阿根廷的飞鱼是法国人卖的,开战之后法国人不卖了,阿根廷只好gg,然后从足球场上找回点自尊 。导弹在很多中国人(非军迷)眼里不算什么,你看东海每次军演都是几十发导弹飞来飞去么?但对于没有军事工业的国家来说就是高不可攀的存在,你依靠国际分工赚了再多钱,只要人家不卖,你就只能望洋兴叹。当然,像瑞士这样的小国,或者英国这样已经失去争霸野心只想安静当个美男子的西欧列强来说,完整工业体系确实没什么用处,反而是个累赘。ps:当今网络上工业党和情怀党的撕逼还真是随处可见。其实我觉得情怀党最好早点移民北欧、加拿大一类的国家享受民主和福利去比较好。
技能树我们更宽 但是点亮的树枝有些比日本短
的回答中例举的大多数数据并不具备说服力,以IHI重工为例,下图是他们家在航空发动机行业的产品列表:请注意观察其民用发动机产品列表,相信懂行的人都能看明白怎么回事。这个页面上的总共六款产品,其中三款是美国GE授权产品,一款(Trent)是罗罗(英国Rolls Royce)授权产品,两台日本与欧美合作研发产品。可以这样说,IHI的航空发动机生产基本停留在来料加工的水平上。IHI的军用发动机就不用提了,F110是通用电气研发的,GE给IHI提供发动机套件由IHI组装,用于日本空军的F-2战斗机(请注意观察其民用发动机产品列表,相信懂行的人都能看明白怎么回事。这个页面上的总共六款产品,其中三款是美国GE授权产品,一款(Trent)是罗罗(英国Rolls Royce)授权产品,两台日本与欧美合作研发产品。可以这样说,IHI的航空发动机生产基本停留在来料加工的水平上。IHI的军用发动机就不用提了,F110是通用电气研发的,GE给IHI提供发动机套件由IHI组装,用于日本空军的F-2战斗机(搞笑的是号称日本航空工业结晶的三菱F-2战斗机竟然也被美国洛克希德·马丁公司堂而皇之地列在了自己的产品列表里,显然,美国人认为日本的F-2战斗机基本上就是美国技术产品,详见参考资料#4)。而另一款F3 Turbofan则是一款小型涡扇发动机,也就是国内各大论坛里俗称的小推,这是唯一一台日本自主研发的军用小涵道比涡扇发动机。很显然,在《和平宪法》的控制之下,日本重工业并不具备研发生产大推力涡轮风扇发动机的能力(或者说,即使有这个技术潜力,也因为各种掣肘而没有实际研发的能力)。这种情况同样出现在日本重工业,特别是与军事有关的重工业的其它领域,譬如日本海自的爱宕、金刚两级宙斯盾驱逐舰,从雷达(洛克希德·马丁SPY-1D)、动力(GE LM2500)到主炮(美制Mk45 127mm)、导弹和垂直发射系统(美制标准系列防空导弹,美制MK41导弹垂直发射系统)等等,日本提供的大概就只剩下船体和反舰导弹了(日本产SSM-1B)。类似的例子还有很多,足以证明日本现在的重工业虽然看起来很强大,但是基本停留在零部件和技术层面的来料加工状态,在军工领域尤其如此。相反,看看中国的航空发动机工业,中国的航空发动机工业在技术上长期落后于欧美对手,但是起码在逆向工程阶段做到了仿制苏联涡喷和涡扇发动机几乎100%自给自足(如WP-5到WP-14系列和WS-9秦岭,99%国产化),从太行、岷山等等新型涡扇发动机开始,中国已经形成了大推力和中推力小涵道比涡轮风扇发动机的自主研发生产能力。美国人若想控制日本航空发动机产业的产出,或者直接废掉他们现有的航发工业,可以说轻而易举,而俄罗斯或者美国想要废掉中国现在的航发工业,显然是不可能的事情。一个全面的工业体系不应当受制于人,我想这就是中国和日本的最主要的区别。从这个角度来说,日本根本不具备全面的重工业体系,因此又谈何全面的工业体系呢?参考资料:1.
感谢 @恋詠桜 的回答。补充几个容易引起错觉的点:1.一个国家能生产一种产品,不代表这个国家有能生产该产品的完整工业体系。比如日本生产的宙斯盾,雷达、火控等核心部件都是买的,大韩民国吹的牛B至极的K2坦克,结果炮管都没法自己生产。2.一个国家产品落后并不代表该国的工业体系不健全,比如中国的芯片产业,虽然非常落后但是从研发到生产体系健全。健全的工业体系不是你想有就能有的,需要两个条件。 足够的工业人口,现今工业体系非常复杂一个飞机需要几百上千万个零件,而且还需要涉及上下游的飞机设计、发动机设计、材料研发、加工保障。仅仅一个航空工业所需要的工业人口就足以把世界上绝大部分国家淘汰掉。注意这里说的工业人口不是说随便抓一个人就行,是需要受过足够基础教育的合格工人,否则给个图纸连字都看不懂还玩毛线。。。 现在完成全部工业体系所需工业人口是数以亿计的!这是绝大多数国家所不能企及的(包括印度这种有数量没质量的,谁在跟我提印度的人口红利我跟谁急)。
再拿刚才举的中国芯片行业来说,这基本上就是一个国家倒贴钱赔钱的行业,国家为什么要倒贴钱培养这样的行业呢?芯片业重要?没错是重要,但是可不可以没有呢,必然可以啊,全世界90%的国家都没有也没见哪个国家垮掉为什么非要倒贴钱培养呢?采购不行么? 我们再看看都有哪些国家曾经有过比较健全的工业体系,日本(二战前,现在阉割版的不算)、英国(日不落)、德国(二战前)、法国(二战前)、美国、苏联(是苏联不是俄罗斯)骚年发现这些国家的共同点了么?没错就是怀着一颗制霸全世界的野心!
中国的工业产品主要集中在中低端,但从没放弃过任何一个“有用”的门类。楼上某千赞答主把中国和美国相比,还找了几个极端的工业产品,这有点不公平。他作为一个工程师不可能不知道航发、航天这样的产品是需要时间的。再牛逼的农学院士,也不能让种子一天长成树。最好不要把从业者的情绪带到判断里。中国的bug之处就在于无论将来工业门类分得多细,都有足够的人投入研究生产。找不到工作的大学生多了去了,专业再分细点嘛。比如:机械工程及自动化车辆外壳表面尘埃处理专业,就很不错嘛。——俗称洗车。
中国拥有世界上唯一完整工业体系,美国没有美国的F22战机15年前首飞,9年前量产装备部队,中国的四代机还在试飞中中国拥有世界上唯一完整工业体系,美国没有美国的阿帕奇武装直升机已经装备部队将近30年了,中国的重型武装直升机还在图纸上中国拥有世界上唯一完整工业体系,美国没有美国载人登月发生在40年前,中国载人登月还不知道猴年马月中国拥有世界上唯一完整工业体系,美国没有美国的CPU和操作系统在手机、PC和超级计算机上处于压倒地位,中国还在准备填补空白中==============首先,这个回答跟问题没有关系;其次,每个排比子句中,第一句和第二句没有半毛钱关系。中国四代机在试飞恰好说明中国起码“现在”有完整的工业体系啊,而这位同学排比的这些的中心意思是:中国发展很慢,而且一直到现在仍然跟美国差距巨大。但是这跟中国有没有完整的工业体系有个屁关系啊。
在天朝不适合问这种概括意思为 外国好还是中国好的问题 因为以鄙人之经验 99%的情况下讨论不出什么有建设性的结果 最后几乎都难免发展为 如何占领道德制高点或守护自身意识形态立场的狺狺妄语而已 而题主这种有意无意的扔骨头 让两派人争来争去的可爱行径 我只想说 下次能叫上我这个养猫的吗?
显而易见是中国,中国是世界了除了美国外唯一拥有完整工业体系的国家(也可以认为欧盟拥有完整的工业体系)1、现代的工业体系中,所有的工业总共可以分为39个工业大类,191个中类,525个小类。完整的工业体系更注重的是大而全,而非高精尖。2、按照工业体系完整度来算,产业分类中全部工业门类,39个工业大类,191个中类,525个小类,而中国拥有联合提到所有工业门类成,为全世界唯一拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家(美国部分产业空心化,但是却拥有相关技术),联合国产业分类中所列举的全部工业门类都能在中国找到,而日本因为《和平宪法》的制约重工业几乎就是半残废状态。好吧,我继续做些补充,题主问的是工业体系完整程度,指得是大而全,这才是重点,日本的工业水平的确远领先与国内,但是很抱歉中国工业体系的确是目前世界上最完整的,因为西方发达国家根本没必要保持完整的工业体系,高度国际化的今天保持完整工业体系对任何国家都是巨大的负担,不同国家的特定分工与合作会极大优化生产效率,并且西方国家早已将部分高污染高耗能的工业迁出,形成了各种产业空洞。而@所举的例子只是调查的产品种类,产品不等于工业,不要以为造个发动机就是一个工业门类,一个工业门类可能包含数亿百计的产品种类,判断工业体系完整不是看你有多少产品,而是看你是否具备那525个工业门类,我就简单的问一下,日本国内部分原材料加工业,部分矿业,大量军工工业,民用航空工业完整吗?而一个国家企业所占据的市场份额与该国工业体系完整程度没有直接联系,企业占据的市场份额仅仅反映该项工业是否精尖,如何根据部分企业占据的市场份额判断一个国家是否具备525个工业门类?参考资料维基百科:商务部研究员报道:
体系方面不用怀疑,以国家为单位,中国是最全的,联合国列出的所有工业项目中国都有。当然技术水平方面,看和谁比了,和单个国家比的话除了美帝那个挂逼和传说中的外国,其他单个国家的话也是属于各有所长(就我所知没有哪个国家能在所有工业项目中都排第一)。第二全的是美帝,美帝缺的主要是一些低端制造业,人家有美元可以吸血,所以,……至于其他那些传统列强,毛子这种吃老本的估计大家是看不上的,法国虽然属于比较全的,但毕竟人口太少体系不全是没有办法的,鬼子和德国作为战败国能发展出现在这样只是欠缺敏感技术以及部分中低端制造业的程度已经是极限了,去工业化的英国大家还是无视吧……最后加一句,其实棒子的工业体系也是蛮全的,以它的领土和人口来讲,简直逆天……ps:现代工业体系的需要数亿受过良好教育的工业人口,世界上九成多的国家因此注定没有任何机会,剩下的一些人口刚过亿国家,如果有极为发达的教育(日本)那么依然可以发展出较为完备的工业,另外某些人口虽多,但识字率低的可怜的国家(没错,我说的就是印度),依然没有发展完整工业的条件
就像打Dota,一个六级的憾地神牛遭遇九级的秀逗魔导师(火女)。神牛是四个技能都升了,但扛不住火女有两个都升满了啊……so,牛哥若是想日东瀛大波妹,还是得靠闷声发大财……
上世纪六七十年代中国大陆“以粮为纲”。于是《各国概况》《世界地图》的文字,写到资本主义各国国家经济的时候,最喜欢来这么一句:“粮食不能自给。”你们体会一下这酸爽度。如今是不是又要改成一句“工业体系不完整”继续酸爽下去啊?!
反对 。工业门类齐全,指的是什么都能造,并不是说什么都能造的最好。是有和没有的区别,不是60分和100分的区别。飞机也好,计算机也好,假设明天时空异变,中国与世隔绝,这些东西只要原料能保证,都能造出来。你觉得这没什么了不起的话,那你可以试着列举一下能做到这点的国家,数数看一共有几个。---------------------------------------------------------------------------------统一回复,芯片,CPU,内存颗粒,硬盘,这些,都能造。不造因为造出来性能差成本高,没有商业竞争力。但不是不能。彩色复印,核磁共振,我非专业人士不敢妄言。但一般来说,这些东西都是有专利的,专利就意味着公开,所以不做不外乎1)法律 2)效益。还是那句话,最顶尖的没有,但是差一些的都有。独轮车当然不能跟李嘉诚的劳斯莱斯比,但是,一汽红旗,和劳斯莱斯一样,都是轿车!
中国是唯一一个拥有所有联合国确定的产业门类的国家,谁想比中国全得先进行理论创新
@leon 的答案不能说明日本工业更完整。 份额多最多说明日本产品质量好很多人用,跟工业体系完整有什么关系?
工业体系又不是格式塔,居然有人自命可以判断体系完整不完整。。
资本全球化时代只有ISIs才对所谓工业体系完整化有需求。然而IsIs也并不。全球化意味着跨国体系不但是保证产业结构健康发育,减少资源浪费,增进效益的最优方式,同时也是最安全的-它使得所谓国际封锁也变得越来越不可能。人越孤立越安全的逻辑,技校出门左转去玩大战略。
工业党永远不懂工商立国的道理,美日的完整工业体系只是资本自由运作的附产品,是开放市场自由分配资源的结果,不是国家意志的产物,集中力量办大事指的是市场,不是列宁主义经济政策,后者只会导致集中力量犯大错。航母订单下饺子和打肿脸充胖子的钢铁洪流不是一个量级的。
独立体系,其实就是小农意识在工业产业的流毒伏脉,无论什么都得自己地里种,市上去买就是败家子思维的现代版本。工业党就是第二产业的自耕农,当然自耕就别操农场主的心了
小弟本是机械男,近期和老师讨论了许多关于机械行业等国家基础工业的问题,老师很是气愤。基础工业的研究在我国被严重忽视了,反而争相去搞所谓的高端领域研究,做死了都做不到人家精度的十分之一,故而果断摘抄,却忽视其原理,世风日下。 美国的高科技是建立在基础科学研究上的,美国的诺贝尔奖获得者那么多,他们都是在研究基础科学,可想而知,在这个群体背后是多么强大的力量。在中国,由于体制的问题,大多数科技工作者(中国没有几个科学家)不愿意从事需要花费大量时间而且可能得不到任何成果的基础研究,基础工业研究的缺失,使得中国老是没有原创理论,永远是在别人研究出来以后,我们再去追赶人家,你想想,是不是这个道理?最明显的就是,军事工业!这是每个主要大国研究最好的工业。还有一点,在电影《美丽心灵》里面的纳什,在中国根本就活不下去,但是,在美国,他却可以在普林斯顿这样的最优质的大学里游荡半个世纪。
中国拥有世界上唯一完整工业体系,美国没有美国的F22战机15年前首飞,9年前量产装备部队,中国的四代机还在试飞中中国拥有世界上唯一完整工业体系,美国没有美国的阿帕奇武装直升机已经装备部队将近30年了,中国的重型武装直升机还在图纸上中国拥有世界上唯一完整工业体系,美国没有美国载人登月发生在40年前,中国载人登月还不知道猴年马月中国拥有世界上唯一完整工业体系,美国没有美国的CPU和操作系统在手机、PC和超级计算机上处于压倒地位,中国还在准备填补空白中.每次我看见有人吹嘘“中国工业门类最齐全”这句话我就想吐,这就跟听一建筑民工说他比李嘉诚能力广泛差不多:李嘉诚能挣钱,我也能;李嘉诚有存款,我也有;李嘉诚有轿车,我也有;我家还有鸡公车,有三轮车,有板车,李嘉诚的交通工具没我齐全。更重要的是,我有力气搬砖,李嘉诚不行,把我俩放在孤岛上,我比李嘉诚的生存能力强。.中国是世界上唯一一个工业门类齐全的国家,这是网上流传的彻头彻尾的谎言刚刚开始,是一帮工业党在网上说,中国是少有的几个拥有齐全的工业体系的国家,这还是算客观的然后,时间长了,又来了一帮自干五激进分子,说:中国是世界上工业体系仅次于美国的国家最后,自干五们还觉得不过瘾,于是,中国是世界上唯一一个工业门类齐全的国家的谣言就诞生了.我给你们下个更精确的限定语:中国的中低端工业门类最齐全 。这才是你们所说“中国工业门类最齐全”的真相。根据联合国的工业门类定义,基本都是十年前就有的工业门类,才被纳入统计新兴产业,是一概不算的。比如手术机器人、量子通讯、X-37B空天战斗机欧美这些发达国家,最擅长的,是开创新的工业门类,抛弃淘汰的工业门类比如,美国没有苹果手机生产线。美国没有三星手机生产线。韩国和美国都要从中国进口苹果和三星手机。这就是有人嘴里说的“中国工业门类齐全”。实质是,发达国家淘汰的工业门类,转移到了中国。中国的高端工业门类短板非常多。工业品,只要进入了高端,中国货就不多了。所以精确地讲中国是世界上唯一一个中低端工业门类齐全,但在高端工业门类还存在很多短板甚至空白的国家....大家吵吵了半天工业门类,那么,中国的工业门类有哪些呢 ?中国拥有39个工业大类,191个中类,525个小类39个工业大类:煤炭开采和洗选业
  石油和天然气开采业
  黑色金属矿采选业
  有色金属矿采选业
  非金属矿采选业
  其他采矿业
  农副食品加工业
  食品制造业
  饮料制造业
  烟草制品业
  纺织业
  纺织服装、鞋、帽制造业
  皮革、毛皮、羽毛(绒)及其制品业
  木材加工及木、竹、藤、棕、草制品业
  家具制造业
  造纸及纸制品业
  印刷业和记录媒介的复制
  文教体育用品制造业
  石油加工、炼焦及核燃料加工业
  化学原料及化学制品制造业
  医药制造业
  化学纤维制造业
  橡胶制品业
  塑料制品业
  非金属矿物制品业
  黑色金属冶炼及压延加工业
  有色金属冶炼及压延加工业
  金属制品业
  通用设备制造业
  专用设备制造业
  交通运输设备制造业
  电气机械及器材制造业
  通信设备、计算机及其他电子设备制造业
  仪器仪表及文化、办公用机械制造业
  工艺品及其他制造业
  废弃资源和废旧材料回收加工业
  电力、热力的生产和供应业
  燃气生产和供应业
  水的生产和供应业
好了,我就搜索到这些具体资料
显然,这些所谓的工业门类,是不管你造出的东西,科技先进性如何的
也是不管你所造的东西,产量有多大的
这些工业门类,你只要造出了一个,你也可以说,你的这块的工业门类填补齐全了
那么,有趣的事情就发生了
比如,美国空天飞机X37B,
在工业门类里边,只能归属于“专用设备制造业"或者”交通运输设备制造业“的
这跟二战时的螺旋桨飞机,都是同一个工业门类 !
无论是你70年前生产的手摇式电话机,还是苹果6,
他们都归属于通信设备、计算机及其他电子设备制造业
我们可以就看到了,显然,用工业门类来夸耀自己有多牛多牛,完全是个搞笑的事好不好 !
随便那个3000万人口的国家,只要你人均GDP超过了1万美元,
只要你愿意,觉得有必要花钱,肯定都可以拥有这些工业门类
在不考虑技术先进性,不考虑产量的前提下,要凑齐这些工业门类简直不要太简单!
我再问一句,中国拥有39个工业大类,191个中类,525个小类,都那么齐全的工业门类了
为啥造不出先进的飞机发动机 ?为啥造不出先进的CPU、硬盘 、内存、显卡、数码相机?
答案其实很简单
联合国那种粗粗啦啦、不管你技术先进性如何的工业门类分法,远不能概括人类工业发展的全貌!
最后,我们用个段子来结个尾吧:
有一次专业课考了98分,学霸100分,以为自己和学霸差距很近了,吹嘘了一下,
没想到学霸说:“你考98分是实力只有这么多,我考100分是试卷只有这么多分!
制造 CPU 需要哪些技术,中国在其中哪几项落后国外?
/question//answer/?group_id=069120
中国在高端机床上的落后是哪些关键技术没跟上?
/question/
中国的数控机床到底处在世界上什么样的水平?
/question/
中国造不出像样的汽车发动机,是真的吗?
/question/
为什么中国的航空发动机技术这么落后?
/question/
巴斯夫、陶氏、拜耳、杜邦、3M、霍尼韦尔、道达尔这些公司在化工/材料上的优势分别是什么?各有什么特点
/question/
中国及世界的农业现状、发展趋势是怎样的?
/question/
目前中国造舰的能力和水准在世界上是什么水平?
/question/
我国的植物育种水平如何?
/question/
为什么中国家禽养殖业需要大量进口祖代白羽鸡,而不是自行培育?
/question/
中国的通信技术与日本,欧美差距大吗?
/question/#answer-6679948
十家公司控制着世界种子市场的75%;十家生产化肥的跨国公司控制着41%的化肥市场;
农业化学产品市场,十家大公司控制着该市场的95%。
在动物药品领域,六家公司占有全球市场的72%
在畜牧业遗传部门,六家公司控制着研究和开发圈养禽类(肉鸡、蛋鸡和火鸡)97%。
/a/93034_0.shtml
中国是名符其实的仿制药大国,却远不是仿制药强国。
中国医药界共同的自我认定是:“我国部分仿制药质量与国际先进水平存在较大差距。”
.cn/industry/medicine/yygc/6571.shtml
世界药物市场主要由美、英、瑞士、日、法、德等国的少数制药巨头垄断,
中国的制药领域与先进国家相比仍有相当大的差距。
此外,中国创新药尚处于起步阶段,到目前为止尚无创新药进入国际市场。
/zxgz/1466.jhtml
提升国产分析仪器技术水平需要全面努力
/news/3397.html
我国的国产分析仪器在技术上与国外产品相比还有较大差距。
特别是用于科技创新研究的高端仪器,对外的依存度几乎达到100%
中国要真正变成超级大国,必须拥有至少十个华为这个层次的企业,可惜现在只有一个
欧盟研发支出50强榜单:大众居首 华为居第31位
.cn/t//.shtml
世界各国非军工企业研发经费50强,
美国19家,日本11家,德国7家,法国3家,瑞士2家,英国2家,
中国1家,韩国1家,荷兰1家,意大利1家,芬兰1家,瑞典1家
显然,这个榜单跟我们平时日常接触到的世界产生的印象,高度相符
中国只有1家华为上榜,华为确实争气,在通讯业,在美国可以打上门去,让思科不敢应战
但中国别的企业就不咋滴了,别的领域的强者来自美国欧洲日本
我们都觉得中国汽车水平很一般,然而跟中国石化工业比,那还算好的!
上汽集团据说2015年研发经费在90亿左右
2014年A股154家化工企业研发费用支出总额56.2亿元
中国石化( 600028.SH)以12.9亿研发支出排各公司首位,对应净利润为474.3亿元
2014年A股166家机械设备企业研发费用支出总额172.7亿元。
三一重工(600031.SH)以12.9亿研发支出排各公司首位,
中联重科(000157.SZ)、振华重工(600320.SH)分别位第二和三位
2014年A股67家医药行业上市公司的研发费用支出,总计约为53.56亿元
‘十二五’期间,国家拨款给数控机床的研究经费总规模或将达到百亿元。”
----- 平均一年20亿,不到4亿美元
对比一下:华为2014年的研发经费是400亿!
也就是说,华为的研发经费,
比A股154家化工企业+166家机械设备企业+14家机床业企业+67家医药企业的总和还多
不是华为有多强,而是中国的化工、机械设备制造业、机床业,医药企业真的有点弱 !
显然,中国的经济总量跟中国的世界500强公司的研发强度不匹配
按照这个榜单,中国如果跟美国和欧洲、日本一样是又大又强,
中国应该有12家以上的企业上榜才对,我们20年时间能达到这个目标就不错了
从这个榜单上也可以看出,其实世界上能花大钱搞研发的国家并不多,
大多数国家都是在随大流,跟着潮流走。
中国能出3个华为,就能甩开世界上90%的发达国家了
目前看,未来10年有希望上榜的世界研发50强企业是中石油、中兴、B.A.T、海尔
如果说“多而不精,博而不专”也算完整的话,那中国的工业体系“更加完整”。然而,就像砍棵大树,然后两头削尖做成全球最大的牙签被吉尼斯世界记录录入这种事情,虽然是不恰当的比喻,想表达的是此工业体系更加完整,本身的意义不是很大。环境成本高的那块很全面,环境成本低的部分靠剽窃后消化自主,剽窃不到基本靠被高附加值剥削。产钢量第一的国家,部分高等级钢材还依然靠进口,其中还有日本。高标准的量具,日本依然对华出口限制(日本国内法律不支持,限制中国的高精度加工)。虽然日本在战后政经两方面受到钳制,但根据技术储备和对待技术的态度上来讲,日本想“完整”是非常迅速的事情,中国想“完整”不仅仅是十年八年的事情,高纯度硅,5个9的和6个9的,技术上就需要10年以上的追赶时间。上面有答案谈超级计算机,打开一看全是intel的Xeon CPU,人家停止供应CPU保证中国的超算项目停滞一段时间(CPU在负载下会出现电气老化,必然有备件需要更替)。超算太远,那就看民用剃须刀的钢材,好用的品牌都是进口钢材海外加工,因为中国炼不好这个钢。这工业体系要说全,还真可能伤了国人的颜面。作为中国工业的从业者,在工业生产的交际面越来越大的今天,我觉得工业体系的完整,重点是全体系的和谐,且不会被一个因素导致部分的生产受到影响。赚个环境成本的钱就别妄想体系比日本“完整”了。

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