地震的预测，科学家的良心
汶川地震，道路不通，救援困难。
总是有人将汶川的地震与三十二年前的唐山大地震做比较，总是有人问我，总不会比唐山惨吧！我默然，我无法理解这样的对比，好像把地震仅仅当作一个故事，需要比一比到底哪个更惨，那都是生命啊，生命都是神圣的，对生命的漠视就是真正的犯罪。
当第一眼看到汶川地震的报道，我的反应是举眼向天，我非常清楚那是什么样的地震，救援又是多么的艰难，唐山地处平原，救援会容易多了，而在那莽莽大山中，受灾地区必将与世隔绝，叫天天不应，叫地地不灵！
今天下午的新闻发布会，发言人大言不惭的说“上天容易，入地难”，地震的预测，在国际上都是难题，言下之意，既然老外都解决不了，那么中国自然是解决不了的。
然而，我国早在
1975年，就首次成功预测出辽宁海城7.3级地震，使800万人逃过劫难，亦令举世震惊，不但打破了全球短期地震无法预测的神话，更奠定了中国地震技术处于世界领先的位置。注意，是世界领先地位，我国的地震预测水平在当时就是世界第一，因此，国际上的难题，对于我们来说，早就不是难题了。
1975年我国进行地震预测的手段包括以下几个方面：
1、测试地电阻率
2、测试井水氡气含量
3、气象预测
其实前面两种测试方法我们应该很熟悉，在美国灾难片《天崩地裂》中曾经出现过类似的测量方法，只是电影中的测试对象是火山而已。
这些看似简单的办法，成功的预报了海城地震，而据张庆洲的报告文学《唐山警世录》中记载，也曾经成功预测出唐山大地震，只是由于种种原因，没有进行预警报告，导致了24万人的冤死，而距唐山仅115公里的河北省青龙县，由于得到预警，并给予充分重视，因此在唐山大地震中无一人死亡，而青龙县也被联合国有关机构列为“科学研究与行政管理相结合取得成效”的典型。
然而时隔三十二年，国家地震局居然宣称，地震无法预测，这简直就是笑话。
2006年，唐山大地震三十周年纪念时，地震界老专家却在悲叹地震界的人才凋零和后继无人，以及现在对过去的预测方法的摒弃，说：“这些都没了，没了对付地震的武器，那地震还能报吗？报不了啦！唐山的悲剧肯定还会重演。”，不到两年，这个预言居然成真，而且就发生在我眼前，我不能不为这一切而痛心疾首！
30多年前就具备了地震预测的能力，中国地震界原本可创造另一人类奇迹：将地震预报发展成天气预报一样。但是，一切都不可挽回了。
然而，我国的地震预测技术还是不俗的，2006年云南盐津的5.1级地震就被准确预报，而且地震发生地的昭通市市长证实确曾收过预报，该市政府在地震发生前一天还在开会研究，但“为了避免社会恐慌”，地震的预报并未公开，亦没有传达下去，从而导致了百余人的死亡。
唐山地震后我国也一直坚称唐山地震为不可预测的天灾，但当年参与过唐山地震预测的专家众口一词地指出，他们早在
1975年已预测出唐山地震。国家地震局瞒报、漏报，对各部门呈报上来的种种预报置之不理，才是导致巨灾的真正原因。我敬佩这些专家的科学良心，他们在用自己的言行，试图避免同类事件的发生，然而，一切都还是发生了，云南盐津只是小事件，而汶川的大地震，唉！
我很疑惑，到底要不要相信那位发言人的话，因为无论是否相信，都会有问题。
如果地震真的预测出来，而没有被发布，那么必然又是一次瞒报、漏报，谁来担这个责任呢？
如果地震真的没有被预测出来，那么时隔三十年，为什么我们的地震预测技术不但没有进步，反而倒退了呢？汶川地处地震多发区，我去过多次，当地人不止一次的对我夸耀当地先进的地震监测技术，那么这些技术是不是还不及30年前的先进呢？我不得而知，然而面对搜索引擎搜索出来的大量关于地震预测的论文，我再次无语，中国地震局的研究生招生简章上赫然写着“二十多年来，研究所的广大科技人员取得了大量的科学技术成果：荣获国家自然科学奖2项(二等奖1项，三等奖1项)，国家科技进步奖11项(一等奖1项，二等奖3项，三等奖7项)，省部级科技进步奖54项，中国地震局防震减灾优秀成果奖21项；出版了大量有价值的专著和论文(从2002年进入科技体制改革以来，发表SCI收录论文45篇，EI收录论文51篇)；在地震预测的理论与实践和测震仪器的研制等方面走在了世界的前列。”那么这些论文，奖项，都是干吗用的？
老专家吕兴亚最心痛的是他原本所属的研究室被拆了，十多个水氡取水站亦全盖上楼房。他惟有一个人骑单车去更远更偏僻的地方找合适的水氡取水站：“搞地震光靠专业不行，坐在机械前来搞不行，要拿眼看、去实地观察。但现在这些群测点都没了，两条腿就剩下一条了。”这才真正说明了问题，搞地震研究要走出去，要监测，搞地震研究不是做理论，不是写论文，因为那些监测数据都将决定无数炎黄子孙的生死啊，然而我们的科学奖励机制使得学者们更加专注于发文章，弄奖项，提职称，而忘记了自己真正的职责！这是倒退，是科学研究急功近利的必然结果！
我更加愿意相信那位发言人的话，地震确实没有被预测出来，因为地震预测界已经彻底功利化了，已经丧失了科学家的良心，已经彻底的忘记了自己的职责了！
然而，面对那么多的死亡，这些人不该觉得羞愧吗？他们不该谢罪吗？更深层次，国家对科研的急功近利不需要反省吗？地震预测可能多年才有一次，如果用年度考核去衡量地震工作者的工作，那就是天大的笑话，我们真的该对我国的科研奖励机制有所反思了！
然而一切都无法挽回了，什么时候我们才能真正重视生命呢？
附：（摘自张庆洲的报告文学《唐山警世录》）
唐山大地震预测时间表 　　
1967年10月 　距唐山大地震9年
时任地质部部长李四光，在国家科委地震办公室研究地下水观测的会议上指出，“应向滦县、迁安地区(属唐山地区)做些工作。如果这些地区活动的话，那就很难排除大地震的发生。”
1976年初 　距唐山大地震不到半年
唐山市地震办公室负责人杨友宸，综合唐山市40多个地震台、站的观测情况，在唐山防震工作会议上做出了中短期预测：唐山市方圆50公里内，月份或下半年的其他月份将有5到7级强震发生。
日 　距唐山大地震22天
开滦马家沟矿地震台马希融正式向国家地震局、河北省地震局和开滦矿物局地震办公室做出短期将发生强震的预报。
日 　距唐山大地震21天
山海关一中的地震科研小组向河北省、天津市和唐山地区地震部门发出书面预报意见：7月中下旬，渤海及其沿岸陆地有6级左右地震。
日 　距唐山大地震14天
北京市地震队电告国家地震局，出现七大异常，要求立即安排时间听取汇报。北京、天津、唐山、张家口和渤海沿岸的群测群防经验交流会在唐山召开。国家地震局副局长查志远等近百名中国地震界官员、专家到唐山二中参观地震科研小组的工作。唐山二中田金武老师郑重发出地震警报：1976年7月底8月初，唐山地区将发生7级以上地震，有可能达到8级。赵各庄矿地震台姜义仓在唐山市地震办公室会商会上正式提出：唐山即将发生5级以上破坏性地震。
日　　距唐山大地震12天
乐亭红卫中学向唐山地区地震办公室、河北省地震局唐山监测中心台发出书面地震预报意见：7月23日前后，我区附近西南方向将有大于5级的破坏性地震发生。
日 　　距唐山大地震6天
山海关一中的地震科研小组再次向河北省、天津市、唐山地区地震部门发出书面预报意见：7月下旬，渤海及其沿岸陆地有6级左右地震。
日 　　距唐山大地震2天
国家地震局汪成民等一行15人到北京市地震队听取汇报，北京队提出，发现临震七大异常。
日10时　　距唐山大地震17小时
国家地震局副局长查志远等人听取了国家地震局分析预报室京津组长汪成民等的汇报。之后，查志远决定，下周一开会研究一下，让汪成民等先去廊坊落实水氡异常。
日16时　　距唐山大地震11小时
吕家坨矿地震办公室的赵声和王守信两人通过电话向开滦矿务局地震办做了紧急震情汇报：第二个峰值一直在上升、上升、上升……
日18时　　距唐山大地震9小时
开滦马家沟矿地震台马希融向开滦矿务局地震办公室做出强震临震预报：“地电阻率的急剧变化，反映了地壳介质变异，由微破裂急转大破裂，比海城7.3级还要大的地震将随时可能发生。”
日3时42分53.8秒
　　唐山发生里氏7.8级大地震，超过24万人在地震中遇难。　
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以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。从哲学角度分析说明科学家为什么对准确预测地震持乐观态度 很急啊_百度知道
从哲学角度分析说明科学家为什么对准确预测地震持乐观态度 很急啊
因为国情。从马克思思想辩证的观点来看。我们现在还不能预测地震，科学技术手段高度发展谁告诉你科学家对准确预测地震持乐观态度的，而且还需要哲学和科学的论证和支持。总的说来。在未来？现在国际上普遍认为地震本身是不能科学预测的，人们是可以对地震做出一定范围和时间的预测的，邪娇高可薨玖鉴擞是因为我们目前的科学水平不够，地震作为一种自然现象，也是中国科学家特有的中国特色吧，但也包涵着可以认识的一部分。不过你既然问了，我们才不仅需要对预测地震持乐观态度，是随着社会的发展而发展的。人类对自然的认识，官样文章都是如此，在掌握足够资料和规律以后，我也就编一下，尽管不可能完全预知，感觉牵强。大约你说的
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自然科学是存在一定的规律的地震属于自然现象。人是可以通过一定的努力来找出这个规律的
这不是砸自己饭碗么？
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出门在外也不愁地震预报为什么行不通？_百度文库
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地震预报为什么行不通？|中​国​现​代​历​史​上​教​训​最​为​惨​痛​的​地​震​是96​年​的​唐​山​地​震​,​那​是​一​次​震​前​准​确​预​测​遭​冷​遇​的​地​震​,​造​成0​多​万​不​幸​死​亡​。​那​次​地​震​强​度​里​氏.级​,​震​前​一​次​次​被​反​映​出​来​,​但​专​业​人​员​无​法​向​社​会​通​报​(​见​张​庆​洲​的​长​篇​调​查​《​唐​山​警​世​录​》​)​。​一​位​技​术​人​员​说​,​“​国​家​地​震​分​析​预​报​室​是​一​个​决​策​部​门​,​大​震​迫​在​眉​睫​,​但​我​们​过​不​了​那​道​关​。​”
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从哲学角度，分析说明科学家为什么对准确预测地震持乐观态度
辩证唯物主义认识论从物质决定意识、意识是物质的反映这一唯物主义原理出发，把认识的发展同社会实践的历史发展结合起来，把认识过程的辩证法同客观实在过程的辩证法统一起来，成为彻底唯物主义的能动的反映论。反映论的观点
一切唯物主义认识论都是反映论，辩证唯物主义是彻底的唯物主义，因此，反映的原则是辩证唯物主义认识论的基石。辩证唯物主义认为，人的认识是人脑这一特殊物质对外部现实世界的反映，是物质最高级的反映形式。辩证唯物主义认识论在肯定物质世界在意识之外并且不依赖于意识而客观存在这一前提下，肯定物质世界的可知性和人们认识世界的可能性；认为人们的意识或思维能够认识客观的现实世界，人们关于现实世界的表象、概念，能够正确地反映现实，认识的内容来自外部现实世界。辩证唯物主义认识论坚决否定一切形式的唯心主义认识论，也坚决否定断言世界的本质不可认识的不可知论，坚持从物质到意识、从客观到主观的认识路线。 科学家对地震这一客观事物的认识也是一样，随着科学技术的不断进步，借助更先进的科学仪器，也许还可以借助其他领域的科研结果，随着对地震发生规律的逐步深入研究，总有一天，人们可以透过现象，掌握地震本质，从而准确预测地震。
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在这个世界上的一切都是有因果关系的，有因必有果，有果必有因。
应该他们无知
科学家的相关知识
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出门在外也不愁在线人数13041人
头&&衔：活力新兵
对任振球“国家地震分析预报中心证明”的分析
　　“一虎一席谈”辩论伪科学的节目中，司马南和方舟子谈到了，之所以说
“天地生人”是搞伪科学的一个据点，可以从他们研究的东西看出来，比如利用
月亮和行星来预测地震。这种“月亮行星地震预测法”明显是荒诞不经的伪科学
理论，当然也无法预测地震。因此，司马南还补充说明，如果他们宣称用这种方
法预测出了什么地震，也只是事后诸葛。
　　这时候，“月亮行星地震预测法”当事人中国气象科学研究院研究员任振球
早已出场了，他拿出了“国家地震分析预报中心证明”来证明自己对地震并非事
后诸葛，证据在握、气势汹汹地要向司马南讨说法（但个人以为，这样做还比刘
少华要明理多了）。幸好司马南按要求一字不落地把这个证明给念了，否则我这
篇文章还真写不出来。
　　上网查了一下，确有１９９７年４月３日准确预测新疆加什地震的消息，这
种谣还真的很难造出来，所以在这里我暂不对所谓的“国家地震分析预报中心证
明”提出质疑。那么，“国家地震分析预报中心证明”并非伪造，“证明”所说
的内容也千真万确，就可以证明“月亮行星地震预测法”能预测地震吗？还是不
　　我们知道，法０功有叫景/占/义的练习者，声称元神出窍在钢水里游泳，产
生了一个重大的科技创新。所谓的“重大科技创新”确有实货，无非是一种降低
炼钢成本的专利。有基本常识的人一旦了解了这个科技专利，就能明白，这样的
科技发明是通工作经验的累积、化学知识的运用、实验室的观察获得的，与法０
功邪说没有任何关系。只不过景/占/义为了荣归教主、宣传法０功，才把法０功
邪说强加在这项科技发明上面。
　　任振球用“国家地震分析预报中心证明”来证明自己用“月亮行星地震预测
法”准确预测加什地震，和这位景/占/义伯伯的元神出窍好有一比。
　　有点地震知识都知道，地震来临之前往往有些征兆，比如井水冒泡、鸡犬不
宁、老鼠乱蹿、鸟惊鱼跃等等。就算毫无科学常识的古人，有时候也会通过这些
征兆预感地震即将到来，这也算是古代的一种“临震预报”吧。这是怎么一回事
呢？现代科学告诉我们，地震是地壳运动的一种表现形式。而地壳运动形成地震
之前，会在震灾地区产生人类感官很难感觉到的地热异常、电磁场改变和奇怪的
次声波。看过方舟子《人类感觉之外》就明白了，捕捉这些人类感觉器官无能为
力的信息，正是许多动物的特长。幸好现在科学倡明，技术手段先进，各种灵敏
的科学仪器能够比动物更灵敏地捕捉到这些信息，地震预测技术就比以往有了质
的飞跃。这与“月亮行星地震预测法”完全是风马牛的东西。
　　我们再来看看“国家地震分析预报中心证明”的内容。这里头提到了，送交
地震短临预测卡的人除了任振球，还有两个人：黄相宁、李均之，网上可以搜到
这两个人的相关资料。我比较懒惰，搜到一个网页就停手了，大家还可以深入搜
下去。黄相宁是怎样预测地震的？他曾这样谈到“首先我觉得大家应该要有地震
发生之前的一些宏观异常的常识，比如好多老鼠出来了，或者是井水翻花冒泡、
井水井喷，甚至还听到地声、看到地光，应该知道有这种情况的时候就有可能发
生强烈地震。如果有这种常识，有可能在几小时之前你就可以离开危险的地区，
到安全地区。”李均之是怎样预测地震的？一个网页这样介绍：“北京工业大学
李均之教授依据12月19日观测到次声波达2100毫伏，预测在28日以前将有Ms8级
以上地震；……次声波异常的发现，李均之是通过多种临震手段的全方位研究，
最后筛选得到次声次异常、地应力突跳和鹦鹉跳跃异常等较好的临震信号。”
　　这下子任振球的问题就来了，“国家地震分析预报中心证明”能证明加什地
震的短临预报是用“月亮行星地震预测法”预测出来的吗？不能证明。里头还有
黄相宁、李均之啊！鬼知道所谓的“月亮行星地震预测法”在这次地震预测里头
起什么作用！难道黄、李二人用的也是“月亮行星法”？可相关的资料表明，他
们对地震所用的预测方法是不违背科学常识的主流科学界所认可的科学技术手段，
而不是什么“月亮行星法”。
　　也就是说任振球光拿出“国家地震分析预报中心证明”是没有用的，拿出他
们三人的预测过程来，给有关专家评判，让大家见识一下“月亮行星地震预测法”
在这次地震预测中究竟起什么作用。
　　也许任振球愿意把预测过程拿出来，不过我们也要提防到时候他对此加以歪
曲，而黄相宁和李均之却碍于情面不愿加以戳穿。不过不要紧，只要他愿意拿出
来，会有专家进行甄别的。在任振球拿出预测过程前，我再来指出他用“国家地
震分析预报中心证明”证明用“月亮行星地震预测法”对地震作了事前预测的一
个漏洞，请大家评判。
　　众所周知，人类目前的科学水平对月亮、行星的运行轨道是非常熟悉的，不
要说几个月几年之后，就是几千年之后月亮行星运行到哪个位置，现在也能计算
出来。而震灾地区的临震信号只能在震前几天或十几天内获得。“国家地震分析
预报中心证明”说明了，这次地震预测是一次临震预报（几天内）。如果此次预
报用的是临震信号，我们可以理解。如果用的是“月亮行星地震预测法”，我们
就奇怪了，你干嘛不来个长期预报呢，不然在几个月前预测一下也好啊，提前几
个月准备损失不是更少吗？何必了来个临时抱佛脚的临震预报呢？
其实这个问题讲到这里已经比较明了了，任老先生既然提出了理论，如果想要推翻他，本文作者大可以先去试着学习他的理论，然后试着重现一下他的理论看看能否成功就可以有结论了。如果正确，则在当下来说是科学的；如果失败了，也不能说是伪科学，任先生照样可以继续他的研究，公开他的理论。就算是失败的探索，那也是他的执着，旁观者应当持尊敬的态度，而不是一副势利的成王败寇的小人嘴脸。
很可惜，本文作者所做的跟他所批评的对象似乎没什么分别（甚至还不如，至少人家还投入了相当的代价），也仅仅止于提出问题，而没有进一步的深入解决问题，于是口舌之争四起也难怪了。到了最后，竟然发现已经离题千里了！
如果大家真的讲究所谓的科学精神，现在的动静可能会没有这么大。
对于任老先生的理论，本人的观点是：就像地球板块理论一样，都还只是一种科学的有突破精神的假设，不管将来是成功还是失败的，我不赞成乱扣帽子。
当然你有权力可以选择认同还是不认同，但是你没有权力审判别人。
请问飞机是一次上天的吗?
自以为懂科学,好好学学科学史吧,马舟们
引用:原帖由 RECYCLE 于
22:48 发表
其实这个问题讲到这里已经比较明了了，任老先生既然提出了理论，如果想要推翻他，本文作者大可以先去试着学习他的理论，然后试着重现一下他的理论能否成功就可以了。
很可惜，本文作者所做的跟他所批评的对象 ... 严重同意phxp21
那个任以为别人智商都跟他似的,说来也就是刀枪不入的试验材料。吞药片的是不是他?要不就是撸袖子的?
照楼主的说法，是仁研究员把用科学仪器测出的地震预报冠以月亮行星预测法，拿来骗人的了，这顶帽子可不小，它足以压垮一个人，毁掉一个科研项目，说这话可要万分慎重啊，你能否定那次地震可能是用两种办法同时（先后）预测出来的吗？学术争论本来是很正常的，健康的学术争论有利于科学的发展，肯定的一方和否定一方各自提出自己的论据来反驳对方的论点，就会“真理越辩越明”然而方舟子们却不是来参加学术辩论的，而是来充当科学警察的，他们居高临下，挥舞大棒，把尚未成功的科学实验或理论探讨都扣上“伪科学”的帽子予以扼杀，大大污染科研环境，人类在认识世界过程中，知其然亦知其所以然的是科学成果，知其然尚不知其所以然的是科学探索，把科学探索都扣上伪科学的帽子，科学还如何发展？所以应该把这些“科学警察们”统统... ...!
金币：1396
引用:原帖由 RECYCLE 于
22:48 发表
其实这个问题讲到这里已经比较明了了，任老先生既然提出了理论，如果想要推翻他，本文作者大可以先去试着学习他的理论，然后试着重现一下他的理论看看能否成功就可以有结论了。如果正确，则在当下来说是科学的； ... 同意！！！
楼主的观点太偏颇了，尤其是最后一段，有谁敢说“人类目前的科学水平对月亮、行星的运行轨道是非常熟悉的”，如果都熟悉了，人类还发什么月球探测器或者收集太阳风粒子的飞行器进行研究干嘛。有谁敢说人类对行星轨道的微小变化已经完全掌握了。有谁敢说通过这些微小变化的研究就不能揭开月球轨道的微小变化跟地震的关系？？！！
地球上的潮汐已经确认跟月球的运行有关，为什么地震就不能跟月球甚至太阳的运行有关，只不过我们还没有完全掌握其中的规律而已，但把这样的研究妄断为伪科学简直是荒唐！！
楼主,很简单的道理.专家说我是用&月亮行星地震预测法&预测地震的,而&国家地震分析预报中心证明&也证明了专家的预测是正确,这不是证明了&月亮行星地震预测&能预测地震的,这不就是 最简单的逻辑A=B,B=C所以A=C,写文章的人连这一点都不懂,还在这里讥讥歪歪,
至于&月亮行星地震预测&到底在这次预测里有多大作用,那就要等方舟子,司马南你们这些人去证明了,因为是他们说没用,他们应该去证明自己的话.如果连这也证明不了,还搞什么反伪科学.
洗手间,我真不愿尿你,无敌法王的文章看懂没有?关键是任只拿出了B=C。A=B在哪?在他嘴里?在你的马甲里?
楼主的观点太偏颇了，尤其是最后一段，有谁敢说“人类目前的科学水平对月亮、行星的运行轨道是非常熟悉的”，如果都熟悉了，人类还发什么月球探测器或者收集太阳风粒子的飞行器进行研究干嘛。有谁敢说人类对行星轨道的微小变化已经完全掌握了。有谁敢说通过这些微小变化的研究就不能揭开月球轨道的微小变化跟地震的关系？？！！
～～～～～～～～～～～～～～～
轨道不非常熟悉能登月吗?
有谁敢说通过对你忽悠的研究就不能揭开摇唇鼓舌的微小变化跟地震的关系？？！！
金币：2844
無敵法王是提出了一個很好的問題：地震的預測是正確了，但到底有沒有運用&月亮行星地震预测&這個方法呢？
我覺得他提議任同志拿出預測過程是好的，因爲在論證過程中如果出現錯誤了那這個預測方法也可以否定了。但是無敵法王在沒有論證別人錯誤的時候就已經否定別人在先，這是科學的態度嗎？
金币：1211
其实，楼主是觉得这个预测法有点不可思议的吧……
按照楼主的理解，其实中国古代张衡发明的“地震仪”不过是个铜酒樽而已，因为他也一样的不可思议，他也是伪科学，你要能证明张衡的地震仪不是伪科学，那我才佩服你呢，要是不能，那以后对老人家可得尊重点……
中国古代张衡发明的是“地震仪”，不是预测“地震仪”。
引用:原帖由 TENT1989 于
22:53 发表
那个任以为别人智商都跟他似的,说来也就是刀枪不入的试验材料。吞药片的是不是他?要不就是撸袖子的? 你妈的狗.娘养的,就没见你说过好话,完全和我一样是个无赖一名,你妈的做个马甲收到多少钱呀?一点论证能力都没...你这死王八.
引用:原帖由 TENT1989 于
23:44 发表
洗手间,我真不愿尿你,无敌法王的文章看懂没有?关键是任只拿出了B=C。A=B在哪?在他嘴里?在你的马甲里? 你连小鸡鸡都没有,整个一太监你拿什么尿.
A月亮行星地震预测法
B&用月亮行星地震预测法&预测地震
c国家地震分析预报中心证明想要证明& 用月亮行星地震预测法&(A)能不能预测地震,,最好的证明方法就是直接&用月亮行星地震预测法预测地震&(B)结果显示,&国家地震分析预报中心证明&(C),确实是预测成功,也就是证明了月亮行星预测法是正确的.这就是A=B,B=C,所以A=C 那个无敌法王说预测成功没有用月亮行星预测法,你既然怀疑,那是要你拿证据,证明,而不是要专家证明,因为专家已经证明是真的.
杀人犯发明刀可以杀死人
于是试了一下用刀去杀了一个人
法医说那个人确实是死了
警察说,你没有用刀杀死人,是用拳杀的人
而到底有没有用刀杀人,是要警察去找证据证明,因为杀人犯已经承认用刀杀人,而且法医也确实是死了人.,难道还要杀人犯去证明.
所以,你司马南说月亮行星地震预测法不能预测地震,那是要你司马南与证明, 你打假当然要你去证明是假,难道还要别人替你去证明,那你打个鸡吧假.
这么简单的逻辑你还不懂,你还在这里辩.
从常规力学常识来看，一定大的外力会诱发已聚集一定能量具备地震内部其他条件的地震。但已聚集一定能量具备地震内部条件的的量化尚无解决，准确预测方法和辅助准确预测方法还在探索，人类还不能象预测天气一样预测地震。有常识的人不会轻易看标题就把其列入伪科学，任先生更不会认为是伪科学，不得认可和被打是两回事。假、伪一定要打，尤其是骗名骗利害人。当今没有足够的准确的数据和例证说服别人支持很难。
这次辩论是一次科普讨论，事后论坛里骂人的太多，如何解决？没劲。
金币：3199
回复 #1 wlh1218515 的帖子
楼主看辩论会没看仔细，倒洋洋洒洒写了那么多，不评也罢。
只提醒一句，任某当时拿出《证明》，是反击方舟子诬他地震预报都是事后作出而为，仅此而已。
引用:原帖由 quxm98 于
11:06 发表
这次辩论是一次科普讨论，事后论坛里骂人的太多，如何解决？没劲。 好,我也正经说句真心话...骂人如我者,非不想辨,而是没资格辨.试问,我们为社会做过什么?为人类做过什么?说得更短一点,为了亲人朋友做过什么?
我们这些什么也没做出过成绩的人,没有资格论.如果我们都有资格,就是间接的认同了,司马和方一流...他们是什么东西.也在几十年,甚至是一辈子潜心研究的科学工作者说的一文不值...妈的..
科学家（或搞科学的人）由于整天甚至整年钻研于一两个特定课题，往往在处理社会事务的心智上比其他人要差很多，容易激动冲动是可以理解的，就像一些搞艺术的人行为特别一样。但话要说回来，搞研究的人必须清楚一个最起码的道理，真金不怕火炼，如果你研究的东西是真正的科学而不是伪科学，无需怕别人反你，封杀你，说到底，这里面无非两个原因，要么是被利益所驱动（真科学根本不应考虑这个），要么就是确实是伪科学，贼喊抓贼！
好,有人就会说了,不懂也有评论的自由,因为这是个人的自由...那我问了,你既然不懂,你评论的东西是不是更加的捕风捉影?
所以,只要心里看得明司马和方一流是小人,是要打击者,就骂吧,何必引经据典,弄得一付文人学者的样子呢?
哥们,别这么累...对付小人坏蛋,用拳头最实际,别期待毒蛇会向佛!
楼主是典型的“地心说”思维
地球上的自然现象完全可能由外因诱发。这点自然辩证法都不懂还长篇大论什么呀，洗洗睡吧。
我也在网上查了有关任先生的情况，下面是我查的结果，和楼主的有点不一样
　　看了一虎一席谈《能否叫停“伪科学”？》，我对节目中任振球“国家地震分析预报中心证明”印象很深，我在网上花了点时间查了一下有关任振球和他的根据行星，月亮预报地震的学术成果。查到以下结果。在中国气象科学研究院研究员的现有的人员名单里没有查到任振球，我是在TOM科技查到下面的介绍。
“任振球，男，1934年出生，中国气象科学研究院研究员。长期从事天地生综合研究和自然辩证法研究，主攻特大自然灾害预测和全球变化研究。年上海纺织工学院机械系学习，1951年7月参加军干校到军委气象局联合天气分析预报中心学习气象(由顾震潮、陶诗言两位先生执教)，1955年加入中国共产党，年在中共中央高级党校学习中共党史和哲学。历任中央气象局双革办公室副主任，中国气象科学研究院天气研究室主任，中国气象学会气候与长期天气预报专业委员会委员兼天文气象学组召集人，中国天文学会太阳物理与日地关系专业委员会委员，中国火山学会理事，中国科协天地生综合研究联络组组长，联合国减灾科学与公共管理全球计划顾问，中国地球物理学会天灾预测专业委员会副主任。现任中国自然辩证法地学哲学委员会理事和方法论委员会委员，天灾预测委员会常委，上海福岛向自然灾害预测技术开发公司高级技术顾问。”
　　另外，在中国气象科学研究院查不到现在的各学部领导人，高级研究人员里有任振球先生，而且我在该院的网上的科研成果一栏里，在国家级科技成果奖，部委级的科技奖，局院级的成果，还有其他的科研奖，或者是科研成果转换里，都没有看到任何任振球先生的大名。
　　我就想，是不是任振球先生的学术成果不属于中国气象科研领域的，我就又在中国地震局和中国地震局地震预测研究所查了一下，在他们的所有科研成果和科研方向里也没看到任振动球先生的名字和关于他所研究的项目。
　　　另外在上述三个国家家的科研单位里，都有中国科学院和中国工程院的院士存在，他们没有一个的研究方向和任振球的学术成果相同或类似。
　　到这里，可能有人会说任先生的学术是没有得到认可或者是重视，或者说是任先生已经退休了，所以就查不到他的大名和学术成果了。
　　那我现在就任先生在节目里展示的他所预报的新疆加什的地震在网上查了一下，新疆有三个地方的地名读音和加什差不多，一个大的叫喀什市，喀什市下面辖有一个伽师县，也有一个叫加什的，那是新疆阿勒泰地区下面有个叫加什哈拉盖的牧场，阿勒泰地区面积是11、7万平方公里，而加什哈拉盖只是一个没有标明面积的牧场，应该不大。而任先生的地震预报能准确到一个牧场，那应该是非常让人叹服的，但是，我随后再搜查了“新疆加什97年地震”，根本就没有查到这次地震的有关资料。但搜到有97年的新疆伽师的地震和预报情况，也没有任先生的大名或者是和任先生的预测方法有关的资料说明，但是在非地震局的网上查到有朱令人,苏乃勤,杨马陵三人预这次地震的资料，但不是用的任先生的方法。
　　几个问题，一，任先生在中国气象科学研究院担任过何职务，从事过那方面的科研，出过什么样的成果。
　　二，任先生的根据行星，月亮预测地震的学术成果，得到那一级别的认可，有什么论文在何处发表。
　　三，为什么任先生出示的准确预报新疆97年加什（或者是伽师）地震的有关情况在网上查不到，不要和我说现在网上封杀任先生啊，现在在网上应该是可以查到任何较重要的资料的，如果确实有的后。
　　四，是凤凰台的字幕打错了，还是任先生提供的中国地震预报中心出示的证明写错了，怎么会把97年伽师地震说成是97年加什地震，告诉大家，我在网上根本就没有查到97年加什有地震，请任先生把那张证明贴到网上来。
　　另外，我想告诉大家，我搜到有一个“中国挑战相对论网”，任老先生在上面有文章发表
就你这木头脑袋，还学人家打什么伪科学？老头1934年出生今年几岁啊？你还查这查那？劝你洗洗睡吧。
什么是科学，什么是伪科学？21世纪了，还是这样的认识！我们确实该整顿以下了！言论自由了，什么都敢说！什么理都敢讲！哪怕是错话和歪理！国家的财力也有限，做这样的研究，恐怕是只花钱，没结果吧！
科学工作者都知道，科研也是需要立项的！
不明白，这样的理论怎么立的项！
对《参观方舟子、司马南与宋大官人等人辩论》的再补充
对《参观方舟子、司马南与宋大官人等人辩论》的再补充
　　酷爱星辰
　　其实除了碧声记述的我第一次补充的情节外，录制中还有几个值得补充的情
　　其一、在播放了采访何祚庥先生的发言之后，现场那些老先生们对于何先生
否定阴阳五行的发言很不屑，似乎终于抓住一个辫子。任振球先生（我记得是他
发的言）说何先生对于阴阳五行实属无知，是望文生义，并反诘“何祚庥说阴阳
五行不对，那没有他父母他怎么来的，男为阳女为阴，阴阳相配才能繁衍。”
（词句可能与原话有出入，大意如此）。我当时听了很觉得可笑，既然他们以阴
阳五行为自然界普遍真理，那么无性生殖阴阳体现在哪里呢？大概这些老先生没
听过侯宝林老先生的《阴阳五行》吧，碧声也说“我想问问他们山里红哪边为阴
哪边阳呢？”
　　其二、任振球先生越说越激动，非得要主持人把他拿的那份预报卡片和地震
局用稿纸写的证明放在镜头前。录制结束后，我忘记是他，还是是李式辉或者范
良藻先生中的一位，非要把自己的论文塞给主持人，感觉是让主持人替他宣传吧，
离的远没听见说什么，胡一虎推着没要。
引用:原帖由 TENT1989 于
15:44 发表
洗手间,我真不愿尿你,无敌法王的文章看懂没有?关键是任只拿出了B=C。A=B在哪?在他嘴里?在你的马甲里? 任至少可以拿出B=C，而方却不能拿出A不=B。要说人家是伪科学，就得证明A不=BorB不=C
金币：2844
關于樓主的問題可以看看另外一帖：
引用:原帖由 wlh1218515 于
14:49 发表
对《参观方舟子、司马南与宋大官人等人辩论》的再补充
　　酷爱星辰
　　其实除了碧声记述的我第一次补充的情节外，录制中还有几个值得补充的情
　　其一、在播放了采访何祚庥先生的发言之后，现 ... 1、不能用一个理论来解释所有现象。阴阳不能解释无性繁殖，就像不能用减数分裂来解释有丝分裂，不能用光的粒子性来解释光的量子性。
2、不要这么人家老人家，毕竟是长者。我想应该是节目已经结束，一虎觉得没有必要了。
转：区别科学与伪科学
　区别科学与伪科学&&
　　作者：罗瑞·科克尔博士
　　译者：外行看热闹
　　（译者按：本文美国德克萨斯大学奥斯汀校区物理学博士罗瑞.科克尔(Rory
Coker, Ph.D.)撰写的有关科学与伪科学的短文，2001年作了修订，全面而又简
单明了地介绍了科学与伪科学的区别。英文原文参见:
　　为方便，文中表格转换成了文字，小节号为译者所加。）&&
　　伪科学（pseudoscience）一词中“伪”（pseudo）的意思是：假的。识别
假冒的东西最可靠的途径就了解真东西，在本文中即是了解科学本身。了解科学
并非简单的意味着了解科学数据，比如地球与太阳之间的距离、地球的年龄、哺
乳动物和爬行动物之间的区别，等等。懂科学意味着懂得科学的本质，即：物证
的标准、意义重大的实验设计、可能性的权衡、对假说的验证、理论的建立、和
得出关于物质世界的结论的各种科学方法和手段。&&
　　由于传播媒体对我们散布了太多的胡言乱语，混淆视听，但只要抓住伪科学
露出的马脚就容易识破。如果存在着本文列举的伪科学种种表现之一，人们就可
以大加怀疑。从另一方面说，即使有关言论不具备下列各项瑕疵，也仍然可能属
于伪科学，因为伪科学的信徒们每天都在发明新的伎俩来自欺欺人。本文中的大
多数例子涉及我的物理学专业领域，其他领域的观点和行为涉及到虹膜诊病
（iridology）、医疗占星术、子午线疗法、足底反射疗法（reflexology）、基
于脱臼复位的按摩疗法（subluxation-based chiropractic），推拿疗法
（therapeutic touch）和其他医疗有关的伪科学如出一辙。&&
　　1. 伪科学对事实不屑一顾&&
　　伪科学的提倡者们不花费任何精力查询参考文献，也不进行独立调查，仅仅
在需要时提出一些虚假事实。这些虚假事实常常是伪科学家论点和结论的核心。
另外，伪科学家的论著很少修订，伪科学书籍的第一版往往是最终版本，尽管该
书自印刷以来经历了几十年或几个世纪。甚至书中每一页都带有明显的谬论、错
误、印刷错误，重印多次也不更正。不妨将这种书与科学书籍作比较：由于新的
数据和新的认识的积累，科学专著每过几年就有新版本问世。&&
　　2. 伪科学从事的“研究”总是草率粗糙&&
　　伪科学家从报纸上剪下报道，收集道听途说、引用其他伪科学书籍、钻研古
代宗教著作或神话著作。他们很少或从不从事独立调查来核实资料来源。&&
　　3. 伪科学从假说开始，这种假说往往带有情绪感召力，以宏伟壮观的形式
挑战“不可能”，接着便专门搜寻似乎支持该假说的东西，对违背该假说的物证
视而不见。总之，伪科学的目的就是将人们执迷不悟的东西合理化，而不是深入
研究和验证替代错误观念的种种可能性。伪科学尤其擅长作出“情投意合的结
论”，或拿起意识形态利斧，磨刀霍霍，或利用传统观念，广泛散布迷魂药。&&
　　4. 伪科学对有效的物证标准不屑一顾&&
　　从不看重意义重大的、有对照组的、可重复的科学实验，专门看重无法证实
的目击者的证词、小道消息、吹牛、谣传、道听途说、可疑的轶事。对正宗的科
学文献视而不见或进行歪曲误解。&&
　　5. 伪科学侧重依赖主观正误判断&&
　　张三将果冻放在脑袋上，他的头痛便消失了。对于伪科学来说这就意味着果
冻可以医治头痛。对于科学来说这毫无意义，因为未进行任何实验。当张三的头
痛消失时，有许多事件正在进行中，比如月圆月缺、头顶正飞过一只鸟、窗户是
开着的、张三穿着一件红色衬衫，等等，无论是什么原因，其头痛最终都会消失。
对照组实验会将许多头痛患者置于完全相同的环境中，唯一的区别是一组采用了
实验试图验证的治疗手段，另一组则没有采用该治疗手段。最后比较两组的结果，
其结果可能含有某些重大意义。许多人认为占星术也具有某种意义，因为报纸上
星象专栏将它们描述得无懈可击。但仔细考察后你就会发现其描述非常空泛，足
以涵盖任何一个人。这一现象称之为主现正误判断，是伪科学获得广泛支持的基
础之一。&&
　　6. 伪科学依赖武断的人类文化常规而不是永恒不变的自然规律&&
　　例如，占星术的诠释依赖于事物的名称，而事物的命名具有偶然性并且随着
文化的不同而不同。如果古人将我们今天称为“Jupiter”（木星）的行星命名
为“Mars”（火星），反过来命名亦然，天文学丝毫不介意，然而对于占星术来
说却非同小可，因为占星术全部依赖于行星的名称，而与行星本身的物理特性毫
无关系。&&
　　7. 伪科学只要追根究底，最终归于荒诞&&
　　意念探矿人（译注：意念探矿人，dowser，类似中国的风水先生或阴阳先生）
可能以某种方法遥感旷野地面以下的水或矿藏，然而这些人几乎全都宣称自己在
一张地图上也有同样的遥感能力！或许尤里.盖勒（译注：Uri Geller,以色列人，
自封意念大师， 绝活是靠意念将金属调羹变弯曲或移动钟表指针，曾被意大利
超自然现象调查委员会(the Italian Committee for the Investigation of
Claims of the Paranormal)的意念功夫鉴定专家Massimo Polidoro 根据有关录
像带揭穿。）是所谓的“意念大师”（psychic），他的意念功夫真是如他宣称
的是通过无线电网络从来自“Hoova行星”的飞碟发送到他身上附体的吗？或许
植物也是“意念生物”，那么为什么一碗泥浆在他的同一次所谓“实验”中表现
得和植物一模一样？&&
　　8. 伪科学总是回避使其理论接受科学验证&&
　　伪科学家们从不亲自从事细心的、讲究方法的科学实验，通常也不理会正直
科学家所做的实验结果，也从不应声附合。如果一个伪科学家宣称进行了某一实
验（例如赫曼.斯沃博达（Hermann Swoboda）所做的并且不幸“遗失”了的生物
节律（biorhythm）研究，生物节律被誉为现代伪科学中的基础），其他的伪科
学家没有任何人会去重复或验证该实验，即使原始的实验结果丢失或出现了问题。
进一步说，当伪科学家声称完成了某项实验并取得了辉煌成果，他本人也绝不重
复这一实验以检验结果的真实和过程的正确。这一点与正宗科学形成强烈对比：
关键科学实验被全世界的科学家们重复，并且一次比一次更精确。&&
　　9. 伪科学经常自相矛盾，用其自身的术语来描述也如此&&
　　这类逻辑错乱常常被忽略或找借口打发掉。因此我们不必吃惊如果一本意念
探矿书的第1章中说意念探矿人要使用刚从树上砍下的树枝，因为“活的”木条
能打通并聚焦“地气辐射”（earth-radiation），使探矿成为可能，而该书第5
章又说几乎全部意念探矿人都使用金属或塑料杆。&&
　　10. 伪科学通过隐瞒关键的信息和重要的细节蓄意制造并不存在的神秘现象
　　任何事物都可以被神秘化，只要将有关的已知内容隐瞒，或者提供一些完全
凭空想象的细节。“百慕大三角区”的书就是这一伎俩的经典范例。&&
续：区别科学与伪科学
11. 伪科学永无进步&&
　　时髦的领域很多，伪科学家从可从一种时髦的领域转换到另一时髦领域（比
如从幽灵研究转到超感官（ESP）研究，从飞碟转换到意念研究，从超感官研究
转向搜寻大脚野人（Bigfoot）），但在任何具体的领域内却毫无进展，极少或
没有任何新信息披露，也很少提出新理论。旧概念很少修改或由于有了新“发现”
而被抛弃，因为伪科学几乎没有任何新“发现”。观点越陈旧越受到尊重。曾经
不为科学界所了解的自然现象或过程没有一个是经伪科学家发现的。相反，伪科
学家几乎一成不变地研究正直科学家所熟知的现象，而普通公众对这些现象知之
甚少，因而公众会囫囵吞枣地接受伪科学家的理论。这方面的例子有“赤脚踏火”
（firewalking）和克尔连摄影术（Kirlian photography）（译注：西蒙.克尔
连，Seymon Kirlian，俄国业余发明家和电工，由他的名字命名的摄影术。上世
纪40年代将人体部位，比如手，置于高频、高压电场中，摄制出的照片中可见到
手指尖发射出的奇特的桔红色光芒，据称是捕捉到了称为生物场（biofield）的
生物能量。这一理论在中国的翻版是“生物频谱”）。&&
　　12. 伪科学企图用花言巧语、宣传手段、和歪曲事实来拢络人心，而不是靠
有效的物证（根本不存在）。&&
　　伪科学书籍充斥着应有尽有的逻辑谬误和推理错误，这些东西正直学者很熟
悉。书中还发明了不少新的推理谬误，其中最得意的发明是“前后矛盾”（the
non sequitur）。伪科学家们酷爱伽俐略学说（Galileo Argument），因为其中
的寓意在于伪科学家将自已比作大科学家伽俐略，并且宣称伪科学家蒙受了不白
之冤，正如伽俐略被他同时代的人认定为谬论一样，因此伪科学家肯定是正确的，
正如伽俐略是正确的。显然这一结论并不成立。补充一点，当时伽俐略的观点受
到检验、得到证实并立即被他的科学界同行接受。抵制来自传统宗教，因为伽俐
略的发现与宗教势力支持的伪科学相对立。&&
　　13. 伪科学的论证是出于无知，亦是其最根本的谬误&&
　　许多伪科学家将其理论建立在对自然的不完整信息上，而不是建立在目前已
知的知识上。缺乏足够的信息任何论断都不可能成立。在飞碟现象中“人们辨认
不出他们在天空中看见的物体”这一事实仅仅意味着人们当时无法辨认所看见的
物体。这一事实不足以证明飞碟来自外太空。“科学无法解释”这一说法在伪科
学文献中屡见不鲜。在很多情况下，科学对假设的现象不感兴趣，因为没有证据
证明其存在。在其他情况下，科学的解释众所周知并且很完善，但伪科学家不了
解或有意视而不见，以便制造神秘。&&
　　14. 伪科学的论证基于谣传例外、谬误、反常事物、怪异事件、可疑的理论，
而不是基于有完善表述的自然规律&&
　　科学家在过去400年中所得出的经验就是：凡是将司空见惯的的事物描述得
怪异和匪夷所思，经过调查之后都可归结为下列几种情况：蓄意造假、诚实的错
误、断章取义、误解、从头到尾的杜撰、和愚昧的错误。不经过验证，仅凭表面
现象就接受这种传说是不明智的。而伪科学们总是将这些传说视为事实，从不亲
自进行核实。&&
　　15. 伪科学借助于假权威、情绪、情感、或对已成立的事实的不信任态度&&
　　一个中学辍学学生被奉为考古学专家，尽管他从未学过考古学！一个心理分
析师被奉为全部人类历史的专家，且不说还精通物理学、天文学、神话学，尽管
他的理论与上述4个领域中已知的每一事实相违背。如果电影明星发誓说什么东
西是真的，人们便信以为真，而物理学家则说“意念大师”用魔术把戏骗不了他，
尽管他对魔术和手的高度灵巧一无所知。情绪感召力很常见，例如“如果你感觉
不错，那一定是真的”，“在你的内心深处你知道那是正确的”。伪科学家们喜
爱凭空想象的阴谋，例如“飞碟存在的证据有很多，但是政府有意将其列为国家
机密”。他们的论据常常牛头不对马嘴，当遭遇到对其不利的事实时，他们会简
单回答说：“科学不是万能的！”&&
　　16. 伪科学出言大胆狂妄，推出异想天开的理论，其理论与已知自然现象相
　　他们不仅无法提供证明其理论正确的证据，而且拒不理采与他们结论相反的
科学发现。例如，“飞碟肯定来自某个地方，因此地球是空心的，飞碟来自地球
内部”。“我用这个电器制造的电火花实际上根本不是火花，而是心灵能量
（psycho-spiritual energy）的超自然展现”。“每一个人都被不可触及的电
磁场能量气体包裹，其外形就象古印度预言家的金蛋，可以象镜子一样反映出人
的每一种心情和身体状况。”&&
　　17. 伪科学发明自己的词汇，许多术语缺乏精确或清晰的定义，一些没有任
　　听伪科学家讲话的人经常被迫用自己先前的知识来理解他们的话，例如：
“生物宇宙能量（biocosmic energy）”或者，“心理电子放大系统
（psychotronic amplification system）”。这些东西究竟是什么？伪科学家
经常试图模仿科学技术领域的行话，冷不丁冒出几句听起来很有科技味道的黑话。
“手到病除”的冒牌医生不把“能量（energy）”这一术语挂在嘴边就会不知所
措。但他们对该词的用法与物理学家所使用的能量概念风马牛不相及。&&
　　18. 伪科学借助科学方法的真理标准，同时又不承认其正确性&&
　　一项程序上有问题的实验似乎表明占星术著作很先进，这项实验便成为占星
术之所以正确的“证明”，另一方面，几千项用正规程序进行的实验表明占星术
无用，这些实验却统统被忽略。某人在某一科学实验室中利用简单的魔术手法蒙
混过关的事实立即成为此人是意念超人的“证明”，而此人在另外几个实验室中
的作弊动作被当场抓住的事实全部被忽略。&&
　　19. 伪科学宣称其研究的现象有“忌讳”&&
　　伪科学的一些现象的出现要求具备某些定义模糊但极端关键的条件，比如：
现场不能有怀疑者或怀疑论者；不能有专家；不能有人观看；当“振动”达到要
求时；人类历史上只出现一次。科学认为，真正的自然现象一定能够由任何人用
适当的仪器进行研究，并且所有用正规程序进行的研究一定会得出一致的结果。
真正的自然现象在这方面没有“忌讳”。不可能制造出一台电视机或收音机，只
有在怀疑论者不在场时才能工作。一个人声称自己是音乐会小提琴家，但似乎从
未拥有小提琴并且当周围有人要聆听时而拒绝演奏，他会拉小提琴的说法极有可
能是撒谎。&&
　　20. 伪科学的解释往往趋于情节剧&&
　　他们的理论就是给我们讲故事，故事一完什么都没有了。我们得不到丝毫可
能存在的物理过程的描述。例如，伊曼纽.维里科夫斯基（Immanuel Velikovsky，
）宣称，有一行星从地球附近飞过，使了地球的旋转轴上下颠倒过来，
说完后这些之后再无下文。他说不出任何机制（mechanism）。机制是其中最重
要的，因为物理学原理排除了这一过程的可能性，即一颗行星的靠近不会造成另
一行星的转轴上下颠倒。如果维里科夫斯基曾以某种方式发现一颗行星可以颠倒
另一行星的轴，他很可能描述出这一现象发生的机制。由于没有机制基础，这一
大胆断言本身未提供任何信息。维里科夫斯基说金星曾经是一颗彗星，是从木星
上的火山喷射出来的。由于行星与彗星有根本区别（后者是岩石或冰混合组成的
雪球状碎片，与火山不沾边）又由于人们已知木星上无任何火山（连坚固的表面
也没有！），所以没有任何确切的物理过程可以支持维里科夫斯基的断言。他只
能给我们句子中彼此连系在一起单词，但与我们居住的宇宙扯不上关系。他未解
释这种现象是如何存在的。他只是在讲故事而不是提出真正的理论。
续：区别科学与伪科学2
21. 伪科学常常借助于古人所习惯的魔幻思维方式&&
　　魔术、巫术、魔法是基于假造的相似性、假的类比、假的因果关系，等等。
即事物之间不可名状的影响和联系从一开始就被认定，而不是后来通过调查发现
的。例如：如果你在人行道上踩中一处裂缝而未说魔咒语，你的母亲就会骨折。
吃心形树叶对心脏病有好处。强的红光照射到身体上会增加血液。公羊有进攻性，
生于公羊星座的人也具有攻击性。鱼是健脑食品，因为鱼肉很象脑组织。等等。
　　22. 伪科学依赖时代错位的思维方式&&
　　观念越古老，对伪科学越有吸引力---那是古人的智慧！当观念是明显错误
的并且老早就被科学抛弃时尤其如此。很多新闻记者难以理解这种情况。一位典
型的记者写有关占星术的报道时会以为通过采访6个占星术士和1个天文学家就可
以完事。天文学家说占星术是一派胡言，6个占星术士都称赞说很管用，只需50
美元就愿意为任何人做星相算命。不用怀疑，对于许多记者、显然也对于许多编
辑和读者来说，这件事以6比1证实了占星术！&&
　　科学与伪科学的特征对照如下（表格）:&&
　　科学：科学发现主要通过科学刊物来发表，刊物由同行评审并且坚持苛刻的
诚实性和准确性标准。&&
　　伪科学：文献以普通民众为对象，没有评审、没有标准、没有发表前核实、
没有准确性和精确性标准。&&
　　科学：要求有可重复的结果，实验必须精确地描述，以便实验可以精确地复
制或在原基础上改进。&&
　　伪科学：结果不可重复或验证。如果有研究，总是描述得模糊不清，人们无
法推断从事了什么研究或研究的手段。&&
　　科学：寻找并详尽地研究失败，因为不正确的理论常常可以意外地得出正确
的预测，但正确的理论绝不会得出错误的预测。&&
　　伪科学：对待失败方式是：忽略、找借口开脱、隐瞒、用谎言掩盖、大事化
小、辩解、合理化、遗忘、不惜一切回避。&&
　　科学：随着时间的推移，对研究对象了解得越来越多。&&
　　伪科学：对物理现象或过程无任何发现或研究。无进步，没有了解任何实质
的东西。&&
　　科学：通过诉诸物证、基于逻辑和/或数学推理的争论、推出数据所允许的
最佳案例来使人信服。当新物证与旧观点相违背时，旧观点被抛弃。&&
　　伪科学：通过效忠和信仰来使人信服。伪科学具有强烈的准宗教成分：企图
改变人的信仰而不是说服人。不顾事实人们也得相信，而不是因为事实才相信。
　　科学：不提倡或推销未经批准的业务或产品&&
　　伪科学：通常靠销售有问题的产品（书籍、聚众讲学、保健食品）和/或伪
科学服务（星相算命、性格测算、心灵信息、和人生预测）来赚取部分或全部生
　　以上对照表还可以大大扩充，因为科学与伪科学对自然的观察方法完全背道
而驰。科学依赖并且坚持自我审问、试验和分析思维，很难自欺欺人或回避面对
事实。伪科学则保留古代的、天然的、非理性的、非客观的思维模式，这些思维
模式比科学古老千百年，这种思维过程已经造就了对于人类和大自然的迷信和其
他幻觉观念和错误观念：从女巫到种族主义；从平板地球到房屋外形的宇宙，其
中阁楼住着上帝，地窖住着撒旦，地面住着人类；从求雨舞蹈到折磨拷打精神病
患者以便从其身上驱邪除魔。伪科学怂恿人们异想天开。提出似是而非的“学说”
来使人们认为一切信念都是同等正确的。科学一开始就说，让我们忘掉我们信以
为真的东西，然后通过调查来发现事物究竟是怎么一回事。这些道路并不交叉，
各自通向完全相反的方向。&&
　　说到这里，有一些混淆不清是由我们可以称之为“交叉”所引起的。“科学”
二字不是人们胸前挂着的勋章，而是人们所从事的活动，一旦人们停止从事科学，
就不再是科学家。伪科学中有相当数量（令人担忧）是由这种情况造成的：一些
在某一领域训练有素的科学家一头扎进一个他们不懂的领域。一位物理学家宣称
发现了生物学新定律，或者，一位生物学家宣称发现了物理学新定律，这种情况
几乎必属伪科学。那些伪造数据、或打压与他们先前的知识有冲突的数据、或拒
不让其他科学家看见其数据，害怕被独立调查者均属伪科学。科学好比一座由学
术诚信，公平、理性构成的山峰，山顶又陡又滑，要付出极大的努力才能靠近。
稍不努力，你就会滑下来掉进伪科学。还有一些伪科学是由受过少量专业科学或
技术训练的人造成，这些人不是职业科学家，不理解科学这一行业的性质，但以
“科学家”自居。&&
　　人们可能会猜想难道不存在往其他方向的“交叉”的例子，比如，一直被科
学家认为是从事伪科学的人，最终被承认从事的是正宗科学，他的观点也最终被
科学家接受。从以上我们所概括的来说，这种情况极为希罕见，如果不是从来没
有的话。实际上，我就此事询问过见闻广博的同行，我和他们都从未听说过在完
整科学手段被科学家所熟悉和使用的几百年中发生过一例这种情况。的确存在着
这种情况：一位科学家被同行认定是错误的，后来获得了新的信息之后，发现他
是正确的。与普通人一样，科学家也可能产生直觉认为某种现象是可能的，但又
无足够的证据使同事相信他们是正确的。这些人不会变成伪科学家，除非己有成
堆的物证反驳了他们的观点时他们仍然坚持自己是正确的。持错误观点或犯错误
是不可回避免的。我们都是凡人，难免犯错误，但真正的科学家会警惕犯错误的
可能，并及时纠正错误。伪科学家则不是这样。事实上，伪科学的一条简短定义
是：“一种开脱、捍卫和保留错误的手段”。&&
　　对于有文化、理性的人们来说，伪科学完全是胡说八道、荒诞不经，因而不
会有什么危害。是笑料，不用害怕。&&
　　不幸的是，这不是一个明智的态度。伪科学可能极端危险，其危害包括：&&
　　渗透政治制度，以民族纯洁性的名义为占星术正名。&&
　　渗透教育制度，排挤掉科学和理智。&&
　　在健康领域使成千人面临不必要的死亡和病痛的危险。&&
　　渗透宗教，助长宗教狂热、不容许相反的言论、以及发动圣战。&&
　　渗透传播媒体，阻碍选民获得有关重大公共问题的真实信息。&&
　　推荐阅读书目：&&
　　《科学与非理性》 D. & M. Radner, Wadsworth, California, 1982.& &
　　《探索未知世界》 Charles J. Cazeau & Stuart D. Scott, Jr., Plenum,
New York, 1979.& &
　　《事实、骗术和幻想》 Morris Goran, A. S. Barnes, New Jersey, 1979.
　　《信任欺诈！》 By James Randi, Prometheus, Amherst, N.Y., 1982.& &
　　《怎样认识怪异事物：新时代的批判思维》 Theodore Schick, Jr., Lewis
Vaughn, Mayfield, Mountain View, Calif., 1995.& &
　　《科学与超自然的中间地带》 Ed. by Kendrick Frazier, Prometheus,
Amherst, N.Y., 1981.& &
　　《伪造科学》 Karl R. Popper (1963)& &
　　《科学遭遇超自然》 Ed. by Kendrick Frazier, Prometheus, Amherst,
N.Y., 1985.& &
　　《科学中的好、坏、假》 Martin Gardner, Prometheus, New York, 1981;
Avon, New York, 1982.& &
　　《科学与超自然》 Ed. by George O. Abell and Barry Singer, Scribners,
New York, 1981.& &
　　《超感官欺骗》 Henry Gordon, Prometheus, Amherst, N.Y.,1987.& &
　　《伪科学与超自然》 Terence Hines, Prometheus, Amherst, N.Y., 1988.
金币：2844
樓上的兄弟，能轉貼嗎？我想把它留在BLOG裏面收藏。
回复 #33 Ryan_Ronaldo 的帖子
科学无国界，好东西就应共享！
金币：2844
伪科学的提倡者们不花费任何精力查询参考文献，也不进行独立调查，仅仅在需要时提出一些虚假事实。
非常贊同這一句啊！看來方舟子和司馬南盲目否定別人就是偽科學。
补充：参考文献
　21. 伪科学常常借助于古人所习惯的魔幻思维方式&&
　　魔术、巫术、魔法是基于假造的相似性、假的类比、假的因果关系，等等。
即事物之间不可名状的影响和联系从一开始就被认定，而不是后来通过调查发现
的。例如：如果你在人行道上踩中一处裂缝而未说魔咒语，你的母亲就会骨折。
吃心形树叶对心脏病有好处。强的红光照射到身体上会增加血液。公羊有进攻性，
生于公羊星座的人也具有攻击性。鱼是健脑食品，因为鱼肉很象脑组织。等等。
　　22. 伪科学依赖时代错位的思维方式&&
　　观念越古老，对伪科学越有吸引力---那是古人的智慧！当观念是明显错误
的并且老早就被科学抛弃时尤其如此。很多新闻记者难以理解这种情况。一位典
型的记者写有关占星术的报道时会以为通过采访6个占星术士和1个天文学家就可
以完事。天文学家说占星术是一派胡言，6个占星术士都称赞说很管用，只需50
美元就愿意为任何人做星相算命。不用怀疑，对于许多记者、显然也对于许多编
辑和读者来说，这件事以6比1证实了占星术！&&
　　科学与伪科学的特征对照如下（表格）:&&
　　科学：科学发现主要通过科学刊物来发表，刊物由同行评审并且坚持苛刻的
诚实性和准确性标准。&&
　　伪科学：文献以普通民众为对象，没有评审、没有标准、没有发表前核实、
没有准确性和精确性标准。&&
　　科学：要求有可重复的结果，实验必须精确地描述，以便实验可以精确地复
制或在原基础上改进。&&
　　伪科学：结果不可重复或验证。如果有研究，总是描述得模糊不清，人们无
法推断从事了什么研究或研究的手段。&&
　　科学：寻找并详尽地研究失败，因为不正确的理论常常可以意外地得出正确
的预测，但正确的理论绝不会得出错误的预测。&&
　　伪科学：对待失败方式是：忽略、找借口开脱、隐瞒、用谎言掩盖、大事化
小、辩解、合理化、遗忘、不惜一切回避。&&
　　科学：随着时间的推移，对研究对象了解得越来越多。&&
　　伪科学：对物理现象或过程无任何发现或研究。无进步，没有了解任何实质
的东西。&&
　　科学：通过诉诸物证、基于逻辑和/或数学推理的争论、推出数据所允许的
最佳案例来使人信服。当新物证与旧观点相违背时，旧观点被抛弃。&&
　　伪科学：通过效忠和信仰来使人信服。伪科学具有强烈的准宗教成分：企图
改变人的信仰而不是说服人。不顾事实人们也得相信，而不是因为事实才相信。
　　科学：不提倡或推销未经批准的业务或产品&&
　　伪科学：通常靠销售有问题的产品（书籍、聚众讲学、保健食品）和/或伪
科学服务（星相算命、性格测算、心灵信息、和人生预测）来赚取部分或全部生
　　以上对照表还可以大大扩充，因为科学与伪科学对自然的观察方法完全背道
而驰。科学依赖并且坚持自我审问、试验和分析思维，很难自欺欺人或回避面对
事实。伪科学则保留古代的、天然的、非理性的、非客观的思维模式，这些思维
模式比科学古老千百年，这种思维过程已经造就了对于人类和大自然的迷信和其
他幻觉观念和错误观念：从女巫到种族主义；从平板地球到房屋外形的宇宙，其
中阁楼住着上帝，地窖住着撒旦，地面住着人类；从求雨舞蹈到折磨拷打精神病
患者以便从其身上驱邪除魔。伪科学怂恿人们异想天开。提出似是而非的“学说”
来使人们认为一切信念都是同等正确的。科学一开始就说，让我们忘掉我们信以
为真的东西，然后通过调查来发现事物究竟是怎么一回事。这些道路并不交叉，
各自通向完全相反的方向。&&
　　说到这里，有一些混淆不清是由我们可以称之为“交叉”所引起的。“科学”
二字不是人们胸前挂着的勋章，而是人们所从事的活动，一旦人们停止从事科学，
就不再是科学家。伪科学中有相当数量（令人担忧）是由这种情况造成的：一些
在某一领域训练有素的科学家一头扎进一个他们不懂的领域。一位物理学家宣称
发现了生物学新定律，或者，一位生物学家宣称发现了物理学新定律，这种情况
几乎必属伪科学。那些伪造数据、或打压与他们先前的知识有冲突的数据、或拒
不让其他科学家看见其数据，害怕被独立调查者均属伪科学。科学好比一座由学
术诚信，公平、理性构成的山峰，山顶又陡又滑，要付出极大的努力才能靠近。
稍不努力，你就会滑下来掉进伪科学。还有一些伪科学是由受过少量专业科学或
技术训练的人造成，这些人不是职业科学家，不理解科学这一行业的性质，但以
“科学家”自居。&&
　　人们可能会猜想难道不存在往其他方向的“交叉”的例子，比如，一直被科
学家认为是从事伪科学的人，最终被承认从事的是正宗科学，他的观点也最终被
科学家接受。从以上我们所概括的来说，这种情况极为希罕见，如果不是从来没
有的话。实际上，我就此事询问过见闻广博的同行，我和他们都从未听说过在完
整科学手段被科学家所熟悉和使用的几百年中发生过一例这种情况。的确存在着
这种情况：一位科学家被同行认定是错误的，后来获得了新的信息之后，发现他
是正确的。与普通人一样，科学家也可能产生直觉认为某种现象是可能的，但又
无足够的证据使同事相信他们是正确的。这些人不会变成伪科学家，除非己有成
堆的物证反驳了他们的观点时他们仍然坚持自己是正确的。持错误观点或犯错误
是不可回避免的。我们都是凡人，难免犯错误，但真正的科学家会警惕犯错误的
可能，并及时纠正错误。伪科学家则不是这样。事实上，伪科学的一条简短定义
是：“一种开脱、捍卫和保留错误的手段”。&&
　　对于有文化、理性的人们来说，伪科学完全是胡说八道、荒诞不经，因而不
会有什么危害。是笑料，不用害怕。&&
　　不幸的是，这不是一个明智的态度。伪科学可能极端危险，其危害包括：&&
　　渗透政治制度，以民族纯洁性的名义为占星术正名。&&
　　渗透教育制度，排挤掉科学和理智。&&
　　在健康领域使成千人面临不必要的死亡和病痛的危险。&&
　　渗透宗教，助长宗教狂热、不容许相反的言论、以及发动圣战。&&
　　渗透传播媒体，阻碍选民获得有关重大公共问题的真实信息。&&
　　推荐阅读书目：&&
　　《科学与非理性》 D. & M. Radner, Wadsworth, California, 1982.& &
　　《探索未知世界》 Charles J. Cazeau & Stuart D. Scott, Jr., Plenum,
New York, 1979.& &
　　《事实、骗术和幻想》 Morris Goran, A. S. Barnes, New Jersey, 1979.
　　《信任欺诈！》 By James Randi, Prometheus, Amherst, N.Y., 1982.& &
　　《怎样认识怪异事物：新时代的批判思维》 Theodore Schick, Jr., Lewis
Vaughn, Mayfield, Mountain View, Calif., 1995.& &
　　《科学与超自然的中间地带》 Ed. by Kendrick Frazier, Prometheus,
Amherst, N.Y., 1981.& &
　　《伪造科学》 Karl R. Popper (1963)& &
　　《科学遭遇超自然》 Ed. by Kendrick Frazier, Prometheus, Amherst,
N.Y., 1985.& &
　　《科学中的好、坏、假》 Martin Gardner, Prometheus, New York, 1981;
Avon, New York, 1982.& &
　　《科学与超自然》 Ed. by George O. Abell and Barry Singer, Scribners,
New York, 1981.& &
　　《超感官欺骗》 Henry Gordon, Prometheus, Amherst, N.Y.,1987.& &
　　《伪科学与超自然》 Terence Hines, Prometheus, Amherst, N.Y., 1988.
节目我没看过.
个人认为,宇宙万物生息相关.
各个领域都有值得深入研究的地方
我们人类以现在的科技(姑且称之)水平,很多东西是无法以现在的理论解释的.
还是不能以那么狭隘的眼光去看很多无法用现在的科学来解释的东东吧
我是刚刚才知道&天地生人&的.
我是中医(甚至某些偏方)的支持者.
我不懂科学,请各位海涵.
想起前不久一个朋友想写一篇论文,叫做&月亮盈缺与人体受孕的关系&.
耐何资料不足,只能作罢了.
谁又能证明这之间没有关系呢?
月亮与地球之前的引力,以及其他方方面面的综合,又何尝不能对地震作出预测呢?
我们需要的只是时间.
比如这一次~~~5.12
引用:原帖由 RECYCLE 于
22:48 发表
其实这个问题讲到这里已经比较明了了，任老先生既然提出了理论，如果想要推翻他，本文作者大可以先去试着学习他的理论，然后试着重现一下他的理论看看能否成功就可以有结论了。如果正确，则在当下来说是科学的； ... 2楼的这个观点非常正确！
司马南也好方舟子也罢，目前很少有能力对被他们认为的“伪科学”理论或者命题进行实证，他们批判别人的理论或命题往往以“常识”进行，如果常识永远正确，科学就不需要发展了！
冥王星在被赶出“行星”家族之前，“冥王星是行星”这个判断是常识是不是？这个常识如果不进行修正就是“真理性的认识”，请问这个常识靠得住吗？
用“常识”判断“科学”和“伪科学”是典型的形而上学！方舟子之流横行于中国是对中国科学精神的亵渎，他们对中国人创新精神的残酷斗争无情打击，严重阻碍了中国科学事业的发展，必须将方舟子、何祚庥、涂建华等赶出人民网的“科学讲坛”，他们是中国的科学发展的绊脚石！
金币：2235
任振球17岁当兵是个行伍出身！对自然科学一窍不通！！本事就是胡搅蛮缠！！！
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