“平权”与“女权”的一字之差 | 少女扫盲组小组 | 果壳网 科技有意思
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前些日子跟男票进行例行的不定期思想交流，谈到一个家庭的财务应该如何分配管理。男票表示不理解为什么有的家庭中丈夫的收入要全数上缴，只能得到很少的零花，导致还要狼狈地藏私房钱。跟他解释讨论的时候，不可避免地使用了最近热衷的女性主义理论，说这其实也是一种性别不平等导致的不稳定关系。然而令我惊讶的是，当我问到他是否看过朋友圈一度疯转的Emma Watson联合国演讲，他竟然说，“没看，这和我有什么关系”。我解释道其实现在的“女权运动”本质上是“平权运动”，男票才说，“女权我不支持，平权我支持的”。我真是五味杂陈。看过我帖子的一些小伙伴可能知道，我男票是典型的上海男人。细心体贴，舍得为我花钱也处处尊重我的思想，帮我收拾房间洗衣做饭是从来不带犹豫的。另一方面，作为一个从小就从事学生工作的人，男票身边从来不乏共事的优秀女生。我一直以为，有这样特质的人，理应是类似“HeForShe"运动的中坚力量。万万没想到，一直以来，男票对女权都是不关心甚至是不支持的。这样的现象可能是个案，也可能不是。我相信我们这一代人中，有非常多的男性，在成长过程中身边始终不乏在学业上生活中势均力敌甚至棋高一着的女性，以至于他们一直就有“性别平等已经达成”的感觉（或者说是错觉），进而可能认为女权运动是事不关己乃至荒谬的——你们已经得到足够多了，为什么还要求更多？难道不是疯魔了吗？诚然，对女权的扭曲解读一直以来都是来源于女性内部的阻碍之一。然而在拥有更加饱满内涵的女性主义逐步为“女权”“正名”的如今，一个“女”字是否把很多潜在的支持者挡在了门外？如果大众普遍接触的是“平权主义”，是不是会有更多的人了解一直以来作为弱势群体的女性究竟在为什么抗争、究竟想要得到什么？当然另一方面，目前中国女性显然在思想上社会上方方面面仍然处于弱势地位，且这种弱势地位连很多女性自己也没有认识到。春晚的节目就很好地反应了这一点。要是真的只能靠“平权”的名义来挣得部分另一性别的支持，也是有点悲哀啊。
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我南票之前也是做学生工作的，后来做新闻工作~ 他现在的专业是人权~ 我们也不定期做思想交流吧，由于阅历和性格不同，其实我还是以提问和探讨的角色为主。我们不谈”女权“，我很喜欢他说过的一句话：”女权“话题尚存在一天，两性权利即不平等。所谓的”绅士风度“也可以解读为另一种形式的男性深知女性权利”不平等“而做出的一种”尊重女性”的表象，而实则意识深处并非有男女平等的概念。在微博上一个老同学某天发了这样一句话“现在有多少女性是占着被歧视或者说男女不平等的便宜却又要求男女平等”，冒着被喷的风险，我对这句话真的表示很大的认同。我们内心深处缺少什么，就会表现出来要求和争取什么。深究男女平等问题，宣扬女权思想，恰恰是宣扬着内心弱势的体现。所以这个话题真的不好说，作为一个人来说，不可避免的会对外物产生”偏见“，其实”歧视“和”偏见“等心理是可以理解的，甚至说是一个人生来的权利，这里很激进的举个例子，为什么要剥夺人类天生对自己不喜欢的事物发表观点的权利，其实所谓的消除歧视，争取平等，才是在消磨人性，剥夺人权吧。当然了，原因在于，人类社会做了这些消除歧视和消除矛盾的宣传运动，是为了促进社会和谐世界和平，否则战乱冲突将不断。所谓的”女权“”平权“从另一角度来看也是一种”和谐“吧。以上仅为个人瞎BB，深的我也不懂。参与讨论而已啦~希望回复及读者勿上纲上线，注意和谐，2333
偶然看到这篇帖子，把所有的回复都大致看了一遍。嗯，忍不住来发出一些声音。首先关于女权，引用一段百度百科的文字：“女性主义（Feminism）又称女权（女权主义）[1]
、妇女解放（女性解放）[2]
、性别平权（男女平等）主义[3]
，是指为结束性别主义（sexism）、（sexual exploitation）、性歧视和性压迫（sexual oppression），促进性阶层平等而创立和发起的与政治运动，批判之外也着重于性别不平等的分析以及推动性底层的权利、利益与议题。”之所以引用这段文字，其实是因为很多人包括曾经的自己都误会过女权这个词，认为女权其实就是男权的翻版。女权主义=平权主义。谢谢。那么，稍微说一下我对女权的理解：1. 我享有自身身体的自主权2. 我享有自身精神的自主权3. 我享有独立行事的权利，并且对我所做之事负责4. 我享有自由言论的权利，并且对我所言之事负责5. 我享有从事与自身能力相符的工作的权利，我享有获得符合我的工作能力的工资的权利。===以上，我认为这些是生而为人该有的权利。也是我心中的平权，或者说女权。相应的，我认为男性也同样的享有这些权利。嗯，怎么说呢，总有人认为女权就是要从男性手中分得利益，权利等等。但其实我们的诉求面向的是整个社会，而不是社会中的男性。我想，平权主义其实是在推动社会改变。各人去从事自己喜好且擅长的事物，而不是被几千年的文化荼毒，被其他人教以哪些可以做，哪些不可以做。女孩子为什么不能强壮？男孩子为什么不能纤细？我认为推动平权，类似于推动人种平等。是一条很长的路，不知这一生是否能看到尽头。但是这条需要有人走，需要有人发出声音：“我们需要的是平等，是生而为人的权利。”以下，反驳几个观点：1. 首先女权不仅仅表现在夫妻、男女朋友之间的权利。在男女之间，嗯，在夫妻、男女朋友之间的女权，就像讨论夫妻、男女朋友之间的人权一样。当你们互相承担对方的一部分生命之时，个体之间的情况不同，如何在这个基础上讨论普遍意义上的个人权利？2. 那些享有男性提供的优厚待遇，并以叫嚣男女平等以获取更多利益的人，不是女权主义者。真正的女权主义者，能够独立的生存于世，不屑于以依附的姿态生存。3. 关于解放男性这个话题，我觉得也是应该努力的一个方向。那么首先，有这个意识的男性们，请先了解自己的诉求。就像你们对女权这个定义的误解，请不要让我们误解你们只是想要更多。 4. 关于“欲求不满的小媳妇样”，“委屈的酸劲儿”。讨论的时候，用这种感性的形容词，我只能怀疑对这个话题，您是否经历了足够的思考才说出这些话。请你了解，无论是网络还是现实，你需要对你的言语负责。你的行事与语言会在别人的眼中树立你的形象，我无法认为您是个理智的认真思考的人。 5. “想做什么就做什么”和“不想做什么就不做什么”，这两个句子在普遍社会准则之下，指的是相同的事情。其实就是选择把自己的时间和经历花在什么地方。 6. “我这边见到的，过的好的，甭管穷富，都是无一例外”宠老婆“的“，这种论调未免过于肤浅。过的好的两个人是相互了解，相互扶持，是能够圆满对方人生的。宠老婆，只是表层的表现而已。 7. 关于房租，以及那一滩话。嗯，我认为您根本就不了解女权这个定义，请您不要误导其他人。另外，请不要无理智的言语粗鄙的攻击别人。无论你攻击的是什么人，什么主义。 8. 关于女权，我们做的是争取，是呼吁，而不是强求。谢谢。 9. 我们确实认为女性在目前的社会中，在一些情况下受到了不公平的待遇。同时，我们也认为男性在目前的社会中，亦在一些情况下受到了不公平的待遇。我们呼吁的不是在男性依旧遭受不公平待遇的同时剥夺他们的权利。而是，大家平等。社会福利大家共享，社会弊端努力共同改善。 10. 亲爱的男朋友们，你们为什么不认真的想下妹纸们的言语中透露出来的思想？而不是咬文嚼字，偷换概念，还要做出一份高高在上的姿态。OK，那么如果您现在想回复的是”我没有咬文嚼字，我在和你们认真讨论！“那么，你看，你就是在咬文嚼字。真正不咬文嚼字的方式是，想想我们的思想到底是什么？是否符合这个社会的现况？是否能够推进这个社会的进步？如果是的，那么有没有什么合理的方式方法会比现在已有的方式方法更合适？ 11. 为什么我们不能一起赢？为什么认定一定要用一方的失败成就一方的付出？人类的社会本身就不是零和的社会。 写下这么一段话，是看到前面几个人讨论的时候，几个男朋友的论调很可能误导刚接触到女权这个词的人。我希望和我一样看到这个帖子的人，不要受到这些误导。更希望，这些话能引起一些女朋友们的思考。 不能独立的思考的人，不能称为一个独立的人。此事，无关性别。 请独立的思考，请认真的看到这个社会的不足，并尽己之力使其改善。要有正视千年以来我们沉淀的文化中的糟粕的勇气。以此自勉。
我依然反感所谓任何的“男权”、“女权”。依然极其反感。这就好比非要去拿甲方所拥有的，去比较乙方所没有的（反过来一样），而且这种“有”是纯粹的天然属性，不是改造或努力就能得来的。而原文中涉及到经济分担方面的，先不往深了说，就单指这组里还在读书或者毕业不久的小妹子们吧：你们可曾和男友一起分担房租？或者是，不明显分担房租，换别的相对隐形的方式来承担生活成本“抵缴”房租？（比如买菜、生活费、家务、洗衣做饭等）因为这是一个很有意思的现象。无论男的女的，如果是个人独住，甭管他/她的生活习惯再好或再差，哪怕再窝囊再邋遢，房租也罢、其他生活成本也好，都是由自己来承担，最多偶尔自己对自己发个牢骚。然而一旦两人同居，这些分担必须会发生变化，观念也好、习惯也罢，必须会有矛盾，没有矛盾是不正常的，但努力解决矛盾，达成一致是最难的。用一个反讽和借代的搞笑段子就是——听一妹子说过一个观点：“要是两人还没ooxx，刚谈上，女生还是应该付房租的。可要是都发展到同居ooxx的地步了，一般来说女生就不用出房租了。”当时我就震惊了：你们想的可真好啊，不交房租倒不是事儿，可你们竟然还想白睡我们！两人相爱，住在一起，怎么分担房租，其实不关任何人的任何事。两人相爱，怎么相处，怎么计划他们的钱财，不关任何人的事，外人不歧视，不单单因为他们的性别说事。从来不是说经济压力平摊、家务事儿平摊，（草他妹的老子想到这儿就心里窝火，麻痹我下辈子必须做女人，崽子就是自己生的崽子！所以妈蛋还是女的说了算。）就能带来“平等”或“平权”，而是你（无论男女）连经济压力都不愿意为对方分担，整天比拼谁降服谁，谁是对的谁的错的，谁是大爷或者谁是太后，这日子压根儿不用过。最好的情况之一，是男人愿意承担，女人愿意分担。反过来也成立。
其实在恋爱里，我也感受到了很多“来自男性思维方式”的暴力和冷漠，对此我用了许多“女性化的方式”去反抗或妥协，但反抗妥协的同时，会感到一种深深地悲哀，为什么我们必须要用扩大这种性别差异，而不是跳过它，开开心心的解决问题和矛盾。总体来说，我是乐意交流和改善自身的，但作为利益所得者的他，却不能很清晰且敏感的判断自己的行为语气有没有过份的地方，因为一切都确实那么的理所当然。如果我点出来这一点，他的反应也有两种，第一种是惊讶和欣赏，“没想到你会这么思考问题”。第二种是拒绝和厌恶“没想到你会这么思考问题”。你看，他对我的态度就是两种，喜欢和讨厌，欣赏和拒绝。缺了什么呢？缺了一份被指出不对之处后的歉意和改变。能够做到这种歉意和改变的男生，我相信世上一定有，也相信猴妹在某一天不需要我指出或者“以强烈的情绪或肢体动作”指出前，就能对我保持歉意和改变。拒绝是糟糕的交流态度，它会让两性差异的距离越拉越大，一切都成了我是男人你是女人这样的翻版论据。欣赏是好的交流态度，但总给我一种我静静的看着你，那种欣赏小宠物卖萌的感觉，这种感觉其实不比拒绝好多少，骨子里还是“就算你说的对又能怎样，世界不还是我的规矩走？”，这种时候，他的不支持不反对，会让我觉得窒息，仿佛在跟男权的大海里划船，即便我很想努力得活下来，但结局仍然是被海洋无声的吞噬。我最想要的，不是保护，不是欣赏，不是“哦哦，我同意你的观点”，而是正视、歉意和改变，哪怕只有一点点。
引用 的话：我最想要的，不是保护，不是欣赏，不是“哦哦，我同意你的观点”，而是正视、歉意和改变，哪怕只有一点点。不知足。
Emma Watson联合国演讲，我也没看……我求求你们，能先解放男人好吗？
向来坚决支持向男性普及裙子～我是认真的！来自
有些人认为声称支持男女平等，然而他们所认为的男女平等是男人做男人份内的事→比如赚钱养家，女人做女人份内的事→比如做家务带孩子╮(╯_╰)╭感觉现在“女权”两个字在国内像是被“污名化”了，即使真心希望性别更加平等的人也可能拒绝（了解）“女权/性主义”
引用 的话：不知足。恩，我总是用这句话来打压自己“过份”的要求。
我觉得现在的“女权”啊，面临两个主要问题一个是，打着“女权”的旗号，实际上享受权利，却不履行义务。比如要求男性的付出，房啊，车啊，礼金啊，上缴工资啊，却又做不到经济上势均力敌，至少完全独立。代表人物，城市里的孔雀女们，口口声声要平等，其实我就呵呵了。自己的能力也就是一城市小白领，却要求多多。另外一个是，根本没有意识到自己处在性别不平等的社会，成为“猪一样的队友”，尽是胳膊肘朝外拐。比如城乡结合部的，信奉微博上某些宣传“女奴”思想的真正在中间不偏不倚的“平权主义”，其实蛮少的。不过就中国现在的社会福利下，不好实现呢。
引用 的话：不知足。怎么就不知足了…我对恋爱的终极理想之一就是两个人能无视任何标签，真正是以独立而独特的两个个体在交往，并且我觉得我已经差不多达成了…当然，牵涉个人的问题是要知足常乐，但是有理想有追求也没什么错啊来自
引用 的话：Emma Watson联合国演讲，我也没看……我求求你们，能先解放男人好吗？平权怎么就不是解放男人了…真的建议你去看看那个演讲来自
引用 的话：有些人认为声称支持男女平等，然而他们所认为的男女平等是男人做男人份内的事→比如赚钱养家，女人做女人份内的事→比如做家务带孩子╮(╯_╰)╭感觉现在“女权”两个字在国内像是被“污名化”了，即使真心希望性...是的，我觉得国内的女权一开始就走偏，导致无论内部外部都遍布阻碍……
引用 的话：我觉得现在的“女权”啊，面临两个主要问题一个是，打着“女权”的旗号，实际上享受权利，却不履行义务。比如要求男性的付出，房啊，车啊，礼金啊，上缴工资啊，却又做不到经济上势均力敌，至少完全独立。代表人物，...两种都是猪队友……每次看到都特别醉……
引用 的话：恩，我总是用这句话来打压自己“过份”的要求。啧啧啧，这一脸欲求不满的小媳妇样儿……委屈的酸劲儿……
引用 的话：其实在恋爱里，我也感受到了很多“来自男性思维方式”的暴力和冷漠，对此我用了许多“女性化的方式”去反抗或妥协，但反抗妥协的同时，会感到一种深深地悲哀，为什么我们必须要用扩大这种性别差异，而不是跳过它，开...其实一直以来从我的角度看，猴妹的大男子主义都挺可怕的……有可能我对大男子主义的界限定得比较高……我个人的话，可能因为从小到大比较强势的原因，加之很早就腐了，所以一直以来都是特别在意男女平等，尤其在恋爱中，是在竭尽所能地剔除性别标签乃至其他标签，想要追求“作为独立独特的两个个体”交往交流的终极理想。其实我和我男票确实是很平等的关系，无论理性交流还是感性交流都是如此。所以乍一听到他对女权的反感我才这么感慨但是你这样一说，我觉得国内的女性主义简直就没有异性盟友……男性大多数在以各种各样的理由和形式，或显性或隐性，或故意或无意地阻碍女性争取权益……太悲哀了……
引用 的话：啧啧啧，这一脸欲求不满的小媳妇样儿……委屈的酸劲儿……他能把我曹爽的时候，我能把他曹爽，但事实上，我曹爽他的频率比他曹爽我的高～但从性上讲，我确实亏了～另外不是委屈，我真的已经厌烦那种我是男人你是女人，男人和女人各自应该如何如何的说法，感觉特别烦，哪有那么多理所当然的“对”和“错”，哪有那么多男人如何如何女人就该如何如何的说法。难道他是个阳痿我就该冷淡一辈子才生活和谐吗？难道他出轨劈腿我就该艳遇约炮才算扯平吗？真的厌烦这种两性斗架的氛围，非常非常想跳出来，有话好好说话，别玩性别游戏。能打一架就打一架，千万别搞两性嘴炮，这种真的太幼稚了。
引用 的话：其实一直以来从我的角度看，猴妹的大男子主义都挺可怕的……有可能我对大男子主义的界限定得比较高……我个人的话，可能因为从小到大比较强势的原因，加之很早就腐了，所以一直以来都是特别在意男女平等，尤其在恋爱...我性别启蒙的书是易卜生那本《娜拉出走》，里面男主把娜拉称为小松鼠，小小鸟，小可爱，并且宠她，欣赏她，和她生很多孩子，看她和孩子们一起玩耍很可爱。这种霸道总裁宠溺风，真是满满都是爱，但等再看到结尾时，那种冷酷，不信任，剥夺话语权和独立思考能力的男性嘴脸时，就觉得非常厌恶了。可能受我家的影响，我对来自长辈和亲密关系人的宠溺，都带着警惕和敌意，一方面想心无杂念的享受它，一方面又提醒自己，这其实是很糟糕的现状。所以我有时候会刻意的去向猴妹求宠爱，但另一方面则会特别恐惧看他称我可爱之类的句子'。因为那在提醒我，我是个弱者，我还不能有自己的声音，哪怕我努力发出自己的声音，他也可以当成“有趣的行为”去欣赏。他究竟有没有真正认可我的独立，有没有把我当成伴侣和爱人，我也是费了很大的努力去证明这些事。不得不说，这些事情很让人头疼，所以大部分时候我都刻意不去想，但即便当时正身处爱与和谐，仍有会一丝丝凉意让我警惕和疏远他。
引用 的话：他能把我曹爽的时候，我能把他曹爽，但事实上，我曹爽他的频率比他曹爽我的高～但从性上讲，我确实亏了～另外不是委屈，我真的已经厌烦那种我是男人你是女人，男人和女人各自应该如何如何的说法，感觉特别烦，哪有那...……土豆我觉得你的脑回路简直跑得飞快我都要跟不上了……
引用 的话：我性别启蒙的书是易卜生那本《娜拉出走》，里面男主把娜拉称为小松鼠，小小鸟，小可爱，并且宠她，欣赏她，和她生很多孩子，看她和孩子们一起玩耍很可爱。这种霸道总裁宠溺风，真是满满都是爱，但等再看到结尾时，那...我的办法是，他宠我我就宠回去，就像他也会对我撒娇一样。我觉得对别人的需要和被别人需要两者要在一定意义上平衡，才能有完整的独立感啊而且宠人的感觉特别好，真的，当霸道总裁是件很爽的事情啊就好像带入起点男主一般（喂
引用 的话：他能把我曹爽的时候，我能把他曹爽，但事实上，我曹爽他的频率比他曹爽我的高～但从性上讲，我确实亏了～另外不是委屈，我真的已经厌烦那种我是男人你是女人，男人和女人各自应该如何如何的说法，感觉特别烦，哪有那...引用 的话：我性别启蒙的书是易卜生那本《娜拉出走》，里面男主把娜拉称为小松鼠，小小鸟，小可爱，并且宠她，欣赏她，和她生很多孩子，看她和孩子们一起玩耍很可爱。这种霸道总裁宠溺风，真是满满都是爱，但等再看到结尾时，那...你这是二逼了。“想做什么就做什么”和“不想做什么就不做什么”，后者比前者更有用，也更实际，也不分对错。
引用 的话：我性别启蒙的书是易卜生那本《娜拉出走》，里面男主把娜拉称为小松鼠，小小鸟，小可爱，并且宠她，欣赏她，和她生很多孩子，看她和孩子们一起玩耍很可爱。这种霸道总裁宠溺风，真是满满都是爱，但等再看到结尾时，那...我渐渐开始理解自己为什么对“老婆就是要宠的”之类的话天生的反感了
目前可预见的趋势是，传统家庭结构在现代高度原子化的社会里会越来越不稳定。很大程度上是因为，女性在经济上的自主且不断趋于优势在又生殖上绝对天然优势前提下在家庭中无可避免成为强势方，导致原先稳定的互补结构完全失去基础。简单点说····男人在家庭越发可有可无。至于什么女权主义，什么平权运动，跟娱乐圈本质上没区别···人类社会以后该怎么样还是怎么样。而那群可有可无的男性，在女性更具优势的社会选择的压力下与影响下，更趋于中性化。就是说以后社会只有女人与娘炮。实际上现在已经很明显··
引用 的话：我渐渐开始理解自己为什么对“老婆就是要宠的”之类的话天生的反感了我这面见到的，过的好的，甭管穷富，都是无一例外“宠老婆”的。
我依然反感所谓任何的“男权”、“女权”。依然极其反感。这就好比非要去拿甲方所拥有的，去比较乙方所没有的（反过来一样），而且这种“有”是纯粹的天然属性，不是改造或努力就能得来的。而原文中涉及到经济分担方面的，先不往深了说，就单指这组里还在读书或者毕业不久的小妹子们吧：你们可曾和男友一起分担房租？或者是，不明显分担房租，换别的相对隐形的方式来承担生活成本“抵缴”房租？（比如买菜、生活费、家务、洗衣做饭等）因为这是一个很有意思的现象。无论男的女的，如果是个人独住，甭管他/她的生活习惯再好或再差，哪怕再窝囊再邋遢，房租也罢、其他生活成本也好，都是由自己来承担，最多偶尔自己对自己发个牢骚。然而一旦两人同居，这些分担必须会发生变化，观念也好、习惯也罢，必须会有矛盾，没有矛盾是不正常的，但努力解决矛盾，达成一致是最难的。用一个反讽和借代的搞笑段子就是——听一妹子说过一个观点：“要是两人还没ooxx，刚谈上，女生还是应该付房租的。可要是都发展到同居ooxx的地步了，一般来说女生就不用出房租了。”当时我就震惊了：你们想的可真好啊，不交房租倒不是事儿，可你们竟然还想白睡我们！两人相爱，住在一起，怎么分担房租，其实不关任何人的任何事。两人相爱，怎么相处，怎么计划他们的钱财，不关任何人的事，外人不歧视，不单单因为他们的性别说事。从来不是说经济压力平摊、家务事儿平摊，（草他妹的老子想到这儿就心里窝火，麻痹我下辈子必须做女人，崽子就是自己生的崽子！所以妈蛋还是女的说了算。）就能带来“平等”或“平权”，而是你（无论男女）连经济压力都不愿意为对方分担，整天比拼谁降服谁，谁是对的谁的错的，谁是大爷或者谁是太后，这日子压根儿不用过。最好的情况之一，是男人愿意承担，女人愿意分担。反过来也成立。
人总不能面子里子全都能占，既想占便宜又想落名声；若是对方乐意，那是你们有情趣；若是对方不同意不喜欢甚至反感，你也不必一脸不忿。强求来的，吃相必然太丑，误人误己。
引用 的话：目前可预见的趋势是，传统家庭结构在现代高度原子化的社会里会越来越不稳定。很大程度上是因为，女性在经济上的自主且不断趋于优势在又生殖上绝对天然优势前提下在家庭中无可避免成为强势方，导致原先稳定的互补结构...这个理论好有意思……感觉就好像，呃，市场经济？
引用 的话：我依然反感所谓任何的“男权”、“女权”。依然极其反感。这就好比非要去拿甲方所拥有的，去比较乙方所没有的（反过来一样），而且这种“有”是纯粹的天然属性，不是改造或努力就能得来的。而原文中涉及到经济分担方...其实如果细化到个案，确实是你说的这样。恋爱，婚姻，说到底还是两个相处的人本身的意愿和互动最重要，他人是无权指摘的。然而并不是所有人都能靠自己的经历和思考磨合出适当的相处方式。当产生矛盾的时候，环境、舆论甚至社会历史的影响就不可忽视了。“女权”或者说“平权”，对于特定的情感关系的贡献大概就在于此处。不过其实我文中举例是个引子，说明了这样一种现象。事实上你的回复也证明了这一点：有相当一部分的男性其实是认同“平权”的（你说的其实就是平权，平等除了绝对平等还有相对平等，这个在人权范围已经有相当多的讨论这里我作为外行就不瞎展开了），却十分反感“女权”。我觉得这是一个很有意思而且值得反思的现象，所以才想着拿出来讨论一下
引用 的话：其实在恋爱里，我也感受到了很多“来自男性思维方式”的暴力和冷漠，对此我用了许多“女性化的方式”去反抗或妥协，但反抗妥协的同时，会感到一种深深地悲哀，为什么我们必须要用扩大这种性别差异，而不是跳过它，开...暂且不说对错，作为政治诉求，肯定不能要求“被革命方”产生“歉意”进而让出既得利益，而应该尝试重新解释自己的理论，团结更多的“被革命方”，将之拉入“革命者”行列。至少我作为男性，看到“歉意”、“内疚”这种词是相当反感的。
引用 的话：目前可预见的趋势是，传统家庭结构在现代高度原子化的社会里会越来越不稳定。很大程度上是因为，女性在经济上的自主且不断趋于优势在又生殖上绝对天然优势前提下在家庭中无可避免成为强势方，导致原先稳定的互补结构...前提得是“社会稳定”。。。
引用 的话：暂且不说对错，作为政治诉求，肯定不能要求“被革命方”产生“歉意”进而让出既得利益，而应该尝试重新解释自己的理论，团结更多的“被革命方”，将之拉入“革命者”行列。至少我作为男性，看到“歉意”、“内疚”这...无心革命，也不想讨好。就像你们无心“听革命”，也无心悔改一样。懒得牺牲，也懒得反抗，仅仅说说心里牢骚。至于爱不爱道歉这事儿，倒了那就夸你们理所应当，明理睿智；不倒也不会让我多么煎熬烦躁，撒撒娇就能得到想要的，对我也是捷径，你们自己创得规则那么多漏洞，我钻几个是几个，何乐不为？换句话说，男性的态度已经无法左右我对自己的评价，世界在我眼里定型了。可能遇到的困难我都能接受，也有能力接受，最坏又能到哪儿去？这个世界，只要自己不想死，一时半会儿也死不了；而你们的声音是什么样子，已不再重要。我只是可惜男人女人都无法抛开性别差异，永远在性别上做文章，把从这个不靠谱的基础上推出的理论当做圭臬，很是幼稚可笑。引用 的话：我依然反感所谓任何的“男权”、“女权”。依然极其反感。这就好比非要去拿甲方所拥有的，去比较乙方所没有的（反过来一样），而且这种“有”是纯粹的天然属性，不是改造或努力就能得来的。而原文中涉及到经济分担方...你说的这些我都无压力，因为我的条件比猴妹的好。在经济上，我们已经做到了平分甚至我倒贴的情况。换句话说，在这份感情里，我即当了女人，承担做家务得那部分工作，又当了男人，养家和支撑生活的工作。选择猴妹，仅仅是因为我喜欢他，精神上需要他，向往和他一起生活，而物质上我根本不需要依赖他，问他索取什么。ps，就算我物质不如他，也不会去依赖他的，性格决定态度。但说真的，这样的模式我并不开心。非常不开心。我既不想当小松鼠，又不想当女强人，具体想当什么，我也不知道。这份感情没有牵扯到物质时，它又干净又漂亮，但牵扯上物质后，就成为一个怪胎。没有必要杀死，却也没必要养大，随它去吧。
随着自由经济与社会功能的发展，诸如养老医疗社会保险的功能越来越强。除了夫妻关系不稳定之外父母与子女之间的关系也会日趋淡薄。传统的家庭结构分崩离析在所难免，而且现在就在发送中。作为典型的男性思维，对现在流行的女权观点产生并不意外，但对女权主义中企图刻意回避义务与责任非常反感。而且我非常怀疑，那群高举女权主义的女性是否真的愿意接受其口中诉求真正成为现实后的结果。虽然总体大势已定，轮不到接受与否的选择。就像当初狩猎社会转变为农业社会，个体却未曾得到想象中的前景。
引用 的话：心革命，也不想讨好。就像你们无心“听革命”，也无心悔改一样。懒得牺牲，也懒得反抗，仅仅说说心里牢骚。至于爱不爱道歉这事儿，倒了那就夸你们理所应当，明理睿智；不倒也不会让我多么煎熬烦躁，撒撒娇就能得到...之所以“女权主义”的诉求实现不了，还会有很多人将之等同于“不知足”。，看了你的回复就明白了。来自
引用 的话：这个理论好有意思……感觉就好像，呃，市场经济？不，是市场经济像它而已。不过是一个模式是趋于兴或亡的简单博弈。
引用 的话：之所以“女权主义”的诉求实现不了，还会有很多人将之等同于“不知足”。，看了你的回复就明白了。呵呵呵，那么请问，我目前为止，索求什么过分的东西了吗？
如果像成年人那样去思考问题，根本不存在我是男人，你是女人，所以我们分别该如何如何才“正确”的思维逻辑。谁说的有道理，另一方就该配合思考并重新制定策略；又或者双方判断不出来谁更有道理，那就先交流，后协商，很简单的过程好嘛。但事实上，伦理关系和社会规则上，总能听到女人怎么这么多事儿，听男人的不就好了嘛这类说法；又或者，这件事儿男人们安排的难道不好吗？女人这时发表这个意见是想找事儿吧一类性别歧视的态度。如果这样子的现状也要知足，那和忍气吞声装糊涂有什么区别？ps，还有一些狗屁不同的事情，比如相比嫁出去的女儿，儿子有权继承更多家产——在都是小家庭为单位的现代，儿子有更多的财产继承权这类思想，从哪里来？比如孩子都和父亲姓，女方提出想和自己姓，就是贪心、没事儿找事儿，太前卫，挑战整个社会的家族观念底线，故意让公婆不开心；而男方如果同意，则是男方大度豁达，人格高，爱妻子、男方家庭有涵养的表现？为什么差距这么大？另外，一般随母亲改了姓的孩子，多半是单亲母亲所带的孩子。随母亲姓，是件麻烦又不好的事儿。比如家务活由男方做是美德是新时代好男人，不做是随大流，谁家的男人不都是遮阳嘛，本无可指摘；由女方做是本份是贤惠，不爱做家务的女人却是懒，是丑恶，是不配为女人；这么严酷对立的观念，谁灌输的？按照你的观点，我上面的那三个问题是否都属于“没事儿找事儿，不知足”了？
至于处女膜、孕期工龄、男人约炮是本能、女人约炮是骚货这类喊烂了的话题，我已经懒得辩了。
平权当然是最好的，难不成要让女性比男性地位高？矫枉过正啊～过几天男权运动搞起～来自
引用 的话：呵呵呵，那么请问，我目前为止，索求什么过分的东西了吗？不要随便假设，不要被害妄想。如果你纯粹是来发泄情绪的，那恕我多言，如果你确实想改变什么，那我觉得首先你的态度就会成为你的障碍。先假设“男性在现代社会中是既得利益者”，那一般来说既得利益者一般是不会因为道德原因而向“被压迫者”让出既得利益的——出于怜悯而出让的部分被称为“施舍”。其次，按女权主义的观点，男性在女权主义者所谓的”男权社会“中也是”吃力不讨好“的——不论能力如何，都需要承担较大责任，甚至为社会和家庭提供超出能力范围的贡献，那么这时候，男性就不是“压迫者”而是“受害者”了。如果某些女权主义者一位地将自己放在受害者的地位，将“男性”归纳成一个整体，向其索取“权利”，那么主张本身就是错误的，必然阻力重重。举例子能够帮助讨论者更清晰地理解对方的观点，但某些过于俗套的例子还是不要拿出来了吧。
引用 的话：我这面见到的，过的好的，甭管穷富，都是无一例外“宠老婆”的。嘛，挺好的
引用 的话：不要随便假设，不要被害妄想。如果你纯粹是来发泄情绪的，那恕我多言，如果你确实想改变什么，那我觉得首先你的态度就会成为你的障碍。先假设“男性在现代社会中是既得利益者”，那一般来说既得利益者一般是不会因为...别别别，我既不是压迫者也不是受害者，我就是发发牢骚，情绪在其中所占的比例微不足道，相反，我好困惑。如果你非要把这种困惑理解为从女性角度发出的挑刺和愤怒，那是你语文不好，我也没办法。这是我在1楼里提出的问题：其实在恋爱里，我也感受到了很多“来自男性思维方式”的暴力和冷漠，对此我用了许多“女性化的方式”去反抗或妥协，但反抗妥协的同时，会感到一种深深地悲哀，为什么我们必须要用扩大这种性别差异的方式，而不是跳过它，开开心心的解决问题和矛盾。我最想要的，不是保护，不是欣赏，不是“哦哦，我同意你的观点”，而是正视、歉意和改变，哪怕只有一点点。然后这是你的回复：你建议我去争取能争取的男性群体，那我想反问一句，争取不来，这世界就是女方的错喽？而在“革命”那段话里，你暗示我是一名女权主义者。但事实上，我真的不是一个女权主义者，你给我扣的帽子有点大，对于男性的观点态度我是真心不在乎的，我只是疑惑，疑惑得到解决前，我根本懒得想下一步该怎么做，这点我也给了大篇幅的解释。你对我的这种态度非常不满，将其评价为“不满足”。说真的，连续两个人这么评价我，我有点蒙和惊喜，要知道，比起革命和“争取”，坐享其成才是我真正的生活方式。另外，人为什么要满足？满足就意味着“好”或“正确”嘛？此外你还说了至少我作为男性，看到“歉意”、“内疚”这种词是相当反感的。这句话，不过严肃地讲，你只看到了歉意两个字，正视、改变都被你忽略了，这样的文字游戏玩得不错，外加非常遗憾，因为我和你这一环节除了互相扣帽子，基本没有交流出来啥。（这也是我拼命想跳出男女身份的根本原因，这样的交流根本就是浪费时间。）而那三个俗套问题，你也没有回答我，你避开了。避而不谈，转而扣帽子应该是一种高超的辩论技巧。在那三个问题上，我努力跳出自己的性别，提出问题，因为我发现一些俗套的问题上，大家都推荐用已有的规则或本能来解释答案（比如孩子的署名权问题，前段时间果壳有篇帖子专门讨论过，基本论调都是指责女方“没事儿找事儿”，我印象颇深）。我觉得这些规则很奇怪，做出反问，（大）部分人便判断我不是话多，而是用心险恶地挑刺，因为我的反问怎么看都是在抗议和妄图索取更多利益。你觉得我冤不冤？我明明只是想说：啊，如果我们抛开固有的性别成见，不再区分男人女人，男人如何女人应该，看世界的方式就会有很大改变了。最后，这些俗套的例子能解决，是种能力，如果你能解决，诺贝尔和平奖我选你。而高雅的例子是什么，不如你来举一个？ps，我和我男朋友正在尝试“无性别的交流”，虽然偶尔还会返回性别怪圈里吵起来，但总体来说，这场实验还是很有价值的。因为我们讨论问题的效率、质量以及情趣，都远远胜于旧圈子里的窘况。如果非说这是种贪心，我倒认为，他在这件事上的受益远胜于我。
我就是发发牢骚，情绪在其中所占的比例微不足道发牢骚不就是情绪化么。。。 争取不来，这世界就是女方的错喽？不管是不是女方错，争取不来就是争取不来 = = 你只看到了歉意两个字，正视、改变都被你忽略了，这样的文字游戏玩得不错，反感”歉意“和忽略”正视“、”改变“毫无逻辑关系——反感某观点中的一部分不一定忽视其他部分。 而那三个俗套问题，你也没有回答我，你避开了。避而不谈，转而扣帽子应该是一种高超的辩论技巧。关于扣帽子，请你指出我给你扣了什么帽子。说是俗套，是因为这种内容在微博、微信、豆瓣小组、天涯论坛里都算是老生常谈的段子了，如果你把这些当作例子，是不是还可以把“女朋友妈妈一定要我买房放在她的名下”、“老婆嫌我挣钱少给我带绿帽子”之类的段子也当成例子呢。 啊，如果我们抛开固有的性别成见，不再区分男人女人，男人如何女人应该，看世界的方式就会有很大改变了。那么表现出“歉意”、“正视”、“改变”的主体又是哪个呢？
引用 的话：别别别，我既不是压迫者也不是受害者，我就是发发牢骚，情绪在其中所占的比例微不足道，相反，我好困惑。如果你非要把这种困惑理解为从女性角度发出的挑刺和愤怒，那是你语文不好，我也没办法。这是我在1楼里提出的...这些俗套的例子能解决，是种能力，如果你能解决，诺贝尔和平奖我选你。而高雅的例子是什么，不如你来举一个？我们在讨论这些例子到底是不是跟性别歧视有关，跟我是否有能力解决毫无关系。 无性别的交流恕我直言，在男女朋友间尤其不可能实现“无性别的交流”。不过，赞同一点：你确实不是女权主义者。
引用 的话：我们在讨论这些例子到底是不是跟性别歧视有关，跟我是否有能力解决毫无关系。恕我直言，在男女朋友间尤其不可能实现“无性别的交流”。不过，赞同一点：你确实不是女权主义者。嗯嗯那就这样吧，又一次毫无价值的讨论，拜拜。另外，无性别讨论的好处我和他已经get到了，无论你如何否认和说其不可能，都不会影响我们的观点（ps，这种讨论并不是恋爱的全部内容，但作为一种商讨的辅助方式，真心好用。再加一句，无性别讨论和抛弃性别是两码事，我还分得清，被害妄想这帽子，还给你）。
引用 的话：嗯嗯那就这样吧，又一次毫无价值的讨论，拜拜。另外，无性别讨论的好处我和他已经get到了，无论你如何否认和说其不可能，都不会影响我们的观点（ps，这种讨论并不是恋爱的全部内容，但作为一种商讨的辅助方式，...摊手
引用 的话：不，是市场经济像它而已。不过是一个模式是趋于兴或亡的简单博弈。后半句有点没大懂？不过我懂你的意思了，就是说市场经济也是这种社会模式的一个缩影，这样的兴亡过程在大部分社会
引用 的话：暂且不说对错，作为政治诉求，肯定不能要求“被革命方”产生“歉意”进而让出既得利益，而应该尝试重新解释自己的理论，团结更多的“被革命方”，将之拉入“革命者”行列。至少我作为男性，看到“歉意”、“内疚”这...我看到你第三句，还以为你后面要说，应该打到被革命方………………引用 的话：之所以“女权主义”的诉求实现不了，还会有很多人将之等同于“不知足”。，看了你的回复就明白了。他人认为“不知足”的地方，恰恰就是歧视所在吧。“你老公对你那么好，你们那么恩爱，为什么你还要那么拼命的工作？”引用 的话：不要随便假设，不要被害妄想。如果你纯粹是来发泄情绪的，那恕我多言，如果你确实想改变什么，那我觉得首先你的态度就会成为你的障碍。先假设“男性在现代社会中是既得利益者”，那一般来说既得利益者一般是不会因为...我觉得你把历史上两种不同女权主义混在一起说了……认为男性也是受害者的，和把男性作为整体加以控诉的，显然不是同一个观念……“女权”本来就是个争议的概念，现在看是要用正确的定义和内涵让大家扭转思想呢，还是干脆换个名字了 关于扣帽子，请你指出我给你扣了什么帽子。说是俗套，是因为这种内容在微博、微信、豆瓣小组、天涯论坛里都算是老生常谈的段子了，如果你把这些当作例子，是不是还可以把“女朋友妈妈一定要我买房放在她的名下”、“老婆嫌我挣钱少给我带绿帽子”之类的段子也当成例子呢。你还别说，这些段子还真是性别不平等造成的畸形现状，就像我原文开头说的那个例子一样……还是物化女性、附属化女性，不过主体未必单有男性，也有相当多女性自己贬低自己以求取区别对待。我们所期待的平权，是女性在性别弱势之处得到相对应的帮助和理解，在性别无差之处得到同等的尊重和认可，这应该毫不过分吧？如果我们的社会真的实现了这一点，那么任何人都能看出，以“女性是弱者”要求过分的福利，是毫无道理的。然而现在为什么这样的行为非常普遍？是因为女性没有得到自己本来该得到的，所以加倍反弹要求足够多的补偿；而部分男性多少对自己的地位感到傲慢或者愧疚，也愿意加倍的给予以示补偿。这难道不是性别不平等的结果吗？ 恕我直言，在男女朋友间尤其不可能实现“无性别的交流”。我和我男票就是……我们一旦认真讨论起问题，不仅抽离性别，还抽离身份，无论这个问题是不是涉及我们的关系本身……。相信我，这种交流非常非常的有助于关系的健康发展。当然，非常非常难办到……
最后的最后，我还是要说，围观你和土豆的交流，真是典型的“偷换概念，强加逻辑”……大家讨论的时候为什么倾向于说服、灌输别人，而不是互相理解互相退让呢……人大概天生就具有攻击性吧……
引用 的话：嗯嗯那就这样吧，又一次毫无价值的讨论，拜拜。另外，无性别讨论的好处我和他已经get到了，无论你如何否认和说其不可能，都不会影响我们的观点（ps，这种讨论并不是恋爱的全部内容，但作为一种商讨的辅助方式，...土豆莫激动……仔细看……我觉得他其实就没有搞明白你在说什么……
引用 的话：平权当然是最好的，难不成要让女性比男性地位高？矫枉过正啊～过几天男权运动搞起～可不是要求地位，是要求“权利”，人人生而有之的“权利”
引用 的话：可不是要求地位，是要求“权利”，人人生而有之的“权利”先弄清楚什么是生而有之的权利我想这不包括男人工资要交给女人来自
有的事真的很奇怪。男人在家做甩手掌柜，被批评是男权主义，不尊重女性。对自己媳妇好，体贴，又会被理解成男人骨子里就是看不起女性，他给你的都是出于怜悯、愧疚、施舍，到头来还是男权思想。说到底，很多时候自己玻璃心罢了。
男女本来就有生理学的差异，不说智力这种还没定论的话题，就说女性大多是要生孩子的，要产假，我单位如果招个人，一个招过来我要放她好几个月假，不干活还发工资，另一个不需要，我会招谁。这不是歧视的问题，而是利益的问题。所以有时候需要制度甚至法律来保障女性。可偏偏又有人觉得我们不需要保护，弱者才要保护，保护是对我们的歧视。可不保护，却又实实在在女性存在劣势，这个时候又说你们歧视女性。我不知怎么办了。确实，社会还是有很多男权思想，有歧视，但不是所有的不平等都是歧视， 说的不知足，有时候我也觉得有点。
引用 的话：男女本来就有生理学的差异，不说智力这种还没定论的话题，就说女性大多是要生孩子的，要产假，我单位如果招个人，一个招过来我要放她好几个月假，不干活还发工资，另一个不需要，我会招谁。这不是歧视的问题，而是利...我倾向于男女都休产假。另外，这种劳动雇佣关系，本身就是生产资料配置垄断而导致的分配不公平，但确实是产生社会效益和社会效率最大的一种方式。不然现在干嘛这么多个体户？又再现当初90年代初的时候。但是再继续往下推导，就必须涉及到教育垄断、行政垄断和一些人性的阴毛论了。可确实无法回避。
引用 的话：确实，社会还是有很多男权思想，有歧视，但不是所有的不平等都是歧视， 说的不知足，有时候我也觉得有点。所以我老早 3 楼就说了：我求求你们，能先解放男人好吗？男权、女权都是渣渣，嗯。
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