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苹果6S芯片门背后的秘密 16种版本差异你造吗
关键字：16种版本 背后的秘密 苹果6S芯片门 苹果6s
　　早在今年新一代面世之前，业界就得到消息称iPhone 6s/ Plus使用的A9将交给台积电与两家芯片工厂代工。
　　6S芯片门：iPhone6s竟有16种版本
　　苹果新机iPhone6S上因为用了台积电、三星两家代工的A9而被推上风口浪尖。
　　近日，苹果新机iPhone 6S上因为用了台积电、三星两家代工的A9处理器而被推上风口浪尖。根据国外评测机构反复试验发现，台积电16nm工艺版本的A9处理器表现明显优于三星14nm工艺版本，苹果自身也承认了两者之间存在着一定的性能差距。
　　多种版本的处理器混用并非iPhone 6S身上的孤例，iPhone 6S除了处理器以外，内存颗粒、闪存芯片、显示屏幕等诸多零部件都使用了各个厂家供货的不同版本，其具体表现都存在着一定的差异。根据供货商的不同，细数起来，iPhone 6S竟有16个版本。
　　苹果此举被国内大量媒体解读为“店大欺客”，甚至称“平庸的苹果时代是否已经来临”。消费者情绪上有所不满，但事实恐怕难用“店大欺客”这几个字就一笔带过。
　　iPhone 6s竟有16种版本 苹果是不是店大欺客
　　苹果新机iPhone6S上因为用了台积电、三星两家代工的A9处理器而被推上风口浪尖。
　　1台竟有16种版本
　　国内有好事媒体根据iPhone 6S/iPhone 6S Plus在以、内存、闪存以及屏幕不同供应商的划分，算出了iPhone 6S/iPhone 6S Plus多达2×2×2×2=16个版本(处理器+闪存+屏幕+内存)。以下为所谓的“16个版本”：
　　1、14nm+海力士MLC++三星
　　2、三星14nm+海力士MLC+LG+海力士
　　3、三星14nm+海力士MLC++三星
　　4、三星14nm+海力士MLC+夏普+海力士
　　5、三星14nm+TLC+LG+三星
　　6、三星14nm+东芝TLC+LG+海力士
　　7、三星14nm+东芝TLC+夏普+三星
　　8、三星14nm+东芝TLC+夏普+海力士
　　9、台积电16nm+海力士MLC+LG+三星
　　10、台积电16nm+海力士MLC+LG+海力士
　　11、台积电16nm+海力士MLC+夏普+三星
　　12、台积电16nm+海力士MLC+夏普+海力士
　　13、台积电16nm+东芝TLC+LG+三星
　　14、台积电16nm+东芝TLC+LG+海力士
　　15、台积电16nm+东芝TLC+夏普+三星
　　16、台积电16nm+东芝TLC+夏普+海力士
　　虽然所谓的“16种版本”这一说法并不科学，颇有“标题党”的调侃之意，但也在某种程度上说明了供货商的复杂程度。
　　苹果新机iPhone6S上因为用了台积电、三星两家代工的A9处理器而被推上风口浪尖。
　　各版本iPhone存在性能差异
　　供货商的复杂的确给苹果同一机型内部带来了一定程度的表现差异。目前根据国外媒体拆机确认，苹果各零部件中，内存有三星、海力士，闪存有海力士MLC、东芝TLC，屏幕则有LG、夏普。事实上，各个零部件之间，具体表现也存在着一定的差距。
　　以闪存为例，东芝TLC数据量是海力士MLC存储器的1.5倍。东芝TLC闪存价格也要更低更实惠。不过，东芝TLC的读取和写入数据的速度比海力士MLC要慢一些。采用东芝TLC闪存的iPhene 6 64GB开启了多个消耗系统内存的App，性能下降问题会更明显，因为会根据内存使用情况分配快速存取硬盘的可用容量。早在去年，iPhone6就因为闪存问题引发了争议。当时，苹果对此不置可否，含混了事。
　　而在今年，虽然三星版本的14nm工艺技术相对台积电16nm工艺更强，但从目前的种种测试来看，台积电16nm工艺版本的A9表现明显优于三星14nm工艺版本，尤其是续航能力差异甚至到了悬殊的地步，更迫使苹果也罕见地站出来发表声明：
　　你的iPhone 6s或iPhone 6s Plus所搭载的A9处理器是世界上最先进的。每一个最终产品均符合苹果最高的工艺标准，不论具体型号和颜色，其都提供了令人难以置信的性能和更长的续航能力。
　　就某些实验室的相关测试结果而言，鉴于对处理器性能利用方式和测试用跑分软件的不同，其并不能代表在真实环境中使用所带来的，而其也是一个具有误导性的衡量方式。经过我们的测试和用户数据的反馈，在实际使用过程中，即便是考虑到可能的变量，两款(三星和台积电)处理器在电池续航方面的差异也仅有2%至3%。
　　苹果的说法并未能使得国内外消费者信服，不少媒体使用了“店大欺客”这一用词来讽刺苹果无视消费者权利。甚至称“平庸的苹果时代已经来临”，苹果沦为只知敛财的厂商。
　　为何iPhone6s这次栽倒在上？
　　早在今年新一代面世之前，业界就已经得到消息称iPhone 6s/ Plus使用的A9将交给台积电与两家芯片工厂代工。其中，三星使用的工艺是14nm FinFET，台积电则是16nm FinFET工艺。iPhone 6s上市后，专业机构的拆解分析迅速证明了以上传闻，且大量用户通过软件获取的芯片数据显示三星和台积电的代工比例约为2：3 。
　　令人惊讶的是，最近许多用户对两种版本的iPhone 6s的功耗、续航测试表明台积电生产的A9芯片看起来有更好的性能功耗表现。一些测试中，台积电版本的6s在续航能力方面相比三星版本的优势高达30%甚至更多。一时间舆论哗然，连官方都要出来澄清事实，劝说消费者不要为芯片生产方操心。“芯片代工门”成了这段时间的热点话题。
　　那么，苹果为何要选择两家工厂来共同代工最重要的组件，三星和台积电的工艺水平真的有显著差异吗？
　　时间倒回1998年，当时，刚刚回到苹果重掌大权的率领团队拿出的第一个新产品就是五彩缤纷的：iMac。漂亮的iMac一发布就吸引了广泛赞誉，消费者热情的订单蜂拥而至。然而就在iMac的市场反响最热烈的时候，苹果却沮丧地发现自己的工厂无法及时满足庞大的订单。一再拖延的交货时间让用户的热情迅速冷却，也让苹果损失了大量。第一代iMac最终的市场成绩并不突出，供应链的缺陷是主要原因之一。
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　　经历失败后乔布斯痛定思痛，开始将供应链管理当作一等大事高度重视。数年后苹果征服了全球数字随身听市场，那时的苹果已经有了一套成熟高效的供应链战略， 其中的关键一环就是零配件双供应商策略。
　　所谓双供应商，就是产品的每种组件都交给两家实力相近、水平相当的工厂来代工。这样代工成本会因为两家工厂的竞争而保持在低水平，且其中一家出现特殊情况无法满足产量需求时另一家可以快速补上，大大降低了产能不足的风险。
　　虽然这样的策略要求苹果在每种组件上都要花费两笔开模、调试等费用，但这点代价与热销的苹果产品带来的利润相比微不足道。十余年来，双供应商策略帮助苹果成为全球供应链管理水平最高的之一。然而虽然苹果几大产品线的几乎所有零部件都有至少两家工厂代工，却有一样重要的组件一直无法实施这一策略。这就是手机、、PC最重要的部件：主芯片。
　　芯片代工的难题
　　高性能芯片的制造是人类工业力量的巅峰之作。在区区数百平方毫米的硅片上蚀刻数十亿晶体管，晶体管间的间隔只有几十纳米，一颗芯片拥有每秒数千亿次的计算能力，成本却低至几十美元，如此高端的技术远非普通企业所能掌握。
　　几十年以来，业界只有寥寥数家企业掌握着一流的芯片制造工艺，而即便是这几家企业之间也往往有着明显的水平差异。
　　业界老大虽然能力最强，但是自家工厂不对他人开放，即使是财大气粗的苹果也不例外;台湾台积电和韩国三星是Intel之外芯片制造水平最好的两家企业，而它们也有各自的优势和劣势――
　　台积电专注代工三十年，水平仅次于Intel，然而每一代新工艺的进度总是比计划推迟半年甚至一年;三星工艺水平进步神速，但是产能一直没有大幅扩张，无法满足太庞大的订单需求。
　　前些年苹果一直选择三星为芯片代工厂，但到了A8这一代，台积电以很有竞争力的价格获得了苹果青睐。虽然台积电的20nm工艺水平不怎么样，也还是如期完成了苹果的庞大订单。
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　　与一般的零件制造不同，制造的流程相当复杂。芯片的逻辑电路代码确定后，将电路逻辑“画”到硅片上的过程是一项艰难的任务。相当麻烦的是电路的具体方式与芯片工厂的工艺特性直接相关。同一套芯片代码用不同的制造工艺来实现，具体的电路布线会有很大差异。
　　而不同工厂之间的工艺特性都是不同的，意味着如果一颗芯片想要交给两家工厂来生产，芯片设计方就必须为两家各自设计出不同的电路布线。此外，由于代工间的工艺差异，很可能不同工厂生产的同款芯片的性能、面积、能耗都有区别。很多时候这些区别会大到消费者难以接受的程度，而要让两家代工企业做出各方面指标都接近的芯片非常困难。
　　不仅如此，在两家工厂生产芯片需要两倍的流片次数，而每一次的流片都需要巨额资金投入;同时间设计两套电路方案也自然需要更多的工程师劳力，对人力资源也是一大考验。
　　双代工厂策略：成功的冒险
　　因为以上原因，过去极少有企业的芯片是由两家代工厂联合生产的，也自然不例外。然而到了2014年，苹果发现自己不得不面对一个“幸福的难题”：
　　的需求量如此庞大，如果下一代iPhone芯片使用最新的制造工艺，很可能没有哪家代工厂能够独自提供足够的产能―A8已经用上了20nm工艺，再往下走就是14/16nm，就连都在这代工艺上遇到了产能的麻烦，何况是其它企业;如果为了保证产能而放弃使用新工艺，下一代iPhone的竞争力必将大受影响。
　　20nm的A8芯片只能跑到1.5GHZ，6s若继续用这个档次的芯片还会有什么吸引力？
　　在这样的背景下，苹果决定打破常规，首次在芯片制造领域全面实施双供应商策略。而苹果选择的两大合作伙伴就是与台积电，Intel之外业界水平最强的两家供应商。
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　　本来三星的新一代14nm制造工艺的进度是比较落后的，赶不上iPhone 6s的进度。但之前三星从台积电那里挖来了关键人才，从而大大加快了14nm工艺的进程，最后竟提前台积电同代工艺多达半年时间(此事让台积电大为光火，然而却也无可奈何)。结果，三星的Galaxy S6早在今年春就用上了14nm工艺的芯片，一举拔得头筹。
　　不过Galaxy旗舰销量不高，到了下半年三星的芯片工厂有了很多空余的产能供苹果使用。台积电这边，16nm工艺的进度一直堪忧，甚至一度有传言说其难以在15年内完成。好在台积电紧赶慢跑，终于在6s发布前大规模量产16nm工艺。
　　到了6月，苹果总算确定了两家企业代工A9的订单比例：三星占4成，台积电占6成。
　　不得不说，这次苹果的计划还是冒了相当的风险的――
　　三星的产能扩张速度缓慢，而台积电跳票的传统历史悠久，如果后者未能如期完成量产，前者又无法补上空缺，苹果将面临6s严重缺货的惨痛事实，损失可能达数百亿美元。
　　还好，到了8月份两家工厂一切正常，A9芯片进入大规模生产阶段。
　　最终，新一代iPhone创下了惊人的纪录：由于PC市场低迷，Intel新一代工艺产能迟迟不能提升，iPhone得以一举超越PC，成为使用新工艺数量最多的设备。
　　2015年第四季度预计将有超过8000万颗面积100平方毫米的A9芯片出厂，远远超过PC业约上千万颗平均200平方毫米CPU的产量水平。这样的恐怖需求量显然不是三星或台积电任何一家能独立满足的。苹果的反常规策略取得了丰厚的回报。
　　前面提到，芯片选择多家代工厂供应的一个问题就是难以保证不同版本的产品有接近的性能。那么，苹果这次解决了这一问题吗？下篇文章我们来详细讨论这个问题。
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[ 责任编辑：刘英 ]
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关注Chinabyte　　@khuntoria小坏
21:02:16　　回复第8楼(作者:
@给爷转个圈儿
17:44)　　上面是最后回国时在机场吃到的猪排咖喱饭和拉面，这算同学们感到最亲切的日餐了吧。2250日元，算比……　　==========　　楼主，我觉得你那句让回民后悔的话，可以收回！我听着很不爽！　　-----------------------------　　回民是因为猪脏才不吃的好么！就跟臭豆腐一样，你不吃还不许别人说好吃啊！　　-------------------------　　@等一场暖春 305楼
01:39:45　　楼主，觉得你发的吃的感觉都很不错，很美味。但是我能稍稍纠正个问题么？回民不吃猪不是因为觉得猪脏。而是因为他们的信仰，把猪当做神一样的供奉。所以我觉得如果说猪好吃就让回民后悔稍稍有点过了。不知道我这么说你能接受么　　-----------------------------　　回民不吃猪肉是因为觉得猪脏这是真的。。。你可以去百度一下
　　@给爷转个圈儿
17:53:12　　酱油拉面味道没有比国内好吃，相比有些寡淡，或许。。。是因为没有放一滴香吧。隔壁贴子说很不理解生鸡蛋拌饭如何下咽，我此行没有吃到对此没有发言权，但我能说的是鸡蛋确实不一样。在日本看到的鸡蛋都是白色，形状高度一致，皮很薄。吃了酒店早餐的清水煮蛋感觉味道。。。很香，没有腥味。我会反复说这句话。。。就是它应该肩负的味道，恰到好处。　　　　-----------------------------　　@黑菟 398楼
07:37:16　　在北美，白色薄皮鸡蛋都是最便宜或。好鸡蛋是棕色的，中国也一样。　　-----------------------------　　反正我家乡下亲戚送来的土鸡蛋一般颜色比较深，然后个头千奇百怪，超市买的倒是颜色很浅然后个头一样大小
　　回复第401楼，
@妮仔很忙　　我记得日本餐厅'有的还分吸烟区和非吸烟区　　--------------------------　　@公马楼
09:19:56　　中国稍微有点档次的餐厅也分吸烟和非吸烟区。　　-----------------------------　　连秀玉这种完全不上档次的学生餐馆都分吸烟区和无烟区。。。。
　　我算比较喜欢日本菜也不排斥日本文化的。但是我还是忍不住要吐槽你楼主，没在中国见过世面就不要以为国外就逆天。日本菜精致是应为他们不够博大没有想象力，什么破烂货就搞得国宝，霓虹第一世界第一一样。中国太丰富多彩，所以那些边角货看不上，不会因为一个鸡蛋一个猪扒饭就尖叫又泪流满面的。能够跟中国菜抗衡的只有法餐。
　　爱吃精致的日本料理（当然，家乡菜才是最爱！）一直觉得喜爱文化跟敌国不矛盾。日本有今天还不是积极学习的结果！　　
　　日本不吃转基因，只吃核辐射~~
　　回复第528楼(作者:@给爷转个圈儿 于
11:03)　　@玻璃草莓
09:30:19　　不怀疑，日本料理美味！！ 　　但是很担……　　==========　　前边我都不想说，看到这我真服了楼主，造孽的被你夸得不行，被损害的还要被鄙视，你回去正一下三观再出来！！　　
　　小棘的冬天 1195楼
03:53:42　　我算比较喜欢日本菜也不排斥日本文化的。但是我还是忍不住要吐槽你楼主，没在中国见过世面就不要以为国外就逆天。日本菜精致是应为他们不够博大没有想象力，什么破烂货就搞得国宝，霓虹第一世界第一一样。中国太丰富多彩，所以那些边角货看不上，不会因为一个鸡蛋一个猪扒饭就尖叫又泪流满面的。能够跟中国菜抗衡的只有法餐。　　-----------------------------　　其实很多时候恶毒一下 小日本为什么保护和传承做得好 　　那是因为尼玛再不保护再不传承 分分就没了好不 同理宇宙国　　嘛就是哎地大物博有点没来得及顾得上…咱现在先发展经济的说（大部分都是这个恶性循环）…　　大部分是挺好看 也挺喜欢吃的 不过 　　筒子们要不要换个食堂的盘子啊 再把饭坨坨放一堆　　鱼片放一堆 可怜的基本找不到的新鲜蔬菜放一堆　　（严重觉得那点菜根本没法满足日摄入量需求）　　本帖槽点必须是楼主……
　　作为一个吃货，表示楼主贴的那些我要不是实在没东西吃我都不愿意动一筷子。
　　@给爷转个圈儿 63楼
20:22:15　　有人对上面的价格不满意，我也和不满意，一碗面要60块啊！一杯水20块啊！下面是两个逛到8点饥肠辘辘的mm吃的，吃了十二盘，两碗汤。大家猜一下这顿饭多钱？　　　　-----------------------------　　LZ，最后一排中间的，那是翔么？
　　@给爷转个圈儿 5楼
17:19:10　　去了我才知道，日本菜的精髓在于高质量的食材和用心的烹饪，种类也并不单调呃。。。而且，最让我不服的是。。。真的很便宜。　　　　-----------------------------　　顶LZ 同爱日本料理的路过 乌冬面真的太好吃了 特别是海鲜乌冬　　还有 在阿联酋6年了 养成了个习惯 就是必用日本酱油 和橄榄油　　这是相对于在国内时 最大的改变　　日本酱油真的没的说 虽然贵 但是品质一流啊 一小瓶要24DHS
　　，　　
　　回复第41楼(作者:@给爷转个圈儿 于
19:45)　　@nautilus-21 19:34:42　　@给爷转个圈儿 19楼 ……　　==========　　我们这大豆都是可以不买种子的呀!　　
　　日本人皮肤那么好可能就是跟饮食清淡有关　　[发自iPhone/iPad客户端: 天涯 ]　　
　　比其他的可以，没事的话楼主省省吧，法国餐也比不上　　
　　@给爷转个圈儿
18:27:08　　作为大学学生物的，对食材比较感兴趣。作为生物技术领先的国家，据说日本改良了蔬果的品种，但绝不是转基因哦亲，只有发展中国家的人才吃转基因食品！注意重点是＂人＂和＂吃＂。估计是通过杂交。为此我还偷偷带回了吃剩的桃核。。。但仔细一想，其实日本也经常引进中国的品种啊。。除了品种，保证品质的关键应该就是精品种植的理念了。比如一棵树只允许长几个苹果，多的就要去掉，比如浇什么水，是什么肥，考虑的肯定不是一......　　-----------------------------　　@_喵喵爱吱吱_
22:14:41　　一直都听说日本的水果即使对本国人来讲也很贵，那穷人不就吃不起水果了吗？还是说这种精心培育的才贵，还有普通的便宜的？　　-----------------------------　　@给爷转个圈儿 146楼
22:24:39　　也不知道有没有这种区分。桃子分两个价位是因为是两个不同的品种。便宜一点的是这个，没红的甜，也要15块一个，我觉得本地人可能都不会吃太多水果，不像我们一个人一天吃一个西瓜三个桃儿这样。　　　　-----------------------------　　这货我在富士山下面也买了~　　600一个哎~~　　不过我买的貌似比你的大点~~~
　　@给爷转个圈儿 174楼
22:51:58　　另一顿定食。除了竹笋不错，总体来说不太好吃，一口一口的就像是闹别扭的小朋友，一人一个脾气，缺乏调和。还有一点比较奇怪，为什么日本人喜欢在米饭上弄各种梅子，梅子干啊梅子盐，好酸的好么，而且梅子是零食和米饭是完全不同的功能好么。。。。　　　　-----------------------------　　很显然~~~　　吃完这顿你准备上富士山了。。。。。　　真是菜色一模一样啊~~
　　真是具有观赏性
　　@stinky70_
20:37:47　　lz去日本之前日子过的是有多清贫，才会对机场餐也双眼红心。日本的东西的确好吃有不少，但是价格不便宜啊，价廉物美这种要凭运气的，好吃的桃子一箱12个，价格低于2500就别想随便买到甜的，这还是一般...　　-----------------------　　@luoxia001
11:25:35　　顺便歪下楼，　　那个马桶盖加热功能是可以随意设置的，　　我刚脑补夏天坐马桶满头大汗的样子忽然觉得我应该分享以上经验拯救这位兄弟。　　-----------------------------　　@给爷转个圈儿 551楼
11:31:47　　冲屁屁马桶，想当年国内也很流行的，只是现在销声匿迹了。不过坐在这个马桶上确实拉不出屎来，太高了，不利于肌肉放松。　　-----------------------------　　其实我觉得是吃得缺乏油水导致嗯嗯很不舒服。。。。干燥什么的。。。。
　　@给爷转个圈儿 803楼
22:44:28　　以忍野八海的泉水收尾吧。愿每双看世界的眼睛，都如泉水般纯净。　　　　　　-----------------------------　　你买了那个啊~~　　我本来想买的但看到那个池子很恶心的样子就打消念头了~~
　　-----------------------------　　@挺计专用马甲2 928楼
15:28:08　　据说这种炸猪排因为用料比较精致，之前主要给日本的飞行员吃，所以，有个别名　　滑翔猪排　　-----------------------------　　你太有才了TAT
　　@给爷转个圈儿
20:22:15　　有人对上面的价格不满意，我也和不满意，一碗面要60块啊！一杯水20块啊！下面是两个逛到8点饥肠辘辘的mm吃的，吃了十二盘，两碗汤。大家猜一下这顿饭多钱？　　　　-----------------------------　　@给爷转个圈儿 87楼
21:12:47　　心好累，应该把题目定为：大家都来批判一下敌国的翔为什么卖这么贵！　　十二盘寿司，两碗酱汤，在类似元绿的地方叫大起水产，加起来120元人民币。不做评论。　　-----------------------------　　在德国，一盘扬州炒饭还得8到10欧呢。。。在中国，炒饭多便宜，均价10块够了吧？　　LZ，你这样比不合理啊。
　　我看出楼主的辛苦了。。。去霓轰玩一圈吃个啥都要照个遍。。。看来处心积虑很久就是想发个帖子啊。。。吃饭必拍照星人真是太可怕了QAQ QAQ QAQ 但不过，虽然不否认看孤独的美食家会觉得日料做的用心卖相诱人，但不少去日本生活过的都表示。。。没味儿。。。目前也就觉得烤肉啊小丸子啊还有关东煮也许会好吃。。。ps楼上有人说楼主的中文是在日本学的。。。喂你有没有尊重楼主？楼主那个＂哦？＂~来＂哦~＂去的中文明显是在棒子国学的好吗！！！
　　我在日本吃过温泉溜溜蛋。明明就很腥！
　　@给爷转个圈儿 777楼
20:23:59　　迪士尼的冰棍儿。东京实在太热，估计得有39度湿度还很大，体感非常不爽！冰棍儿没吃两口呢就化了一胳膊。在日本的同学请帮我个惑，他们为什么要在身上披毛巾被？为了吸汗吗？　　　　-----------------------------　　楼主你的指甲实在是。。。。。。。。。不要骂我不要骂我不要骂我！ 刚才楼上一个说你指甲的人已经被你骂了
　　@王纸不回家
11:05:15　　总结一下此楼应该是要被喷子毁了，喷点如下　　1、高贵冷艳掐楼主乡下来见识短，吃个路边摊就赶来炫耀，不符合我大天涯八卦界月入10万 ，长相中上，虽然身高155但是我腿长110 的高冷风　　2、学术狗掐楼主关于转基因食　　-----------------------------　　@给爷转个圈儿 543楼
11:18:49　　哎，现在的年轻人都好盲目，心态摆不正。。。看见日本两字儿骂两句就觉得站在正义的一边儿了，这和看见奥迪a8撞小孩就骂富人谋杀有什么区别，没大脑顺边儿倒。美帝研究透了这种心理以后打心理战吧，没两下儿就赢了。至于谈美国人吃转基因的，他们的重点不是转基因，而是＂老子去过美国＂。　　-----------------------------　　哈哈，笑了，真心对的　　之前看到很多台湾年轻人看到大陆就喷，感觉好无脑。后来看天涯上很多人怎么也跟小台湾似的？？好歹泱泱大国。　　满脑子愤青蛮牛思想，看到国外，中国这些字眼就开启无脑喷狗模式。一面标榜自己爱国正义，一面满屏幕骂几岁的孩子，一面歌颂自己三观极正。　　天涯肯定是某神经病院的病人每日必浏览的网站。
　　日本料理都很精致，不论味道看着就很养眼，很可爱的艺术品，关键卫生品质简直没话说！要说味道那还是中国料理啊！不过，我们的普通饭店食物质量实在低下，地沟油老鼠肉神马的怕吃出生命危险，我还是在家吃吧~　　
　　@给爷转个圈儿
17:19:00　　去了我才知道，日本菜的精髓在于高质量的食材和用心的烹饪，种类也并不单调呃。。。而且，最让我不服的是。。。真的很便宜。　　　　—————————————————　　吃的宝么　　
　　@给爷转个圈儿
18:27:00　　作为大学学生物的，对食材比较感兴趣。作为生物技术领先的国家，据说日本改良了蔬果的品种，但绝不是转基因哦亲，只有发展中国家的人才吃转基因食品！注意重点是＂人＂和＂吃＂。估计是通过杂交。为此我还偷偷带回了吃剩的桃核。。。但仔细一想，其实日本也经常引进中国的品种啊。。除了品种，保证品质的关键应该就是精品种植的理念了。比如一棵树只允许长几个苹果，多的就要去掉，比如浇什么水，是什么肥，考虑的肯定不是一味压低...　　—————————————————　　楼主在中国长那么大不也好好的么。对的起你爸妈么。十三亿人没见谁吃转基因死掉的　　
　　@给爷转个圈儿
18:27:00　　作为大学学生物的，对食材比较感兴趣。作为生物技术领先的国家，据说日本改良了蔬果的品种，但绝不是转基因哦亲，只有发展中国家的人才吃转基因食品！注意重点是＂人＂和＂吃＂。估计是通过杂交。为此我还偷偷带回了吃剩的桃核。。。但仔细一想，其实日本也经常引进中国的品种啊。。除了品种，保证品质的关键应该就是精品种植的理念了。比如一棵树只允许长几个苹果，多的就要去掉，比如浇什么水，是什么肥，考虑的肯定不是一味压低...　　—————————————————　　美国人最早吃转基因的，楼主　　
　　说好吃就好吃吗，非得在结尾加什么只有中国才吃转基因哦~人家可没有一滴香哦~膈应人啊，这才出国几天啊
　　没看到日本也暴出过期奶？人工高汤？以次充好？　　说是精说是良品。有是有，但别说什么都过分的夸！小心打脸。
　　好帖　　
　　那个机场的猪排饭绝对是楼主饿了，你在国内饿三天保证也是吃啥啥好吃　　
　　某年去山区出差，农民挑担子卖的大水蜜桃，十块四个，也是超大超甜超好吃，以后再没吃过这么好吃的，包括高端超市几十一个的都没那个好吃　　
　　@给爷转个圈儿 19楼
18:27　　作为大学学生物的，对食材比较感兴趣。作为生物技术领先的国家，据说日本改良了蔬果的品种，但绝不是转基因哦亲，只有发展中国家的人才吃转基因食品！注意重点是＂人＂和＂吃＂。估计是通过杂交。为此我还偷偷带回了吃剩的桃核。。。但仔细一想，其实日本也经常引进中国的品种啊。。除了品种，保证品质的关键应该就是精品种植的理念了。比如一棵树只允许长几个苹果，多的就要去掉，比如浇什么水，是什么肥，考虑的肯定不是一........　　------------------------------　　我想说美国人也吃转基因食品的~
　　@给爷转个圈儿 10楼
17:53　　酱油拉面味道没有比国内好吃，相比有些寡淡，或许。。。是因为没有放一滴香吧。隔壁贴子说很不理解生鸡蛋拌饭如何下咽，我此行没有吃到对此没有发言权，但我能说的是鸡蛋确实不一样。在日本看到的鸡蛋都是白色，形状高度一致，皮很薄。吃了酒店早餐的清水煮蛋感觉味道。。。很香，没有腥味。我会反复说这句话。。。就是它应该肩负的味道，恰到好处。&img original="/p/m/.jpg" /&　　------------------------------　　这个…话说日本作为工业国家，鸡蛋不该大部分都是养鸡场出来的么？怎么可能比山鸡蛋还香？
　　我真是手贱，大半夜进来！本来不饿的，唉，好吧！这下真的睡不着了！
　　@nsg124
21:52:00　　日本除了吃的很贵外（但品质真心很好），其他都好便宜的说，n个在日本生活10年以上的领导都这样说，三百以内的微波炉功能强大超好用，衣服一百以内可以买较好的，她们刚来我所在的城市时，逛各个商场，全部都惊呆了，衣服鞋500以上竟然是普遍价格，日本小众点的牌子但同质量款式的价格绝对还不到这的一半，印象比较深的是，告诉我：真是想不明白，作为普遍人均工资2000左右的二三线省会城市物价竟然高的这么离谱　　—————————————————　　衣服100人民币以内？确定不是打折尾货或者国内批发市场品质？　　小众牌子更便宜？为什么我看到的独立设计师牌子都是万Yan计算？　　
　　马　　
　　@stinky70_
20:37:47.0　　lz去日本之前日子过的是有多清贫，才会对机场餐也双眼红心。日本的东西的确好吃有不少，但是价格不便宜啊，价廉物美这种要凭运气的，好吃的桃子一箱12个，价格低于2500就别想随便买到甜的，这还是一般超市里卖的，要是在松屋或者三越或者高岛屋这样的百货店价格更贵；日料也是这样，好的寿司啊鱼生，一千块一贯也很正常。当然lz说的国内的味道没日本的好，日料是人家的本场，做的没有其他国家好那就别叫日本了，......　　—————————————　　哈哈哈，马桶还可以喷水冲PP，其实还是厕纸好用，还有音姬，然并卵　　
　　@nautilus2003
19:34:42　　@给爷转个圈儿
18:27:08　　作为大学学生物的，对食材比较感兴趣。作为生物技术领先的国家，据说日本改良了蔬果的品种，但绝不是转基因哦亲，只有发展中国家的人才吃转基因食品　　-----------------------------　　@给爷转个圈儿
19:45:42　　我不想把话题转向转基因的，话题太沉重。但作为生物专业的人，同时从事了6年与生物有关的行业，我很负责任地告诉你，中国对于转基因的监管已经沦陷得很深了。转基因引进以及监管机构的高层全部受助于美国美国孟山都公司，是全部哦?如果你查找一下他们的履历，你会发现他们都在美国呆过或实验室正在受孟山都资助哦?以陈君石院士为首，这位是美国孟山公司都在中国推广转基因大豆的委托人。另外中国检测审核转基因作物的周......　　-----------------------------　　@nautilus-21 19:50:33　　呵呵，美欧的人吃不吃，去过的人都知道，你这话也就说给没出过国的人听而已。虽然我也一向反对从欧美引起种子，但是要说美欧的人不吃转基因食物，这就真的是睁着眼睛说瞎话了。　　-----------------------------　　欧洲人吃的，只是要在包装袋（某个隐秘的小角落）上标明是转基因食品。　　要是欧美人不吃，他们也不会反的那么厉害了。　　不要把这些地方想的太美了。
　　静静的看楼主装....　　
　　@给爷转个圈儿
22:32:34.0　　好多美国狗日本狗！你他妈的就揪住一句发达国家不吃转基因食品没完没了了？我告诉你，我从理智上承认这句话说过了，美国日本高端冷艳的国家是吃转基因，对不起你们主子了冤枉他们了！但是我从情感上不承认我说的有错！因为他们吃的每一口中国人都在若干年前帮他们试过毒！你他妈愿意捧转基因的臭脚你捧！你吃转基因！你们全家都吃！但愿你把它当做一句奉承！　　—————————————　　谁也没说过吃转基因好，倒是楼主去日本旅游一圈日本就是高贵的不吃转基因的发达国家，还有去了一次日本就高贵到国内一群人都是井底之蛙也是可怕　　
　　@给爷转个圈儿
20:22:15.0　　有人对上面的价格不满意，我也和不满意，一碗面要60块啊！一杯水20块啊！下面是两个逛到8点饥肠辘辘的mm吃的，吃了十二盘，两碗汤。大家猜一下这顿饭多钱？
　　　　—————————————　　不要单纯这算人民币，要考虑购买力这个事情　　
　　LZ继续　　
　　@给爷转个圈儿
18:27:08　　作为大学学生物的，对食材比较感兴趣。作为生物技术领先的国家，据说日本改良了蔬果的品种，但绝不是转基因哦亲，只有发展中国家的人才吃转基因食品！注意重点是＂人＂和＂吃＂。估计是通过杂交。为此我还偷偷带回了吃剩的桃核。。。但仔细一想，其实日本也经常引进中国的品种啊。。除了品种，保证品质的关键应该就是精品种植的理念了。比如一棵树只允许长几个苹果，多的就要去掉，比如浇什么水，是什么肥，考虑的肯定不......　　-----------------------------　　@nautilus-21 19:34:42　　楼主，下次说话前先调查下，日本吃不吃我不知道，美欧都吃转基因食品的，所以才会要求标明。其实国内也有标，只是执行得不好，大家不信而已。当然如果你觉得只有日本才是发达国家其它都是发展中国家那就当我没说。　　-----------------------------　　美国不要求标明。前段时间美国公投转基因食品要标明，结果公投后被否决了。欧洲应该是要求标明的，日本是原材料中转基因原料的占比在5%以下的就不需要标明。也有一些是直接标明原料就是转基因的，或者是无法判明是否含转基因，也即是说有可能含有转基因原料。所以说日本不吃转基因食品是谣言。
　　回复第62楼，
@余某观海2　　@给爷转个圈儿
17:44:19　　上面是最后回国时在机场吃到的猪排咖喱饭和拉面，这算同学们感到最亲切的日餐了吧。2250日元，算比较贵的一餐，但飞机延误机场给了每人一张1000日元餐券，所以只花了250日元。我要说的是，咖喱饭是20几年来吃过最美味的。。。也是最能体现国内日餐和霓虹本国日餐区别的。。。和国内的味道根本不同的好么。。。辣味甜味鲜味和各种香料的味道浑然一体，口感和里面的食材搭配都刚刚好，看似普通，但让人感觉完美，让你认定就是......　　-----------------------------　　可怜,机场里的只能算最普通不过的味道了.　　真正好吃的咖喱饭要去找印度人开的店.很正宗,味道真的是很不错.当然也有混水的印度三哥.恶心不好吃.好的店,价钱也高一些,但绝对值得.　　其实日本料理文化还是比较丰富的.跟中国菜不一样,...　　--------------------------　　@公马666666
20:32:41　　好吃的咖喱绝对还得是三哥的。　　毕竟人家才是吃咖喱的老祖宗。退而求其次也要吃泰式的。　　看到楼主吃了一份日式咖喱就夸得天上有地上无的样子，我只能说，楼主多长点见识吧。　　-----------------------------　　@卖瓢虫的小蜡烛
21:43:09　　三哥家的咖喱才是正宗　　日本的是改良的日式咖喱，偏甜，不辣　　各有千秋吧可能　　不过我个人还是爱吃三哥家的咖喱，一点点汤汁能骗进肚子里去好几碗米饭。。。。超级好　　泰式的青咖喱也很好吃　　总之日式的不太合胃口，不下饭。。。　　-----------------------------　　日式咖喱的辣度有很多种，有辣到吃一口像被火灼了一样的，嘴都会肿的，也有微辣到只能感觉一丝丝辣味的，看你自己的选择了。
　　@nautilus-21 21:30:06.0　　楼主你别顾左右而言他啊。你倒是说说你去那个不吃转基因食品的日本在哪儿，我们也好去定居的不是，要不然跑错了跑到那个吃转基因的日本去了，辛苦移民还是吃转基因，那不是太冤了？　　—————————————　　你咋这么烦呢　　
　　日本除了吃的很贵外（但品质真心很好），其他都好便宜的说，n个在日本生活10年以上的领导都这样说，三百以内的微波炉功能强大超好用，衣服一百以内可以买较好的，她们刚来我所在的城市时，逛各个商场，全部都惊呆了，衣服鞋500以上竟然是普遍价格，日本小众点的牌子但同质量款式的价格绝对还不到这的一半，印象比较深的是，告诉我：真是想不明白，作为普遍人均工资2000左右的二三线省会城市物价竟然高的这么离谱　　-------------------------　　@球鱼咪-22 01:52:58　　你的领导是在哪儿啊？为什么我看到的稍微受欢迎点的日系衣服品牌都是在+日元的价位呢。你可以随便搜几个牌子的官网来看，没骗你的。　　-----------------------------　　同在日本生活过10年以上的人负责的告诉层主，100元以内绝对买不到较好的衣服，除非你领导管大卖场的减价货叫做比较好的衣服。三千以内的微波炉功能强大超好用还差不多。日本物价是便宜，但没便宜到你领导说的这种地步。
　　@给爷转个圈儿
21:12:47.0　　心好累，应该把题目定为：大家都来批判一下敌国的翔为什么卖这么贵！ 　　十二盘寿司，两碗酱汤，在类似元绿的地方叫大起水产，加起来120元人民币。不做评论。　　—————————————　　哎，楼主你要这么比，我问你一袋辣条在国外卖多少钱？在中国又卖多少钱，不要拿别人的日常饮食和对于中国是国外饮食来比好吗？包括三文鱼，在中国是什么价，在日本又是什么价！同意你的危机感，但是也不要真的觉得国外的月亮就是圆好吗　　
　　@卷卷卷-22 08:20:56　　得了吧，其实霓虹的口味非常清淡，去旅游吃个几顿是不错，但根本不适合中国人常驻，因为中国人的口味偏重，而且价格一点也不可爱好么，我亲友在日本呆了好几年，她还在广岛这种乡下地方呢，一个面包最便宜也要10几块，一碗普通的面就好几十，不过霓虹的面的确挺好吃的。我会告诉你同学去日本旅游吃的一家日本艺人家开的中华料理店贵的让人咂舌吗，一碗阳春面贵出翔但它就是碗阳春面而已，两人吃了800多还都没吃饱，味道也很......　　-----------------------------　　我只想用事实说话。这是去年10月份时拍的，当时的汇率是100日元=5.6+人民币，你自己换算一下看看，是不是最便宜的面包也要十几元。　　　　　　　　　　
　　@jincaimajiayizhi
14:54:46　　围观楼主被调戏，楼主冒充大学生，说自己学生物。　　学生物的人居然说日本生物科技发达，说发达国家都不吃转基因。　　眼里根本木有我米国大农村　　无视我的生物医学届屌丝为毛出国目的都首选米国，　　无视每年高分文章米国和日本的比较，无视各大高校研究院排名　　无视米国遍地转基因的事实　　还反咬一口说人家提米国是炫耀出过国。　　我看楼主才是那种出过国就巴不得到处炫耀的人　　生物界的屌丝出国率奇......　　-----------------------------　　无比赞同！
　　@给爷转个圈儿
19:34:55　　其实我一方面想表达的是，霓虹的日餐，和我们在国内餐馆吃到的很不一样，和我们想象的也不一样，其实就像国外吃到的中餐也和国内地道的不同一个道理。这是由一个地域的食材，烹饪者的性格，还有当地食客的口味等等综合因素决定的。　　-----------------------------　　日餐的确很好吃。　　初尝觉得这都神马贵，淡出个鸟来，但是吃下去之后发觉还是很美味的。　　不要和中餐比，不是一个格调。　　比如山泉豆腐和水煮鱼，没法比啊。　　不过价格，你确定不贵？挺贵的啊！
　　@给爷转个圈儿
18:35:08　　看到上面那个桃子就想流泪，别说卖25了，卖50我也还是能忍痛买一个解馋的。尼玛你能想象出桃子有多好吃就有多好吃好吗。国内应该也有，可能我活得太小农了吧从来没想过买个25的桃子尝尝！错过了多少人生的享受啊！　　　　-----------------------------　　@nanali05
20:31:12　　这个真的是油桃啊!　　-----------------------------　　好像挺好吃
　　@能吃是福啊
08:53:04　　如果去日本旅游把买的什么东西吃的饭都换算成人民币比较就太可笑了，在日本的商品都是针对日本人销售的，如果按照当地人工资水平来看，根本不高好不好。你花两千多日元吃顿饭，合成人民币一百多，觉得贵。但事实上对日本人来说也就相当于国内的20多块钱的水平。　　-----------------------------　　@苦莲子
22:01:57　　真心不是的。　　-----------------------------　　@波斯虾
13:09:40　　我不知道现在一个在知名大会社工作的日本新社会人年收入已经降到200万日元的情况下，普通菜场一盒6段装的黄瓜卖460日元怎么叫做便宜？你们弄数据就是拍拍自己的屁股就想出来了？　　-----------------------------　　什么知名大公司的新人年收入能降到200万日元以下啊？扣除各种税各种保险后到手的干货钱么？想象不出普通菜场6段装的黄瓜卖460日元是啥样儿的，有机黄瓜吗？
　　@给爷转个圈儿
18:27:08　　作为大学学生物的，对食材比较感兴趣。作为生物技术领先的国家，据说日本改良了蔬果的品种，但绝不是转基因哦亲，只有发展中国家的人才吃转基因食品！注意重点是＂人＂和＂吃＂。估计是通过杂交。为此我还偷偷带回了吃剩的桃核。。。但仔细一想，其实日本也经常引进中国的品种啊。。除了品种，保证品质的关键应该就是精品种植的理念了。比如一棵树只允许长几个苹果，多的就要去掉，比如浇什么水，是什么肥，考虑的肯定不是一......　　-----------------------------　　.............转基因又不是什么坏玩意
　　@努力的小四
20:08:17　　LZ的中文是在日本学的吗，日本腔十分流利哦。　　通常日本腔到这个程度的人不是日本人就是精神日本人，我就日奴判断方法作过多年研究，表和我争论。　　-----------------------------　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
　　@你是一个大秀逗
19:39:13　　我最无法接受鳗鱼饭 是我吃的不正宗还是咋的 好甜啊　　-----------------------------　　有不甜的，鳗鱼上不是刷酱汁的那种，而是白色的不带酱汁的。
　　回复第18楼，
@lzr_annie　　我只想告诉你，要是天天这么吃保证你很快就会觉得寡淡，重口味基本是绝迹的，种类，哎，跟中华料理不能比啊！！食材的味道确实比较清醇。在霓虹吃了两年嘴里寡出水的飘过??　　--------------------------　　@夜紫de阳光
10:13:31　　我一在日本留学的同学已经待了4年了
很少听他夸霓虹的东西好吃（当然也可能霓虹的高级东西他吃不起）
他总是说霓虹的调味料很少有不能从中国带过去
每次学期放假回来他就狂吃
去了霓虹又能瘦20斤　　-----------------------------　　我发现天涯里我朋友我亲戚之类的口中的日本跟我去的日本常常不是同一个日本。　　日本的调味料种类不要太多，日本料理用的、中国料理用的、西洋料理用的甚至东南亚料理用的都很齐全，而且价格也不贵，我每次去都要买一些调料回来。　　还是用事实说话，这家是以进口食品为主的专门店，超市里的品种虽然没这里多，但也绝不是你同学口中的调味料很少。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　@能吃是福啊
08:53:04　　如果去日本旅游把买的什么东西吃的饭都换算成人民币比较就太可笑了，在日本的商品都是针对日本人销售的，如果按照当地人工资水平来看，根本不高好不好。你花两千多日元吃顿饭，合成人民币一百多，觉得贵。但事实上对日本人来说也就相当于国内的20多块钱的水平。　　-----------------------------　　@苦莲子
22:01:57　　真心不是的。　　-----------------------------　　@波斯虾
13:09:40　　我不知道现在一个在知名大会社工作的日本新社会人年收入已经降到200万日元的情况下，普通菜场一盒6段装的黄瓜卖460日元怎么叫做便宜？你们弄数据就是拍拍自己的屁股就想出来了？　　-----------------------------　　@花喵三口之家
16:21:16　　什么知名大公司的新人年收入能降到200万日元以下啊？扣除各种税各种保险后到手的干货钱么？想象不出普通菜场6段装的黄瓜卖460日元是啥样儿的，有机黄瓜吗？　　-----------------------------　　这坟挖的。。。日本人的年收入我不知道，不过6段装黄瓜460日元还真就是普通黄瓜，1个迷你茄子250日元（大阪黑门市场看到的，超小），草莓一盒10来个1000日元（应该是还不错的草莓），日本的蔬菜和水果其实是普遍比较贵的，当然是相对国内的价格而言，具体对日本人而言是否贵，我就无从比较了。　　也有便宜的，比如超市的可乐卖80日元，算下来也就4块人民币，跟国内价格差不多，比如依云在自动贩卖机上才卖110日元，比如FANCL。。。好吧FANCL就不说了毕竟是日本本土品牌。
　　@能吃是福啊
08:53:04　　如果去日本旅游把买的什么东西吃的饭都换算成人民币比较就太可笑了，在日本的商品都是针对日本人销售的，如果按照当地人工资水平来看，根本不高好不好。你花两千多日元吃顿饭，合成人民币一百多，觉得贵。但事实上对日本人来说也就相当于国内的20多块钱的水平。　　-----------------------------　　@苦莲子
22:01:57　　真心不是的。　　-----------------------------　　@波斯虾
13:09:40　　我不知道现在一个在知名大会社工作的日本新社会人年收入已经降到200万日元的情况下，普通菜场一盒6段装的黄瓜卖460日元怎么叫做便宜？你们弄数据就是拍拍自己的屁股就想出来了？　　-----------------------------　　@花喵三口之家
16:21:16　　什么知名大公司的新人年收入能降到200万日元以下啊？扣除各种税各种保险后到手的干货钱么？想象不出普通菜场6段装的黄瓜卖460日元是啥样儿的，有机黄瓜吗？　　-----------------------------　　@苦莲子
11:43:26　　这坟挖的。。。日本人的年收入我不知道，不过6段装黄瓜460日元还真就是普通黄瓜，1个迷你茄子250日元（大阪黑门市场看到的，超小），草莓一盒10来个1000日元（应该是还不错的草莓），日本的蔬菜和水果其实是普遍比较贵的，当然是相对国内的价格而言，具体对日本人而言是否贵，我就无从比较了。　　也有便宜的，比如超市的可乐卖80日元，算下来也就4块人民币，跟国内价格差不多，比如依云在自动贩卖机上才卖110日元，比如FA......　　-----------------------------　　晕 竟然没注意到这是挖坟帖。。。。你说的黑门市场的黄瓜肯定不是普通黄瓜。在一般的超市里，400多日元能买好几根黄瓜，我住的附近的超市里每天都一、两种超划算的蔬菜来吸引消费者购买，有时有一日元一根黄瓜，一日元一个的圆生菜。400多日元已经能买好几种正价的蔬菜了。很多水产品一盒子也不到400日元。　　　　　　　　　　　　
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