不识庐山真面目，只缘身在此山中　　　　若干年前，有一本风靡世界的畅销书叫《第五项修炼》，讲的是系统化思维，及对系统的研究。伴随着21世纪人类思维能力的不断进步，波普理论，未来学，系统化思维等新兴理论陆续登场。其实深入研究你会发现，洋人的书其实借鉴了很多东方的古老智慧——周易。用洋酒瓶装了中国的老酒。　　21世纪的军事对抗，已经不是简简单单地刀枪列阵，也不是某一单独大规模杀伤性武器和某种先进武器所决定的，而是国家系统间的对抗。即系统对抗系统，所以中国出现了《超限战》战争理论，和《不对等对抗理论》，而美国最近刚刚出炉了《海空一体化》理论。即国家系统和国家系统间的对抗。　　21世纪的治国，也已经不是简单的统御之术，一个国家能否正常的运行，实际已经成为一门非常复杂的系统性管理科学，要求当执政者具备相当专业和高超的系统管理和系统维护能力，简而言之“宏观调控”能力。里面涉及政治、军事、制度、法律、思想、经济、资源、分配等等若干系统间的磨合调整，换句话说，枪杆子里面能出政权，但枪杆子不能永远维持一个政权，除非出现一种情况，即“全民皆兵”。因为军队系统看似强大，但实际是所有国家系统中，相对简单，维护相对容易的一种，即——暴力系统。越复杂的系统越脆弱！　　朝鲜近年来，一直向这个情况不断恶化。这是其在内因、外因双重作用力下的结果。“先军理论”的提出，“全民皆兵”的现实国情，即这一系统进化的直接体现。说白了，朝鲜未来发展极有可能向着一种非常“危险”的情况恶化下去，即整个朝鲜成为一个“超级雇佣兵集团”，这是我们对朝鲜未来必须明确的一个认识！　　现在国际舞台上的三大势力，美、中、俄，可以讲都对朝鲜存在着某种程度的“误判”！而这种误判的例证，就是我们发现，任何一个国家，对待朝鲜的方针政策上，似乎都和我们期待的目标有所距离。为什么会出现这种情况，就是因为都没有认清朝鲜的系统性本质，以及这个系统今后发展的方向。每个国家，都是站在自己的立场上，以自己的理解和认识，来对待朝鲜，殊不知这就犯了一个极大的“认识”上的错误！即以自己的立场认识，来看待别人！殊不知，本性的不同，想法也不同，而这所有的不同，其实根源都是系统性的差别决定的。所谓不识庐山真面目，只缘身在此山中！后文，我们将从各个方面，一一分析此结论。为什么整个国际社会，都不能真正地认清朝鲜的“庐山真面目”！　　　　渔翁按语： 绝不要把朝鲜理解为一个国家，凡是这么理解的人，一定会犯下致命的错误。朝鲜已经、即将成为一个世界上最大的拥有核武的“雇佣兵集团军”。　　　　国家说到最根本，是人的团体和某种形式的集合。一个封建国家，需要有君主、臣子、百姓。即一切建立在“家国体制”上，突出的是一个“私”字。臣子对君主，如同子对父，百姓对官员，是父母官，兵都是“私兵”，皇帝是这一系统的标志和权力中心。这一系统的运作，是建立在君臣官僚体系，提供某种程度的公共福利品“秩序、稳定、安全”，来换取百姓们的社会生产品即系统维护的基础资源和动力。　　民主国家，需要有政府、议会、宪法、公民。即建立在“契约体制”上，突出一个“公”字。公民选举议会，议会制定宪法——统一的最高契约形式，根据最高契约产生政府，政府组织军队和其他管理事项，政府对议会负责，议会对公民负责，提供“民权、秩序、稳定、安全”，而公民负责社会生产，提供系统的基础资源和动力。　　所谓国家，无外如上。但是，我们来看朝鲜。　　第二种情况不必说了，那么朝鲜符合第一种情况吗？ 朝鲜有君主，有臣子，这是可以肯定的，但是朝鲜缺失了一个国家最根本的基础即——百姓或者说国民。那大家肯定反对我说，朝鲜不是有朝鲜人民吗？那些不是国民吗？这里我们要看一个“国民”概念的定义，即建立在“私”性质下的生产单位。这是封建国家必须的一个基础，没有这个“私”生产单位，就不会有社会产品和系统资源。换句话说，老百姓没有属于自己的土地和生产资料，没有一定的生产回报和果实，没有从事生产的热情、能力、知识、技能的话，则名为国民，实非国民。所以，封建制的国检，必须建立在“地主”这一“私”性质生产单位基础上，才能称为国家。　　那么朝鲜呢？朝鲜全部的国家生产总值，在平均一年80亿到120亿之间。朝鲜是否有自己的工业，注意这个不是军事工业，而是产生性工业，即第一产业、第二产业和第三产业。严格地说，朝鲜都没有！农业矿业不能自给自足，工业以“先军”工业为主，其他重轻工业，除了应付参观的“样子工程”外，根本谈不上规模和体质。管理分配的第三产业，几乎有等于无，一切国家资源实行“配给”制。　　那什么是“配给”制呢？说白了，就是一切的生产和生活资料，都是国家（统治者）发的。发你多少，你用多少，多了没有，私换犯法！那么朝鲜的配给制，又不同于我国早期乃至一些其他的配给制，不同点在哪里呢？并不是通过国家民生系统进行核心配给，而是通过“军队”系统，以军队配给为核心，实现全部资源配给！一个典型的例子，就是朝鲜的普通百姓或生产者，可以通过进山采蘑菇，抓鱼，乃至小型农耕获得生活资料后，到军队去完成“交换环节”！别小看这个细节，这个细节才最可怕！即所有的国家内部的分配和交换环节，都是围绕着“军队”展开的，乃至最细小的一个交换。剩下的，工业工人，几乎都是围绕军工开展，政府职员的行政服务，几乎全部提供给军方。这就是“先军思想”的实质。　　那么，我们重新来认识这个名为“朝鲜”的国家，到底是什么？就是一个以庞大的军队为核心，剩下的全部是“后勤保障单位”和“军工保障单位”的全部军事化组织！如果你认清了这个本质，朝鲜的问题，一切迎刃而解！换句话说，不再需要任何国家机构和只能部门，所有的关系，都是军事的统帅和下属，上级和下级，命令和绝对服从的关系！这才是真实的朝鲜！一个巨大的核武装集团雇佣军！不属于任何阵营，不实际听从任何人的领导，国内没有生产，不存在国民生产总值这个概念，一切资源都是军费！一切的国际援助，都必将转化为“军费”，没有“军费”一年也撑不下去全部饿死！　　但是，这些不能归罪于任何的朝鲜领导人，或者朝鲜的人民，归罪任何人都不是客观的，朝鲜的情况是其独特的地缘政治和历史情况决定的。非人的意志能转移！关于这个问题，我们会在后面的段落里逐一论述，包括现在国际社会和主要国家对待朝鲜的政策和方针错误，请尽量回帖，支持我的下文！　　　　注：此文系《千古奇书——东汉末年与朝韩风云》系列的第四章，独立成文，欲了解全部内容，请登录天涯杂谈阅读全文！
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　　雇佣兵集团军——————朝鲜都穷得要了大饭了，它还雇佣谁去，只能是把自己的老百姓变成兵罢了。
　　但是，这些不能归罪于任何的朝鲜领导人，或者朝鲜的人民，归罪任何人都不是客观的，朝鲜的情况是其独特的地缘政治和历史情况决定的。非人的意志能转移！——————都是金胖子家族造的孽，是他金家实行的法西斯式的统治，朝鲜才有今天，不归罪于他归罪于谁，他是罪有应得、罪该万死、早就该死了的家伙！
　　《中朝友好合作互助条约》全称《中华人民共和国和朝鲜民主主义人民共和国友好合作互助条约》。 　　　　本条约在日经中华人民共和国主席批准、日经朝鲜民主主义人民共和国最高人民会议常任委员会批准后，双方于日在平壤互换批准书。根据第七条的规定，本条约自日起生效。 　　该条约的第一条说，缔约双方将继续为维护亚洲和世界的和平和各国人民的安全而尽一切努力。从中国对待积极对待伊朗问题、高度参与朝核问题上看，中国正在发出自己的声音。 　　　　该条约的第二条说，缔约双方保证共同采取一切措施，防止任何国家对缔约双方的任何一方的侵略。一旦缔约一方受到任何一个国家的或者几个国家联合的武装进攻，因而处于战争状态时，缔约另一方应立即尽其全力给予军事及其他援助。 　　　　对于中朝两国来说，第二条才是最重要的一条！条约明确规定，缔约双方保证共同采取一切措施，防止任何国家对缔约双方的任何一方的侵略。这就意味着，如果美国和南韩的武装力量强行进入朝鲜的话，中国派兵弹压合情合理；如果美韩联军武装入侵朝鲜的话，中国军队肯定会第二次大规模跨过鸭绿江的！ 　　　　该条约的第三条说，缔约双方均不缔结反对缔约双方的任何同盟，并且不参加反对缔约双方的任何集团和任何行动或措施。 　　　　考虑到中国的国防政策与朝鲜国家的对外政策，中朝双方没有机会违反条约。 　　该条约的第四条说，缔约双方将继续对两国共同利益有关的一切重大国际问题进行协商。在中国的协调下，朝鲜参加了全部的六方会谈。在六方会谈中，中国尽显国家本色！ 　　　　该条约的第五条说，缔约双方将继续本着互相尊重主权、互不干涉内政、平等互利的原则和友好合作的精神，在两国的社会主义建设事业中，彼此给予一切可能的经济和技术援助；继续巩固和发展两国的经济、文化和科学技术合作。 　　　　第五条对朝鲜来说至关重要，可以说有此一条就可保证朝鲜体制得到延续！不管朝鲜出现什么样的经济危机，中国都会依照条约的指示精神进行援助的。从每月固定给朝鲜的粮食、固定的石油输出等，能明显看出。中国力所能及的援助有效的稳定了朝鲜的国内局势，只要国内不乱，西方休想让朝鲜乱起来！ 　　该条约的第六条说，缔约双方认为，朝鲜的统一必须在和平民主的基础上实现，而这种解决正符合朝鲜人民的民族利益和维护远东和平之目的。 　　　　第六条说明，中国在朝鲜半岛的重要性。什么是朝鲜的统一必须在和平民主的基础上实现呢？没有中国的参与，能称呼为民主么！没有中国的参与，西方不可能解决朝鲜问题！这也是为朝鲜战争中牺牲的中国士兵做最好的心灵补偿，他们的牺牲价值重于泰山。 　　　　该《条约》有效期二十年，如一方要求修改或终止，须在期满前半年内向对方提出，否则《条约》自动延长二十年。1981年、2001年《条约》两次自动续期，现在有效期至2021年。 　　　　从该《条约》的两次自动续期说明，朝鲜依然离不开中国的保护！从《条约》的有效期看，未来10年或者更远的时间没有大战事。 　　　　《中朝友好合作互助条约》就是中国给朝鲜的保护伞。该条约对朝鲜的安全至关重要!这也是金正日自信、朝鲜对外强硬的最大原因；这也是外界特别是西方都认为朝鲜会乱，却一直乱不起来的最大原因！ 　　　　一旦朝鲜有事，中国肯定亮剑！ 剑锋所指，所向披靡。
　　请春风兄不要误读我的意思，雇佣兵集团军，不是指朝鲜雇佣谁，而是整个朝鲜就是一个大的雇佣兵，为什么用“雇佣兵”这个词呢。因为雇佣兵，没有所谓的“道义”或者“{主义”即不存在意识形态和集团归属问题。而且，雇佣兵无生产能力，只能靠替人打仗赚取费用。现在朝鲜就是这个状态，中国大量的援助物资给朝鲜，全部被转化为军费。但是，朝鲜也绝不是和中国一心，所以他才玩命发展核武器，然后取得和美国单独谈判的筹码，实际上就是对国际社会，进行武力讹诈。我指的是这个意思~！ 即不要以为，朝鲜是我们的盟国!
　　@春风化雨在明朝
13:16:47　　　　雇佣兵集团军——————朝鲜都穷得要了大饭了，它还雇佣谁去，只能是把自己的老百姓变成兵罢了。 　　-----------------------------　　请春风兄不要误读我的意思，雇佣兵集团军，不是指朝鲜雇佣谁，而是整个朝鲜就是一个大的雇佣兵，为什么用“雇佣兵”这个词呢。因为雇佣兵，没有所谓的“道义”或者“{主义”即不存在意识形态和集团归属问题。而且，雇佣兵无生产能力，只能靠替人打仗赚取费用。现在朝鲜就是这个状态，中国大量的援助物资给朝鲜，全部被转化为军费。但是，朝鲜也绝不是和中国一心，所以他才玩命发展核武器，然后取得和美国单独谈判的筹码，实际上就是对国际社会，进行武力讹诈。我指的是这个意思~！ 即不要以为，朝鲜是我们的盟国!
　　@春风化雨在明朝
13:21:42　　　　但是，这些不能归罪于任何的朝鲜领导人，或者朝鲜的人民，归罪任何人都不是客观的，朝鲜的情况是其独特的地缘政治和历史情况决定的。非人的意志能转移！——————都是金胖子家族造的孽，是他金家实行的法西斯式的统治，朝鲜才有今天，不归罪于他归罪于谁，他是罪有应得、罪该万死、早就该死了的家伙！ 　　-----------------------------　　
这个问题，分析起来有如下几个方面。假设，朝鲜成为民主制或者更开放的国家，那么朝鲜可能会更乱！因为必然它将沦为大国政治游戏的直接赌桌，各国设立代理人，内部分帮派林立，内战不断。朝鲜不是朝鲜自己，而是真正大国角力的一个“试验场”和"赌桌"。另外，从历史来看，二战时期，朝鲜领导人，实际即中国军队编制的直接领导下属，为中国绝对的下级编制。不是金日成想怎么样，他就能怎么样，他是毛的兵！毛让他去管理朝鲜，他作为军事下级，必须服从。当然之后的发展是他一直没有转变为正式国家，为什么不怪他呢？因为他是冷战两大阵营的最前沿！
　　在展开我们下文的论述前，针对一些朋友提出的对“超级集团雇佣军”这个词的异议，我想做几点解释性说明。为什么要用“雇佣军”这个词呢，是因为我还没有找到一个特别准确的词语来描述朝鲜的这种畸形的军事化组织。首先我们上文说了，它不是一个国家，甚至算不上一个封建国家（因其没有最基本的社会单位“私”原则下的“地主”经济），当然它更不是相类似中国的这种的“国家垄断资本主义”实质下的有特色社会主义国家，更谈不上民主资本主义国家。我曾想过用“军阀”这个概念，但细想起来，“军阀”也不对，因为军阀的存在基础，仍旧是有“国民”和“百姓”，有私营的社会经济细胞为军队提供“养料”，也就是说有“民”这个阶层。例如张作霖在东北，阎锡山在山西等，简答地说类似于一伙武装的土匪，来到一个村子里，强行执政搜刮民财，但实际上也给村里提供某种程度的“交换服务——暂时的安全”。但是朝鲜不是这个情况，朝鲜已经在现有人口基础上，实现了“全民皆兵”，一个根本没有经济基础，却拥有强大军事力量的军事化单位。这一特点，就决定了，朝鲜这个军事化单位，有一个致命的弱点，即“依赖性”。没有经济基础，没有科技基础，拿什么来养这么庞大的一个军队？所以，想来想去，朝鲜现实情况，更类似于一个庞大的雇佣军！无生产能力，无资源，只有武力，却没有维持武力的系统资源，实际上也没有国家，没有姓“资”姓“社”的意识形态，也没有“华约”“北约”的阵营了。所以用了雇佣军这个词。有奶就是娘，谁给钱“看似”听谁的，同时给了钱实际谁的也不听！　　于是就出现了朝鲜现在的实际情况，一天也离不开中国从鸭绿江边日日大卡车运送过去的或公开或秘密的“援助物资”。朝鲜为什么看似“听命”于中国，但当我们深入分析其内部原因时，我们会发现一个和我们原来的理解不同的真相！朝鲜并不是因为和中国有传统的友谊（去过朝鲜的人都知道），并不是因为中国将士曾血洒他那片土地（看看朝鲜的历史书怎么说抗美援朝），也不是因为朝鲜和我们是盟国或者同一个阵营（中朝有不结盟协议，中国也奉行不结盟政策，阵营问题随着冷战结束也不存在了，作为阵营朝鲜甚至不承认中国也是共产党，而是称呼我们为“中国党”），原因很简单，他的系统性结构要求的，一个庞大的军事化单位，一天也不能没有“军费”！没有军费，军队不会帮助统帅去打仗，他整个的以军队为核心的分配制度，他配给个蛋啊！这一点就是中国对朝鲜的控制它的最大软肋，同时也存在最大“误判”。中国总是强调“历史性友谊”，希望朝鲜学习“改革开放”和“由独裁——集体领导制”转变。当然，中国经过了30年的改革开放，的确走出了这么一条历史性的伟大转变，从而实现了大国崛起。但是，中国这是用自己的经验和观点来看待别人，犯了以己度人的认识性错误！　　因为朝鲜现在实际上对任何事情都不太感兴趣，更别提什么改革开放和政治变革，因为他几近枯竭的系统已经饥渴得将近崩溃，他现在就需要钱、物资、补给来配给他庞大的“军队”和“全民皆兵”。其他的都是可做可不做，想做也没精力去做了。　　让我们再来看看“天真得可爱”的美国吧。就在前天，美国发表的模棱两可的一份声明里，还是对“朝鲜人民”喊话。希望加强对“朝鲜人民”的人道主义关怀。美国的想法，很简单，实际就是趁乱离间朝鲜的“政府”和“人民”。但是，他想过这个问题没有？朝鲜有“人民”吗？一个最普通的朝鲜歌舞团员，都可能是隶属于朝鲜某某民兵连的战士，甚至是更高级的谍报或者军事人员，她关系、工资、领导都在那里呢。朝鲜通过长时间的“先军理论”和“全民皆兵”，注意啊人家可不是当年咱们那个短命的形式大于内容的“全民皆兵”，人家是踏踏实实地从领导体系、到配给体系、到人事编制、资源划拨、思想武装、技能培养等等真的实现了“全民皆兵”了。说白了你美国喊了半天话，你是针对朝鲜人民的，你当然希望出现朝鲜出现类似阿拉伯之春或者颜色革命，但你大错特错了！那里根本没有人民，只有士兵！那的领导体系，不是和你一样的，有议会，有法院，有政府，有媒体，有党派，你可以随便挑拨离间的。那里只有上级和下级，将军和士兵！不听话的士兵，可以立刻军法处置（经济改革失败，部长也给毙了）。这就是美国的误判！　　　　（待续）请严重跟帖！我会继续写。　　
　　《朝鲜的“改革”和“生产力”问题》上　　　　
如果还有读者认为作者的这一论断，即朝鲜将成为世界上最大的“核武装下的雇佣集团军”提出疑义的话，那么我们不妨从如下几个角度再看看实际情况。下文是一个曾经到朝鲜访问过的网友写的驴友纪实。　　　　“大学生小唐听了吓一跳，说：“十年?一个人的青春不是全泡在 军队里了吗?”可导游却说：“当兵可是朝鲜青年人的荣耀。”导游又向我们介绍：在朝鲜离婚需要组织上批准，并且只有一种理由容易批准--生不出孩子。朝鲜 女青年找男人的标准也是“三高”：个子高、工资高、学历高;还有二个重要政治标准：劳动party员、当过兵。在朝鲜，革命军人是社会主义建设的主力军，国家的水 利、铁路、公路、农村大面积坪地、重大工程、军事设施、金家父子的各种丰碑、巨型纪念馆都是人民子弟兵的血汗凝结的。入party是每个朝鲜人的一生追求和荣耀， 但比较难，年轻人都是通过十年兵役磨练、参加各种突击队，速度突击队、生死突击队之类的考验后才能入party。导游告诉我们，朝鲜每个青年都要继承白头山(金日成革命基地)精神。　　
参观金日成故居时，我们看到一大群少先队员双膝跪在柏油马路上，我奇怪地问：“孩子们干什么?”导游说：在打扫卫生。其实这条路非常干净， 再走近孩子，我看到令人吃惊的一幕，十几个人一排，共有四排孩子在用手绢或小刷子，趴在地上慢慢地一寸一寸细腻地擦刷地面，他们真正做到了一尘不染。 导游看到我们大惊小怪的神情，告诉我们：这是少先队员向金爷爷表达由衷的爱戴之心，每天都有学校组织孩子来为爷爷打扫故居。”　　　　很多人看了这里面的描述，可能会对这些情况，表现出“不可理解的怪异”和“认为其国民的愚昧和荒谬”。诚然，任何一个“国民”看到如上的情况，都会觉得不可思议。但如果你换一个角度，即用我上文所说的重新认识朝鲜的角度，你就觉得可以理解了。　　在运用系统性思维和系统性研究时，我们分析一个系统的本性，最关键的两点，一是看其系统内的能量流动情况，对国家系统，即是其生产力和分配情况的分析，另外一个是看一个系统的最“末梢”呈现出的状态，从而判断一个系统的整体情况。让我们注意上文中提到的两个细节:　　细节一: 朝鲜实行十年兵役制。一般来说是从20-30岁的青壮年，在军队度过10年时间。如果我们以经济学的观点看待这个细节时，知道是什么可怕的结论吗？即朝鲜把本应作为“优质生产力”的社会系统资源，全部转化为了“战斗力”！一个人，在政治经济学里，是作为一个生产力单位的，从出生到死亡，一个合格的生产力即马克思理论里的“熟练工人”阶段，实际并没有多少年时间，因为一个生产力，特别是现代工业体系下的生产力，需要大量、长时间的，抚养、教育、培训等等准备时间，而真正能够进行“生产”社会产品的时间，特别是青壮年时期的“优质生产”时间并没有几年！但在朝鲜，这样的“生产力”全部被转化为了“战斗力”。可是，大家想过没有，“战斗力”是纯消耗性的。一个人30岁从军队出来，再学习生产技能，再上大学，等到真正投入生产时，试问他还能生产出什么呢？　　细节二：少先队员在为统帅的纪念馆打扫卫生！这个细节向我们透露出什么呢？即朝鲜的社会武装程度，已经将触角深入到少年儿童！我们只要换一下思维，马上就能理解我说的是什么意思了！那不是一个年幼的国家公民在给国家扫大街，或者类似美国童子军的半游戏半公益性的童子军操练，那是一个少年军事单位的孩子兵在打扫军营！因为他是被迫的，无论是被学校强迫还是被某种“主体思想”所强迫。本应用于学习生产技能的社会未来生产力培养时间，全部用于“打扫军营”卫生及培养“战士忠诚度”上了。　　这两点加起来，即出现一个情况，朝鲜整个社会结构中，最核心的优质的社会生产力单位——青壮年，和最重要的未来生产力——儿童和教育，全部转化为“战斗力”及“未来战斗力”了。那么，没有了优质生产力，没有了对未来生产力的培养，没有了未来生产力的社会系统，他的系统将靠什么维系呢？ 战斗力可是纯消耗单位啊！　　谈完“生产力”问题，我们就可以接着谈谈朝鲜的“改革”问题和“改革”的可能性问题了。这个问题，实际就是中国目前对朝鲜做出的最大“误判”和方针政策错误！中国是希望朝鲜走和自己一样的道路的，因为中国对自己的“改革开放”的成功经验是有充分信心和充分经验的。但对于朝鲜？朝鲜是不是通过改革能达到和中国一样的结果呢？我的结论是，朝鲜的改革，一定会失败！而且极可能，越改越坏，甚至出现不可收拾的境地！为什么？请继续关注我的后文！　　
　　《朝鲜的“改革”和“生产力”问题》上　　　　
如果还有读者认为作者的这一论断，即朝鲜将成为世界上最大的“核武装下的雇佣集团军”提出疑义的话，那么我们不妨从如下几个角度再看看实际情况。下文是一个曾经到朝鲜访问过的网友写的驴友纪实。　　　　“大学生小唐听了吓一跳，说：“十年?一个人的青春不是全泡在 军队里了吗?”可导游却说：“当兵可是朝鲜青年人的荣耀。”导游又向我们介绍：在朝鲜离婚需要组织上批准，并且只有一种理由容易批准--生不出孩子。朝鲜 女青年找男人的标准也是“三高”：个子高、工资高、学历高;还有二个重要政治标准：劳动party员、当过兵。在朝鲜，革命军人是社会主义建设的主力军，国家的水 利、铁路、公路、农村大面积坪地、重大工程、军事设施、金家父子的各种丰碑、巨型纪念馆都是人民子弟兵的血汗凝结的。入party是每个朝鲜人的一生追求和荣耀， 但比较难，年轻人都是通过十年兵役磨练、参加各种突击队，速度突击队、生死突击队之类的考验后才能入party。导游告诉我们，朝鲜每个青年都要继承白头山(金日成革命基地)精神。　　
参观金日成故居时，我们看到一大群少先队员双膝跪在柏油马路上，我奇怪地问：“孩子们干什么?”导游说：在打扫卫生。其实这条路非常干净， 再走近孩子，我看到令人吃惊的一幕，十几个人一排，共有四排孩子在用手绢或小刷子，趴在地上慢慢地一寸一寸细腻地擦刷地面，他们真正做到了一尘不染。 导游看到我们大惊小怪的神情，告诉我们：这是少先队员向金爷爷表达由衷的爱戴之心，每天都有学校组织孩子来为爷爷打扫故居。”　　　　很多人看了这里面的描述，可能会对这些情况，表现出“不可理解的怪异”和“认为其国民的愚昧和荒谬”。诚然，任何一个“国民”看到如上的情况，都会觉得不可思议。但如果你换一个角度，即用我上文所说的重新认识朝鲜的角度，你就觉得可以理解了。　　在运用系统性思维和系统性研究时，我们分析一个系统的本性，最关键的两点，一是看其系统内的能量流动情况，对国家系统，即是其生产力和分配情况的分析，另外一个是看一个系统的最“末梢”呈现出的状态，从而判断一个系统的整体情况。让我们注意上文中提到的两个细节:　　细节一: 朝鲜实行十年兵役制。一般来说是从20-30岁的青壮年，在军队度过10年时间。如果我们以经济学的观点看待这个细节时，知道是什么可怕的结论吗？即朝鲜把本应作为“优质生产力”的社会系统资源，全部转化为了“战斗力”！一个人，在政治经济学里，是作为一个生产力单位的，从出生到死亡，一个合格的生产力即马克思理论里的“熟练工人”阶段，实际并没有多少年时间，因为一个生产力，特别是现代工业体系下的生产力，需要大量、长时间的，抚养、教育、培训等等准备时间，而真正能够进行“生产”社会产品的时间，特别是青壮年时期的“优质生产”时间并没有几年！但在朝鲜，这样的“生产力”全部被转化为了“战斗力”。可是，大家想过没有，“战斗力”是纯消耗性的。一个人30岁从军队出来，再学习生产技能，再上大学，等到真正投入生产时，试问他还能生产出什么呢？　　细节二：少先队员在为统帅的纪念馆打扫卫生！这个细节向我们透露出什么呢？即朝鲜的社会武装程度，已经将触角深入到少年儿童！我们只要换一下思维，马上就能理解我说的是什么意思了！那不是一个年幼的国家公民在给国家扫大街，或者类似美国童子军的半游戏半公益性的童子军操练，那是一个少年军事单位的孩子兵在打扫军营！因为他是被迫的，无论是被学校强迫还是被某种“主体思想”所强迫。本应用于学习生产技能的社会未来生产力培养时间，全部用于“打扫军营”卫生及培养“战士忠诚度”上了。　　这两点加起来，即出现一个情况，朝鲜整个社会结构中，最核心的优质的社会生产力单位——青壮年，和最重要的未来生产力——儿童和教育，全部转化为“战斗力”及“未来战斗力”了。那么，没有了优质生产力，没有了对未来生产力的培养，没有了未来生产力的社会系统，他的系统将靠什么维系呢？ 战斗力可是纯消耗单位啊！　　谈完“生产力”问题，我们就可以接着谈谈朝鲜的“改革”问题和“改革”的可能性问题了。这个问题，实际就是中国目前对朝鲜做出的最大“误判”和方针政策错误！中国是希望朝鲜走和自己一样的道路的，因为中国对自己的“改革开放”的成功经验是有充分信心和充分经验的。但对于朝鲜？朝鲜是不是通过改革能达到和中国一样的结果呢？我的结论是，朝鲜的改革，一定会失败！而且极可能，越改越坏，甚至出现不可收拾的境地！为什么？请继续关注我的后文！　　作者按：非常感谢大家对本贴的高度关注，一天时间已点击过千。同时，楼主也非常欢迎大家对本帖观点提出自己的意见，甚至是批评和反对观点。说白了，作者也不希望自己的这个观察向这个方向发展下去，希望自己是错误的！同时您的回帖也会帮助我更好地犁清思路，继续写下去！谢谢各位。
　　满纸黄汤圆
　　朝鲜最好的改革就是实行君主立宪，金家做个空的朝鲜王，跟南朝鲜先统一起来再说。除此以外没有任何路走的通。
　　然　　不是军事战场就是政治角斗场
　　@小楼昨夜-23 15:35:47　　　　朝鲜最好的改革就是实行君主立宪，金家做个空的朝鲜王，跟南朝鲜先统一起来再说。除此以外没有任何路走的通。 　　-----------------------------　　
感谢您的回帖和观点。就这个问题，我们可以这样来探讨。“君主立宪”出现的基础是什么？日本、英国等立宪国家，其出现立宪可能的基础是——有一个强大到要求自身政治权力的“资产阶级”极其代言人“资产阶级政党”，只有这个阶级形成，发展，成熟到争夺政权阶段，才会出现“君主立宪”。但朝鲜目前，连封建制度下的“小农经济”都不允许存在！“微小的私有”都没有，普通的鸡蛋肉禽的"市场交换"都被视为“非法黑市”，谈何立宪？
　　@回忆的伪装马甲
15:44:56　　　　然　　　　不是军事战场就是政治角斗场　　-----------------------------　　
谢谢回帖，这也是我上文说的所谓“朝鲜金氏领导人”是被迫的观点。这个被迫，实际是被地缘政治和历史所“胁迫”的。很好理解，在相对安全的“国土”上可以出现国家、社会、党派、议会、思潮、讨论、妥协、监督等等。但是，在“战场"和"角斗场"上，能出现什么？ 谁见过军队里实行民主讨论和多元化管理的？美国在参加二战时，不也是实行战时元首全权负责制吗？所以，朝鲜现在这样，也是被客观逼出来的！
　　换个角度看问题，支持。
　　胡言乱语,恶毒攻击.信口雌黄把联合国成员国朝鲜说成不是一个国家是一个雇佣军
　　@海纳hnbc百川 　15:58:51　　　　胡言乱语,恶毒攻击.信口雌黄把联合国成员国朝鲜说成不是一个国家是一个雇佣军　　-----------------------------　　
我这里讲的是它的“性质”而不是名称或者概念。它当然是一个国家，但是这个国家的“性质”或者说这个政权系统的“属性”是什么？
　　不过还是谢谢支持！
　　楼主继续，支持你，当然希望更多的人参与讨论，多方面看问题才有趣，不是吗　　
　　《朝鲜的“改革”和“生产力”问题》下　　
上文谈了朝鲜的“分配制度”和“生产力”问题后，下文我们就可以谈谈朝鲜的“改革开放”问题了。以及朝鲜改革开放的前景和可能性。对中国人而言，这是一个词，但实际上，改革是改革，开放是开放，例如商鞅变法，王安石变法，这都是改革问题。　　
朝鲜有没有可能，按照中国的意愿，参照中国的模式，进行朝鲜的改革开放呢？这个事情我们需要有彻底的辩证观点和具体问题具体分析的态度来决定，换句话说，中国可行的朝鲜未必就可行，中国能成功的朝鲜未必就能成功。为什么，因为除了领导集体的意志和能力外，客观条件才是制约能否成功改革的关键因素。包括内部客观条件和外部客观条件。　　
什么是内部客观条件呢？ 改革改革，什么是改革呢？就是解放和发展生产力！这个道理对经历过改革的中国人来讲，都是耳熟能详的。中国当年的改革，内部条件是什么呢？我们地大物博，人口众多！特别是庞大的农民人口，这个庞大的生产力被严重地束缚了。被大锅饭和各种运动，十年文革，搞得生产生活没有积极性！这是中国当时的内部条件。　　　　　　
　　带路党
　　搬一块石头放这。
　　天 涯 是 建 立 在 推 翻 与 被 推 翻 的 基 础 上 地 。。。
　　继续啊楼主，搬板凳磕瓜子坐等更新　　
　　《朝鲜的“改革”和“生产力”问题》下　　　　 　　　　 上文谈了朝鲜的“分配制度”和“生产力”问题后，下文我们就可以谈谈朝鲜的“改革开放”问题了。以及朝鲜改革开放的前景和可能性。对中国人而言，这是一个词，但实际上，改革是改革，开放是开放，例如商鞅变法，王安石变法，这都是改革问题。　　　　 朝鲜有没有可能，按照中国的意愿，参照中国的模式，进行朝鲜的改革开放呢？这个事情我们需要有彻底的辩证观点和具体问题具体分析的态度来决定，换句话说，中国可行的朝鲜未必就可行，中国能成功的朝鲜未必就能成功。为什么，因为除了领导集体的意志和能力外，客观条件才是制约能否成功改革的关键因素。包括内部客观条件和外部客观条件。　　　　 什么是内部客观条件呢？ 改革改革，什么是改革呢？就是解放和发展生产力！这个道理对经历过改革的中国人来讲，都是耳熟能详的。中国当年的改革，内部条件是什么呢？我们地大物博，人口众多！特别是庞大的农民人口，这个庞大的生产力被严重地束缚了。被大锅饭和各种运动，十年文革，搞得生产生活没有积极性！这是中国当时的内部条件。　　-----------------------------　　放了半天的p，不就是想证明金家统治的合法性吗。　　一句话 记得利益者（包括世袭制度继承者）不被推翻 改革开放就不可能实行。 狗p学者的烂贴，鉴定完毕。
　　中国太好了,养活象楼猪这样的愚蠢东西!快去朝鲜效力你主子去
　　字太多，不想看
　　各位不要误解我的意思，我从来不认为，金家政权，是一个合法或者说正义的政权，更无意为这个集权的独裁政权做任何的辩护，我只是在指出这个政权的脆弱性和恐怖性，以及后文将论述的，如何做才是对我中国最有利的选择！所谓胁迫和不得已，是说历史的必然性造成了朝鲜的集权独裁，也可能是金家，将来极可能是张家，李家。
　　转一个另外网友的跟帖，便于大家更好地理解，我的意思。　　　　楼主的主要观点——朝鲜是一个军队，是十分确切的，军队是一个消耗资源的群体，整个朝鲜其实就是一个军队，人员的布局只是职能不同罢了，朝鲜的军队就是一线战斗单位，警察和地方官员就是宪兵部队，百姓是二线军需给养后勤部队。也是兵源后备，小孩老人无非就是兵营家眷，朝鲜已经走进死胡同，无法回头，对撑权金家来，退是亡，进是死，退窝囊点，进悲壮些，只是绑在战车上被裹夹的朝鲜人苦了，当然这样的军队当看家护院队可以，看着威风，其实不经事的，乌合之众，历来是兵贵精 　　作者：胡子60　回复日期： 19:52:29　
　　我们继续。刚才已经提到了，在中国的改革，实际是有其内部有利条件的。而所谓的带路的党和政策，实际只是给约束生产力的中国松绑而已。所以，中国改革开放的成功，最大的功臣不是所谓的英明领袖和所谓的英明的党，而是中国的广大人民，特别是广大农民。　　　　 《家庭联产承包责任制》实际上就是，变相地承认，农民对土地的“某种形式”的私有，以及对劳动成果的“合法”占有，并在此基础上的“合法”交换，形成自由市场。所以，大家看到，中国改革后，最大的一个动力是来自农村，后来紧跟着的是如雨后春笋的乡镇企业。他们才是中国的“第一桶金”。至于后面的第二阶段，牺牲“下岗职工”成全国有企业转型，也是建立在“下岗工人”生产力大面积牺牲，才取得今天的成效的，当然中国模式之所以成立，还是建立在中国的廉价劳动力上的。当然，我们现在已经进入了第三阶段，即国企的日益垄断和民企的日益凋零，这是我们现在的问题。但不管怎么说，我们现在的所谓成功，完全是站在汪洋大海般的“廉价劳动力”上的成功！　　　　 那我们反过来再看朝鲜。朝鲜有多少像中国这样的，年青劳动力，让朝鲜积累它的第一桶“金”。朝鲜有多少自然资源供它内部的初期积累和消耗！朝鲜的统治者，有没有像中国当年众多的海外华侨那样，愿意放弃自己优厚的国外待遇，把新的理念，新的科技，新的管理带回来。并且朝向当局，又会不会出现一个像“邓小平”那样不信邪的人，敢于在关键时刻，力挽狂澜。废除一人独裁，一言堂的家国模式，改以党内集体领导？这些的答案都是，NO!　　　　　　　　 让我们再来看改革所需要的外部环境。当时如果大家对中国的改革开放还有印象，邓小平最关键的一步，就是访问美国，争取中美关系正常化！为什么，实际就是为中国的改革争取一个相对稳定安全的外部环境！即邓小平所说的“伟大历史机遇”。只有外部相对和平了，才能进行改革的第二个关键步骤，即“开方”。开放，可以最快地吸引外部资金，特别是外部先进的管理经验和知识技术，以此作为内部改革的催化剂和推进器！　　　　 于此相比，那么朝鲜呢？朝鲜内部资源的贫瘠，以及内部官僚系统的彻底集权化和军事化现状，导致了内部的彻底腐败。甚至经过若干年的“主体思想”和“先军理念”形成的全民皆兵的现状，甚至榨干了朝鲜本来就不多的生产力因素。如此看来，朝鲜如果想富强，作为它这样的条件，可能最快和最好的方法，就是“开放”。利用外部资源，资金，技术，知识，经验，水平，迅速提高其系统运作能力！　　　　 但是！朝鲜现在的外部条件，真的成熟了吗？还是引用一个网友跟帖的话，朝鲜的地缘政治和历史定位，以及目前大国对坑的国际背景下，只有两种可能，要么朝鲜成为“大国军事角力战场”，要么成为“大国政治对抗角斗场”。不开放，铁板一块，尚好些。一旦开放，被愚弄了几十年的国民，知道了“水深火热”的真相，各个大国的政治势力渗透其内部本已腐败至极的体质，美国的CIA，俄罗斯的克格勃等等，那都是吃素的主儿吗？还没等你开放转型呢？恐怕早就把朝鲜搅得天翻地覆了。　　　　 曾经有个美国政治家形容邓小平在中国的改革开放，是在一个硬币上实现一搜航空母舰的急转弯。但是朝鲜想改革的难度，绝不低于中国！毕竟瘦死的骆驼比马大。同理，再大的芝麻能榨出几滴油！在朝鲜实现改革，就如同在恶狼环顾、狮虎争霸的狮笼里繁育绵羊！　　　　 更何况，朝鲜现在领导人，金小三的水平，别说在狮笼里养绵羊，恐怕连他自己都不知道几天以后，成了内部斗争的牺牲品！这也是我不对朝鲜改革成功抱有希望的理由！　　
　　静待天下有变，方可西进。　　
　　感谢支持！当我们立论结束后，我们就可以重新来看待，朝鲜现在呈现出的种种让人不可理解的奇妙之处了！转变了对朝鲜的认识后，朝鲜的所做所为，都变得极容易理解和把握！
　　转一段摘自凤凰网和财经网，署名徐斌的帖子。但是，对朝鲜改革的问题，我的观点是截然相反的！不改可能倒好，越改也许越不可收拾！　　　　《转》金正日之后能否平稳过渡到金正恩一代，这是目前舆论热议话题。但根据近期朝鲜切断边境贸易动作来看，新领导阶层对市场化改革还是兴趣欠奉。在系统资源近乎枯竭的情势下，拒绝市场化改革是完全没有出路的，如果外界因素稍有变化——譬如中国要是切断其援助，朝鲜内部变革的步伐可能超乎外界预期。　　　　据12月21日《华尔街日报》报道，朝鲜为准备金正日的葬礼关闭了与中国陆路通商及人员往来口岸，召回了生活在中国的政府工作人员。在图们，一些经常在中朝两国往返的生意人说，他们预计，新政权会在短期内加强对他们的行动和商业活动的限制。　　　　国际舆论猜测，这个措施是临时的，可能是因为金正日葬礼。而也有朝鲜人透露，朝鲜现有体系比外界想象得坚实的多。　　　　这可能是朝鲜新领导阶层切断与外界商业活动限制的底气。　　　　但系统资源逐步枯竭的现实，可能让朝鲜新领导层除了改革之外，几乎没有任何选择。　　　　今年8月份《纽约时报》报道说，手头很紧的朝鲜政府组织黑客，渗入亚洲几个广受欢迎的MMO游戏如《天堂》(Lineage)和《地下城与勇士》(Dungeon Fighter)中，在游戏中打金，然后在黑市上兑换成现金。该报道说：“所有的黑客都是朝鲜名牌科技大学的毕业生，被派遣自两个地方：国营的朝鲜计算机中心(位于平壤)以及朝鲜绫罗岛贸易总公司。报道说，“该公司报告给一个情况不明的叫做‘39号办公室’劳动党机构，该机构通过贩毒、制造伪钞、贩卖军火等非法活动为金正日筹集外国硬通货。这项打金计划据说至今已经筹集了600万美元”。　　　　堂堂一国政府为挣点外快，沦落到打电子游戏的地步，简直不可思议。　　　　但如果看看前苏联总理盖达尔的回忆录，我们就不会对此奇怪：“1991年，苏联已经面临重重危机。金融危机、国家财政收入减少、预算赤字增加，这些都迫使印钞机加速运转。当时苏联的钞票发行量创造了几十年来的最高纪录……甚至还发生这样的事：政府竟然在未经储户同意的情况下提取单位和公民存在对外经济银行的外汇存款，其中甚至包括戈尔巴乔夫本人在国外出版书籍而获得的外汇(当然，他本人也许不知道此事)。但是，外汇仍不够用……苏联的涉外银行无法按时支付进口商品的货款，不少轮船因拖欠货款和停泊费用而被扣押在外国港口。当时政府各部门之间往来信函的主要内容之一是——在国外的苏联专家怎么办？因为没钱给他们发工资，也没钱让他们回国。”　　　　盖达尔在回忆录中表示，前苏联崩盘的直接原因其实很简单——政府没钱了。前苏联领导层在1991年干了2009年金正日干的事情——货币改革，简单说，就是宣布老百姓手里的钞票基本作废，甚至连理由都一样：没收投机倒把分子财产。不意外，两次货币改革都失败了，前苏联以崩盘复杂形式向货币改革致敬，而金正日简单得多，直接将财政部长枪毙掉——经济失败是因为混入革命队伍的阶级敌人搞破坏。　　　　朝鲜局面因此而暂时稳定，但问题依旧。无论前苏联政府挪用戈尔巴乔夫的稿费，或者朝鲜政府组织黑客游戏打金，都是计划体系无以维系的标志。政府可以靠各种手段暂时稳定局面，但不改革，就不可能解决系统资源枯竭的问题。　　　　朝鲜新领导层们目前切断对外商贸联系的举动表明，他们还不知道系统资源枯竭的急迫性，否则哪怕是暂时的举动，他们都不会做。因为这太危险了，奄奄一息的经济体经受不住哪怕短暂的失血。但病来如山倒，系统危机的爆发往往显得非常突然和剧烈，不管未来那种形式，朝鲜内部变革的步伐，可能都超乎人们预期。　　
　　现在的朝鲜和毛时相似。　　两国人心里都明白。
　　回复手写很慢，但作者对于小国在世界上的处境过分悲观，这一点不赞同。看看越南、南朝鲜、新加坡，甚至我国的台湾，虽然环境与形势与朝鲜有差异，但其资源、空间、人口丶技术等都有相近之处，却逐步走向繁荣。说明什么问题呢？拙见：当今世界，均有各自生存丶发展角色的位置，关键在于你要在此世界经济、政治格局中系统地对待自己，发挥自己的用处，人才是最重要的经济要素。朝鲜其实是能够融入世界之中的，只是他过于担心外界的影响了，中国人谓之＂作茧自缚＂。这既有西方特别是美国高压之作，也有内部权力之私。朝鲜这个民族是有高度精神凝聚力的，解除权私，向世界开放，最坏的结果是被南朝鲜吞并，而不会再继续向更小分裂。当然，这不太符合北方的目标。最好的结果是，朝鲜当政者掌控得了局势，又愿对外开放，对内改革，发挥集权办事重、通、快的优势，快速在经济上缓过神并走向繁荣。最后，在政治上体现出社会主义的能量，在与南方谈判的时候掌握主动，实现统一。还有多种不好不坏的结局，反正不象楼主描述的那么悲观。
　　同时指出，上贴中的一点正确和两点错误！正确的一点是，系统资源几近枯竭，而且从2009年的货币改革，不但没有收到应有的成效，反而得到完全相反的结果——再一次彻底摧毁了朝鲜本来就孱弱至极的“底层经济活力”。　　　　　　 两点错误是，注意一个细节，朝鲜人内部人士反映的“朝鲜体系比外界想象得坚实得多”，是不是有些不可思议？一个国家搞成这样，怎么能还坚实呢？但是当你转变了观点，如果是“一个军队”呢？再说一遍，朝鲜根本没有人民，只有士兵！ 第二点即所谓的朝鲜经济体，错！朝鲜根本没有经济体！只有以军队为核心的配给制，说白了就是“军费”和“军饷”。这样一来，就讲的通了吧。一个国家的政府可以破产，一个国家的人民可以造反。但一个军队的指挥系统，绝不是那么轻易可以涣散的！一个士兵是无条件服从为前提的，不存在造反！这就是朝鲜！它就是一个军事化组织，就是一个大军队！改革不改革对它来讲无所谓！他要的就是军费！只要有军费能维持，它不但不会变弱，反而可能越变越稳固，越变越危险，越变越恐怖！
　　@霸王鞭-23　23:12:16　　　　现在的朝鲜和毛时相似。　　　　两国人心里都明白。　　-----------------------------　　
有相似的地方，即政治制度和统治手法。也有不相思的地方，毛时代的中国，毕竟还地大物博，还有国民党留下的烂摊子，但是烂摊子，也是摊子。有民族资产阶级，有生产力，有重建生产的可能性！但是，朝鲜有吗？
　　@酸不死人
23:19:11　　　　回复手写很慢，但作者对于小国在世界上的处境过分悲观，这一点不赞同。看看越南、南朝鲜、新加坡，甚至我国的台湾，虽然环境与形势与朝鲜有差异，但其资源、空间、人口丶技术等都有相近之处，却逐步走向繁荣。说明什么问题呢？拙见：当今世界，均有各自生存丶发展角色的位置，关键在于你要在此世界经济、政治格局中系统地对待自己，发挥自己的用处，人才是最重要的经济要素。朝鲜其实是能够融入世界之中的，只是他过于担心外界......　　-----------------------------　　指出几点错误！1 越南，南朝鲜，新加坡，台湾。先说越南，越南已经变性，越南完成了类似于中国的改革，其实更多的，越南是借力开放！但是，越南的战略位置和战略重要性与朝鲜的地缘政治敏感程度无法比。越南可以松动、转身、开放、投靠某一阵营。朝鲜可以吗？别说转身，稍一松动，统治者就是覆灭！因为越南的基础依旧是在集体领导下的党内转变，而朝鲜是皇权体质！剩下的南韩，新加波，台湾，不存在可比性！本来就是美国的阵营，西方的盟友，别说不改革，开放喝汤就够了。
　　我再补充一点，假如朝鲜真的实现了，上贴所说的融入世界，南北统一。请问，作为中国来说，这真的就是“对中国有利”吗？如果朝鲜统一为一个南韩，那可真比台湾更让中国头疼了!又一艘不沉的航母，停靠在中国北方！南台北韩，中国就真离倒霉不远了！ 这也是毛当年出兵朝鲜的最大目的！
　　作者：渡月画魂　回复日期： 23:28:40　　　毛时代的中国，毕竟还地大物博　　-----------------------------------------　　开始说是【地大物博】，以后好像改为【一穷二白】了吧？　　
　　“今年8月份《纽约时报》报道说，手头很紧的朝鲜政府组织黑客，渗入亚洲几个广受欢迎的MMO游戏如《天堂》(Lineage)和《地下城与勇士》(Dungeon Fighter)中，在游戏中打金，然后在黑市上兑换成现金。该报道说：“所有的黑客都是朝鲜名牌科技大学的毕业生，被派遣自两个地方：国营的朝鲜计算机中心(位于平壤)以及朝鲜绫罗岛贸易总公司。报道说，“该公司报告给一个情况不明的叫做‘39号办公室’劳动党机构，该机构通过贩毒、制造伪钞、贩卖军火等非法活动为金正日筹集外国硬通货。这项打金计划据说至今已经筹集了600万美元”。　　　　”--------------------------------------------------------------------------------　　楼主立论，居然用这个？　　于是便不用关注下面有木有了..................
　　我觉得，不妨大家议论议论，请真正的真知灼见来表个态，如果真的能实现朝鲜融入“世界”，大家觉得，是对中国有利呢，还是对中国不利呢？
　　@游牧战胜农耕文明
23:53:32　　　　“今年8月份《纽约时报》报道说，手头很紧的朝鲜政府组织黑客，渗入亚洲几个广受欢迎的MMO游戏如《天堂》(Lineage)和《地下城与勇士》(Dungeon Fighter)中，在游戏中打金，然后在黑市上兑换成现金。该报道说：“所有的黑客都是朝鲜名牌科技大学的毕业生，被派遣自两个地方：国营的朝鲜计算机中心(位于平壤)以及朝鲜绫罗岛贸易总公司。报道说，“该公司报告给一个情况不明的叫做‘39号办公室.....　　-----------------------------　　
这是转载的文章。不是本人论据，只能说明朝鲜已经，系统枯竭。
　　本人不妨把后文要论述的一个观点提前抛出，让大家来批评议论。我认为，宁可养着北朝鲜，也决不能让他融入世界！朝鲜可以改革，但不可以开放，朝鲜可以融入中国，中国融入世界，但绝对不允许，不支持，不能够让朝鲜实现统一，并融入世界！此为中国自取灭亡之举！为什么，我们后文将从历史来看，朝鲜如何直接关系中国国运，以及中国历史上的多次，由朝鲜引起的国运变化！
　　没有老毛，哪有金家这几代胖胖。还不对老毛标准像叩头谢恩？
　　再次重申一下我的论点，目前朝鲜的本质是：1 朝鲜没有政府，因此不存在政府破产并倒台的危险。因为政府是相对于“人民”存在的。即舟必须有水，才名为舟。2 朝鲜没有人民，只有士兵。因为朝鲜的规模和人口，以及若干年刀锋上的地缘位置，主体思想，先军理论，全民皆兵的方针政策，已经让朝鲜在若干年前即完成了全民军事化动员。3 朝鲜没有经济体系，什么是经济体，最简单地说，有生产力，有生产关系，有生产资源，有生产产品，有产品交换变成商品，有商品交换形成市场。而朝鲜，倒着推没有市场，不存在交换。在朝鲜市场就是聋子的耳朵——摆设。同样也没有商品，连买个鸡蛋都是“非法黑市”哪来的商品。同样不存在产品，朝鲜日常生活用的轻重工业几乎可忽略不计，山地国家没有资源，所以和阿拉伯国家能卖石油不同，更没有劳动力，朝鲜已经通过全民动员和武装，完成全民准军事化，把仅有的生产力，变为战斗力，老弱病残全部为后勤保障和后备兵力。朝鲜从国外的得到的物资和援助，严格地讲也不是商品，因为没有交换，同时配给制实行，而且以先军理念，通过军队配给为核心，完成的全部国家资源配给，说白了所有的物资，在朝鲜没有交换，其性质就不是商品。通过军队配给，就是军饷和军费。　　　　 把这个观点澄清了，现在的朝鲜一目了然，所有看似不合理的举动，都可以解释的通！
　　不就是战时国家状态吗？扯那么干什么？难以通过“人民”来推翻政权，就是什么雇佣军事集团了？那二战时，哪几个国家的“人民”被对手策动推翻本国政府？难道当时参战国不是实行类似“先军政治”的政策？　　
一切围绕能战胜敌人来决定本国内外政策，你以为现在朝鲜眼中的美国和和二战时美国眼中的德国有本质区别吗？也许比喻成二战时进行卫国战争的苏联更贴切。　　
朝鲜也是被他的对手逼的，美国对朝鲜进行的制裁封锁孤立，对于这么个小国来说是致命的，他怎么可能发展得起来？如果让中国也严厉封锁下朝鲜半岛的韩国，韩国半年都扛不住，境地会比朝鲜更惨。要知道改革开放从来就不是单向的，如果不是毛撬动中美之间冻土般的关系，邓小平能搞得起来改革开放？人家美国的小弟台湾的海军空八十年代都能把中国南部海岸线堵得严严实实的，你还发展个P的进出口贸易？　　
有人说了直接说向美国投降，跟美国混的国家都富起来了，干嘛跟美国死扛。人家朝鲜不是没跟美国和好过，我弃核，你给经济援助，多少的事儿，对于美国庞大的援助经费来说九牛一毛啊！可美国不干，虽然美国极其擅长和热衷和独裁者打交道，扶植的、支援的独裁国家好几十个了，从来没有JY宣称的同独裁者打交道的“心理障碍”。　　
可美国就是看朝鲜不顺眼，他宁可把他的援助给南美、北非、南亚、黑非洲的独裁者，就是不给朝鲜，朝鲜恨透了美国的背信弃义。我想除了直接在朝鲜打过仗，避免社会主义国家兴起也是个重要原因吧？要注意朝鲜以前也是名副其实的社会主义国家，现在还顶着这个名字。　　
朝鲜的军事实力美国一目了然，为什么不打，除了特殊的地缘位置，放任这个畸形国家继续存在并妖魔化比直接武力进攻推翻从宣传共产主义破灭论对美国来说更加有力。　　
为什么朝鲜不向美国投降，人家是有骨气的，你以为人人都跟JY似的热衷于外国干涉啊？外国大兵从来就不是天使，伴随着外国大兵来的是无尽的屈辱。你要生活更得好但得像狗一样顺从外国佬，还是生活过的差但面对外国腰杆硬无所畏惧？　　
二战时期，日本政治制度比中国先，文化也比中国先进，军队比中国强吗，更重要的国家地位，国民收入比中国强得多，为什么中国人不能像菲律宾、马来西亚、缅甸等东南亚人民那样欢迎帮助“皇军”，共建“大东亚共荣圈”呢？因为我们有身为大国子民的尊严和脾气，我们不屑于服从于一个弹丸之地的野蛮小国，同样，朝鲜这样的小国民众也是有自尊的，而且很强，从现在的南棒的种种示威抗议就可以知道。　　
不是所有国家的人民都能容忍异国军队的皮鞋踏上自己国家的土地的，外国驻军实际上就是拴上了狗链，敲断了独立自主发展的脊梁。为什么二战后中国和法国都要赶走外国军队，因为大国尊严。　　
我觉得，我国应该大力支援朝鲜，因为他的存在能给美国造成很大的麻烦，对韩国和日本就不用说了，中国在没有解决台湾问题之前不会对韩日动手，同样美国在解决朝鲜之前不会对中国下手。　　
美国南部的墨西哥毒贩武装横行无忌，经常杀人向政府部门示威，社会很是恐慌，这可不是民主自由的真谛吧？但以美国的军事实力，灭掉这些毒贩武装根本不是啥难事，甚至这些毒贩武装可以说正是CBI的杰作，我不知道这符合民主、人权的哪一点，但好像没有对美国的国际地位和形象造成损失吧？美国对他的邻国能这样，为什么中国不能呢？邻国的贫弱正是己国的幸事啊！中国为什么要帮助自己的邻国统一壮大来威胁自己呢？　　
我知道肯定有人强烈建议我投奔朝鲜得了，我先多谢了，我也有个建议，您不是一直向往民主自由的国度吗？墨西哥太远就不建议，中国南海边上有一东南亚小国，号称是美国私生子，宪法都照抄的，太平洋没有盖子，你赶紧游去吧！我可以给你报销条泳裤。　　
　　金家看出他是中国和前苏联的桥头堡位置.中苏不能抛弃他.由于他穷兵黩武韩日怕他...美国怯于中苏不能真打击他...........形成他现在的形式..对内强制打压对外无赖....O(∩_∩)O~乱说的
　　上贴的某些观点，本人是赞同的。但要澄清一点，即为什么我用了雇佣军事集团，而没用战时国家状态。因为战时国家状态，是在国家的立场上，全体总动员，动员的是自己国家的全部资源用于战争。但朝鲜，已经没有资源可供动员了，目前只能靠中国，现在他很想通过核武为条件来靠靠美国，将来可能靠向任何能给他提供“军费”的政治力量。同时，他也没有战可战，只能自己找茬搞点：似战非战。这个真正的战时国家状态有区别！
　　留座　　
　　回复第31楼(作者:@渡月画魂 于
22:19:11.0) 　　我们继续。刚才已经提到了，在中国的改革，实际是有其内部有利条件的。而所谓的带路的党和政策，实际只…… ==========　　改革开发成功的基本条件是过去在重工业所取得的卓越成就以及一个安定和平的环境。不是一家一党成就了环境，是环境成就了一家一党。朝鲜与中国的命运紧紧相关。如果美国是弱势中国是强势那么韩国将是贫困国家。中国开发的早期投资多来自东南亚和港澳台的华侨而非美国，美国提供的是一个安定和平的环境。　　本文作者在分析过程中目的性太强，心里早已有个定论，然后根据这个去组织语句，而非根据材料去推断结论。这也是国内很多人的问题，因此每年我们可以有那么多没人参考引用的论文，又长又多又臭。　　
　　@春风化雨在明朝 　13:21:42　　　　但是，这些不能归罪于任何的朝鲜领导人，或者朝鲜的人民，归罪任何人都不是客观的，朝鲜的情况是其独特的地缘政治和历史情况决定的。非人的意志能转移！——————都是金胖子家族造的孽，是他金家实行的法西斯式的统治，朝鲜才有今天，不归罪于他归罪于谁，他是罪有应得、罪该万死、早就该死了的家伙！　　-----------------------------　　说的好！
　　严重跟帖！
　　严重跟帖！
　　lz写的文章很客观，可惜的是，总有些只看完标题就进来开骂的，无视他们就好
　　作者：渡月画魂　回复日期：　21:45:09　 回复
　　　　　　各位不要误解我的意思，我从来不认为，金家政权，是一个合法或者说正义的政权，更无意为这个集权的独裁政权做任何的辩护，我只是在指出这个政权的脆弱性和恐怖性，　　--------------　　金太阳到中国参观改革开放成果一边参观一边脊背就在冒冷汗，他深深的知道中国的道路是正确的，同时他也深深的知道他的政权的脆弱性和恐怖性。最后，不了了之，还是将难题留给时间去决定吧，这个“时间”就是后人了。他的“先军”体系维护国内，国际就仰赖中国了。其实金太阳看得很明白的。　　　　　　
　　作者：渡月画魂　回复日期： 00:06:21　 回复
　　　　　　本人不妨把后文要论述的一个观点提前抛出，让大家来批评议论。我认为，宁可养着北朝鲜，也决不能让他融入世界！朝鲜可以改革，但不可以开放，朝鲜可以融入中国，中国融入世界，但绝对不允许，不支持，不能够让朝鲜实现统一，并融入世界！此为中国自取灭亡之举！为什么，我们后文将从历史来看，朝鲜如何直接关系中国国运，以及中国历史上的多次，由朝鲜引起的国运变化！　　---------------　　严重跟顶！
　　不完全对。他们是有黑市的。有果园、农庄重兵把守，可以用酒或朝鲜币或其它物质交换。
　　有木有了啊？　　?　　？　　？
　　留爪~！
　　@渡月画魂
00:06:21　　　　本人不妨把后文要论述的一个观点提前抛出，让大家来批评议论。我认为，宁可养着北朝鲜，也决不能让他融入世界！朝鲜可以改革，但不可以开放，朝鲜可以融入中国，中国融入世界，但绝对不允许，不支持，不能够让朝鲜实现统一，并融入世界！此为中国自取灭亡之举！为什么，我们后文将从历史来看，朝鲜如何直接关系中国国运，以及中国历史上的多次，由朝鲜引起的国运变化！　　-----------------------------　　同意~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　
　　大部分同意楼主见解。　　　　平心而论，金二胖还是极有能力的。
　　这种病是精神病的一种体现,叫偏执性精神病.　　典型表现就是选择性突视,一叶遮目,不见泰山.以某个个体或特殊结果,来反推某个原因,而突视其它绝大多数的原因.　　就象某个精神病人以乔丹为案例,认为美国黑人只要会打蓝球,就能成为百万富翁,就能成功等,只要参加竞选,就能成奥巴马　　而突视美国1/3以上的黑人男子关在监狱里,美国黑人开国一百多年后还没有选举权,直到上世纪中还处于种族隔离中　　就象以几个前帝国主义强盗国家,以奴隶制,种族灭绝,殖民统治,卖毒品衙片军火等,专制地抢劫全世界大部分国家与人民的财富,而发财后实行民主避羞布,　　就得出结果:民主才是导致其致富的原因,而否认其殖民统治\种族灭绝\卖毒品军火奴隶等,才是其发达的主要原因,与其是否民主无关.　　象楼主这种弱智人,活该被人卖猪仔,被人卖了,还为人数钱.楼主该回家吃药先!
　　记号　　
　　《中国的最差选择和最佳选择》　　　　
非常感谢大家对本人论点的关注，支持也好，臭骂也好，大家是来天涯交流观点的，中国国民性中最大的一点劣根性，就是缺乏坐下来探讨的耐心和思辨精神，乃至必要的讨论礼貌，偏爱口号式的煽动和不分青红皂白的咒骂。这样的国民性，只会被统治者所利用，历代的土皇帝，都是利用了这个特点，煽动民族情绪，利用民变，制造狂热不理智的情绪，然后当了皇帝把人民踢开。　　
“ 反者道之动，弱者道之用。”　　
——《道德经》老子　　
道德经，是中国最高政治技巧，这句话对于我国对朝鲜的政策，方针，策略，即便在今天看来，依旧具有非常重要的指导意义和实用价值。我在更新帖子的同时，也学习大家的帖子，其中就发现有这个题目“朝鲜变动对中国是最大利空”，但我不这么看，恰恰认为现在朝鲜的情况，对中国来说是千载难逢的大好契机，可以一举通过朝鲜这步活期，粉碎国际敌对势力苦心经营若干年的保围政策。　　
为什么说，朝鲜是一个契机呢，恰恰在于朝鲜的“反”与“弱”。如果朝鲜不反不弱，例如香港，台湾，乃至新加坡等，本身人家对大陆就有某种制度优越感，和经济优越感。如果再如日本韩国拥有一定实力的“强”我们就没有任何的机会。而朝鲜恰恰给我们留下此一天赐良机！是真正实现大国崛起的必须一环，走对这一步，东亚北亚满盘皆活，走错这一步，可能直接牵动中国变数。因为从系统学来看，从混沌学来说，东海岸的一只蝴蝶煽动翅膀，都可能引起西海岸的一场飓风，更何况是距离我们这么近的这个邻国。　　
　　既然是网贴我们不妨说的轻松一点，也欢迎大家对中国如何对待朝鲜对中国最有利这个话题充分发表大家的意见。我们不妨用下下，中下，平平，中上，上上，这五个古代的“策"法来划分中国可能采取的五种策略。先简单罗列如下：　　　　下下：激怒、冷淡或放任朝鲜，增加朝鲜未来的不确定性。　　中下：促进朝鲜改革开放，并最终实现南北统一。　　平平：保持现状。　　中上：保持朝鲜“独”而不“立”，扶植亲中政权。　　上上：变相兼并朝鲜。　　　　具体涵义和原因我们慢慢在后文展开，但一个前提是，认清朝鲜的本质，不管它是不是联合国承认的国家，不管他是不是名义上的这个那个主义。我们上边的所有论述，都是围绕“认清”展开的，认清了才能对症下药。　　　　
　　我么先来分析，下下。　　
首先，我们过在中国国内，是否存在类似的国民情绪和某些脑残学者提出的建议呢？这个问题几乎不问自明，如果说某些厌恶朝鲜，支持抛弃朝鲜的普通民众，还是出于基本的自由人民的良知和本性选择的化，那么提出类似建议的学者——某凤凰卫视所谓专家和其同类者，绝对是受西化宣传吹风过多，吹乱了立场，吹乱了思维！我们在探讨任何国际外交政治问题时，和探讨其他例如哲学或数学问题不同，可以没真理，但必须有立场！没有立场的外交就是瞎外交！没有立场的方针，就是乱方针，什么是我们的立场呢，就是把自己国家的利益最大化！在此前提下，再考虑国际公义和国际道义。　　通过我们的上文，长篇累牍地分析，我们看到的朝鲜本质是什么，即“核武装下的雇佣兵集团军”。原谅我还是采用这个名词，因为这里面突出如下几个涵义即穷兵黩武(武装上到核武下到幼童)、系统资源枯竭不能自给自足(严重的依赖性)、无意识形态无坚定立场（无主义无阵营）、高度独裁造成系统的不稳定性、脆弱性、恐怖性。　　
在如上认识下，一旦我们激怒朝鲜或者放弃朝鲜，最危险的情况是这个核武军团，通过自身内部政策调整、国际外交破冰或者某些努力，成为被他人雇佣的雇佣军，调转枪口的话，大家可以想象是什么后果吗？不堪设想！中国的某些领导者，现在很天真，真的以为和平稳定是世界主旋律，但是他忘了，忘了一阴一阳之为道。忘了美国有个CIA，俄罗斯有个克格勃，忘了英美是树立独裁者和玩弄独裁者的高手之中的高手了。没错和平稳定是主旋律，但你弄不好，主旋律就只演奏给别人听了，你就成了杂音了！所以，对于朝鲜我们不但不能不管，而且要一管到底，只能我管，不许他人插手半步，甚至极端点包括对朝鲜的援助！中国现在的经济能力，与其借债给人家搞“海空一体化”和“三线包围”不如养朝鲜，一养50年也值！　　
　　@渡月画魂
11:36:00　　 不识庐山真面目，只缘身在此山中　　　　　　　　若干年前，有一本风靡世界的畅销书叫《第五项修炼》，讲的是系统化思维，及对系统的研究。伴随着21世纪人类思维能力的不断进步，波普理论，未来学，系统化思维等新兴理论陆续登场。其实深入研究你会发现，洋人的书其实借鉴了很多东方的古老智慧——周易。用洋酒瓶装了中国的老酒。　　　　21世纪的军事对抗，已经不是简简单单地刀枪列阵，也不是某一单独大规模杀伤性武器和某种先进...........　　-----------------------------　　　　有一个傻逼跳出来分析朝鲜问题了，天涯怎么这么多狗屁朝鲜砖家研究朝鲜。　　　　我看也就是南韩棒子、轮子、神经病才不遗余力造谣。　　
　　我们再接着来讨论中下：促进朝鲜改革开放，并最终实现南北和平统一。猛一看，觉着这一条似乎是朝鲜最好的一条选择了。没错，对朝鲜是最好的一条选择，但请问，你是哪国人？如果你是中国人，你想过这个问题没有！如果中国身边，出现一个东西德统一，而且还是拥有北朝鲜的核武技术加南朝鲜的先进生产力，最终统一高丽共和国的话, 对中国来说是福，还是祸？是利大于弊？还是弊大于利呢？而且你觉得，从国家形态来看，可能出现的实际情况，是南面的国家统了北边的军队，还是北边的军队统了南面的国家的可能性大！如果是按照东西德的经验，那知道这个选项几乎意味着什么吗？意味着白白送给韩国一只强大的核武部队！
　　我的论断绝非危言耸听，从现在中朝之间透露的一些端倪来看，这个中下选及其可能成为今后一段时间，中国对待朝鲜的外交姿态和政策！即慢慢减少和缩减对朝单纯援助，支持朝鲜内部改革和外部开放，并且最终希望朝鲜半岛实现和平统一及稳定！ 简直愚蠢至极。
　　@棒球-24　11:18:44　　　　不完全对。他们是有黑市的。有果园、农庄重兵把守，可以用酒或朝鲜币或其它物质交换。　　-----------------------------　　正因为他们把正常的市场行为定义为黑市，果园农庄都是隶属军队，所以我才说他们是把整个国民经济军费化。即全部以军队为核心，进行国家资源配置。
　　接着，我们来看如果朝鲜就如此保持现状，这个中平之选。即不好也不坏。不坏是目前的整体形式来看，朝鲜仍旧对中国绝对依靠，这是由于其历史传统，地缘政治，以及经济上的“高度依赖”特性决定的。中国可以在朝鲜这张牌上，有很多出牌选择，外交上战术空间很大。另一方面不坏体现在，朝鲜现在的国情，也并不像我们这些“外人”看到的那么不稳定，实际朝鲜仍然比较稳定，因为它是军事组织，属超级稳定结构。朝鲜不会出现所谓的民众动乱或者颜色革命，更不会出现什么其他主张的政党，朝鲜都没有阶级分化，怎么会有政党呢？朝鲜如果有变化，特别是金二世这次的暴毙，如果有变化，只有一种可能，即兵变，军事指挥系统内部的夺取指挥权，其他变化可能性几乎为零。而且即便有军变，最多是金家换张家，张家换李家，仍旧大原则依靠中国。　　　　 那么不好在哪里呢？在于朝鲜现在的指挥者，所暴露出来的一些虽然微小但不可以忽视的不利我国的动向。其一是谋求核武，朝鲜谋求核武只有一个目的，一方面彻底摧毁南边的军事干涉可能，增加自身安全性和威慑性。但这都是其次，主要是想增加手里的砝码，最终实现和美国的一对一谈判。什么意思？雇佣军本性！朝鲜的领导者实际虽然不得不依靠中国，但是他们也不愿意完全被中国所控制，对他们最有利的是玩“走钢丝策略”两头敲诈！　　　　 不利二在于，朝鲜的统治者，搞全民皆兵，独裁催眠从斯毛这里学的不错，但对于搞经济，简直胡打乱闹。2009年的币制改革就看出这点了。如果他们由着性子乱搞“改革”下去，朝鲜不是没有改革的热情，实际从金二代就有，但现在的关键问题是，他们有这个热情，但有这个能力吗？即便有这个能力，他的系统特性，注意对一个国家系统而言，一旦系统经过若干年固化后，其特性是很稳固的，具有强大的系统惯性，能允许主观上的改革吗？朝鲜到现在为止，改革试点没少搞但一个都没成功，为什么？就是因为这个系统特性已经严重禁锢了它改革的可能性。这一点是和中国当时的改革开放不同，中国是在大乱之后，开始改革。说白了是系统摧毁后，废墟上重新建设！这个实际上比在强大的固有系统上改革容易的多！中国历上的变法，只要原有系统坚固的，几乎很少能成功，搞变法的都被玩死了！即便如商鞅、王莽、安石、曾国藩、左宗棠、康有为等这样的超牛逼人物，也敌不过国家系统的强大惰性和惯性！弄不好，真的乱了，祸及中国，难民问题还在其次，整个东北亚格局将被改写，各大国势力瞬间进入，朝鲜成为政治势力决斗场和军事动乱的战场。这是不利。故为平平，因为变数过大，不可控制。　　　　 而且，朝鲜不乱，一切好办。朝鲜一旦出现乱相，必然是列强瞬间介入，豺狼虎豹一通猛扑乱咬，东北亚必将大乱！因为朝鲜现在就是个大火药桶！一旦有问题，点火的，灭火的，扇风的，添油的，必然都奉行先下手为强！其实朝鲜也明白这一点，所以短期内，特别是金三所谓守孝的三年内，朝鲜一切政策绝不会变！先军理论，会在相当长时间内被一直贯彻下去！　　
　　今天暂时到这里，后面我提出的中上和上上，为本人独家大胆提出，希望大家礼貌批评指证。
　　今天暂时到这里，后面我提出的中上和上上，为本人独家大胆提出，希望大家礼貌批评指证。
　　各位天涯高友，如果您觉得小贴拙见，尚有一二可取之处，请稍稍举惠手，小顶一下，莫使本帖沉底！
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　　从前天22日11点30分，到今天11点30分，正好两天48小时。在两版同发此贴，累计点击量过万，顺利完成预期目标！本帖到此结束！祝所有看到此贴的朋友，圣诞快乐，2012心想事成，万！！！事如意！明年朝鲜看大戏，所有跟帖的人，发大财！！！！
　　点击：3544 回复：59 　　点击：7368 回复：82 　　　　　　　祝大家新年万事如意！腰缠万贯！跟帖的朋友，包括骂人的，一律万福金安！！！！！！
　　本帖续文，将陆续在煮酒论史版刊发。感兴趣的朋友，欢迎来与我多交流，谢谢。
　　时寒冰：　　据叛逃到韩国的朝鲜前劳动党书记黄长烨透露，“金正日讨厌中国的程度似乎胜过讨厌美国。”事实也是如此。自中华人民共和国成立以来，屠杀中国公民最多的国家就是朝鲜！尤其近年，几乎每年都有数十人被朝鲜人民军枪杀。朝鲜军人甚至越境，直接在我国境内枪杀我军人（如：/thread--1.html）。朝鲜之于中国具有重要的战略地位，但这能够成为朝鲜一直把中国视为它的棋子和玩物的理由吗？作为中国援助最多的国家，作为世界上最依赖中国的国家，却以如此冷血的方式对待中国同胞，中国近年来在外交方面的弱势到了令人不堪忍受的地步——除了一再被人当作棋子，有像样的作为吗？2011年，爱国者伤心之年。
　　十年前的日，沪指上涨到2245点，创出当时的历史新高，当日，沪指再度跌穿2245点，等于10年归零。　　
十年归零是股票的十年血泪。一个自诩步入正在实现伟大复兴的国家，股票市场竟然灰暗如地狱一般。　　
如果前者是对的，那么，股市何以如此扭曲？　　
如果后者是实体经济的真实反应，那么，所谓的复兴其实就是一种意淫出来的假象而已。　　
　　@_spiderman 　21:32:30　　　　十年前的日，沪指上涨到2245点，创出当时的历史新高，当日，沪指再度跌穿2245点，等于10年归零。　　十年归零是股票的十年血泪。一个自诩步入正在实现伟大复兴的国家，股票市场竟然灰暗如地狱一般。　　如果前者是对的，那么，股市何以如此扭曲？　　如果后者是实体经济的真实反应，那么，所谓的复兴其实就是一种意淫出来的假象而已。　　-----------------------------　　 股市是经济的晴雨表。股市的表现，证明了郎咸平观点的正确。中国的经济正在走向崩溃，国内危机重重！大家住不起、病不起、读不起、死不起，严重的通胀快吃不起了，希望当局赶快反思政策作出对策来啊，物价上涨这么多，我们的实际工资都下降了几乎一半了。
　　顶一下你的贴， 但是我觉得朝鲜之所以这个现状，完全是人为的，并不是什么特殊地理地位。欧洲大陆，各个国家紧密相连，历史上都是战争连连，你灭我灭你，但不见得他们会穷下去。　　　　可怜了朝鲜的百姓！！！ 我要是一个强大国家的总统，出于慈悲与正义，我可能也会号召举兵砍掉金胖子一家！！！
　　先军政治=军国主义
　　@yha603
20:39:42　　　　@_spiderman 　21:32:30　　　　　　十年前的日，沪指上涨到2245点，创出当时的历史新高，当日，沪指再度跌穿2245点，等于10年归零。　　　　十年归零是股票的十年血泪。一个自诩步入正在实现伟大复兴的国家，股票市场竟然灰暗如地狱一般。　　　　如果前者是对的，那么，股市何以如此扭曲？　　　　如果后者是实体经济的真实反应，那么，所...........　　-----------------------------　　你们都不会炒股吧！！！
　　朝鲜是世界上唯一一个实现了共产主义的国家！
　　朝鲜通过长时间的“先军理论”和“全民皆兵”，注意啊人家可不是当年咱们那个短命的形式大于内容的“全民皆兵”，人家是踏踏实实地从领导体系、到配给体系、到人事编制、资源划拨、思想武装、技能培养等等真的实现了“全民皆兵”了。　　============================================================　　楼主：你说的我感到可笑，朝鲜是雇佣兵集团？究竟是伊拉克、阿富汗或者伊朗，或者其它国家，雇用朝鲜军队去打仗了？并且给了他们佣钱？？？　　不过我们不推究这个。我二十多年来最最感兴趣的就是朝鲜是不是真的还存在“全民皆兵”，我相信以前是存在的，而且客观条件使得他能够做得比我们好得多。现在还存在吗？我们在视频上看到的朝鲜民兵，是真的，还是仅仅是橱窗？　　邓小平篡权上台后，悄悄地把民兵的武器装备都收走了，民兵不再存在，但是没十年一次的阅兵，还是有所谓的“民兵”出来。大家知道那都是假的，不过是极少数演给大家看的，中国的民兵已经被邓小平摧毁了。他也最怕民兵。　　那么朝鲜的民兵是真的吗？目前究竟有多少民兵？四百万、五百万还是更多？还是只是象征性地有一些。他们究竟一年受多少训练？有多少武器装备？　　你如果知道的话请告诉大家。如果仅仅是视频上看到的检阅的话，那也就算了。你的理论的基础也就不是巩固的。　　我最感兴趣的就是这个，朝鲜的前途也得看是不是还存在真正的全民皆兵。　　如果说是邓小平集团雇佣了朝鲜军队替我们守边境，那我告诉你，如果邓小平能够这么做，朝鲜现在也不会落到这个地步。邓小平是大出血扶植南朝鲜，而适应美帝需要抑制朝鲜。他那些狗屁的支援朝鲜的物资见鬼去吧！九十年代中期朝鲜最最困难的时候，给的粮食还不够养一只鸡，钱人平几角。这不过是一种姿态而已。现在还通过援朝，控制了朝鲜的铁矿山。
　　朝鲜的当务之急，是必须从外部输入一种正确的思想体系，用现代主流思想体系武装士兵的头脑，然后，秘密地组建一个政党，待到适当的时候，领导广大百姓起义！起义！起义！推翻金家王朝。
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