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本帖最后由 aries_xje 于
04:54 编辑
本來想提問的,可是google了一下,發現巴哈有個超詳細超認真的傷害測試帖子.
拜讀了一下后,發現很值得搬過來給各位盾斧控了解一下.
所有數據資料from: .tw/C.php?bsn=05786&snA=126237
測試數據才不貼了,我就總結一下測試結果吧, 裡面有很多打破了常規的理解的.
*另外, 因為這都是玩家自己測試出來的數據, 已經把總體防禦值和部位吸收武器賠率算進來了,算是比較精確的,但具體數據還有待官方
*以下會用到很多專有名詞,看不懂的請去翻秘笈.
不僅只有榴彈瓶有暈眩值, 屬強瓶也有, 但只在屬性強化狀態(後面同意稱為[紅盾])下的GP(不懂什麼是GP的就不需要看這個帖子了)才會附加. 暈眩值是10. (*後來我在看了下原帖, 對這點有所保留. 這個數據是來自插樓的, 而他給出的測試數據我是看不明白的. 他給出的結論是, 劍形態下所有暈眩值是10, 這點和原帖樓主的測試結果有很大的出入. 看看就好, 別指望屬強瓶能暈怪就是了.)解1炸1下(誰不知道). 而解2第一下中第二下揮空也會炸2下,但第一下揮空第二下打中只會炸1下.非紅盾下, 榴彈瓶所有非超解的屬解,每個爆炸的暈眩值30. 例如:高出力屬性解放炸3次,就有3*30=90的暈眩值. 當然得打中頭才會算. 有紅盾為40(包括GP爆炸), KO術一律+10%. 貓KO和自身KO衝突.紅盾下, 榴彈瓶的上瓶[R+A]后接上挑[X](有上瓶和無上瓶一樣)都會出暈眩值, 和盾擊一樣15.紅盾下超解,暈眩值是100*瓶數!!! (那豈不是能一下子上500暈眩值?! 前提是超解爆炸5下都打中頭, 我沒想到誰的頭有那麼大...)貓的炮擊術竟然也會增加武器賠率!(嚇得我坐地上了...Wiki說貓的炮擊術和自身炮術技能對榴彈瓶傷害不疊加, 但這個是分情況的. 結論是: 炮術師+貓炮=炮術MASTER, 炮術王+貓炮=炮術MASTER, 炮術MASTER+貓炮=炮術MASTER, 也就是說, 技能只要+10出個炮術師,貓飯吃炮術就能有炮術MASTER(+20)的效果, 而效果是不會超過炮術MASTER的. 也就是一個貓飯就能節省5個孔, 榴彈瓶超福音!!! 嚇得我又坐地上了,樓主我重新配裝去...超解的攻擊動作值是:無瓶[19+91], 有瓶[24+99+100] + 爆炸*瓶數. 所以說, 5瓶超解,總共是8hit. 有瓶會比無瓶多出一下攻擊,是緊跟著砸地的那一下出現的.(估計就是把紅盾給甩出來了...霧上面那段也說明了, 眠后超解, 頂多只有99的那一下能乘以3.再衍生出來的結論, 對非超大型怪物, 裝填數+1的超解很難全中怪物, 不推薦出.集中對蓄瓶子速度提升很低, 不推薦出.無論屬強瓶還是榴彈瓶,傷害都只跟武器賠率有關, 跟斬味無關, 跟暴擊無關. (不確定黃斬以下有沒有降低,但誰會管這個, 就算是霸盾斧也得保持綠斬吧)紅盾對榴彈瓶爆炸傷害加成1.3, 對屬強瓶1.4
另外, 請允許對GP說兩句.
很多人覺得GP很帥, 學習用GP. 這點我很讚同, 而且還能練好預判, 尤其是劍形態下任何攻擊能強制接GP.
很多人會出防禦性能+2. 因為出防2,會損失很多技能, 或者指望神護石, 其實對很多怪都不用防2的, 防2只是提供對某些攻擊做出防反的機會.
前期很好用, 到了後期就越顯低下了. 例如: 大轟2-4連吼不定(好像有出5下的?), 很難判定哪一下應該出防反, 除非真出了4下. 再例如天廻的砸地, 有地震不說, 還附帶地雷.
後期的怪很多都很難有機會出防反, 靠GP爆炸的傷害也是很不現實的.
但對碎龍頭插地引爆, 炎王噴火這些都是需要防2才能防反的, 也是很必要出防2的, 這種情況不多就是了.
至於配裝,我給個思路吧. 主要是看護石, 但技能優先順序可以參考一下.
炮術師+貓炮(榴彈瓶), 真打, 挑2, 屬性強化(屬強瓶), 業物
對應怪物出防2, 耳栓, 風壓, 耐震.
希望有幫助.
就是这么任性！
就是这么任性！
楼主也是蛮拼的
于是问题来了...
总评分:&浮云 + 10&
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猥言大义 Lv.5, 积分 1256, 距离下一级还需 744 积分
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LZ写得非常到位，前阵子已经把打炮专家换成打炮老师了。
我是天才！
交易诚信度0 最后登录注册时间阅读权限5UID9470154帖子狩魂0 在线时间36 小时
猥不足道 Lv.2, 积分 160, 距离下一级还需 40 积分
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學習了，研究的這麼詳細
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猥服出巡 Lv.4, 积分 500, 距离下一级还需 500 积分
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超解眩晕那个其实控制一下站位大部分怪都能一发受孕
只不过全部打中就有点不大现实了，其次一些头比较奇葩的还是不能期待……
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猥乎其微 Lv.3, 积分 362, 距离下一级还需 138 积分
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刚从铳枪转过来玩盾斧，感觉不熟悉的话，还是攻击不高。主要是动作太大。盾反不熟悉。。
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猥服出巡 Lv.4, 积分 576, 距离下一级还需 424 积分
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解了我对盾斧套装各种不同的謎，赞一
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猥乎其微 Lv.3, 积分 243, 距离下一级还需 257 积分
UID9424128积分243帖子精华0浮云5 猥币556 汽油0
楼主写的不错！顶一个！
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猥乎其微 Lv.3, 积分 243, 距离下一级还需 257 积分
UID9424128积分243帖子精华0浮云5 猥币556 汽油0
楼主有没有研究过，盾斧收集瓶的方式， 是用剑砍2连加回旋 的伤害和收集瓶的方式收益高 ，还是 砍一刀再接盾击 的伤害和收集瓶的方式收益高 ？
交易诚信度0 最后登录注册时间阅读权限30UID1928614帖子狩魂0 在线时间64 小时
猥乎其微 Lv.3, 积分 277, 距离下一级还需 223 积分
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霸龙头估计能吃完6瓶超解吧
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猥服出巡 Lv.4, 积分 646, 距离下一级还需 354 积分
UID积分646帖子精华0浮云23 猥币2508 汽油0
这样算动作值的话会心影响的是前3hit的伤害么 也就是说瓶子的伤害与会心不挂钩 求问如果比较奥利奥盾斧和霸断斧超姐伤害能差多少啊 求问~我想用奥利奥超姐去轰巨戟
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这样算动作值的话会心影响的是前3hit的伤害么 也就是说瓶子的伤害与会心不挂钩 求问如果比较奥利奥盾斧和霸断斧超姐伤害能差多少啊 求问~我想用奥利奥超姐去轰巨戟
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没有人可以越过我的剑围
猥风八面 Lv.8, 积分 21685, 距离下一级还需 8315 积分
UID积分21685帖子精华0浮云901 猥币100928 汽油100
用解放多的话挑2的见切效益不大吧，毕竟只看面板攻击，斩味也是一样，能长白斩的话匠都不需要。
防2的好处就是泛用，防御以后耐力消耗少。。。
大轰你不配防2就得配个回吧。。。反正都是占用技能，不如防2泛用
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猥不足道 Lv.2, 积分 129, 距离下一级还需 71 积分
UID6538421积分129帖子精华0浮云28 猥币257 汽油0
<font color="#5205574 发表于
楼主有没有研究过，盾斧收集瓶的方式， 是用剑砍2连加回旋 的伤害和收集瓶的方式收益高 ，还是 砍一刀再接 ...
原帖劍擊值是有個表的,不知道國內是否要翻墻才能看巴哈.
這裡我就總結一下吧.
劍形態所有劍擊值都是3, 迴旋斬9, 蓄力二連斬18+9.
由此可得, 想要最快速度上瓶子,就多用蓄力二連斬和迴旋斬. 其餘攻擊的劍擊值都很低, 可以無視.
至於盾擊,動作值和劍擊值都很低,一般情況下少用. 但因為盾擊是2段攻擊, 且紅盾下有瓶爆炸傷害, 所以用來灌異常和紅盾下灌傷害是很好用的.
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猥不足道 Lv.2, 积分 129, 距离下一级还需 71 积分
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liuhuaiyuan1 发表于
这样算动作值的话会心影响的是前3hit的伤害么 也就是说瓶子的伤害与会心不挂钩 求问如果比较奥利奥盾斧和霸 ...
瓶子爆炸傷害跟會心和斬味不掛鉤, 所以要超解炸巨基的話,必須是霸龍的好用.
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猥乎其微 Lv.3, 积分 243, 距离下一级还需 257 积分
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aries_xje 发表于
原帖劍擊值是有個表的,不知道國內是否要翻墻才能看巴哈.
這裡我就總結一下吧.
劍形態所有劍擊值都是3, 迴 ...
这样啊~我也发现 平时 用盾击的话 能很快的麻上怪物！，也就是说 蓄瓶子用蓄力2连~ 平时就用盾击好一些吧~
天地探索者
米拉德村的猎人在此集结，踏上首次屠龙之旅，请用羡慕的眼光仰视我吧！
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本帖最后由 SamYim 于
00:52 编辑
1.盾斧做榴弾的好還是強屬性的好?怎麼好像所有人都用榴弾的?
2.榴彈的話技能出哪套裝好?& &
& & a:& &見切り+1(送的),&&業物,& &砲術マスター ,&&真打
& & b:& &ガード性能+1，業物，砲術王，真打
& & c:& & ガード性能+2，業物，斬れ味レベル+1，砲術王 (武器2洞送力解1)
& & d:& &見切り+1，ガード性能+2，砲術王，真打 (武器2洞送見切り+2)
3.強屬性的話技能出&&「(全)属性攻击强化,&&業物,& &挑戰者2 ,&&真打」可行?
4.強屬性的話豪山好還是砲甲好?見有人推豪山,但砲甲物攻高一點,紫斬長一點,+防也多一點,就是屬攻少一點
5.看中文說明書說紅盾可令斧狀態的攻擊力上升及可放超解,但瓶子要靠劍模式存,這不就浪費了斧狀態的攻擊力上升的效果?享受斧狀態的攻擊力上升但不用劍存瓶子又放不了超解......求紅盾的正確使用過程
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强属性盾斧普通打的话差不多就是不能晕的榴弹斧,泛用性还很低
算怪物吸收属性25,裸装下重甲的大姐和大海龙的大姐瓶子伤害差别不大(比大海龙稍低),就算水强3的重甲也就只比只出了炮术师的大海龙高一点,炮M或者炮术师+猫饭还是反超
而强属性的优势是超姐的瓶子爆破方式不一样
5个瓶子榴弹是11111,强属是122(6瓶强属是123,榴弹是111111),对不是特别大怪的能覆盖更多瓶子到怪物身上
并且在超姐下强属的每瓶子伤害反超榴弹
接下来强属性的瓶子伤害与属性值成正比
通过以上知识为你解答问题
1.各有优劣,不过榴弹泛用性高得多
2.建议炮M换成炮师选择吃猫饭并寻找能不能出更多技能,比如耳什么的
3.建议为每个属性专配一套,同时建议更注重属性一点,考虑装填UP
4.豪山好,重甲作为强属盾斧属性中途半端被大海龙完爆
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islxyqwe 发表于
强属性盾斧普通打的话差不多就是不能晕的榴弹斧,泛用性还很低
算怪物吸收属性25,裸装下重甲的大姐和大海龙 ...
還是很煩惱~_~個人因技術問題不保證能夠打頭暈怪,貓飯也不是每次都有炮術
如果按照這兩套裝備而選擇玩榴彈或是強屬性的話應該選那個?
榴彈「見切り+1,&&業物,& &砲術マスター ,&&真打」&&
強屬「(全)属性攻击强化,&&業物,& &挑戰者2 ,&&真打」
因為護石問題,這樣已經極限了
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盾斧基本配装技能就是真打，业务，榴弹用炮术师猫饭吃肉加牛奶第3个就是猫炮技能，效果等于炮m，现在主流的都是gp流，所以都是加防性2，强属性的话就把炮术换成单属性+3即可，一般都是榴弹用的多，素材武器强属性由于攻击太低效率不然榴弹武器，盾斧基本思路都是以剑续瓶出红盾放大解来打，只有怪倒地大硬直的时候才用斧子连招或超解，你可以看看这个对盾斧上手还是有点作用的
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本帖最后由 SamYim 于
00:37 编辑
TensaZangetsx 发表于
盾斧基本配装技能就是真打，业务，榴弹用炮术师猫饭吃肉加牛奶第3个就是猫炮技能，效果等于炮m，现在主流的 ...
因護石問題&&真打，业务，炮术师，防性2&&同時出不了
只能& & 見切り+1，業物，砲術マスター，真打& &/
& && && &&&ガード性能+1，業物，砲術王，真打 /
& && && &&&ガード性能+2，業物，斬れ味レベル+1，砲術王 (武器2洞送力解1)/
& && && & 見切り+1，ガード性能+2，砲術王，真打 (武器2洞送見切り+2)
而且gp屬高手向,手殘亂砍覺表示玩不來
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猥服出巡 Lv.4, 积分 936, 距离下一级还需 64 积分
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推一推......
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猥言大义 Lv.5, 积分 1669, 距离下一级还需 331 积分
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不用炮妈~炮师+猫饭炮击术一样的效果~
我用的是真打业物炮师防性1见切
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猥服出巡 Lv.4, 积分 936, 距离下一级还需 64 积分
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TensaZangetsx 发表于
盾斧基本配装技能就是真打，业务，榴弹用炮术师猫饭吃肉加牛奶第3个就是猫炮技能，效果等于炮m，现在主流的 ...
呀...再看一次原來是炮師,之前誤以為是炮王
裝備能出了,謝謝
■男／剣士■ --- 頑シミュMH4G ver.0.9.6 ---
防御力 [520→736]／空きスロ [0]／武器[0]
頭装備：セルタスＸヘルム [2]
胴装備：怒天ノ衣?真 [3]
腕装備：クジュラハトゥー [1]
腰装備：怒天ノ帯?真 [2]
脚装備：レウスＸグリーヴ [1]
お守り：【お守り】(ガード性能+6) [3]
装飾品：斬鉄珠【３】、砲術珠【１】×3、鉄壁珠【２】×3
耐性値：火[6] 水[-1] 雷[7] 氷[-11] 龍[-2] 計[-1]
ガード性能+2
真打（斬れ味レベル+1、攻撃力UP【大】）
交易诚信度0 最后登录注册时间阅读权限5UID帖子狩魂0 在线时间40 小时
猥不足道 Lv.2, 积分 69, 距离下一级还需 131 积分
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红盾自带防性2,，GP自带防性1，已经够用了。
防性+2可以换成挑战者+2。
交易诚信度0 最后登录注册时间阅读权限5UID1841556帖子狩魂0 在线时间141 小时
猥不足道 Lv.2, 积分 181, 距离下一级还需 19 积分
UID1841556积分181帖子精华0浮云0 猥币530 汽油0
GP流盾斧必须要防性
个人配装，也是论坛GP流盾斧的主流配装
护石防性+8 两洞
防性+2 真打 力解+1 炮师 业务
水元素【普通成就】
水、H2O、みず、water，额...总之怎么叫都行了
(累计发帖1000即可解锁)
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交易诚信度0 最后登录注册时间阅读权限30UID8970224帖子狩魂0 在线时间144 小时
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UID8970224积分249帖子精华0浮云0 猥币674 汽油0
最近出了挖掘出了个神护 能配出两个套装 套装中技能只有炮术师或无慈悲两大技能不同~现在配出了炮术师，但是又有点贪心无慈悲=两个技能，总觉得两个技能比一个技能好。纠结中。。特来发帖问下各位大大盾斧究竟是出炮术师，还是出无慈悲（弱特+见切2)收益与泛用性高？？？
交易诚信度0 最后登录注册时间阅读权限30UID帖子狩魂0 在线时间56 小时
猥乎其微 Lv.3, 积分 405, 距离下一级还需 95 积分
UID积分405帖子精华0浮云7 猥币1706 汽油0
如果用的是榴弹瓶，大多数情况下还是炮术师好吧。弱特和见切对瓶子是没有加成的。一般情况下，盾斧的主要输出还是大解和超解吧。所以无慈悲感觉没什么用。
属性瓶的话，虽然炮术师是没什么用了。但是无慈悲对输出的帮助同样还是不大。
交易诚信度0 最后登录注册时间阅读权限30UID8970224帖子狩魂0 在线时间144 小时
猥乎其微 Lv.3, 积分 249, 距离下一级还需 251 积分
UID8970224积分249帖子精华0浮云0 猥币674 汽油0
Aldariszhong 发表于
如果用的是榴弹瓶，大多数情况下还是炮术师好吧。弱特和见切对瓶子是没有加成的。一般情况下，盾斧的主要输 ...
谢谢解答!!尤其像我这种菜鸟刀刀打中怪物弱点的机会少之又少，弱特对于我来说实在鸡肋，我纠结的其实就在于见切2跟炮术师哪个收益比较大而已。那像如果打麒麟 碎龙这种活泼的怪， 大解机会比较少，长时间在剑模式的情况下，是否出无慈悲会好点呢？
交易诚信度0 最后登录注册时间阅读权限5UID帖子狩魂0 在线时间40 小时
猥不足道 Lv.2, 积分 69, 距离下一级还需 131 积分
UID积分69帖子精华0浮云1 猥币194 汽油0
武器斩味，会心不影响榴弹瓶盾斧的榴弹伤害
我觉得剑模式就是防御反击和蓄瓶子用的，伤害太低了
交易诚信度0 最后登录注册时间阅读权限60UID8754565帖子狩魂0 在线时间331 小时
猥人师表 Lv.6, 积分 2239, 距离下一级还需 2761 积分
UID8754565积分2239帖子精华0浮云173 猥币9002 汽油0
你用的什么武器、准备打什么怪都不说，光比这两个技能能比吗。。。
交易诚信度0 最后登录注册时间阅读权限40UID1203324帖子狩魂0 在线时间510 小时
猥服出巡 Lv.4, 积分 931, 距离下一级还需 69 积分
UID1203324积分931帖子精华0浮云6 猥币2747 汽油0
可以一起出的， 技能见切3&&真打&&炮术师 业务&&爆单强化& &体术& &无伤 装备 祖祖锈锈祖 护士斩7无伤2s3&&武器红黑盾斧
交易诚信度0 最后登录注册时间阅读权限30UID8970224帖子狩魂0 在线时间144 小时
猥乎其微 Lv.3, 积分 249, 距离下一级还需 251 积分
UID8970224积分249帖子精华0浮云0 猥币674 汽油0
karffy 发表于
你用的什么武器、准备打什么怪都不说，光比这两个技能能比吗。。。
这位大大 我就是想求这两个技能哪个盾斧泛用性高，因为需要武器3S才能配出技能，所以我一般是一把红黑龙盾斧打天下，通吃所有怪的
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猥乎其微 Lv.3, 积分 249, 距离下一级还需 251 积分
UID8970224积分249帖子精华0浮云0 猥币674 汽油0
allenyyc 发表于
可以一起出的， 技能见切3&&真打&&炮术师 业务&&爆单强化& &体术& &无伤 装备 祖祖锈锈祖 护士斩7无伤2s3& &...
没有斩味的护石但是我已经能配出两套不错的装备了，但炮术师与无慈悲不能得兼。所以想问哪个技能更推荐
交易诚信度0 最后登录注册时间阅读权限30UID8970224帖子狩魂0 在线时间144 小时
猥乎其微 Lv.3, 积分 249, 距离下一级还需 251 积分
UID8970224积分249帖子精华0浮云0 猥币674 汽油0
sbdgx 发表于
武器斩味，会心不影响榴弹瓶盾斧的榴弹伤害
我觉得剑模式就是防御反击和蓄瓶子用的，伤害太低了 ...
感觉实战中能舒舒服服地放大解的机会实在不多，所以我一直都是剑模式防御+蹭刀
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猥人师表 Lv.6, 积分 2239, 距离下一级还需 2761 积分
UID8754565积分2239帖子精华0浮云173 猥币9002 汽油0
wgw 发表于
这位大大 我就是想求这两个技能哪个盾斧泛用性高，因为需要武器3S才能配出技能，所以我一般是一把红黑龙 ...
泛用出炮术，就跟近战泛用出真打一样。 反正聚聚都是随手开超解
交易诚信度0 最后登录注册时间阅读权限5UID6565043帖子狩魂0 在线时间11 小时
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UID6565043积分104帖子精华0浮云0 猥币436 汽油0
我一直都是用炮术。。打炮王嘛。。泛用装。
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猥乎其微 Lv.3, 积分 405, 距离下一级还需 95 积分
UID积分405帖子精华0浮云7 猥币1706 汽油0
wgw 发表于
谢谢解答!!尤其像我这种菜鸟刀刀打中怪物弱点的机会少之又少，弱特对于我来说实在鸡肋，我纠结的其实就在 ...
剑模式伤害确实挺低的，盾斧输出真的要靠超解和大解，所以盾斧玩到最后我觉得真的要练习GP流，不然效率真的太低了。
像麒麟和碎龙都可以眠爆。先把怪睡了，睡了以后放炸弹（炸弹放的位置有讲究，不是随便乱放的），然后超解头部，引爆炸弹同时出晕，继续输出头部。这样的话，无慈悲还不错。但是眠爆的话，配装就又完全不一样了。一般是特攻+特殊会心+炸弹人（或者职工）+见切。见切对特殊会心很有帮助。一般这种玩法基本就是出炎妃龙一套再加个特攻，配上骸蜘蛛盾斧。楼主可以搜个视频学习一下，如果感兴趣的话。
所以总的来说，还是出炮术师吧。遇到比较活泼的怪（超解、大解机会不多）或者体型较小的怪（大解、超解没法完全砸中）的话，还是考虑换个思路吧（换武器或者换打法）。
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盾斧炮术师，无慈悲完全没用。。。
榴弹瓶无视肉质的。。。
真**术 防2是盾斧的核心技能啊~~~
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wgw 发表于
感觉实战中能舒舒服服地放大解的机会实在不多，所以我一直都是剑模式防御+蹭刀
恩，单刷的话大姐基本靠防御反击。组队讨伐怪容易出硬直，超大解机会也不少。
话说榴弹瓶爆炸这么炫酷的效果，屏幕都在抖啊，LZ不试试太可惜了
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Aldariszhong 发表于
剑模式伤害确实挺低的，盾斧输出真的要靠超解和大解，所以盾斧玩到最后我觉得真的要练习GP流，不然效率真 ...
非常感谢 受教了！
铜质奖杯【普通成就】
好歹有个名次，哈哈哈哈哈(曾在论坛任意板块内组织的活动中获得第三名)
狩猎还在继续
在这10年里，我们烤过肉、养过猫、挖过矿、种过田、屠过龙，还交了一堆猎人朋友……这枚怪物猎人10周年纪念成就属于你！(参加怪物猎人10周年主题活动，取得优异成绩的幸运猎人才能获得，非常之稀有的绝版纪念永久成就。)
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请问这套有做的必要吗,输出怎么样?
第一次发帖,,希望大家多帮帮忙啊
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要看配什么武器，不过无论如何属强是可以换掉的。
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kykiske1984
& & 就是铳枪了,主要护石是炮术9属攻4,我总感觉能出更好的,就是很疑惑斩味+1对铳枪来说作用大不大
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斩位这东西对铳...0 0
你说这个给长枪也很...-= =
各花入各眼.~技能有比较多余咯0 0
生如夏花般绚烂丶逝如冷冬般无情
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& & 我就是觉得铳枪用一用斩味就下去了,,还是舍弃算了..
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回复&&kykiske1984
& & 就是铳枪了,主要护石是炮术9属攻4,我总感觉能出更好的,就是很疑惑斩味+1对铳枪来 ...
kyo1308 发表于
& & 看到炮术王当然晓得是铳枪啊，也要看用什么牌子的铳。属强对近战武器收益极小，基本是给弩用的。
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kykiske1984
& & = =属强给轻弩用?.
近战也有几把用属强的很好用.~
弩的配特属强也很不错哦
生如夏花般绚烂丶逝如冷冬般无情
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没自防怎么玩？
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猥服出巡 Lv.4, 积分 830, 距离下一级还需 170 积分
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铳枪的精髓就是进攻就是防守
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属强换成防御强化&&这套可以配竹子铳。。。。
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这一套让我想起了&玉米“和祖龙!!!
non-kyle 发表于
& & 玉米筒射祖龙真怀念啊.....
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