瓦赫利对因萨德取消韩国游谁会赢

韩学者:寻求萨德替代方案 韩应自己决定命运_网易军事
韩学者:寻求萨德替代方案 韩应自己决定命运
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(原标题:韩国学者:需寻求萨德的替代方案,韩国的命运应由自己决定)
7月25日,韩国《中央日报》发表智库机构同伴成长研究所理事长郑云灿以及朝鲜研究生院大学校长、前外交部长宋旻淳的两篇评论文章,对韩国政府配合美国部署萨德反导系统进行了质疑和反思。郑云灿指出了一个尖锐的问题,“韩国政府决定将萨德部署在星州,首都圈位于萨德拦截距离以外,所以为防御首都圈要另外部署爱国者导弹。那么在星州也部署爱国者导弹来代替中俄两国强烈反对的萨德不就可以了吗?”在第二篇文章中,宋旻淳表示,“部署萨德的第一个牺牲对象就是韩半岛……我们应聚焦于消除部署萨德的必要性本身,而不是去追究在这块狭小的土地上的什么地方部署萨德的问题。”两篇文章全文如下:7月13日,韩国民众用血书表达对部署萨德反导系统的抗议郑云灿:韩国的命运应由自己决定韩国政府部署末段高空区域防御系统(THAAD,萨德)的决定正给整个韩国带来巨大冲击。现在韩国已经像是捅了马蜂窝,乱作一团。即便如此,韩国政府还是认为韩国国民没必要知道,让国民不要追究是非对错,尽量避免不必要的争议。韩国政府似乎忘记了韩国的主权在国民手中以及所有权力都来自于国民的事实。虽然听了军事专家的见解和国防部部长的发言,但韩国国民依然不明白韩国非要部署萨德的原因。首都圈聚集了一半的韩国人口、国民生产总值(GDP)的60%和总资本的70%。朝鲜的飞毛腿导弹仅几分钟就能飞过来。但据悉,韩国政府决定将萨德部署在星州,首都圈位于萨德拦截距离以外,所以为防御首都圈要另外部署爱国者导弹。那么在星州也部署爱国者导弹来代替中俄两国强烈反对的萨德不就可以了吗?为何朴槿惠政府如此慌忙地决定部署萨德呢?韩国国防部主张称,朝鲜很有可能会用射程较短的飞毛腿导弹来攻击首都圈,因此用萨德有些不合适。但谁又能保证朝鲜不会缩减芦洞导弹的射程来攻击首都圈呢?笔者在此想要问一下,到底是要保护谁?到底要防御什么?朴槿惠政府因此次决定将国家搞得看不到一丝未来。在朴槿惠政府所作出的决定中找不到对韩国未来的战略性思考。现在韩国经济可能不会立即陷入像国际货币基金组织(IMF)救助贷款当时那样的危急情况。但因两极化带来的社会双重化、进入老龄化社会带来的生产力减少、社会活力丧失、发展动力不足、民主主义和公共价值后退等,韩国社会倒退的现象比比皆是。因此,社会经济整体需要新的突破口。如果在经济合作的框架内将韩国拥有的有形资本和无形资本与朝鲜拥有的人力和物力资源进行生产性结合,那么将可以打开朝韩两国共同发展之路。通过提高生产效率和竞争力、扩大市场、减少分裂费用以及消除相互异质性,可以实现经济的良性循环。这就是朝韩两国和平共存以及为实现这一目标进行的东北亚合作关系最为重要的原因所在。但部署萨德将会阻碍和平共存之路。如果中国以多种方式进行经济制裁,那么对中国依存度较高的韩国经济所面临的情况将不容乐观。更令人担心的是,韩美日和朝中俄对立的东亚新冷战可能会从根本上封锁韩国经济的前进之路。如果将北方的门关上,那么韩国实现第二次经济飞跃几乎是不可能的。因此有人指出韩国政府缺乏战略性思考。此外,朴槿惠政府究竟是否具有贤明的均衡感和自主性令人质疑。因部署萨德的决定,韩国对外政策的战略性均衡轴将更偏向美国一方。现在,韩国国民都不知道通过萨德能得到什么,但却一直在为将会失去的东西而战战兢兢。国际政治的冷酷之处在于总是将没有实力却“自高自大”的国家逼入生死存亡的岔路口。而相反,贤明的弱小国家也能在强国之间通过战略均衡将实力发挥到极致。它们追求多元主义原则,即不破坏与特定某一方的关系,并与另外一方也保持良好关系的多重矢量论(multivectorism)。就近来韩国的现实来看,就算说这会令人回想起被清日两国所摆布,最终在朝鲜土地上招致中日甲午战争的“壬午军乱”也不过分吧?连自己的命运都无法由自己来决定的民族所要背负的悲惨历史已不是遥远的故事。而且朴槿惠政府正在从正面否定民主的价值。程序的问题与民主主义的本质直接相关,但韩国政府并未对部署萨德一事向国民提供最基本的信息,也未经过公开讨论过程。韩国政府指责反对萨德部署决定的意见是在分裂国内舆论,还将部署萨德候选地的虚假信息透露给媒体,把国民当成傻瓜。从这些事情中丝毫没有看出韩国政府将国民放在了眼里。如果说萨德不是单纯的武器系统,而是事关韩国国家安保、和平统一、国民安危和韩国经济存亡的问题,那么其选择权应在掌权者——韩国国民手中,而不是只在韩美两国同盟当局人士的手中。司马迁将失去梦想、希望和信任的状态称为“乱世”。在乱世,国家将国民视为敌人,国民也不信任国家。朴槿惠政府上台后,韩国政府就一直打着国家利益的幌子与国民发生冲突。国家到底是为谁而存在?现在有必要对此重新进行深思。宋旻淳:需寻求萨德的替代方案下围棋要注重招式和次序,再好的招式若次序颠倒也会变成坏招。外交也是异曲同工。即使在遥远的未来也会对韩国的前途构成羁绊的萨德部署不仅不是好招,甚至于次序都颠倒了。美国将开发的导弹防御系统(MD)分为三段拦截体系:大气层外、进入大气层后的高高度、低高度。萨德属于第二段,是旨在对高高度区间进行防御的导弹防御系统的核心装置。暂且不论韩半岛的地形是否适合萨德发挥有效作用,单是为了应对朝鲜的导弹与核开发,韩国也有加入导弹防御系统的愿望。但这有着一个重大的缺陷,那是把本来不应转变成敌人的对手转变成了敌人。中国从上世纪九十年代开始宣称东北亚的导弹防御系统针对中国,正式转达了对韩国加入这一系统的反对立场。中国还表示愿倾力推动六方会谈的进展以化解韩国加入的名分,意图说服韩国。但中国仍未能阻止朝鲜走上错误的道路,部署萨德的呼声变得高涨。抗议部署萨德反导系统的韩国民众姑且不论责任所在,中国的失败招致了我们的困境。萨德这个盾会使对手的矛头更锋利,东北亚的军备竞赛将可能加速。历史已告诉我们,部署萨德的第一个牺牲对象就是韩半岛。比起萨德的拦截导弹,中国将可对自己的导弹活动进行抵近探测的X波段雷达视作迫在眉睫的威胁。导弹防御网的雷达装置一直处于国际政治的核心位置。1983年,当时的苏联将用于探测导弹的雷达由莫斯科向东推移4000公里,部署在了克拉斯诺亚尔斯克地区,美国对此进行反制,称此举违反了基于“相互确保摧毁”精神的《反弹道导弹条约(ABM)》。该型雷达与罗纳德·里根推行的太空战略防御计划(SDI)一道成为冷战时期军备竞赛的焦点。美国在2002年退出了《反弹道导弹条约》。拟部署于星州的雷达正在让30多年前对于克拉斯诺亚尔斯克的记忆和冷战形态复活。现在的韩国在须坚守的同盟和须视作友邻的关系之间陷入了生存问题的两难选择。我们应聚焦于消除部署萨德的必要性本身,而不是去追究在这块狭小的土地上的什么地方部署萨德的问题。金正恩执政后我们过于将朝鲜拥核视为理所当然的问题,但包括可对朝鲜行使最大影响力的中国在内的任何人都不接受朝鲜是核拥有国,都要求其弃核。因而,在今年1月朝鲜实施第四轮核实验后出台的联合国安理会第2270号决议也敦促朝鲜遵守2005年六方会谈发表的要求其停止核开发的《9·19联合声明》。这也正是中国所强烈主张的。韩国应和中国携手扼制朝鲜的核野心。今年2月17日,中国外长提议并行推进韩半岛的无核化与和平机制。该方案是2005年《9·19联合声明》中达成一致的协议,并非中国独有的想法。它是以往韩国政府超越保守与进步之别的想法,也是美国在2008年底六方会谈搁浅之前曾想推动的构想。趁现在还来得及,韩国应将无核化与和平机制捆绑起来使之像一列火车一样驶入轨道。不愿与美国展开军事对决的中国也将比任何时候都更为积极。倘若付出这般努力朝鲜还是继续进行导弹与核开发,韩美两国就可大大扩大行动半径了。即使为了保护盟国美国的领土免受朝鲜导弹威胁也要部署萨德的理由也就顺理成章了,而且还会积攒一些中国也难以反对的名分。有人想使萨德的部署既成事实化。2008年8月考虑到俄罗斯的潜在威胁,波兰与美国两国外长签署了部署导弹防御系统的协定。但波兰议会以会恶化对俄关系为由拒绝通过该协定,致使导弹防御系统的部署流产。其后在2014年俄罗斯吞并克里米亚半岛、东欧紧张加剧后,美波两国才于2016年5月开始着手设立导弹防御基地。
若萨德得以实际部署,则进行导弹与核开发的朝鲜的行动半径将扩大,我们扼制朝鲜的手段将缩减。期待想撤走萨德的中国对朝鲜施压,这也将变得几乎无望。正如美国所主张的在朝鲜的核威胁下不可能首先走向谈判桌一样,中国也不会在部署于韩国的萨德的逼迫下采取行动。部署萨德将大大恶化东北亚的安保环境。为了韩半岛和东北亚的安保,需要外交与军事上的适当组合。在这种局面下韩国正在以军事取代外交,这是极其危险的举动。对韩半岛形势进行管控以免被周边强国强逼着做出无路可退的选择,这是韩国外交的核心。萨德部署起来容易,但它是一条险路,不要去试着渡一座有可能有去无回的桥。
本文来源:观察者网
责任编辑:孙琬琳_NN2747
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分享至好友和朋友圈  韩国宣布部署“萨德”系统,从而引出一堆朝韩这个历史难题。  不妨我们脑洞一下,如果朝鲜韩国再度打起来,中美都因为某些不可描述的原因不去帮助朝鲜韩国。她们自己打的话,谁会赢?
楼主发言:68次 发图:0张
  无外力肯定是朝鲜胜!
  楼主拙见:韩国会赢,现代战争,最重要的是制海权,制空权,韩国海军虽然不是很强大,但是收拾朝鲜的微不足道的海军已是绰绰有余。韩国空军虽然也不是很NB,但是看看对面朝鲜一堆老旧二代机,估计韩国空军干掉朝鲜空军毫无悬念。  所以制空权,制海权都被韩国拿走,战争也就赢了一大半。
  朝鲜可以打好几个韩国。
13:02:45  无外力肯定是朝鲜胜!  -----------------------------  我有不同意见
  关于朝鲜拥有的蘑菇蛋,我觉得不足为虑,蘑菇蛋的施放,使用。都需要完美的制空权,参考二战美帝投日本原子弹。朝鲜空军根本无法保证自我完美的制空权,更不要说像美国打日本一样压倒性的制空权。所以,蘑菇蛋也很难施放出去。  其次,就算是施放出去了,朝鲜也给自己写好了墓志铭。全世界都会反击第一个使用核武器的国家。  综上所述,蘑菇蛋现实战争,只有威慑作用,实际作战的作用并不是很大。
  @kingloui
13:04:01  朝鲜可以打好几个韩国。  -----------------------------  请问,怎么打?朝鲜有什么武器可以和韩国抗衡?
  @kingloui
13:04:01  朝鲜可以打好几个韩国。  -----------------------------  @技术宅007
13:10:13  请问,怎么打?朝鲜有什么武器可以和韩国抗衡?  -----------------------------  核武,氢弹,火箭弹,大炮。  打韩国要什么武器,炸逼丧心病狂就行了。  而且你研究朝鲜的武器没用,要研究中国的武器。  不帮忙,不代表中国不能卖快过期的库存的。
  1对1PK,常规武器的话,绝对是韩国赢了。无论是人口、经济、军事、人员素质等等。
13:02:45  无外力肯定是朝鲜胜!  -----------------------------  @技术宅007
13:04:10  我有不同意见  -----------------------------  如果韩国能胜利,那让美军撤啊,几年不是说美军要撤,吓得韩国人哭着喊着求着跪着求美军不要走,如果朝鲜和韩国单挑,3个星期朝鲜可灭韩国。
  @kingloui
13:04:01  朝鲜可以打好几个韩国。  -----------------------------  @技术宅007
13:10:13  请问,怎么打?朝鲜有什么武器可以和韩国抗衡?  -----------------------------  @kingloui
13:13:09  核武,氢弹,火箭弹,大炮。  打韩国要什么武器,炸逼丧心病狂就行了。  而且你研究朝鲜的武器没用,要研究中国的武器。  不帮忙,不代表中国不能卖快过期的库存的。  -----------------------------  核武器只是威慑用的,一般不考虑使用的,如果朝鲜敢使用,绝对让其灭族。现在常规战已经是看不见的战争,比拼的是卫星、导弹、信息等技术的先进程度。
  @技术宅007
13:09:20  关于朝鲜拥有的蘑菇蛋,我觉得不足为虑,蘑菇蛋的施放,使用。都需要完美的制空权,参考二战美帝投日本原子弹。朝鲜空军根本无法保证自我完美的制空权,更不要说像美国打日本一样压倒性的制空权。所以,蘑菇蛋也很难施放出去。  其次,就算是施放出去了,朝鲜也给自己写好了墓志铭。全世界都会反击第一个使用核武器的国家。  综上所述,蘑菇蛋现实战争,只有威慑作用,实际作战的作用并不是很大。  -----------------------------  38线的朝鲜火炮就能韩国退化几十年,如果武器装备能决定胜负,那大家不用打仗了,比下武器装备就行了,白痴的思想。
  @kingloui
13:04:01  朝鲜可以打好几个韩国。  -----------------------------  @技术宅007
13:10:13  请问,怎么打?朝鲜有什么武器可以和韩国抗衡?  -----------------------------  @kingloui
13:13:09  核武,氢弹,火箭弹,大炮。  打韩国要什么武器,炸逼丧心病狂就行了。  而且你研究朝鲜的武器没用,要研究中国的武器。  不帮忙,不代表中国不能卖快过期的库存的。  -----------------------------  @jxphsqx
13:22:20  核武器只是威慑用的,一般不考虑使用的,如果朝鲜敢使用,绝对让其灭族。现在常规战已经是看不见的战争,比拼的是卫星、导弹、信息等技术的先进程度。  -----------------------------  你不看前面的么,他是假设没人帮忙,就朝鲜韩国单挑。
  感觉还是朝鲜。  一场战争打的是消耗,打的是心理。但是对比朝韩而言,朝鲜已经是跌到谷底了,你就是再狂轰乱炸,等多地上多些弹壳,跟平常的生活没有多大差别。但是韩国呢,整体比朝鲜要发达的多,超现代化,如果 遭到攻击,整个体系可能都要瓦解。  没有电力,很多地方都要停摆。没有水,很多大都市估计都要闹动乱。所以光从这方面造成的影响,韩国远没有朝鲜抗打!!  再就是比武力。韩国可能很多武器比朝鲜先进,但是又有何用。两个地方紧挨着,哪怕乱射火箭弹 都够韩国受了。而且很多火箭弹很难拦截,也不值得拦截。所以 韩国敢打吗?
  韩国 美国必然出手  
  中美俄谁都不管,让他们打,不出三个月北朝鲜统一全境。
  @jxphsqx
13:19:26  1对1PK,常规武器的话,绝对是韩国赢了。无论是人口、经济、军事、人员素质等等。  -----------------------------  炸逼直接把汉城炸成耕地,你把韩国军队都换成解放军的素质都是无解。
  不管谁赢,中国都不会输
  韩国死输,好几千万赤贫人口,虎视眈眈的盯着南边的财富,那是多大的动力啊。即使北方政权败了,那些人口也会将韩国拉回二十世纪  
  在没有外力帮助的情况下,说韩国会赢的是无脑么?  1、如果南北朝鲜不接壤的话,南朝鲜的海空军优势作用会无限放大,可惜两国接壤,朝鲜绝对优势陆军、火炮覆盖,这个时候就是士兵素质、指挥官的军事能力起决定作用,韩国那些从来没有指挥过军队演习的军官,就只会跟着美军看看绝对优势作战演习,连总统调动一个营的军队都要驻韩美军司令部批准的军队和指挥官,你有信心看好对峙一支每天演习强调对付强大体系的美军朝鲜军队会赢?首先从士兵到军官,朝鲜就完胜。  2、朝鲜再怎么落后,还有自己的国防工业,还能够生产自己用的武器并且出口,而韩国全是买美国的,先进是先进,你这些东西用完了就没有了,当武器用完,你叫韩国士兵拿着大刀长矛去和朝鲜军队作战?
  打仗是靠实力,什么精神力之类都是忽悠  
  毛泽东提出的停战条被美否决  毛泽东在同斯大林协商后提出了如下条件:  1、1951年__月__日,双方同时发布停火命令,双方在朝鲜的陆、海、空军力量停止敌对行动。  2、双方陆、海、空力量从三八线各后撤10公里,在三八线向北和向南10公里地区建立非军事区。在非军事区的民政机关恢复到日以前的状态。三八线以北属于朝鲜人民政府管辖,三八线以南属于南朝鲜政府管辖。  3、双方停止从外部向朝鲜调运装备,调动或补充人员(包括陆、海、空运输)。  4、双方遣送战俘。在停止军事行动后3个月期限内,每一方应分批全部交换战俘。  5、在朝鲜所有交战的外国军队,包括中国人民志愿军,在2-3个月期限内应分批全部撤离南北朝鲜。  6、南北朝鲜难民在4个月内应返回从前居住的地区。  毛泽东 日  从这些条件来看,不卑不亢,很好地维护了自己的利益。可惜的是,这五条全部被否决了。
  首先,第5和第6条被自己主动否决掉。美国方面对第5条态度很强硬,根本没有谈判的余地。第5条等于是把美国赶出朝鲜半岛,那南韩还不是随时会被吃掉?毛泽东是真有谈判的诚意,一看这样一来,谈判还没开始就走入死胡同,只好妥协,把这条拿掉。第6条在技术上行不通,况且对双方的利益都不造成重大影响,为枝节问题影响谈判显得不智,这条轻而易举地去掉了。  这样焦点就集中到前4条上。实际上,前4条可概括为两个问题,第一个问题,包括前3条,即如何达成停火;第二个问题是交换战俘问题。整个谈判主要围绕这两个核心问题,其间的攻防引人入胜,值得探讨。
  毛泽东关于军事分界线问题:我方策略致斯大林电(日),敌方在其关于8月10日会议结果的公报中,指责我方坚决拒绝讨论下列问题:  1、关于确定以战线作为可能的军事分界线的问题;  2、关于确定以除三八线以外的其他某种界线作为可能的军事分界线的问题;  3、除第2项议程以外的任何其他项议程。  首先双方在军事分界线上看法大相迳庭。中方提出以三八线为分界线,自认为合情合理,战前就是这条线,既然你战前能接受这条线,现在怎么接受不了呢?美方则认为,你别给我来战前战后,让我退回到三八线难道这仗白打了?我要的是以战线作为军事分界线,也就是说,我能打到哪儿,哪儿就是分界线。你想要三八线为分界线吗?有本事你把我打回三八线去。美方态度虽然有些蛮横,但也有它的道理,是一种军事决定政治的做法。  另一重大分歧是,中方要求在谈判其间,双方立即停火,给谈判造成良好气氛。美方断然拒绝这一条,美方坚持,只有在停战协议签字后,才能停火。列位看官评论一下,谁的方法好?不可否认,美方的办法可行性较高。中方的办法为做弊留下后路。你想,如双方没有达成协议就停火,那么其中一方想拖就可无限期地拖下起,那么停战协议就可能永远达不成,到时谈判桌上解决不了的问题只能在战场上解决。那样的话,还不如在谈判其间一直打下去,这样给双方都有压力,谁要是想拖吗?那么就要忍受己方天天死人的事实。美国人不愧为制定规章制度的好手,搞出来的制度不一定完美,但一般比别人的漏洞少。  从美方的观点可以看出两点,一,当时战场美方前线所处的位置已经超过了三八线,美方不愿意放弃到手的利益;二,美方对战场未来的发展胸有成竹,是主动的一方。虽然美方不愿意打下去,但也不怕打下去,打是美方给对方施加压力的一种方式。朝鲜首先在美方的压力下顶不住了,多次要求同意美方的条件,尽快达成停火。  有些具有阿Q 精神的人认为当时的战线与三八线比并不吃亏,因为占到开城这一古城,对朝鲜人心理影响极大云云。这等于说中朝双方谈判的官员都是傻瓜,放着美国人开出的好条件不要,非要去争一个不包括开城的三八线,他们肯定没有研究过朝鲜人民的心理,差点儿做了伤害朝鲜人民感情的事。
  可是,中朝方为了争这三八线,又付出了无数士兵生命的代价。是不是说,这些士兵的死是毫无意义的,他们放着手里的一个好条件不要,却要为一个坏条件去送命。与实际三八线相比,当时局势是中朝往南多占2460平方公里,而美国往北多得5364平方公里,多出一倍还多。
  由于美方的态度坚决,中方从三八线的立场退却了。下面,毛泽东的一番话为此做了解释。  (日)我们之所以建议在当前战线地区停止军事行动,我们之所以同意推迟解决以三八线作为分界线问题和在召开政治会议之前所有外国军队撤出朝鲜等问题,不仅因为目前进行的谈判是停战谈判,以及敌方无论如何也不愿意立即以三八线以北的东部山区来交换三八线以南的西部低地,而是因为在敌方拒绝放弃东部山区的情况下,我们在那里也有有利于防御的山区;至于三八线以南的西部沿海平原地区,则它对我们有利,是因为那里居住着比东部地区多得多的居民,还因为那里有丰富的农产品,而且,开城地区是夺取汉城的前哨阵地。  但是,美方认为中方退得还不够,与美方的立场还有差距。差距在于,中方要以当前战线划线,而美方要以停战时的战线划线。别看一词之差,意义大不相同。美方认为,继续打下去,他占便宜;而中方则认为未来的战线不如当前的战线对自己有利,这点,双方对形势的估计是一致的。最后还是采取了美方的提法,无奈,美方的军事压力实在太大。  是什么因素使中朝在原有的立场上退却了呢?可不是中朝为了对美国人民表示有好而发扬的高姿态,而是他们各自有一本难念的经。战争在经济上极大地拖累了中朝两国,使他们渐感不支。在战争进入相持阶段,交战双方是在拼经济实力。苏中朝三国加起来与美国相比经济实力相差甚远,拼下去一定会先垮下去。且看中国的经济困境。
  纵深太小了。短程火炮和坦克作用很大,士气朝鲜比韩国强没疑问。  看好朝鲜三个月干掉韩国。  
  如果一年那么多的预算拿出来打仗,这个国家还能坚持几年?朝鲜的情况比中国更差,基本上靠援助过日子。其中大量的援助来自贫穷的中国。  彭德怀同志日的电报:  我认为,尽管我们的预算也很紧张,但根据1951年预算年度的援朝计划来看,我们完全应计划拨出16000亿元人民币(约合2.37亿卢布)来援助朝鲜。这一数字未必能缩减。请尽早将此列入总预算。
  金日成给斯大林的信  我认为有必要向您,约瑟夫维萨里昂诺维奇,报告下述情况:根据对朝鲜状况的总体分析,不排除停战谈判有可能无限地拖延下去。在过去一年的谈判时间里,我们实际上减少了战斗行动并转入了消极防御。这种状况造成了敌方在不停地使我方遭到人力和物质财富上的巨大损失,而他们自身几乎没有受到任何损失。例如,仅仅在最近一段时间敌方就破坏了朝鲜的所有发电站,并且空军活动猖狂,使电站无法恢复。这就给朝鲜民主主义人民共和国的整个国民经济带来并继续带来巨大损失。敌机对平壤一个城市仅仅一昼夜(日至12日夜)的狂轰滥炸,就使和平居民的死伤达6000多人。敌方利用这种形势提出了谈判中我方无法接受的要求。  金日成指出,中朝联军进入消极防御,他们也无力发动有意义的进攻了,于是几乎没给美方造成损失。这就像我们常看到的重量级拳击赛中的场面:一个拳手不停地挥拳击打对方,而另一个拳手则只能招架。美军一面挥重拳击打中朝联军,一面强迫中朝接受美方的条件。这时中朝方在考虑是否要接受美方的无理要求。
  毛泽东关于不接受美方建议问题致斯大林电( 日),至于接受敌方建议一事,肯定会带来巨大危害。首先,在敌方狂轰滥炸压力之下接受其挑拨性和欺骗性建议,将使我们在政治和军事方面处于不利地位。其次,敌方会不断地利用我们这一弱点向我们继续施加压力,并导致敌方新的挑拨行径。那时我们将处于不利地位,再想向敌方施加压力时,可能会遭受更大的损失,上述的优势也将失去其自身意义。这是糟糕的一步,并会因这一步而输掉全局。因此,在当前形势下接受敌方建议必然会使敌方更加自负傲慢并有损于我们的威望。  中朝当然不会这样轻易地接受敌方的条件。从毛泽东的电文中也可以看出中朝方的弱势和美方的蛮横。说到这里,我想特别谈一谈苏联对朝鲜战争所起的作用。我对苏联作用的评价是:至关重要的,不可或缺的,无论怎么夸大都不过分的。没有苏联的支持,中朝在美军面前坚持不了一个月。
  志愿军无人认为毛思想比卡秋莎好使  大家也许以为我这么说是危言耸听,我的根据是,打阵地战就是武器决定论。这一点连斯大林都这么看。斯大林在总结他们打败德国人时说,就是因为他们比德国人的炮火更加猛烈。卡秋莎火箭炮便为武器决定论做了一个很好的注脚。苏联的军事援助,拉近了中朝与美军的武器差距。  有些人常说,抗美援朝是在我们与美国武器极大的差距下打赢的,真是个神话。实际上,武器差距并没有那么大,因为是美苏之间的武器差距,而不是中美之间的武器差距。我的看法是,在武器的质上差距不大,而在量上有相当的差距。当然最致命的差距是制空权的差距。
  中方也是十分信奉武器决定论,在中国军队里是没有人认为毛泽东思想比卡秋莎好使的。于是中国对苏联狮子大开口,一张嘴就向斯大林要60个师的武器装备,这一家伙能把苏联的武器库要空。苏联的兵工厂开足马力三年也生产不出这么些武器来。
  日)  斯大林问,苏联向中国运去的供60个师的装备,已用来组建哪些师?周恩来解释说:他们已经接到10个师的装备,其中3个师的装备已交给朝鲜人,7个师的装备用于赴朝的中国部队。斯大林问,这样的理解对不对,即全部装备都将用在朝鲜前线。周恩来确认,如果战争再打下去,就是这样。他告知斯大林,中国政府已规定,在 60个师中3个师交朝鲜人,42个师准备用于朝鲜。  斯大林的话差点把周恩来吓着了,明明运去10个师的装备却说运了60个师的装备。斯大林特别强调全部装备将用在朝鲜前线,不希望中国借战争为名,把多余的武器留下武装军队。  周恩来还算老实,说战争再打下去,就是这样。但战争早结束的话,这些武器可就成了解放军的镇山之宝了。可见中国打仗的另一目的是藉机武装自己。中国实在应当大大感谢苏联的帮助,苏联对他们的援助要钱也是应该的。苏联并不是个富裕的国家,不能做到无偿援助它国,但他们对中朝的帮助可谓有救命之恩,而中国后来跟苏联反目一定很伤苏联的心。  中国的抗美援朝战争至少有半场是苏联打的,不要以为自己打了整场战争便可以和美军势均力敌了,中美真正的军事实力还是差得太远了,不要被抗美援朝的结果蒙上了自己的眼睛。
  遣返战俘问题  美国人在遣返战俘问题上的态度是极其傲慢的,他们居然不全部遣返,还要扣留一部分战俘,特别是,这被扣留的一部分是中国的战俘,简直是对中国的侮辱。  不光美国人侮辱了中国人,中国的战俘更是被自己的国家侮辱了。战俘回国后,便被当成叛徒,居然说,如果他们不是叛徒就应该在敌人面前死去,何等荒唐。人有求生的权利,战俘也是人,有日内瓦公约保护,凭什么让人家去死?中国的战俘是世界上最不幸的战俘,连后来越战中的战俘的下场也没有好分毫。未被遣返的战俘都比回到祖国怀抱中的战俘幸福。
  随着时间的推移,金日成也支持不住了,他强烈要求答应美国人的条件,赶紧停战,再打下去朝鲜的男人要都被打光了。  1953 年3月29日,金日成进一步强调,在朝鲜战争的结束和实现和平的问题上,从我们一方来说时机是主动的。金说,主动进行军事行动,或者结束战争,两者都是必要的。目前的形势进一步拖延下去对朝鲜民主主义人民共和国和中华人民共和国,或者对整个民主阵营是不利的。有关这一点,金指出朝鲜方面在前线和后方的损失(每天几乎300-400人)非常大,并且,与美国人进一步讨论关于遣返有争议的战俘的数字不十分明智。
  这段话在说答应美国人关于遣返战俘的条件,如果不答应的话,那么每天以死300-400人的速度进行下去,那么很快死的人就会比战俘的人还多。看到这里,你就会明白美国人提出的在谈判期间不停战的做法是多么高明了,不然的话,金日成会屈服吗?  中国当然不会像金日成那么熊,还是不肯接受美国人的条件。就在这时,一根大柱子倒下了,斯大林去世了,苏联领导人立刻改变了斯大林的做法,不能在背这个包袱了,再背下去国家要垮了。来个急刹车。
  朝鲜的核弹,猪蹄思想和韩国的较为现代化军队  不好说
  @技术宅007
13:03:00  楼主拙见:韩国会赢,现代战争,最重要的是制海权,制空权,韩国海军虽然不是很强大,但是收拾朝鲜的微不足道的海军已是绰绰有余。韩国空军虽然也不是很NB,但是看看对面朝鲜一堆老旧二代机,估计韩国空军干掉朝鲜空军毫无悬念。   所以制空权,制海权都被韩国拿走,战争也就赢了一大半。  —————————————————  因为美帝当时更集权,日本还有派系,美军只有怎么打争论,没有打不打的争论。  
  从那些什么脱北来看,还有近期朝鲜讲韩国心理广播来看,不用打,朝鲜已败。金三胖可能还担心军收叛变呢!就像中国,闹得再凶,敢主动?咱们的官富可是很多亲属在外国的,硬得起来?当笑话看中国与朝鲜就了。还记得台湾520那时?想起来觉得,好笑啊
  苏联要求立即停战,中朝只好服从  苏联部长会议关于战俘遣返问题给各方发出指示的决议? (日)  附件1:苏联政府给毛泽东和金日成的信  苏联政府注意到前一时期朝鲜事件发展全过程,全面研究了当前情况下朝鲜战争的问题。苏联政府由此得出结论,在这个问题上,如果继续执行迄今为止推行的路线,如果不对这一路线做一些符合当前政治特点和出自我们三国人民最深远利益的改变,那是不正确的……  斯大林尸骨未寒就否定了他的路线,何等英明啊。  鉴于以上所述,并考虑到最近时期有关朝鲜战争的具体情况,我们认为急需采取一系列的措施,即:  1、需请金日成和彭德怀对克拉克将军2月22日就交换伤病战俘问题发出的呼吁给予肯定的回答。  2、声明应指出,在开城和板门店的双边谈判过程中,也就战俘问题以外的所有问题达成了协议。  例如,就停止军事行动达成了协议:双方武装力量指挥部发出命令,命令其属下一切武装力量,包括陆地、海上和空中的所有部队和人员,(加微信号tydhl3为好友,朋友圈文章更有种、有料。)停止在朝鲜的各种军事行动,命令将于停战协议签字12小时后生效,并保证该命令得到执行。还对停战的下述重要条件取得了一致意见……  苏联部长会议要求立即停战的态度,中朝只好服从。朝鲜是求之不得,中国即使不情愿但也无能力单独与美国人较量,只好委屈地同意了。而停战最后的条件主要是美国人所提的条件,在原则问题上(两个核心问题),美国人丝毫没有让步,但在枝节上让了一点步,给了中朝一点小小的面子。
  没有外部力量干预,朝鲜赢。
  支持朝鲜打一次抗美援朝战争吧!赢把美军推到日本,顺便解决了半岛无核化,然后驻军朝鲜半岛,半岛回归历史定位,输美军直逼鸭绿江,多一个世仇国家。不过相比海上,陆地上中国胜算的把握可大得多。  
  @爱空想的猪
14:27:31  打仗是靠实力,什么精神力之类都是忽悠  -----------------------------  铁原之战,联合国军10万,千门火炮,几百坦克,空军疯狂轰炸,为什么十几天突破不了由4万没有重武器没有后勤补给志愿军轻步兵组成临时阵地,精神力是忽悠吗?再说朝鲜和韩国差距很大吗?朝鲜的第一轮火炮就可以韩国最精华地区炸成废墟,这个韩国民心士气尽失,不堪一击,韩军跟美军后面装装B还行,单挑朝鲜呵呵就是个笑话,看看延坪岛炮战,韩军战力就是个笑话
  支持朝鲜打一次抗美援朝战争吧!赢把美军推到日本,顺便解决了半岛无核化,然后驻军朝鲜半岛,半岛回归历史定位,输美军直逼鸭绿江,多一个世仇国家。不过相比海上,陆地上中国胜算的把握可大得多。   爱好和平与软弱是两码事!过于软弱朋友少,如果中国再软下去,不适当出头,将会成为孤家寡人,朝鲜这么依赖中国,都失去了一半了。庙堂里的人还活在梦幻中(来自天涯社区微论客户端)  
  @kingloui
13:04:01  朝鲜可以打好几个韩国。  -----------------------------  @技术宅007
13:10:13  请问,怎么打?朝鲜有什么武器可以和韩国抗衡?  -----------------------------  @kingloui
13:13:09  核武,氢弹,火箭弹,大炮。  打韩国要什么武器,炸逼丧心病狂就行了。  而且你研究朝鲜的武器没用,要研究中国的武器。  不帮忙,不代表中国不能卖快过期的库存的。  -----------------------------  @jxphsqx
13:22:20  核武器只是威慑用的,一般不考虑使用的,如果朝鲜敢使用,绝对让其灭族。现在常规战已经是看不见的战争,比拼的是卫星、导弹、信息等技术的先进程度。  -----------------------------  韩国朝鲜多少距离,火炮火箭弹短程导弹就覆盖韩国,步兵一个冲锋就半个国家,还卫星,导弹信息化,来得及用吗?
  @猫头鹰trm01
14:07:57  在没有外力帮助的情况下,说韩国会赢的是无脑么?  1、如果南北朝鲜不接壤的话,南朝鲜的海空军优势作用会无限放大,可惜两国接壤,朝鲜绝对优势陆军、火炮覆盖,这个时候就是士兵素质、指挥官的军事能力起决定作用,韩国那些从来没有指挥过军队演习的军官,就只会跟着美军看看绝对优势作战演习,连总统调动一个营的军队都要驻韩美军司令部批准的军队和指挥官,你有信心看好对峙一支每天演习强调对付强大体系的美军朝鲜军......  -----------------------------  讲到根本,两个国土相连的小国,这个时候海空军根本发挥不了作用。金三胖一定是百万陆军直接越过三八线。脑子进水了才会用海空军进攻。这两个军种就是防守打掩护的
  朝鲜赢面更大一些,首先,朝鲜的军事工业不如南棒子先进,但比南棒子要全面的多,打起来,军火更比南棒子耐耗,很可能南棒子军火打光了,但北棒子那虽不先进但可以源源不断的供应上,没军火还打屁呀。二,北棒比南棒在全民皆兵和军事训练上要强太多,这也是北棒可以更迅速的补充训练有素人员的消耗。三、北棒在火炮方面对南棒子有绝对的优势,这个主要体现在火箭炮的质量和其它身管火炮的数量上。四、从地势上看,北棒在战略上是顺势而下是俯冲,而南棒是仰攻,这就让北棒占有了极大的优势。如果没有外部的介入,南北开战,北棒的赢面大。
  @levisjj
13:29:04  韩国 美国必然出手  -----------------------------  打朝鲜,中俄必出手!两国三番五次声明,决不允许半岛生战生乱!你以为是嘴痒说的玩的?朝鲜战争期间,要求不允许越过38°线,美棒不听,于是中国就硬生生地将其逼回38线以南。历史会重复吗?
  打起来的话最终是????人绞死三胖子,半岛统一。
  @技术宅007 韩国根本不敢打仗。从上层人物到普通民众,都哭着喊着要把驻韩美军留住,生怕美爹一走首尔就会陷入一片火海。韩国人刚过了几天好日子,打起仗来这锅碗盆瓢的能保得住?
  我可以保证朝鲜不会输。
  说实话,这要是放到2030以后
谁打赢都是兔子稳赢的局面,棒子赢了美军就滚蛋,朝鲜赢美军也是滚蛋,为撒,半岛统一了,打烂
就要建设这就是硬道理,打仗需要军火,这也是硬道理,美军也打的这个注意,现在开启冲突
虽然对中国不利,也是目前的最小代价了,萨德出来了只是军方的说话,政府还没表态呢,老人们说的对:和平环境是打出来的,南海不能妥协,是时候填岛黄岩了
  看看朝鲜的地势,基本都是山,基本都修筑防御堡垒,想把朝鲜摆平感觉美韩不会轻松。阿富汗被美军前苏联都修理过,目前还是有抵抗力量,就是地形复杂,不好收拾。  
  居然有人认为南棒会赢。。。。。。
  @gqxzhf
17:05:01  我可以保证朝鲜不会输。  -----------------------------  你有什么资格保证?
  @levisjj
13:29:04  韩国 美国必然出手  -----------------------------  @jsjrzx
16:57:01  打朝鲜,中俄必出手!两国三番五次声明,决不允许半岛生战生乱!你以为是嘴痒说的玩的?朝鲜战争期间,要求不允许越过38°线,美棒不听,于是中国就硬生生地将其逼回38线以南。
会重复吗?  -----------------------------  两国还说不许朝鲜核试验,朝鲜听过?
  @阿姆榭游客
16:37:53  朝鲜赢面更大一些,首先,朝鲜的军事工业不如南棒子先进,但比南棒子要全面的多,打起来,军火更比南棒子耐耗,很可能南棒子军火打光了,但北棒子那虽不先进但可以源源不断的供应上,没军火还打屁呀。二,北棒比南棒在全民皆兵和军事训练上要强太多,这也是北棒可以更迅速的补充训练有素人员的消耗。三、北棒在火炮方面对南棒子有绝对的优势,这个主要体现在火箭炮的质量和其它身管火炮的数量上。四、从地势上看,北棒在战略......  -----------------------------  你确定朝鲜能有汽油支持1个月吗?
  @kingloui
13:04:01  朝鲜可以打好几个韩国。  -----------------------------  @技术宅007
13:10:13  请问,怎么打?朝鲜有什么武器可以和韩国抗衡?  -----------------------------  @kingloui
13:13:09  核武,氢弹,火箭弹,大炮。  打韩国要什么武器,炸逼丧心病狂就行了。  而且你研究朝鲜的武器没用,要研究中国的武器。  不帮忙,不代表中国不能卖快过期的库存的。  -----------------------------  @jxphsqx
13:22:20  核武器只是威慑用的,一般不考虑使用的,如果朝鲜敢使用,绝对让其灭族。现在常规战已经是看不见的战争,比拼的是卫星、导弹、信息等技术的先进程度。  -----------------------------  @ss6-07-08 16:26:10  韩国朝鲜多少距离,火炮火箭弹短程导弹就覆盖韩国,步兵一个冲锋就半个国家,还卫星,导弹信息化,来得及用吗?  -----------------------------  步兵一个冲锋,距离是多远?
  金三胖这时比谁都爽,他的所有目的都达到了!今后很长一段时间他会表现得相当低调,也不会冲到前面!不信走着瞧!放眼世界,统治者有意识去中国化的,在中国内部是民进党台独势力,在外部是朝鲜的金三胖,金三胖掌控下的朝鲜终究将会是中国一大祸患,认不清这点,中国还会要吃金三胖的暗亏!
  不会短距起飞,但能造航母,  不会空中加油,但能太空对接  看的见的286芯造不出,看不见的运算速度世界第一  阿三的的蘑菇云和核地震是不是大当量的tnt骗的,谁告诉我 印度这是什么科技树,我理科不好,跟老毛一样,是文科生。  刚调试时。又拧滑了一个小日本的螺丝,还是国产的好
  就像上世纪50年代朝鲜战争爆发是,北棒子差点把南棒子赶到海里喂鱼,没有美国爸爸参战,南棒子国已不存在
  这么明显的事实还用问?韩国要是打得过朝鲜还用每年交保护费给美国,甚至连战争指挥权都不敢接受。  
  参考1950。
  朝鲜赢。  即使空军海军干不过韩国,地方小没有纵深,光是火炮一轮齐射韩国都扛不住。  朝鲜全民皆兵,又都是光脚的,战争承受力远超韩国
  朝鲜可以说什么也没做过,一直就在发展武力。  打起来分分钟解放南韩无压力。
  朝鲜虎狼之师,不是韩国小清新能抵挡的!
  打起来,肯定是朝鲜胜,几千门火炮对着,用得几分钟就可以把汉城炸光,光脚不怕穿鞋的
  根本不敢打!两方都不敢!
  既然能赢,为什么还跪着哭着不让美军撤军了
  《水浒传》中,武松和西门庆的对决,武松武功没有西门庆好,但武松能一直保持战斗力,西门挨了两拳就懵逼了!  
  中美不出面,还有俄罗斯呢?朝鲜大胜
  @江山多娇China
23:46:49  就像上世纪50年代朝鲜战争爆发是,北棒子差点把南棒子赶到海里喂鱼,没有美国爸爸参战,南棒子国已不存在  -----------------------------  当年朝鲜和韩国的实力,今天已经完全颠倒了。
  要是我也会建萨德,三胖什么时候不开心就会乱发导弹甚至核武器,谁不担心,反正不会炸到你头上当然不担心,理解韩国,中国人就是愚昧无知愚蠢,中国这么大难道需要怕韩国那点地方布置萨德,韩国提防三胖瞎折腾难道不应该吗,韩国提防三胖不还是因为中国控制不了三胖吗。根源还是自己,中国是被三胖坑了
  一个是往海里推,一个往陆地上推,你说谁死?  朝鲜大炮一响,韩国人脸上就掉零件,这仗怎么打?
  肯定韩国完胜,老掉牙的苏24二代机,几首破船,打到韩国首尔的大炮没有想象的那么多,没多少,别说摧毁首尔,就是一片火海也不大可能。而且这些大炮绝大多数将会很快被轰炸掉
  @祖国大陆-09 16:22:01  肯定是朝鲜胜,毫无悬念  为什.  因为朝鲜先军政治,以军队和军事为优先,其他事第二.就像狼  韩国重心经济建设,生活好多了,就像羊  你说谁胜  -----------------------------  所以朝鲜还在用六十年代的军事装备,而韩国已经在用现代化装备了,哈哈。
  @技术宅007
13:03:00  楼主拙见:韩国会赢,现代战争,最重要的是制海权,制空权,韩国海军虽然不是很强大,但是收拾朝鲜的微不足道的海军已是绰绰有余。韩国空军虽然也不是很NB,但是看看对面朝鲜一堆老旧二代机,估计韩国空军干掉朝鲜空军毫无悬念。   所以制空权,制海权都被韩国拿走,战争也就赢了一大半。  —————————————————  楼猪,战争的士兵是一群泡酒巴,看A片,只想早点离开部队,与朝鲜打仗,三天之内汉城必沦陷。  
  @大老弓长
16:57:53  @技术宅007
13:03:00  楼主拙见:韩国会赢,现代战争,最重要的是制海权,制空权,韩国海军虽然不是很强大,但是收拾朝鲜的微不足道的海军已是绰绰有余。韩国空军虽然也不是很NB,但是看看对面朝鲜一堆老旧二代机,估计韩国空军干掉朝鲜空军毫无悬念。  所以制空权,制海权都被韩国拿走,战争也就赢了一大半。  —————————————————  楼猪,战争的士兵是一群泡酒巴,看A片......  -----------------------------  你是说韩国人都宁愿以后逃北?以后吃不上饱饭?
  首尔GDP占韩国GDP的五分之一,战争一开始,韩国的经济立马崩溃。居然还有人认为韩国能打赢朝鲜?  现代化装备固然牛逼,可是花钱啊,越是现代化的战争就越花钱,韩国能成批成批地生产导弹不?貌似在导弹方面的技术是朝鲜更牛逼一些吧。库存的导弹打光以后韩国的飞机军舰就是一堆废铁,越是精巧复杂的系统越是脆弱。
  段王爷大战洪七公  
  韩国人根本没有战时指挥权,怎么打。  
  听说韩国没有军队的战时指挥权  
  @阿姆榭游客
16:37:53  朝鲜赢面更大一些,首先,朝鲜的军事工业不如南棒子先进,但比南棒子要全面的多,打起来,军火更比南棒子耐耗,很可能南棒子军火打光了,但北棒子那虽不先进但可以源源不断的供应上,没军火还打屁呀。二,北棒比南棒在全民皆兵和军事训练上要强太多,这也是北棒可以更迅速的补充训练有素人员的消耗。三、北棒在火炮方面对南棒子有绝对的优势,这个主要体现在火箭炮的质量和其它身管火炮的数量上。四、从地势上看,北棒在战略......  -----------------------------  @铁三角铁骑二代
22:28:35  你确定朝鲜能有汽油支持1个月吗?  -----------------------------  干嘛要支持一个月,如果朝鲜不计血本往过打,南棒子能支持多久。北棒往南在1个月内可以源源不断的往过打炮,南棒能有回击多少。整个朝鲜半岛的纵深才有多少,你自己计算一下。就算南棒比北棒汽油多又如何,如果北棒不计成本的把南棒的油库等全毁了,当然,南棒又有多少汽油储备。最后大家都没油了,就是拼步兵拼火炮,南棒能拼多少。
  @阿姆榭游客
16:37:53  朝鲜赢面更大一些,首先,朝鲜的军事工业不如南棒子先进,但比南棒子要全面的多,打起来,军火更比南棒子耐耗,很可能南棒子军火打光了,但北棒子那虽不先进但可以源源不断的供应上,没军火还打屁呀。二,北棒比南棒在全民皆兵和军事训练上要强太多,这也是北棒可以更迅速的补充训练有素人员的消耗。三、北棒在火炮方面对南棒子有绝对的优势,这个主要体现在火箭炮的质量和其它身管火炮的数量上。四、从地势上看,北棒在战略......  -----------------------------  @铁三角铁骑二代
22:28:35  你确定朝鲜能有汽油支持1个月吗?  -----------------------------  @阿姆榭游客
17:57:03  干嘛要支持一个月,如果朝鲜不计血本往过打,南棒子能支持多久。北棒往南在1个月内可以源源不断的往过打炮,南棒能有回击多少。整个朝鲜半岛的纵深才有多少,你自己计算一下。就算南棒比北棒汽油多又如何,如果北棒不计成本的把南棒的油库等全毁了,当然,南棒又有多少汽油储备。最后大家都没油了,就是拼步兵拼火炮,南棒能拼多少。  -----------------------------  一战已经告诉大家了,在狭窄的正面冲击对方精心构建的工事只是让己方士兵流血而已。想不到100年后的你还和一战前的人一个思维。  朝鲜靠你的嘴炮就能把韩国的汽油都毁了,这我是很相信的。
  @您是真内行
17:41:32  韩国人根本没有战时指挥权,怎么打。  -----------------------------  现在是在讨论朝韩单挑。朝韩单挑,韩国还没有战时指挥权?哈哈。  如果美国在的话,朝鲜敢打韩国吗?
  @阿姆榭游客
16:37:53  朝鲜赢面更大一些,首先,朝鲜的军事工业不如南棒子先进,但比南棒子要全面的多,打起来,军火更比南棒子耐耗,很可能南棒子军火打光了,但北棒子那虽不先进但可以源源不断的供应上,没军火还打屁呀。二,北棒比南棒在全民皆兵和军事训练上要强太多,这也是北棒可以更迅速的补充训练有素人员的消耗。三、北棒在火炮方面对南棒子有绝对的优势,这个主要体现在火箭炮的质量和其它身管火炮的数量上。四、从地势上看,北棒在战略......  -----------------------------  @铁三角铁骑二代
22:28:35  你确定朝鲜能有汽油支持1个月吗?  -----------------------------  @阿姆榭游客
17:57:03  干嘛要支持一个月,如果朝鲜不计血本往过打,南棒子能支持多久。北棒往南在1个月内可以源源不断的往过打炮,南棒能有回击多少。整个朝鲜半岛的纵深才有多少,你自己计算一下。就算南棒比北棒汽油多又如何,如果北棒不计成本的把南棒的油库等全毁了,当然,南棒又有多少汽油储备。最后大家都没油了,就是拼步兵拼火炮,南棒能拼多少。  -----------------------------  @铁三角铁骑二代
18:06:08  一战已经告诉大家了,在狭窄的正面冲击对方精心构建的工事只是让己方士兵流血而已。想不到100年后的你还和一战前的人一个思维。  朝鲜靠你的嘴炮就能把韩国的汽油都毁了,这我是很相信的。  -----------------------------  你脑子有病吧,北棒的炮是干嘛的,工事,不能用火炮摧毁以后再上啊,就算火炮少,也用战术能弥补,还一战,看过一战后期德国开发的渗透战术就有,就是破你所说的精心构建的工事群的。只看一点,只为喷而喷。一战的思维,有什么武器就要打什么样的仗,你思维先进,你用弓箭和马刀你来打个信息化战争。
  @阿姆榭游客
16:37:53  朝鲜赢面更大一些,首先,朝鲜的军事工业不如南棒子先进,但比南棒子要全面的多,打起来,军火更比南棒子耐耗,很可能南棒子军火打光了,但北棒子那虽不先进但可以源源不断的供应上,没军火还打屁呀。二,北棒比南棒在全民皆兵和军事训练上要强太多,这也是北棒可以更迅速的补充训练有素人员的消耗。三、北棒在火炮方面对南棒子有绝对的优势,这个主要体现在火箭炮的质量和其它身管火炮的数量上。四、从地势上看,北棒在战略......  -----------------------------  @铁三角铁骑二代
22:28:35  你确定朝鲜能有汽油支持1个月吗?  -----------------------------  @阿姆榭游客
17:57:03  干嘛要支持一个月,如果朝鲜不计血本往过打,南棒子能支持多久。北棒往南在1个月内可以源源不断的往过打炮,南棒能有回击多少。整个朝鲜半岛的纵深才有多少,你自己计算一下。就算南棒比北棒汽油多又如何,如果北棒不计成本的把南棒的油库等全毁了,当然,南棒又有多少汽油储备。最后大家都没油了,就是拼步兵拼火炮,南棒能拼多少。  -----------------------------  @铁三角铁骑二代
18:06:08  一战已经告诉大家了,在狭窄的正面冲击对方精心构建的工事只是让己方士兵流血而已。想不到100年后的你还和一战前的人一个思维。  朝鲜靠你的嘴炮就能把韩国的汽油都毁了,这我是很相信的。  -----------------------------  @阿姆榭游客
18:14:39  你脑子有病吧,北棒的炮是干嘛的,工事,不能用火炮摧毁以后再上啊,就算火炮少,也用战术能弥补,还一战,看过一战后期德国开发的渗透战术就有,就是破你所说的精心构建的工事群的。只看一点,只为喷而喷。一战的思维,有什么武器就要打什么样的仗,你思维先进,你用弓箭和马刀你来打个信息化战争。  -----------------------------  说到火炮,你好像说的一战时期没有似的。一战的时候进攻方就用几千门大炮轰击对方了。  请问一战后期,德国的渗透战术取得了什么决定性的胜利了?  现在的问题是韩国的武器比朝鲜先进的多,哈哈。  而一战时候双方的武器还基本是势均力敌。
  朝鲜赢,朝鲜是先军政治,一切为军队服务。生活艰苦了点,但是军事上准备充足,虽然武器先进程度不如韩国,但朝鲜半岛的地理位置决定了先进武器发挥的空间受限。再者光脚不怕穿鞋的,朝鲜打起来全民皆兵,韩国天天小日子过得优越,一打仗就会四散奔逃,整个社会就乱套了。
  @阿姆榭游客
16:37:53  朝鲜赢面更大一些,首先,朝鲜的军事工业不如南棒子先进,但比南棒子要全面的多,打起来,军火更比南棒子耐耗,很可能南棒子军火打光了,但北棒子那虽不先进但可以源源不断的供应上,没军火还打屁呀。二,北棒比南棒在全民皆兵和军事训练上要强太多,这也是北棒可以更迅速的补充训练有素人员的消耗。三、北棒在火炮方面对南棒子有绝对的优势,这个主要体现在火箭炮的质量和其它身管火炮的数量上。四、从地势上看,北棒在战略......  -----------------------------  @铁三角铁骑二代
22:28:35  你确定朝鲜能有汽油支持1个月吗?  -----------------------------  @阿姆榭游客
17:57:03  干嘛要支持一个月,如果朝鲜不计血本往过打,南棒子能支持多久。北棒往南在1个月内可以源源不断的往过打炮,南棒能有回击多少。整个朝鲜半岛的纵深才有多少,你自己计算一下。就算南棒比北棒汽油多又如何,如果北棒不计成本的把南棒的油库等全毁了,当然,南棒又有多少汽油储备。最后大家都没油了,就是拼步兵拼火炮,南棒能拼多少。  -----------------------------  @铁三角铁骑二代
18:06:08  一战已经告诉大家了,在狭窄的正面冲击对方精心构建的工事只是让己方士兵流血而已。想不到100年后的你还和一战前的人一个思维。  朝鲜靠你的嘴炮就能把韩国的汽油都毁了,这我是很相信的。  -----------------------------  @阿姆榭游客
18:14:39  你脑子有病吧,北棒的炮是干嘛的,工事,不能用火炮摧毁以后再上啊,就算火炮少,也用战术能弥补,还一战,看过一战后期德国开发的渗透战术就有,就是破你所说的精心构建的工事群的。只看一点,只为喷而喷。一战的思维,有什么武器就要打什么样的仗,你思维先进,你用弓箭和马刀你来打个信息化战争。  -----------------------------  @铁三角铁骑二代
18:37:21  说到火炮,你好像说的一战时期没有似的。一战的时候进攻方就用几千门大炮轰击对方了。  请问一战后期,德国的渗透战术取得了什么决定性的胜利了?  现在的问题是韩国的武器比朝鲜先进的多,哈哈。  而一战时候双方的武器还基本是势均力敌。  -----------------------------对,南棒子的武器好先进呀,延坪岛炮战:亚洲第一、世界第二的K9居然拉不出、跑不动、打不出、击不中,世界军界的笑话。K2主战坦克,炮管居然是进口德国的炮钢坯,真不知道,没有外部供应,K2就是有足够的汽油也是个活靶子。K2步枪,弹药好坏通吃、好坏不分,真替韩国士兵揪心。K21步战车,夸的超级强大,浮渡全朝鲜河流,结果一下水,沉了。釜山导弹艇,世界最先进啊,美国也少有的喷水推进系统,就是跑进来,不走直线,一不小心触礁还是小事,关键是没法发射武器呀。金鹰教练机,好厉害,虽然全是美国零件,但好歹也是韩国组装嘛,一定要出口大大滴,这不印尼要了十几架嘛,等等,还要等价再买印尼二十年前生产的轻型运输机,不过好歹也是美国技术和零件嘛。。。。。。。还有,德国最后战败不是渗透战术不灵了,是整个德国崩溃了,前线消耗的兵器和兵源、后勤都补充不上了,更不要提美国这个暴发户参战了。
  朝鲜赢,朝鲜的生化武器厉害。  
  韩国空军还是不错的 清一色美战机 海军的话几艘战舰比日本的更先进 训练的话因为经济良好有钱 年年和美军演戏交流 论实战经验美军最强无异议吧 朝鲜呢能拿出的就是火炮和导弹 火炮一旦大批量使用韩国卫星会第一时间发现 由于朝鲜空军垃圾火炮移动难一旦打起来没掩护后果不用猜 至于导弹嘛 朝鲜的工业摆在那 量产不行数量有限 看看朝鲜新闻里大批量半成品的导弹很能说明一切 更要命的是由于没有制导和卫星 精度可以预接下来就是陆军 我感觉是朝鲜唯一能够和韩国pk的 问题是没有空军掩护人再多有个屁用!  
  用原子弹有两个后果!1把一个国家灭了,然后你还超级强大,可以把被灭的国家变成应该被灭的国家,你是正义的。2用了原子弹还不能灭了一个国家,最后还打败了,你是非常邪恶的,需要用100年或者更多的时间来赎罪。这两个后果不需要看你们是为什么而打仗。
  越南当时统一时,是北越统一了南越,还是南越统一了北越
  必须朝鲜,韩国算个毛
  朝鲜啊,主权独立的国家比主权不独立的国家,无论军队士气,民众士气,国家凝聚力,都比后者强很多,单打独斗,朝鲜歇菜
  韩国可以打三五个朝鲜也绰绰有余,武器相差的比中日甲午战争还大
  @kingloui
13:04:01  朝鲜可以打好几个韩国。  -----------------------------  @技术宅007
13:10:13  请问,怎么打?朝鲜有什么武器可以和韩国抗衡?  -----------------------------  抗美援朝时,中国有什么武器抗衡15国联军?
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