浅析潜水排污泵工作原理及技术要求-技术文章-永嘉县弘凌泵阀有限公司
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浅析潜水排污泵工作原理及技术要求
WQ系列潜水排污泵是我公司在引进国外技术的基础上研制的新一代潜水排污泵。WQ系列泵具有高标准、高起点、高质量，该系列泵在制造工艺上具有许多特点：
设计工艺
（1）WQ系列潜水排污泵根据用户的要求，在设计中采用我公司独有的最新潜水电泵设计软件（CFD）计算机三维流体流场动力学数字模拟技术进行水力模型设计，设计的水力模型效率高，具有通过一定直径的大颗粒、长纤维的能力，从而使水泵能在恶劣的环境中安全可靠运行。
（2）WQ系列潜水排污泵采用机电一体化设计，结构紧凑，使用方便。
（3）WQ系列潜水排污泵具有多种保护功能：机组接线腔内漏水报警装置，用于检测接线腔的密封状况，定子绕组内设有过热保护装置，定子绕组防凝露装置，推力轴承温度测温传感器，水泵油室内设有机械密封泄漏报警装置。
（4）WQ系列潜水排污泵采用自动耦合系统进行安装，无需修建高大的泵房，降低工程费用。
制造和装配工艺
潜水排污泵制造上采用许多先进的工艺手段。
（1）潜水排污泵叶轮采用先进的水力模型设计，叶轮动平衡采用上海申光平衡试验机进行平衡试验，使动平衡精度达到G6.3级，从而确保水泵运行平稳，无振动、运行噪音小于75分贝。
（2）潜水排污泵电机引出线采用特殊加工处理。潜水排污泵长期在水下运行，工况恶劣，加上其它人为的不利因素，电缆会遭到意外的损坏而使电机进水，电缆经过特殊硫化密封处理后消除了电缆破损而损坏电泵的隐患，主要原理是：潜水电缆由橡胶外包皮、填充物及电缆内芯组成，每根电缆内芯又由内橡胶包皮及多股电缆铜芯线组成，当电缆外包皮或电缆内包皮破损后，介质水就会顺着电缆内芯与外包皮等的间隙或电缆内芯中的铜芯线间的间隙进入电机腔，从而烧毁电机，我公司针对上述现象，将单芯电缆去皮后锡化处理后植入橡胶中，然后再将单芯电缆植入橡胶中最后再用橡胶环密封，采用硫化橡胶水密电缆后，电机能潜入水下20米并正常工作，从根本上消除了水进入电机的途径。
（3）潜水排污泵转子轴和轴承等装配采用热压式装配，主要零部件和关键部件均在数控加工中心加工，在流水线上进行质量控制，在质量检测中心进行性能测试。
（4）潜水排污泵铸造运用先进的模具制造技术，采用亚什兰工艺制芯，三维空间尺寸精度准确，水力部件和叶片流道部件表面光滑、水力效率高，使零部件在制造过程中完全符合设计要求。
1、概述
1.1根据招标书要求，提供的潜水排污泵，符合招标书中的技术要求。
1.2提供的潜水排污泵能够满足招标书中的有关制造、安装和验收的标准、
2、技术规格
根据招标书的要求，提供相应的潜水排污泵：
3、潜水排污泵的使用范围、使用条件
3.1污水处理厂工艺流程用水泵；
3.2雨水泵站用水泵；
3.3工作介质：含泥污水，介质温度0~40℃，介质PH介于6-9之间。
4、潜水排污泵的技术要求
4.1潜水排污泵能抽送含有碎布、短纤维材料及一般废物和其它一些未处理的污水，并能通过直径为出水口径50%的固体颗粒。
4.2潜水排污泵能够在规定的范围内正常工作，无汽蚀发生，运行平稳，无卡死、停滞现象，并具有稳定的压头流量特性，当泵在其特性曲线上一点运行时，电机功率不超载。
4.3潜水排污泵的所有承压零件均作气压试验，试验压力为其设计压力的2倍，但不低于0.45Mpa，历时30min而无泄漏现象。
4.4潜水排污泵在组装后，进行0.2MPa气压试验，历时30min而无泄漏现象。
4.5潜水排污泵所有零部件、密封件、防腐涂料等均采用符合国家有关标准的材料，其表面光亮、无砂眼、裂痕等，为防止潜水排污泵由于受介质浸蚀，凡与水接触面均作防盐渍、防腐喷涂处理，表面采用喷丸二次抛光除锈并达到Sa2.5级，然后采用喷涂耐腐蚀环氧树脂粉末的处理方式，涂层厚度大于0.3mm小于1.4mm，流道表面光滑平整，可保证涂层使用有效期不小于5年。
4.6潜水排污泵叶轮、转子作动平衡试验，平衡精度为G6.3级，振动烈变不大于0.45mm/s。
4.7潜水排污泵采用水套式冷却系统，可以保证在潜水电机完全露出水面的条件下连续运行，运行方式为连续运行、间隙运行或长期停止的恢复运行，每小时允许起动15次而不会引起任何损坏，为了保证电机温升不大于规定要求，在电机结构上设有内外部冷却通风结构，内部通风结构确保电机的温度迅速的通过内风道冷却、外部冷却主要通过水套中流动的介质水将电机表面的温度由介质带走从而达到降温的目的，每台潜水排污泵都有一个完善的、内在冷却系统，电机水冷却夹套包围定子室，叶轮背部的叶片所产生的背压能把泵送液体的部分通过一个循环通道后作为冷却液体在冷却系统中循环。无论电机部分浸在所泵的液体中或直接曝露在空气中，冷却系统都能保证潜水排污泵能在最高40℃环境温度下连续运行。
4.8潜水排污泵机组允许反转，其最大反转转速为运行中的可能出现的最大飞逸转速，为额定转速的130%，在持续时间2min的情况下，各部件不会出现损坏，为保证机组的安全，潜水排污泵在轴承的结构设计、轴承的强度设计、叶轮强度计算时，均按可能出现的最大飞逸反转转速进行设计。
4.9不锈钢铭牌牢固的固定在每台泵的明显的位置，铭牌采用冲压的数字标志。
4.10每台泵的起吊耳置于上盖的泵重心附近牢固、可靠。
5、潜水排污泵结构
5.1潜水排污泵由潜水电机与水泵构成机电一体结构，为立式单级潜水泵，渗漏排水用潜水排污泵安装在泵房内，潜水排污泵的出口与藕合接口连接，两根平行的导轨固定在藕合底座上，藕合接口能沿着导轨从泵坑顶部到藕合底座间自由地滑动。当泵放下至最下端时，其藕合接口与藕合底座紧密结合，依靠泵自身重量的压力下就能完全的密封。泵的整个重量由藕合座承担，泵体及泵底不与泵坑接触。
5.2为了保证潜水泵在长时间停机后，能顺利启动，为此潜水排污泵在结构上设有电机防凝露装置（18.5kW以上），确保电机绝缘保证在300M&O以上。主要原理是：潜水泵电机在实际运行中，有可能在停车时，渐渐吸潮，吸湿现象将反映在电机绝缘电阻的缓慢下降，进而造成电机的损害。为保护潜水电泵电机的绝缘性，提高耐用性，本保护装置通过检测电泵信号线电阻值的变化，当湿度达到100%，即露点时，通过端子检测到停机信号，延时一段时间，本装置除湿加热常开接点接通，驱动除湿加热装置。直至湿度达到70%自动停止加热。若电机一起动，本控制系统立即停止工作，机械密封设有防砂装置、轴承具备永久自润滑功能并与介质完全隔离。潜水排污泵结构上设有绕组超温报警开关，绕组漏水报警，轴承超温报警装置，机械密封设有漏水报警等功能，所有保护功能均通过专用保护器进行保护。
5.3潜水排污泵叶轮采用CFD计算机三维流体流场动力学数字模拟技术设计，根据设计所需要的技术性能参数，采用CFD技术可以直观的了解流体在叶轮和泵壳的共同作用下的受力状况和流场流态，设计的水力模型效率高、无堵塞，具有通过一定直径的大颗粒、长纤维的能力，为大通道叶轮，叶轮为整体铸造，叶轮与轴之间采用双键内部锁定结构，在正转和反转时均不会松动，在拆卸时叶轮能方便地从底部抽出。
5.4为了保证潜水排污泵始终处于高效运行状态，在水泵叶轮和泵壳上设有耐磨密封环，并具有可靠的固定，能有效地保证叶轮与泵壳之间的密封，并能方便的更换。
5.5潜水排污泵设有控制电缆和动力电缆，为了防止由于电缆的密封失效而使介质进入电机的隐患，潜水排污泵在结构上采取用电缆进线盒的动力电缆接线板将进线盒与电机完全密封分隔开，外部物质不能进入电机，同时能为机组设备进行方便地维修。电缆电线密封采用特制的硫化橡胶密封头，能方便地进行更换并能有效地密封，电缆线采用YCW型橡套电缆，为柔性防水电缆，电缆长度为10米，电缆带有接地线，为黑色，接标志明显，在使用期内不会磨灭。
5.6潜水排污泵蜗壳采用CFD计算机三维流体流场动力学数字模拟技术设计，根据设计所需要的技术性能参数设计，采用单蜗壳式，侧向排水，底部吸水，采用无阻塞偏心式结构设计，内流道光滑有规则变化且具有足够大的截面，可以使液体及固体物质能顺利平稳地通过泵壳，为防止长时间停机后水中污物和有机物的沉淀造成的叶轮和蜗壳的堵塞现象，根剧需要可在蜗壳结构上设有清理手孔和可拆卸的手盖，能够很方便的进行清理。
5.7为确保潜水排污泵正常可靠运行，在泵轴配备串联式双层独立的机械密封，采用优质碳化钨机械密封，机械密封使用介质为PH5~10，正压可承受1Mpa，负压可承受0.5Mpa。机械密封设计寿命大于15000小时，密封装置在油室内运行，密封接触面在常速条件下通过液压作用来润滑。在泵和油箱之间下部密封装置有一只静止环和一只正向旋转的碳化钨环。在油箱和电机腔之间的上部密封装置配备一只静止环和一只正向旋转的碳化钨环，机械密封的内界面通过自身和弹簧系统保持紧密接触，密封装置自动补偿磨损间隙，同时便于检查和更换。每台泵的轴封系统配备一只油室，油室内具有一定空间以容纳由于温度变化引起的油的膨胀，排放孔和检查孔有防漏密封装置，并从外面容易疏通。
5.8为了确保潜潜水排污泵泵轴轴承的使用寿命不低于100000小时，在设计上采用进口轴承，结构上进行优化设计，增加轴承的温度保护功能，改善轴承的润滑条件采用油脂润滑，使轴承能够承受任何工况下的轴向和径向载荷，并在结构上设有减小轴向力和保证轴向力平衡的措施，泵轴承完全与泵送的水流分开。潜水排污泵叶轮采用双键内部锁定结构固定在电机轴上，能方便地更换。
5.9潜水排污泵采用鼠笼式异步电动机，选用优质产品，电机防护等级为IP68，电动机按湿热型设计，具有防潮、防霉、防盐雾的性能，在长期停机后仍能保持优良的耐潮、耐压及起动性能。允许每小时启动15次以上。电动机的冷却方法分内外二路。内风路的设计，即转子自带电扇，在定子铁心轭部有轴向风道，能使电机转子上产生的热量及定子绕组端部生产的热量借助内风路的传递，与定子铁心内（包括定子绕组的直线部分及铁心）产生的热量共同借助于机座壁与外面冷却水流道里的水进行热交换，从而冷却电机。机壳经0.45Mpa静气压试验不得有渗漏现象出现。
5.10潜水排污泵定子采用F级绝缘，电机绕组最高耐热温度为155℃，在最高40℃泵送介质温度中最大温升不超过100K，定子绕组采用少胶绝缘结构，将少胶粉云母带连续绕包的线圈嵌入定子铁心，经&VPI&真空压力浸漆后，烘焙固化，使线圈与定子铁心形成一个整体，此绝缘处理工艺通过抽真空排除线圈绝缘层内、铁心与线圈之间、铁心与机壳之间的空气，然后用压力将浸渍漆压入到绝缘层内与铁心与线圈之间空隙内，使它们成一个密实的整体，该绝缘体系综合性能优异，无气隙，端部固定牢靠，因而电机的介损小、介电强度高、机械强度高、耐热性好、导热性能提高，运行可靠性高，寿命长，保证电机定子绕组在浸水72小时后绝缘电阻的下降值不会超过相应标准的规定值。定子绕组在制造过程中进行多次耐压试验，如绕组下线后、浸漆后、整机试验后，最后作出厂2UN+1000V的耐压试验。
6、材质
6.1潜水排污泵叶轮、泵壳、机座等采用优质铸铁铸造，具有较高的耐磨性和耐腐蚀性，能承受一定负荷的冲击；
6.2潜水排污泵轴采用2Cr13不锈钢制造，具有足够的强度和刚度，在结构设计上采取了消除应力集中的措施，电机轴与泵送介质完全隔开；
6.4潜水排污泵的机械密封采用碳化钨材质，可确保使用寿命在15000小时以上；
6.5潜水排污泵的轴承采用进口轴承，其设计运行寿命可确保在100000小时以上；
6.6潜水排污泵的静密封采用丁晴-70O型圈；
6.7潜水排污泵所有紧固件螺栓、螺母均采用不锈钢件。
7、潜水排污泵的性能保证
每台潜水排污泵在组装完毕后，进行性能测试，确保机组的整体性能符合有关标准，测试内容包括：流量-扬程曲线，流量-功率曲线，流量-效率曲线，并将测试报告提供用户，潜水排污泵保证平均故障间隔时间不小于8000小时，机组的设计使用寿命不小于25年。
8、潜水排污泵的运行控制
每台潜水排污泵均引出控制保护信号线，采用专用控制柜进行控制，能满足手动、自动控制，还能够接受中央控制的远距离操纵。具有对泵进行过载、缺相、短路、泄漏、超温、除湿等保护功能和提供相应的信号指示，可确保机组可靠运行。
监测装置：
根据招标书的控制及保护要求，设置以下功能，专用于潜水泵性能检测，及除湿加热等综合保护等。
A、电机定子绕组超温报警控制：
当潜水泵电机出现故障时（过载、断相、缺相）绕组温度骤增，当超温时面板绕组指示灯不断闪烁，以示电机过热故障，保护装置自动停机。
B、推力轴承超温报警控制：
当潜水泵轴承出现故障时温度骤增，当超温时，本装置故障输出，面板轴承过热指示灯闪光报警，保护装置自动停机。
C、推力轴承油室湿度报警控制：
当潜水泵油室出现漏水故障时，危及电泵正常运行，本保护装置故障输出，面板上油室浸水指示灯闪光报警，保护装置自动停机。
D、电机内腔漏水报警控制：
当潜水泵电机内腔出现漏水故障时，危及电泵正常运行，本保护装置故障输出，面板上各漏水指示灯闪光报警，保护装置自动停机。
E、电泵电机绝缘，防潮报警控制：
潜水泵电机在实际运行中，有可能在停车时，渐渐吸潮，吸湿现象将反映在电机绝缘电阻的缓慢下降，进而造成电机的损害。为保护潜水电泵电机的绝缘性，提高耐用性，本保护装置通过检测电泵信号线电阻值的变化，当湿度达到100%，即露点时，通过端子检测到停机信号，延时一段时间，本装置除湿加热常开接点接通，驱动除湿加热装置。直至湿度达到70%自动停止加热。若电机一起动，本控制系统立即停止工作。
9、潜水排污泵的安装
每台潜水排污泵都可以根据需要可采用干式安装或湿式自动耦合安装系统进行安装，能方便的进行安装、调试和维护保养。
10、配套范围
潜水排污泵为整套设备，主要包括：
潜水泵主机（泵机一体）；自动耦合装置；启动控制柜；随机备品备件。
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浮球阀如何控制水泵启动
水压不够,,从而不让泵一直运行,压不上去,怎么用水箱里的浮球阀控制增压泵的启动和停止,想加个增压泵,我家有个水箱在屋顶,
提问者采纳
当水位下降时,在浮球阀上连接一根绳（不易腐蚀,浮球上抬,松脱）,自然切断开关。,浮球可适当配重,浮球下沉,通过绳子（铁丝等）拉动行程开关,然后开关接通向水泵供电,当水箱水位达到一定高度后,在水箱外面加装一个行程开关,
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出门在外也不愁 为什么同样排量的车有那么多人说自动挡的会比手动挡的肉呢？
莫非这么说的人都是神？能人车合一？每个档位都能在发动机理想转数下换挡？
楼主发言：4次 发图：0张
不想回答你的问题 ，只劝你老老实实买自动
回复第1楼(作者:@深水埗惊云 于
22:55) 不想回答你的问题 ，只劝你老老实实买自动 [来自UC浏览器] ==========我也是喜欢自动，只是真心不明白总有那么一群人说肉。
回复第1楼，@深水埗惊云 不想回答你的问题 ，只劝你老老实实买自动 -------------------------- 此言有理！
为了省点油，买车图个便宜万把块，这帮手动党把MT吹成了天上有地下无，什么驾驶乐趣，什么XXOO的……
顺便贬低下自动档的车那肯定是自然的啦~ 不过你去红绿灯前看看，起步又肉又烂，阻碍交通，还经常熄火的，基本都是手动车…… 你要开超跑我没话说，问题是几万块的代步小车，有啥驾驶乐趣可言？
肉不肉问题不大，起不来步就郁闷大了
很多自动挡的车 都有 运动模式 运动模式 相对实际上就是换挡转速更高一些，开起来显得更有动力，手动挡你可以根据车的动力来切换挡位 2500转换挡跟1800转换挡 当然2500转换 感觉动力强很多
买个排量大的自动档不就Ok了，就是费点油，缺点乐趣而已。但在城市驾驶，自动档可优势无比啊。
脚脚地板油什么车都可以飙起来，问题是舍不舍的踩，高昂的油价面前，车开肉点儿是有道理的。
自动档车主火气真大啊，不会开手动自卑感导致的吧。
反正我这辆自动挡目前开在路上还从来没有灭不掉的手动挡。当然了手动极品sti还有1M没有碰到过
为了省点油，买车图个便宜万把块，这帮手动党把MT吹成了天上有地下无，什么驾驶乐趣，什么XXOO的…… 顺便贬低下自动档的车那肯定是自然的啦~ 不过你去红绿灯前看看，起步又肉又烂，阻碍交通，还经常熄火的，基本都是手动车…… 你要开超跑我没话说，问题是几万块的代步小车，有啥驾驶乐趣可言？ --------------------------------------------------------------------------- 就是几万块的代步小车应该买手动的，几十万的自然没有肉不肉的问题。
@jy3344 都是穷人的可怜的自尊心在作怪而已。 这里的许多人不知道at的基本原理就敢开扯。他们根本就不知道几个事实： 1. at因为有个液压扭矩转换，其实在动力变换方面4at是和5MT一样的，6at不用说是强过6mt的。 2. at即使没有手动模式，只要猛踩油门，电脑就会kick down，降档加速。 3.只要不是3L以上或者柴油那些扭矩很大的发动机，对于一般家用车而言，因为cvt是利用发动机的最优转速工作的，再加上是连续不断地加速，cvt实际要比mt加速快。只是cvt的加速很平顺没有那种烂人烂车的顿挫感而已（许多人以为那个是推背）。 4. at现在都有lock功能，速度高于15km/h的时候，at也是齿轮直接传动的，效率和mt是一样的。 5. dsg是自动挡，不是手动挡。 6. 比较高级的车用的MT和普通车的mt不是一回事。人家那个是有吸入感的，更重要的是因为发动机的扭矩很高，人家踩离合是开关式的，有些人是二档直接起步，三档就已经90km/h，这种流氓做法会给人牛逼哄哄的感觉。普通的车卡茨卡茨地换挡有个屁乐趣。就像你个瓷器厂打工的和人家喜欢做点陶工的白领妹子相比，人家是乐趣，你就是个苦工。 还有许多人爱拿subaru的MT说事，殊不知subaru也想上dsg之类的，但是它的水平对向发动机因为和一般的发动机是90度夹角，变速器和大多数厂家都大不同，开发成本太高，subaru在和丰田合作以前就处于破产的边缘，哪里有财力来开发新型变速器。而三菱就不同，evo就用上了dsg。
如果常在堵车的市内开，就买自动挡的，费点油，但很方便！如果喜欢参与驾驶，追求驾驶乐趣，就买手动的，主要看你侧重与哪方面！
额，我纠结的是来手动挡的为什么要说自动挡的肉？
开过些小破车，同排量自动的确比手动肉。有明显感觉。
估计是传动的原因，传统的at就像一个水泵，抽油，油的压力再去驱动车前进。 amt的就是手动档，外加一个自动换档机器人，这种动力损失少
手挡的车。。动力自发动机进入变速箱多数都有离合器。。可以瞬间传递动力。。 自动挡因为木有这东西。。多数是液力变矩。。自然就那啥了。
@jy3344 14楼 额，我纠结的是来手动挡的为什么要说自动挡的肉？ 来自UC浏览器 ----------------------------- 因为这些人就没有开过at车。
@lyg-boy 17楼 手挡的车。。动力自发动机进入变速箱多数都有离合器。。可以瞬间传递动力。。 自动挡因为木有这东西。。多数是液力变矩。。自然就那啥了。 ----------------------------- 兄弟，如果离合器可以瞬间传递动力的话，那它就没有存在的必要了，离合器本质上是避免动力瞬间直接传递的，否侧不是熄火就是机械损坏。 at的液力变矩，就是身兼离合和变矩两个作用的。这个机构有动力损失的问题，但是因为又有扭矩增大的作用，在起步阶段输出力矩不低于同等的MT（比如说4at和5mt可以看做是同档次的）。而车子一旦启动，车速超过15km/h，at的锁定机构启动，at也是成为齿轮直接传动，此后的效率和mt是一样的。因为at是电脑控制的，换挡速度比人工快多了，动力损失的时间短，整体而言，对于99%的人，at的加速根本不低于mt。 那么为什么大家会觉得at比较肉呢？个人看法是开at的人基本都是把车当工具用的，野蛮驾驶的人比较少而形成的错觉。这就像在国外开奔驰的人一般都比较慢，那是因为他们比较惜命而不是因为奔驰太肉。
回复第18楼，@胡说249 @jy3344 14楼 额，我纠结的是来手动挡的为什么要说自动挡的肉？ ----------------------------- 因为这些人就没有开过at车。 -------------------------- 也不能这样说，我感觉就是MT的遗老遗少，呵呵。
@楼 也不能这样说，我感觉就是MT的遗老遗少，呵呵。 ----------------------------- 遗老遗少？没有这样的，人家遗老遗少好歹都是阔过的，只说自己喜欢mt，而基本不说at的坏话，实质上有高档MT的人往往都有一部AT作为平时只用。 国外爱MT的人也挺多的，但是人家的MT车是十来万的破车能比的？人家是什么发动机，什么离合，什么变速器？发动机扭矩大，所以离合根本不用慢慢结合，而是一脚就松开了。MT开的好的，换挡连离合都不用。如果不能自然而且快速地把发动机转速和速度档位配合好，不用离合就能进档的，就闭上吹牛皮的嘴。 再者大家还要知道那些钟情于MT的都是怎么开车的。这些家伙在城里二档起步，三档跑到80的占了大多数，加上人家的的MT进档是手轻轻一动就有一种被自然吸入的感觉，这样开谁都有乐趣。但是十来万的一个破车吭哧吭哧地慢慢升档，要超车还得先降档，这种枯燥无味的事情有个屁乐趣。 这些人动不动就会举单反相机的例子，听起来都快笑死人了。要知道日本人就是靠着自动调光，自动对焦这些傻瓜技术把德国人逼到了绝路的。至于有些手动调焦的，你也不看看人家是什么取景器，一个好的全尺寸的单反的pentaprism取景器的成本都比一个入门级的相机高。你拿个入门级的单反，玻璃镜子做的破取景器又小又暗，你还想玩手动对焦？这个级别的要想手动对焦，还得依靠电子化了的live view，是个比自动对焦还难以装逼的方法。
回复第21楼，@胡说249 @楼 也不能这样说，我感觉就是MT的遗老遗少，呵呵。 ----------------------------- 遗老遗少？没有这样的，人家遗老遗少好歹都是阔过的，只说自己喜欢mt，而基本不说at的坏话，实质上有高档MT的人往往都有一部AT作为平时只用。 国外爱MT的人也挺多的，但是人家的MT车是十来万的破车能比的？人家是什么发动机，什么离合，什么变速器？发动机扭 -------------------------- UP，我说的遗老遗少更强调那种多年开手动且不愿意接受自动越来越多的这个现实的人。 国外销售的我了解少，反正国内可以查得到的信息就是，哪怕是超跑，也是双离合或手自一体占绝大多数，少量序列，那种纯手动的可以忽略。 还有，操作方面，我不相信人比机器快，至于换挡时机的是否符合驾驶者该时刻的要求，我觉得只能说明目前的自动不够智能化。
我觉得楼上瞎说，有经验的车手不会二档起步，这个是常识问题
@wylng 23楼 我觉得楼上瞎说，有经验的车手不会二档起步，这个是常识问题 来自UC浏览器 ----------------------------- 你说的有经验只不过是开破车开的时间长了的人而已。 开破鞋的在城市里二档起步的多了去了。不要以为那些玩跑车的人不嫌麻烦，他们也不爱在人多的地方来回换挡，也不要以为他们会在乎换一套离合的钱。
@胡说249 回复日期： 16:01:47 回复
@lyg-boy 17楼 太牛逼了，太牛逼了！！！我最推崇的2位懂车哥之间的直接对话。。
我选自动挡的理由是：开车的目的是把我从一个地方，送到另外一个地方而已，什么驾驶乐趣，狗屁，中国城市的道路，堵成那样，到处都是加塞、乱变道，谈乐趣？？！！自己安慰自己吧？？
@血染的菠菜 5楼 肉不肉问题不大，起不来步就郁闷大了 ----------------------------- 起不来步可以再起 倒车倒到河里的就没有机会再倒了
@血染的菠菜
23:27:34 肉不肉问题不大，起不来步就郁闷大了 ----------------------------- 红绿灯的时候最好别跟在驾校车后面，吃亏好几次了
@wylng 23楼 我觉得楼上瞎说，有经验的车手不会二档起步，这个是常识问题 来自UC浏览器 ----------------------------- 是啊，不过木有经验以及木有常识的BMW给他们的车子设定的都是默认2档起步
@胡说249 21楼 遗老遗少？没有这样的，人家遗老遗少好歹都是阔过的，只说自己喜欢mt，而基本不说at的坏话，实质上有高档MT的人往往都有一部AT作为平时只用。 国外爱MT的人也挺多的，但是人家的MT车是十来万的破车能比的？人家是什么发动机，什么离合，什么变速器？发动机扭矩大，所以离合根本不用慢慢结合，而是一脚就松开了。MT开的好的，换挡连离合都不用。如果不能自然而且快速地把发动机转速和速度档位配合好，不用离合...... ----------------------------- 02年大货刚配液压离合器的时候，分泵经常进空气，就是不用离合器也开着到处跑
@无敌黑月亮 29楼 是啊，不过木有经验以及木有常识的BMW给他们的车子设定的都是默认2档起步 ----------------------------- 还有二逼本田招了一帮汽车杂志的记者去试他们面向欧洲市场的柴油车，竟然公开告诉这些不懂车的货只要松开离合，车就可以二档起步三档跑90，试图引诱他们告诉日本的车主在日本的城市里开他们的MT和开At差不多，只在2/3或者2/4之间换挡就行了，也不用担心熄火的问题。
@胡说249 19楼 兄弟，如果离合器可以瞬间传递动力的话，那它就没有存在的必要了，离合器本质上是避免动力瞬间直接传递的，否侧不是熄火就是机械损坏。 at的液力变矩，就是身兼离合和变矩两个作用的。这个机构有动力损失的问题，但是因为又有扭矩增大的作用，在起步阶段输出力矩不低于同等的MT（比如说4at和5mt可以看做是同档次的）。而车子一旦启动，车速超过15km/h，at的锁定机构启动，at也是成为齿轮直接传动，此后的效率和mt是一...... ----------------------------- 注意我说话的前提。我说可以。。没有说必须。。离合器本身就是让发动机输出缓慢进入变速箱。。但是这个结果是人工操控的。可以快可以慢。。甚至某些时候离合器坏掉不分离。这车一样开。。您说要是离合器不分离的情况下。。动力传递是缓慢还是瞬间？？ 手挡的箱子。。结构远远比自动挡的箱子简单。。所以可以做成很粗暴的。。实际上很多手挡车。。即使离合配合不好。。先坏的也不一定是变速箱。。万向节。。传动部分。。差速部分。。相对与粗暴的变速齿轮。我认为他们才是娇气的东西。。 自动挡过于精密。。如果把手挡车上那种高速低挡憋发动机的事放它身上。可能一次就报废它。。而液力变矩本身就象保险丝一样。。高过变速箱承受能力的扭矩再它那里就被卸掉一部分。。同时动力被损失。。部分转换成热跑掉。。 当然讨论的范围仅仅限制大概差不多的功率的发动机和常见的。。别拿几百万的出来讨论。。没有意思。。 我个人认为。。同样的车。。手挡稍微硬点。。但是这种结果不光是变速箱本身的问题。。而是行车电脑。。现在的车太智能了。。esp到处都是。。它根本不允许想象中烧胎跑。。从牵引力控制。车身寻迹这些诸多限制。。都不太可能给你很冲的感觉。。 自动挡肉。。很多是电脑设置。。这部分才是最重要的。。手挡冲。。是因为手挡的车。电脑参数要比自动挡宽容的多。。所以对于激烈驾驶的容忍度也好很多。。 举个最简单的例子。。很多车有冰雪模式。。或者叫雪地模式。。在这种模式下。。行车电脑就根本不允许非常激烈的操作。。无论你发动机多牛b。。变速箱多牛b。。
@苏南小贩 25楼 @胡说249
回复日期： 16:01:47 回复 @lyg-boy
17楼 太牛逼了，太牛逼了！！！我最推崇的2位懂车哥之间的直接对话。。 ----------------------------- 懂车算不上。。一个拆螺丝的而已。
最后再扯两句。。所谓的驾驶乐趣。。我个人理解不是拿个挡把在那里摇摇。。而是对车辆的操控。。 比如很多人包括我自己。。开车忽略转速表。。他们换挡。。不会根据所谓的多少转对应多少挡。。而是听发动机的声音。转速表在他们眼里是可以忽略的。。在空车。。重车。。下坡。。上坡。。高速。。低速。。行驶状况的不同造成发动机在同样转速下声音不同。。重车上坡的时候。。换挡会稍微迟一点。。 他们只根据发动机的声音换挡。特别是开熟的车。。就象老女人一样。。你动动手指。一个很微小的反应。。它就知道你要做啥。。应该怎么配合你。。同样你从她的声音就知道她的状况。。什么时间是高潮。。什么时间要深一点。。什么时间要浅一点。。这也是他们认为的人车合一。。不需要计算转速。。不需要盯着挡位指示。按照发动机的咆哮。。增挡。。减挡。。完全是下意识的操控。。就象你要转弯。。你脑子在想。。它已经帮你完成了。。你要急加速超车。。不要多想。。你已经很顺的过去了。。 对机械的完美掌握。。这才是我认为的驾驶乐趣。。好吧。。我承认我是手挡的死忠。但是我不否认自动挡简单。。省事。。就象跳蛋一样。。你装上电池夹住。。打开开关。躺着不动高潮就来了。
作者：lyg-boy 时间： 22:16:02 注意我说话的前提。我说可以。。没有说必须。。离合器本身就是让发动机输出缓慢进入变速箱。。但是这个结果是人工操控的。可以快可以慢。。甚至某些时候离合器坏掉不分离。这车一样开。。您说要是离合器不分离的情况下。。动力传递是缓慢还是瞬间？？ 手挡的箱子。。结构远远比自动挡的箱子简单。。所以可以做成很粗暴的。。实际上很多手挡车。。即使离合配合不好。。先坏的也不一定是变速箱。。万向节。。传动部分。。差速部分。。相对与粗暴的变速齿轮。我认为他们才是娇气的东西。。 自动挡过于精密。。如果把手挡车上那种高速低挡憋发动机的事放它身上。可能一次就报废它。。而液力变矩本身就象保险丝一样。。高过变速箱承受能力的扭矩再它那里就被卸掉一部分。。同时动力被损失。。部分转换成热跑掉。。 当然讨论的范围仅仅限制大概差不多的功率的发动机和常见的。。别拿几百万的出来讨论。。没有意思。。 我个人认为。。同样的车。。手挡稍微硬点。。但是这种结果不光是变速箱本身的问题。。而是行车电脑。。现在的车太智能了。。esp到处都是。。它根本不允许想象中烧胎跑。。从牵引力控制。车身寻迹这些诸多限制。。都不太可能给你很冲的感觉。。 自动挡肉。。很多是电脑设置。。这部分才是最重要的。。手挡冲。。是因为手挡的车。电脑参数要比自动挡宽容的多。。所以对于激烈驾驶的容忍度也好很多。。 举个最简单的例子。。很多车有冰雪模式。。或者叫雪地模式。。在这种模式下。。行车电脑就根本不允许非常激烈的操作。。无论你发动机多牛b。。变速箱多牛b。。 ======================================================================== 记得看过野马某款车介绍。换把红标钥匙启动车子，会更改电脑设置，立马就像换了台车。 自动档平常驾驶肯定有所限制。要不然也就不会有能踩到红线的手自一体了。
@小日子正红火 8楼 脚脚地板油什么车都可以飙起来，问题是舍不舍的踩，高昂的油价面前，车开肉点儿是有道理的。 ----------------------------- 同意观点 基本上都不是肉 是舍不得踩油门 脚脚地板油 3500换挡看看还肉不肉
@lyg-boy 过谦了。你是实际操作经验丰富，胡说哥理论知识比较强。多多理性交流让我们学学知识是好事情。
作者：追_日 时间： 20:20:39 起不来步可以再起 倒车倒到河里的就没有机会再倒了 ------------------------------------------ 自动挡能倒进河里，手动挡基本都倒进火星了，说话有点依据好不好
1、肉——指的是老式4速变速箱，现在7速双离合绝对不肉。 2、肉——指的是小马拉大车，如1.6L的自然进气发动机装在自重1.7吨明锐车上，一定肉；反之1.6L的自然进气发动机装在自重1.2吨的捷达车上，绝对不肉。
普通的自动挡给地板油电脑要反映一下你是在急加速。不信有车的去试试。给地板油之后有个延迟然后才是发动机飚转速（信不信自己拿辆车试试去）。。如果你有s档。估计自动挡的要比手动挡的快。。 youtube上有个视频。会爬墙的自己去找吧。。保时捷911.一个职业车手测试一圈。手动挡比自动挡快了0.2秒。。就咱们这二把刀技术还是老实开自动挡吧（人家职业车手也就快0.2秒，估计这么nb的人没几个）。。想疯一疯就弄个带s档的。
听声音，up。
回复第42楼，@coolnala -------------------------- 应该走直线比较，跑圈的轨迹不完全相同，路程就不相同。
自动档，电脑限制过多。 我不信人脑比电脑快，也不信人的操作比液压传动和电机传动快。
我觉得对大部分人来说还是钱的问题。十万左右的车我觉得还是手动好，本来就是没钱的主，省万把快钱车可以上个台阶了，开起来也爽不少。二十万左右就无所谓，随个人爱好吧。到了三四十万以上的车，我碰到的全是自动。大排量4升以上的小车，手动离合器得设计成怎样才不容易烧，开起来不冲。想听各位介绍一下。
2.0以下的自动档起步相对来说没手动的快,排量大一点的就会好一点
作者： 时间： 08:45:35 自动档，电脑限制过多。 我不信人脑比电脑快，也不信人的操作比液压传动和电机传动快。 =================================================== 人脑能预判路况来操作。就像下棋，走一步想一步，反应再快能赶上走一步想两步三步的？
发现很多高贵冷艳的“富人”动不动就"你们穷人这样"“你们穷人那样”。搞不懂这点可怜的优越感从哪儿来的，15万的车嘲笑14万的，14万的嘲笑13万的。 拜托，都是开一二十万的家用车，就别五十笑百步了。买豪车你又买不起，得瑟个什么玩意啊。
对，心态要平和
回复第47楼，@姬莫风2 人脑能预判路况来操作。就像下棋，走一步想一步，反应再快能赶上走一步想两步三步的？ -------------------------- 你说的这是智能化的问题，同时也涉及成本。国际象棋冠军下不过电脑深蓝，而现在的普通计算机就相当于过去的超级计算机，且在不停进步。
作者： 时间： 12:01:01 回复第47楼，@姬莫风2 人脑能预判路况来操作。就像下棋，走一步想一步，反应再快能赶上走一步想两步三步的？ -------------------------- 你说的这是智能化的问题，同时也涉及成本。国际象棋冠军下不过电脑深蓝，而现在的普通计算机就相当于过去的超级计算机，且在不停进步。 ================================================ 扯这么远的话，讨论的应该是是不是需要人去操作汽车了。 现阶段AT就是个程序。去下棋的话…… 同样，现阶段AT绝对比谷歌无人车强劲。
@姬莫风2 47楼 作者： 时间： 08:45:35 自动档，电脑限制过多。 我不信人脑比电脑快，也不信人的操作比液压传动和电机传动快。 =================================================== 人脑能预判路况来操作。就像下棋，走一步想一步，反应再快能赶上走一步想两步三步的？ ----------------------------- 拜托。。。开个车子啊你以为是干嘛，还走一步想两三步的，无非就是个加减速而已。
作者：无敌黑月亮 时间： 14:17:03 @姬莫风2 47楼 作者： 时间： 08:45:35 自动档，电脑限制过多。 我不信人脑比电脑快，也不信人的操作比液压传动和电机传动快。 =================================================== 人脑能预判路况来操作。就像下棋，走一步想一步，反应再快能赶上走一步想两步三步的？ ----------------------------- 拜托。。。开个车子啊你以为是干嘛，还走一步想两三步的，无非就是个加减速而已。 ======================================================== 所以说智商有高低。路上都是开车，偏就有那么多差别。
@姬莫风2 53楼 拜托。。。开个车子啊你以为是干嘛，还走一步想两三步的，无非就是个加减速而已。 ======================================================== 所以说智商有高低。路上都是开车，偏就有那么多差别。 ----------------------------- 伤不起，开个手动自动的还扯到智商了，您把马路当赛道开啊
作者：无敌黑月亮 时间： 14:37:49 @姬莫风2 53楼 拜托。。。开个车子啊你以为是干嘛，还走一步想两三步的，无非就是个加减速而已。 ======================================================== 所以说智商有高低。路上都是开车，偏就有那么多差别。 ----------------------------- 伤不起，开个手动自动的还扯到智商了，您把马路当赛道开啊 ====================================================== 对啊，就一条马路，偏偏还有很多人开不像。不是智商问题是什么？不预判路况，只会开到前面急煞的多着呢。 开手动档，人脑负责的工作更多。当然关系到智商了。
@无敌黑月亮 54楼 伤不起，开个手动自动的还扯到智商了，您把马路当赛道开啊 ----------------------------- 有些人就是有毛病。智能汽车的课题里从来就没有如何换挡的问题。如果说智能汽车是一座现代化大厦的话，所谓的换挡就是搬砖工的工作，喜欢干点体力活还真以为自己就是个建筑设计师了。
一脚油门深浅的事
MT就是熟练程度的事
@姬莫风2 55楼 伤不起，开个手动自动的还扯到智商了，您把马路当赛道开啊 ====================================================== 对啊，就一条马路，偏偏还有很多人开不像。不是智商问题是什么？不预判路况，只会开到前面急煞的多着呢。 开手动档，人脑负责的工作更多。当然关系到智商了。 ----------------------------- 不知道大哥您这位高智商开的是哪款手动挡？翼豹STI？宝马1M？还是莲花？野马？马丁Vantage？
@无敌黑月亮 回复日期： 19:29:06 回复
@姬莫风2 55楼 算了，理性探讨嘛。我觉的根本没有好不好之分，只有适合自己的。 我开的也是自动挡，也很喜欢这种简便。但是也不能说买手动挡的人都是贪便宜。有部分人是的，但也有真心喜欢手动的人。毕竟同款车手动和自动差距金钱并没有那么大。。 我是真的开不好手动，以前在驾校的时候老觉的自己还不错，后来拿了外面的几辆手动一开，怠速太低了，悲剧的一塌糊涂。 看着哥们三档进弯，挂空挡，出弯一脚离合挂2档。那感觉非常帅。。。这么多年没开手动，估计坡起都不行了。 高手不一定要开手动，但是开手动的高手真心多。。
随着技术的日新月异，手动挡的优势越来越小，也许到最后会没有优势，甚至劣势。但是不能改变的是自己对汽车的掌控感，或者说占有欲。这种感觉一定很棒！！ 不过一味的强调手动一定速，省油也是片面的。。前提是你开的好，开的不好的绝对是又慢又费油。。
作者：无敌黑月亮 时间： 19:29:06 @姬莫风2 55楼 伤不起，开个手动自动的还扯到智商了，您把马路当赛道开啊 ====================================================== 对啊，就一条马路，偏偏还有很多人开不像。不是智商问题是什么？不预判路况，只会开到前面急煞的多着呢。 开手动档，人脑负责的工作更多。当然关系到智商了。 ----------------------------- 不知道大哥您这位高智商开的是哪款手动挡？翼豹STI？宝马1M？还是莲花？野马？马丁Vantage？ =================================================================== 呵呵,非要六眼魔神才有开摩托的乐趣?非要F1才是赛车? 类似个问题,你是什么AT变速箱?保证你车子反应像MT一样直接灵敏.人工智能? 没什么好车,离街跑差得远.家里接小孩的买菜车MT,当时手自一体要等.开车上班的车只有手自一体. 这里讨论的是同样配置AT为什么肉.跟我开不开街跑没直接联系.你提那些车子莫非是想告诉我,换成普通AT玩不转?很好,这就是AT柔的原因.
作者：苏南小贩 时间： 19:54:39 随着技术的日新月异，手动挡的优势越来越小，也许到最后会没有优势，甚至劣势。但是不能改变的是自己对汽车的掌控感，或者说占有欲。这种感觉一定很棒！！ 不过一味的强调手动一定速，省油也是片面的。。前提是你开的好，开的不好的绝对是又慢又费油。。 ==================================================================== MT出现在低端车型,最主要的还是价格优势.同时细分市场,跟发动机形成高低搭配.让消费者有更多选择. 偷偷告诉你,我发现一个秘密.只有那些买个小排量低配发动机的AT车主才会寻找那一点点可怜的优越感.要是不带MT的车型,根本不会在乎这些.级别差太多了.
@姬莫风2 64楼 不知道大哥您这位高智商开的是哪款手动挡？翼豹STI？宝马1M？还是莲花？野马？马丁Vantage？ =================================================================== 呵呵,非要六眼魔神才有开摩托的乐趣?非要F1才是赛车? 类似个问题,你是什么AT变速箱?保证你车子反应像MT一样直接灵敏.人工智能? 没什么好车,离街跑差得远.家里接小孩的买菜车MT,当时手自一体要等.开车上班的车只有手自一体. 这里讨论的...... ----------------------------- 我没啥好车，一辆底盘代号E86，6AT的。一辆底盘代号F18,8AT的。变速箱算不上人工智能，但至少我油门踩下去，变速箱知道我要干什么，该加速超车的时候降档降的毫不含糊，低速的时候也不会弱智到给我升到最高档。 说AT柔，无非就是AT主要为了平顺驾驶以及提高燃油经济性所以有些AT设定2档起步，比如我那2台，还有就是在经济转速区间就升档。AT的如果深踩油门上去加速一样是窜出去的。 至于你说的什么路上开车的预判，那纯粹是个人问题，和开MT还是AT根本无关。 而我说的那几个车子么，并不能证明你说的什么AT柔，STI用MT因为发动机是水平对置的，车子是四驱的，斯巴鲁的财力搞不定好的变速箱，同级别的三菱EVO十代就换上了双离合。宝马1M本身就是限量版，不过换代后的M2就换成自动的了。莲花嘛，顶级的Evora就是自动挡。马丁也只有vantage是手动，更高级的都是自动。
@lyg-boy 35楼 最后再扯两句。。所谓的驾驶乐趣。。我个人理解不是拿个挡把在那里摇摇。。而是对车辆的操控。。 比如很多人包括我自己。。开车忽略转速表。。他们换挡。。不会根据所谓的多少转对应多少挡。。而是听发动机的声音。转速表在他们眼里是可以忽略的。。在空车。。重车。。下坡。。上坡。。高速。。低速。。行驶状况的不同造成发动机在同样转速下声音不同。。重车上坡的时候。。换挡会稍微迟一点。。 他们只根据发动...... ----------------------------- 太强了!
作者：无敌黑月亮 时间： 21:24:42 @姬莫风2 64楼 不知道大哥您这位高智商开的是哪款手动挡？翼豹STI？宝马1M？还是莲花？野马？马丁Vantage？ =================================================================== 呵呵,非要六眼魔神才有开摩托的乐趣?非要F1才是赛车? 类似个问题,你是什么AT变速箱?保证你车子反应像MT一样直接灵敏.人工智能? 没什么好车,离街跑差得远.家里接小孩的买菜车MT,当时手自一体要等.开车上班的车只有手自一体. 这里讨论的...... ----------------------------- 我没啥好车，一辆底盘代号E86，6AT的。一辆底盘代号F18,8AT的。变速箱算不上人工智能，但至少我油门踩下去，变速箱知道我要干什么，该加速超车的时候降档降的毫不含糊，低速的时候也不会弱智到给我升到最高档。 说AT柔，无非就是AT主要为了平顺驾驶以及提高燃油经济性所以有些AT设定2档起步，比如我那2台，还有就是在经济转速区间就升档。AT的如果深踩油门上去加速一样是窜出去的。 至于你说的什么路上开车的预判，那纯粹是个人问题，和开MT还是AT根本无关。 而我说的那几个车子么，并不能证明你说的什么AT柔，STI用MT因为发动机是水平对置的，车子是四驱的，斯巴鲁的财力搞不定好的变速箱，同级别的三菱EVO十代就换上了双离合。宝马1M本身就是限量版，不过换代后的M2就换成自动的了。莲花嘛，顶级的Evora就是自动挡。马丁也只有vantage是手动，更高级的都是自动。 ========================================================================== 呵呵,看样子你明白问题所在了. 看见我跟小贩说的话了吗.哪些人才会纠结这个问题,再看看你说的车子. 我也不认为我上班车子的变速箱跟卖菜车的AT款是一回事. 斯巴鲁搞不定好变速箱,不就是证明差变速箱的不足吗? 请不要忽视讨论的前提.肯定是有相同配置的AT,MT车子. 即便是你的车子,似乎也没用聪明到踩相同的油门,根据路况决定升档降档时机的地步.再怎么聪明也是根据油门来判断情况.这种间的转换就是AT程序跟人脑智商的差异.不然运动模式也没有存在的意义了,人脑跟AT人车合一早就知道司机意图了,不是吗?更不用说那些没运动模式的AT了. 当汽车价格到达一定区间,手动的价格优势不再具有细分市场的意义.而控制的乐趣也能由换档拨片取代.不过这跟本贴讨论的问题没什么关系.
这个帖子真jb恶心
手动？自动？不是有手自一体的车么？喜欢手动就用手动，喜欢自动就自动，不是很好么？
咕噜咕噜一直换挡很好玩吗？ 看都看的烦死了。
每次进这种帖子都能长见识
回复第71楼，@villa1985 手动？自动？不是有手自一体的车么？喜欢手动就用手动，喜欢自动就自动，不是很好么？ -------------------------- UP，这种说法我支持。 不是逼人二选一，而是开车时可以按需要互相切换。
回复第71楼，@villa1985 手动？自动？不是有手自一体的车么？喜欢手动就用手动，喜欢自动就自动，不是很好么？ -------------------------- 这种手动模式，和传统的手动，也不完全一样。
有钱买自动，手自一体更佳动，没钱就手动，买菜车老实开着吧。多烧一两升油就心疼得骂娘的，谈什么狗屁手动驾驶乐趣，怕跌份要面子的自欺欺人说辞罢了。你当宝马奥迪奔驰自动车主是傻子？
回复第76楼，@股海大白鲨 有钱买自动，手自一体更佳动，没钱就手动，买菜车老实开着吧。多烧一两升油就心疼得骂娘的，谈什么狗屁手动驾驶乐趣，怕跌份要面子的自欺欺人说辞罢了。你当宝马奥迪奔驰自动车主是傻子？ -------------------------- 多烧一两升油就心疼得骂娘的，谈什么狗屁手动驾驶乐趣，怕跌份要面子的自欺欺人说辞罢了。 —— UP！
作者： 回复日期： 10:17:07 回复
回复第76楼，@股海大白鲨 有钱买自动，手自一体更佳动，没钱就手动，买菜车老实开着吧。多烧一两升油就心疼得骂娘的，谈什么狗屁手动驾驶乐趣，怕跌份要面子的自欺欺人说辞罢了。你当宝马奥迪奔驰自动车主是傻子？ -------------------------- 多烧一两升油就心疼得骂娘的，谈什么狗屁手动驾驶乐趣，怕跌份要面子的自欺欺人说辞罢了。 —— UP！ =============================================================== 同意。 没钱买个小排量的AT。结果人家手动排量还高一级。怕跌份要面子找个低配小排量的MT踩踩，寻找优越感。 价格往上走，全系手自一体。是买菜AT能比的？ 两个轮子，风吹日晒，照样有人玩得欢。
作者： 回复日期： 09:36:28 回复
回复第71楼，@villa1985 手动？自动？不是有手自一体的车么？喜欢手动就用手动，喜欢自动就自动，不是很好么？ -------------------------- 这种手动模式，和传统的手动，也不完全一样。 ======================================================== 不是为了带给消费者手动控制的乐趣吗。至少我开的时候是这样觉得的。 手动档便宜跟手动档的乐趣本身就是两个话题。把这两个话题混淆起来的要么是因为便宜选择MT寻找心理安慰的。要么是买了AT发现人家MT能选更大排量找个低配发动机的MT寻找优越感的。
回复@一梦江南雨 发现很多高贵冷艳的“富人”动不动就"你们穷人这样"“你们穷人那样”。搞不懂这点可怜的优越感从哪儿来的，15万的车嘲笑14万的，14万的嘲笑13万的。 拜托，都是开一二十万的家用车，就别五十笑百步了。买豪车你又买不起，得瑟个什么玩意啊。 ----------
买不起车的人顶你！
个人驾驶习惯。。。。。。。。。。。
@苏E246HB
23:08:46 @小日子正红火 8楼 脚脚地板油什么车都可以飙起来，问题是舍不舍的踩，高昂的油价面前，车开肉点儿是有道理的。 ----------------------------- 同意观点 基本上都不是肉 是舍不得踩油门 脚脚地板油 3500换挡看看还肉不肉 ----------------------------- 脚脚地板油，奥拓能灭奥迪了。夏利干掉法拉利，宝骏干掉宝马，川汽野马干掉福特野马。哈哈
@lyg-boy 35楼 最后再扯两句。。所谓的驾驶乐趣。。我个人理解不是拿个挡把在那里摇摇。。而是对车辆的操控。。 比如很多人包括我自己。。开车忽略转速表。。他们换挡。。不会根据所谓的多少转对应多少挡。。而是听发动机的声音。转速表在他们眼里是可以忽略的。。在空车。。重车。。下坡。。上坡。。高速。。低速。。行驶状况的不同造成发动机在同样转速下声音不同。。重车上坡的时候。。换挡会稍微迟一点。。 他...... ----------------------------- 正解，支持，手动自动我都开过，始终对手动挡有感觉，自动档就像一傻瓜，放了刹车自已就动了。加速缓慢，还特耗油。想超个车还怕超不过去。
回复第66楼，@无敌黑月亮 @姬莫风2 64楼 不知道大哥您这位高智商开的是哪款手动挡？翼豹STI？宝马1M？还是莲花？野马？马丁Vantage？ =================================================================== 呵呵,非要六眼魔神才有开摩托的乐趣?非要F1才是赛车? 类似个问题,你是什么AT变速箱?保证你车子反应像MT一样直接灵敏.人工智能? 没什么好车,离街跑差得远.家里接小孩的买菜车MT,当时手自一体要等.开车上班的车只有手自一体. 这里讨论的...... ----------------------------- 我没啥好车，一辆底盘代号E86，6AT的。一辆底盘代号F18,8AT的。变速箱算不上人工智能，但至少我油门踩下去，变速箱知道我要干什么，该加速超车的时候降档降的毫不含糊，低速的时... -------------------------- 那些超跑自动不是为了高级 而是为了让普通人能驾驭大马力车 你试试去找个sti开开 能开利索没点水平真难 更何况那些过500匹超跑 再一个超跑变速箱的自动挡和家用车的at不是一回事儿
@胡说249 12楼 @jy3344
都是穷人的可怜的自尊心在作怪而已。 这里的许多人不知道at的基本原理就敢开扯。他们根本就不知道几个事实： 1. at因为有个液压扭矩转换，其实在动力变换方面4at是和5MT一样的，6at不用说是强过6mt的。 2. at即使没有手动模式，只要猛踩油门，电脑就会kick down，降档加速。 3.只要不是3L以上或者柴油那些扭矩很大的发动机，对于一般家用车而言，因为cvt是利用发动机...... ----------------------------- 你的1234条，没有一句话完全正确
@嘟嘟小马甲2012 84楼 那些超跑自动不是为了高级 而是为了让普通人能驾驭大马力车 你试试去找个sti开开 能开利索没点水平真难 更何况那些过500匹超跑 再一个超跑变速箱的自动挡和家用车的at不是一回事儿 ----------------------------- 呵呵，所以我提了那几个车型，我的意思很明确，真正的驾驶乐趣和操控感并不是靠换几下档来实现的，没有强劲的动力和优秀的底盘，谈什么操控乐趣。大马力MT才叫驾驶乐趣，小排量MT只能叫开车
@无敌黑月亮 86楼 呵呵，所以我提了那几个车型，我的意思很明确，真正的驾驶乐趣和操控感并不是靠换几下档来实现的，没有强劲的动力和优秀的底盘，谈什么操控乐趣。大马力MT才叫驾驶乐趣，小排量MT只能叫开车 ----------------------------- 那不能这么说 小车一样有乐趣 国内量产组场地赛1.6l的多了去了 不一定非要大马力才算有乐趣
@mmchen168 85楼 你的1234条，没有一句话完全正确 ---------------------------- 这不是我的话。 这些都是刚开车的时候喜欢看日文的driver杂志。看来日本人的水平挺次的。日产开发vq发动机的理学博士，开发cvt的摩檫学世界权威看来都是些骗子啊。怪不得蓝翔技校不要他们。
@jy3344 其实自动档并不肉，只是看你怎么开，如果你一直死踩油门，那是没用的，电脑也不会判断要换挡，除非你踩到断油转速才会换挡，你试试看起步把转速踩到，再放掉，再踩油门，这样，动力会好，油耗也低，这跟手动档换挡原理一样的！我自己开2.5T的，虽然动力不需要担心，但我还是会这样开，一般都是踩到2800以上，力气才是最大！不要盲目地相信什么MT省油，驾驶乐趣，全是狗屁！技术不好你在市区开一天的MT，会把你开出一身汗，换挡把握不好，油耗不会比AT小的
自动的优势太多了，省时省力还可以摸副驾大腿和MIMI，但是同排量不如手动利索这是一定的。 还要说一点，那些说买手动是为了省钱省油的人全是白痴加屌丝，我就是手动福克斯。 我相信楼上绝大多数说手动不好的，估计连手动坡起都不会开。
@嘟嘟小马甲2012 87楼 那不能这么说 小车一样有乐趣 国内量产组场地赛1.6l的多了去了 不一定非要大马力才算有乐趣 ----------------------------- 赛车这个就扯远了，这货的乐趣是靠极端轻量化以及一大堆专业改装件来的，加速能力和操控性能跟量产车完全不是一个档次了。像F1只有2.4的排量，但有几个大排量超跑说我在赛道上能灭了F1赛车的。所以咱们这只讨论量产车
@无敌黑月亮 91楼 赛车这个就扯远了，这货的乐趣是靠极端轻量化以及一大堆专业改装件来的，加速能力和操控性能跟量产车完全不是一个档次了。像F1只有2.4的排量，但有几个大排量超跑说我在赛道上能灭了F1赛车的。所以咱们这只讨论量产车 ----------------------------- 算了 没开过的人永远不会懂的 你已经先入为主的认为小排量手挡就垃圾了 这里谈得驾驶乐趣并非车要开得多快多猛 而是可以随心所欲控制车子动力输出 对于协调性差 开手动挡忙的一脑袋汗的 确实谈不上乐趣
@oxiang2005 89楼 @jy3344
其实自动档并不肉，只是看你怎么开，如果你一直死踩油门，那是没用的，电脑也不会判断要换挡，除非你踩到断油转速才会换挡，你试试看起步把转速踩到，再放掉，再踩油门，这样，动力会好，油耗也低，这跟手动档换挡原理一样的！我自己开2.5T的，虽然动力不需要担心，但我还是会这样开，一般都是踩到2800以上，力气才是最大！不要盲目地相信什么MT省油，驾驶乐趣，全是狗屁！技术不好你在市区开一天的MT，...... ----------------------------- 手动比自动省油 这是铁一样的事实 这是娘胎里带出来的差别 不会因为驾驶技术牛逼有啥改变。当然那些开不好手挡的 不算在此
@胡说249 88楼 这不是我的话。 这些都是刚开车的时候喜欢看日文的driver杂志。看来日本人的水平挺次的。日产开发vq发动机的理学博士，开发cvt的摩檫学世界权威看来都是些骗子啊。怪不得蓝翔技校不要他们。 ----------------------------- 嗯，嘴巴挺硬的 请解释：因为cvt是利用发动机的最优转速工作的，再加上是连续不断地加速，... 1、cvt是干嘛的，结构原理？ 2、如何利用发动机的最优转速工作地？ 这句话本身就是莫名其妙，就像是网上半通不通的车友写的玩意。 driver杂志的原文是什么。 另外理学博士，呵呵，工学、理学先分清楚特点。 摩檫学世界权威，啧啧。 不知道你从哪里看见的这些东西。
@胡说249 88楼 这不是我的话。 这些都是刚开车的时候喜欢看日文的driver杂志。看来日本人的水平挺次的。日产开发vq发动机的理学博士，开发cvt的摩檫学世界权威看来都是些骗子啊。怪不得蓝翔技校不要他们。 ----------------------------- 举例，你的第一条：1. at因为有个液压扭矩转换，... 液压扭矩转换? 自动变速器使用变矩器，叫做液力传动。液力、液压一字之差，性质不同。 至于液压扭矩转换 这名词，恐怕又是车友兼网友的发明创造。
@mmchen168 94楼 嗯，嘴巴挺硬的 请解释：因为cvt是利用发动机的最优转速工作的，再加上是连续不断地加速，... 1、cvt是干嘛的，结构原理？ 2、如何利用发动机的最优转速工作地？ 这句话本身就是莫名其妙，就像是网上半通不通的车友写的玩意。 driver杂志的原文是什么。 另外理学博士，呵呵，工学、理学先分清楚特点。 摩檫学世界权威，啧啧。 不知道你从哪里看见的这些东西。 ----------------------------- driver杂志的名字就叫driver。 为什么cvt是让发动机工作在最理想状态。这个需要我解释吗？不懂的话去看书。我可以提醒你一下，日本的k-car因为越来越重，现在不用cvt根本就跑不起来。 cvt有好几种，最常见的是链条传动，这种链条是薄金属片压制而成的。而日产的cvt结构是大不同的，我不是搞这个专业的，许多名词我一下也想不起来（就是想起来也是英语的，我根本就不知道中文怎么说），大致是日产的通过圆锥形的圆盘来改变比例的。 至于理学博士和工学博士，我比你清楚的多，在这里没必要和你扯这些。日本和中国的不同之处就在于他们的主任工程师里许多人就是理学博士，日本的低级工程师主要是靠技校来培养的。比如说如果你去看日立的电镜开发，olympus的镜头，日产的发动机开发，主管往往都是理学博士。至于我说的和日产有关的摩檫学世界权威，就是因为他的研究成果，日产一直在cvt（日产敢把cvt用到3.5L的suv上）和发动机的减少摩擦方面有着技术优势。和中国的专家不同，这些人是比较愿意在大众杂志上和大家交流的。
@mmchen168 95楼 举例，你的第一条：1. at因为有个液压扭矩转换，... 液压扭矩转换? 自动变速器使用变矩器，叫做液力传动。液力、液压一字之差，性质不同。 至于液压扭矩转换 这名词，恐怕又是车友兼网友的发明创造。 ----------------------------- 是我的问题。我不是搞汽车专业的，刚开车那会儿看的也是日文杂志，日语基本都是英语拿来就用。准确的说法是torque converter，是hydrodynamic fluid coupling的应用，核心就是这个耦合。
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