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保存至快速回贴韩寒：数学学到初一就够了 | 死理性派小组 | 果壳网 科技有意思
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前几天发帖说了下华科大文科生对高数的态度。作为文科生，韩寒其实早就谈过这个问题（高数？高数你妹！高中数学都不要学，初一数学就够了！）原文如下：我以前在报纸上发表过一篇文章，说，数学学到初二就够了，引起了很多数学爱好者的愤怒，有写信的有打电话的，有直接写文章说我这个观点是很偏激的。　　现在事情过去了这么长时间，经过了我一段时间的社会经历，我重新安静下来好好地思考这个问题，思考的结果是我不得不向他们道歉。当初因为匆忙下笔也没有怎么考虑，导致这句话的确和我现在认识到的真实情况有偏差。　　我错了。　　因为数学其实学到初一就够了。　　那些写信的人有各种各样的理由反驳我，说，如果数学学到初二就可以的话，那高科技的尖端科学怎么办。我觉得这些喜欢数学的人阅读能力还真是差，我在这句话前面有四个字，就是“对我而言”，意思是说，我韩寒，数学学到初二就够了。　　我在很小的时候曾经想过要做科学家，可是不幸的是随着时间的推移这个梦想改变了。我确定下来那些高科技的领域中将没有我的身影的时候，我觉得高中的数学实在是太浪费了。对于百分之八十的人来说，这个部分的学习完全是为了四五年以后完全地忘记。　　而为了百分之二十甚至更加少的人去牺牲大部分人的时间，是否值得?　　当然你可以说，那个时候的人还没有定型，不知道学了有没有用。　　我想说，一个十八岁以上的成年人，居然还不知道自己以后的理想是什么，自己喜欢的是什么，那真是教育的失败。　　我的意思不是说要让数学取消。因为数学取消了以后干什么呢？而且如果有觉得浪费的就取消，那学生在学校里就只剩下体育课了。况且出于扫盲和社会安定的原因，学校是不能没有的，所有以前有的也是不能没有的。但是数学在所有课程中明显的比例占得过分大，重要性也过分被突出。　　初中，小学的数学应该占有很大的地位，但是高中甚至大学以后那些和数学完全不搭界的学科就应该降低数学的地位。但是可以有强化的课程，让喜欢这个学科的学生自己提高。　　可能有人会说，数学是所有人应该学习到很深的程度的，因为那样能提高人的逻辑思维能力。我想说的是——那是扯淡。　　逻辑思维的能力一大半是与生俱来，另外一点可以靠后天培养，但是是否就一定要数学去完成培养的任务呢？那真不如去看侦探小说。　　中国的数学学习有一个宗旨是不断地对试卷的题目熟能生巧，一切为了考试服务的过程，在这个大量同类型题目堆积的学科里，我很怀疑普通的人是否能够锻炼到所谓逻辑思维能力。　　反正我是不能。　　我也没有觉得刑警队的警察们数学好到什么地方去。　　你可能说我狡辩，因为我怎么能知道他们逻辑思维能力是否很好。那既然你也知道，类似逻辑思维能力这样的东西是没有办法衡量的，那为什么一口咬定，某门学科可以培养人这个能力，而别的学科不能呢。　　你们不曾写过长篇小说。你不知道那些国内外的数学很差的写东西的人当中，有多少可以将一个故事写到滴水不漏？有多少学历很低，只会进行三位数运算的妇女们，能从事业有成，文凭很大的老公身上揪准一切蛛丝马迹，进行精密的分析和推理，最终成功地捉奸？　　数学学得好不好，除了一部分有天赋的人以外，还是看你做的题目是否多了。我中考的时候老师就强调，数学就是做，不断做，做到你考试的时候发现试卷上所有的题目都做过，就行了。
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一团耀眼的光华如同流星一般飞逝而去！这颗带着螺旋纹路的超长弹头沿着欧阳莫预定的飞行轨迹，以六倍于音速的速度直直的飞过了三千四百米的距离，经过1.2秒后，狠狠的撞进了阿巴迪亚的脑袋！！ 上面是小说《暗铁》中的一段，明确说明了学好数学对于写作的重要性。6*340*1.2=2448，六倍于音速的子弹飞行1.2秒只能飞过2448米，除非子弹有1000米长，才有可能击中阿巴迪亚的头颅。
所以韩寒没法上果壳
能源工程硕士，油藏工程师
的回应：全美国人民平均水平也就高中数学而已……你不能看平均。美国的强大靠的又不是average people，而是他们的professionals
所以韩寒没法上果壳
一团耀眼的光华如同流星一般飞逝而去！这颗带着螺旋纹路的超长弹头沿着欧阳莫预定的飞行轨迹，以六倍于音速的速度直直的飞过了三千四百米的距离，经过1.2秒后，狠狠的撞进了阿巴迪亚的脑袋！！ 上面是小说《暗铁》中的一段，明确说明了学好数学对于写作的重要性。6*340*1.2=2448，六倍于音速的子弹飞行1.2秒只能飞过2448米，除非子弹有1000米长，才有可能击中阿巴迪亚的头颅。
他自己也强调了"对我而言"啊而且到初一为止都很好地掌握了的话，对于日常生活确实影响不大吧写作过程中需要的话也可以临时去了解的嘛
我中二的时候也曾这么认为过……不过很显然我现在已经过了这个时期了，而HH还在中二着……
数学可以不学逻辑必须重修。。。光买菜连初一数学都用不到，可是公民的基本科学素养和逻辑判断能力呢？你韩寒可以只会买菜程度的数学，可我无法想象全国人民都只会买菜数学。
让那些喜欢数学的人去做吧···反正自从高中毕业，我再没用过圆锥曲线啥的了，一次都没用到过。至于逻辑，有专门学过逻辑学，再说，上上果壳儿也行。
计算机系研究生，硬件开发工程师
的回应：数学可以不学逻辑必须重修。。。光买菜连初一数学都用不到，可是公民的基本科学素养和逻辑判断能力呢？你韩寒可以只会买菜程度的数学，可我无法想象全国人民都只会买菜数学。全美国人民平均水平也就高中数学而已……
大气科学专业，气象万千小组管理员
虽然我不喜欢数学，但是我很感激他，虽然后天我又要考一门数学类的课程，但是没有数学方法和思想，我想我很多其他课程都是不存在的（诶，怎么听上去好像是好事-_-!）。个人觉得，应试教育是一回事而不应该借由此批判数学什么什么的，更不应该有什么数学无用的论调…与其说数学只学到初一就够了，不如说数学到初一变选修好了。
的回应：中国的数学学习有一个宗旨是不断地对试卷的题目熟能生巧，一切为了考试服务的过程，在这个大量同类型题目堆积的学科里，我很怀疑普通的人是否能够锻炼到所谓逻辑思维能力。------------------------重点是这一句吧。。。其实很多题目都是换个样子就刷掉一批学习分子了，那些数学试卷上最后压轴的思考题就是如此，很好地印证了韩寒的说法
科普爱好者，科学松鼠会成员
韩寒。原来我一直很敬重你。虽然你不甚高明，可你至少是个心地善良，有点见识的正常人。如果你真说过这种话。那么，仅仅为了这句话。他妈的你练次男道去吧！！！
科普爱好者，科学松鼠会成员
能源工程硕士，油藏工程师
的回应：全美国人民平均水平也就高中数学而已……你不能看平均。美国的强大靠的又不是average people，而是他们的professionals
中学里除了数学还有啥能训练逻辑思维的玩意儿
生物技术学士
呃，你们说的是一个层面的问题么？
我们到多数要到高中甚至大学以后才会慢慢发现自己真的想干的事情，如果那时候才开始重学数学，那必然要遇到一些生理和心理上的障碍，所以我觉得，小时候多学点有它的道理
数学有用啊，例如某只数学与应数的死失业派，居然在打工子弟学校谋得教师一职马上感激流涕，感觉自己学而致用。我想不久的将来，芒果台会开一档数学选秀节目，让数学派比赛解椭圆方程，而且奖品一定是免费吃一辈子的甜甜圈
问题是。。。。。。数学这玩意，初一真发现不了差距，到了初三，哗哗的刷分啊另外LS，美国的成功是他们有想法了，他们的教育告诉他们要坚持去做，就算和老师意见不同我们是有想法了，告诉老师，让老师先做，老师做不出你就别出啥风头了
土木工程研究生，FRP
的回应：一团耀眼的光华如同流星一般飞逝而去！这颗带着螺旋纹路的超长弹头沿着欧阳莫预定的飞行轨迹，以六倍于音速的速度直直的飞过了三千四百米的距离，经过1.2秒后，狠狠的撞进了阿巴迪亚的脑袋！！ 上面是小说《暗铁》中的一段，明确说明了学好数学对于写作的重要性。6*340*1.2=2448，六倍于音速的子弹飞行1.2秒只能飞过2448米，除非子弹有1000米长，才有可能击中阿巴迪亚的头颅。真心笑了=w=
高考结束后买了零下一度的路过
计算机系研究生，硬件开发工程师
的回应：你不能看平均。美国的强大靠的又不是average people，而是他们的professionals所以你不能用professionals的要求去要求中国的average people
这还是专科教育和普通教育之争吧。推崇专科教育的认为除了自己想要专研的那门意外，其它都只要日常生活中能正常生活就可以了。而普通教育则说，人要发展就要全面，所以学古汉语的也要过英语六级。到底哪个好，貌似也没什么定论。我个人觉得倒是应该折中的，就是大一之前是普通教育，到大二再转全面的专科教育。
物理学硕士，音乐、涂鸦爱好者，首届果壳漫画大赛三等奖
数学还是要学的，不过教学的确需改革。
韩寒恨了数学一辈子，阿弥陀佛
韩寒只是针对教育 不是针对数学这门学科把数学换成化学物理政治英语等等在某种程度上（或者说对某些以后用不上这些学科的人）都说得通，确实没用
韩寒初一的时候知道他这辈子一定当作家？马后炮当得真欢乐啊~~~冷艳高贵的公共知识分子当真伤不起~~
全面发展还是全面平庸的问题吗我觉得应该尽早分专业吧还是，可以在各自的领域有更大的发展，每个人可以在16，7岁的时候挑几个专业来深入学习，剩下的科目就了解为主不要深究了
不断章取义何来骂声一片？
信息安全专业，物理爱好者
高中数学也很简单的嘛……
信息安全专业，物理爱好者
俺将来的工作生活中要是高中以后的数学都用不到，我觉得我混的好失败，还是直接自我了断的好……
的回应：中国的数学学习有一个宗旨是不断地对试卷的题目熟能生巧，一切为了考试服务的过程，在这个大量同类型题目堆积的学科里，我很怀疑普通的人是否能够锻炼到所谓逻辑思维能力。------------------------重点是这一句吧。。。表示我的邏輯思維能力完全不是在學數學中得到的…………
一直觉得韩寒说的话又偏激又自私，不懂为什么这么多人哈他。
有机化学博士，法学学士
初中数学，对于函数的理解、求导、数列好像都没涉及吧，这些东西我觉得是一个思维训练的过程，能让人多一种看待这个世界、看待事情的眼光。
对我而言，虽然我现在根本用不到微积分，但我依然会用微积分的思维来看待生活：人生就像微积分里求曲线下面积时用来示意的一个个小矩形，虽然后一个与前一个比起来高度相差很少，但一步步积累下来，朝上走还是朝下走，就会有明显的区别了。
的回应：不断章取义何来骂声一片？+1
其实韩寒说的是整个教育制度的问题··干数学鸟毛都没有··你拿着这样一篇文章来说华科这件事，我觉得实在是站不住脚。按照韩寒这篇文章，你把大部分课程带进去都是可以的。欢迎自由组合。
同志们好，我是韩寒黑。我有个问题：请问，引用 韩寒：因为数学其实学到初一就够了。引用 韩寒：我想说，一个十八岁以上的成年人，居然还不知道自己以后的理想是什么，自己喜欢的是什么，那真是教育的失败。这两句话之间的逻辑关系是什么？貌似韩寒是用下面一句话作为对上面那句话反驳的回应。也许是韩寒上初一的时候是十八岁吧。
韩寒明确表明，他学到初一就够了如果有更高要求，请继续学习。有问题么？
韩寒这话没问题啊。主要是这里大多都是理工科的感触不明显吧。不信你去大街上随便拽个跑销售的，问问他平时用四位数以内的加减乘数多还是用微积分多。答案不言自明嘛。
　　而为了百分之二十甚至更加少的人去牺牲大部分人的时间，是否值得?其实学初二数学的作用就是找到那百分之二十的人啊只学到初一是不太够的
的回应：韩寒明确表明，他学到初一就够了如果有更高要求，请继续学习。有问题么？引用 韩寒 ：而为了百分之二十甚至更加少的人去牺牲大部分人的时间，是否值得?如果我的语文水平达到了初一程度，我会认为这句话是一种对于教育制度的抨击，而不仅仅是论证韩寒怎么怎么样？不是吗？而如果要论证通识教育需要在高三之前就停止，请看39楼的问题，韩寒在该问题处表现了（我认为的）无逻辑。
德国物理学家劳厄(M.von.laue)说:“重要的不是获得知识,而是发展思维能力,教育无非是一切已学的东西都遗忘掉的时候所剩下来的东西。”
唉，其实也就是这样，很多时候很多人并不需要那么多数学知识。但是相应的，我们又真的需要了解古代文学和那套官方人人说没人信的哲学理论么？数理知识其实更靠近概念一点，做多少题目都比不上对概念的刹那间领悟。比如物理概念中的相对性原理，守恒原理，虽然不能说能对付所有刁钻的题目，但是对于大部分的常规测试足以上良好线。我见过N多同学埋头苦干做题海，套公式，针对题型强记步骤.....功效不能说没有，但是实在辛苦过头了，最后得到的分数也不能说都是优秀。而语文考试更是近乎开玩笑，天朝的官方意识形态衍生的过度解读已经到了一种地步了，君不见连原作者都只能及格的现代文阅读题频出？
的回应：我中二的时候也曾这么认为过……不过很显然我现在已经过了这个时期了，而HH还在中二着……+10086
的回应：如果我的语文水平达到了初一程度，我会认为这句话是一种对于教育制度的抨击，而不仅仅是论证韩寒怎么怎么样？不是吗？而如果要论证通识教育需要在高三之前就停止，请看39楼的问题，韩寒在该问题处表现了（我认为的）无逻辑。很多看起来很有道理的话根本就是耍流氓……韩寒就是一直在耍流氓当年中二的时候熬夜看完了韩寒的全集会随便乱说嘛…记得当年看零下一度笑的满床打滚……好怀念啊……
国际关系学学士
如果我没记错的话，这文是他十几岁的时候写的。我对他不了解，但是拿一个人在高中时写的文章来评论一个人恐怕不是那么公平吧。。。谁没中二过？
的回应：一团耀眼的光华如同流星一般飞逝而去！这颗带着螺旋纹路的超长弹头沿着欧阳莫预定的飞行轨迹，以六倍于音速的速度直直的飞过了三千四百米的距离，经过1.2秒后，狠狠的撞进了阿巴迪亚的脑袋！！ 上面是小说《暗铁》中的一段，明确说明了学好数学对于写作的重要性。6*340*1.2=2448，六倍于音速的子弹飞行1.2秒只能飞过2448米，除非子弹有1000米长，才有可能击中阿巴迪亚的头颅。要不然你以为人家干嘛特地注明是 超长 的弹头
从小学到高中的数学确实应该适当降低难度；现在数学教育第一培养的是应试能力，第二才是逻辑思维能力，这是现实吧。韩寒的意思可以理解为降低大学前教育的难度、减少应试教育的成分。
初一的时候完全不知道自己之后的方向... ... ... 就像学线性代数的时候完全没想到他丫的什么都能做...
的回应：红后你已经是气血两虚的状态了 注意影响！
韩寒的意思是不过是：我只需要吃一个馒头就能吃饱。这样有什么不对吗？人家食量小不行？有些人断章取义，实在无聊。且十分有优越感。
的回应：韩寒的意思是不过是：我只需要吃一个馒头就能吃饱。这样有什么不对吗？人家食量小不行？有些人断章取义，实在无聊。且十分有优越感。把无知当个性吗。。。。。
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你可能喜欢这问题我也出现过……不过高考还是幸运的考了138了，虽然对于我来说有点低，但是也没办法了……
当时我们老师每次复习，都会布置一些题目回去做，中午或晚上交……当时，，，，，哎……一个人肯定不能做完，基本上都是大家相互参考哈的，，，但是我写完后每次都把题目再做一遍的，不是简单的记，是真的理解为什么这么做，那样做为什么不行，现在大学了才知道有些办法是可以，但是当时没学……所以一条路不通的时候就要换条，不要钻死角……
然后就是考试了，以前都能考个130以上，可是高三以后每次只能希望110以上，有一次还98！！！哎……后来也找老师谈了下……他只是叫我“多想多动手”！！！……后来我每次把错的题目写在错题本上，每天坚持弄懂一个或两个，看看为什么这样做，那样做为生么不行，哪里还有条件没用，哪里又把定义，公式忘了……不管多么简单，我都动手，基本每到做过的题目一眼就知道它怎么做……后来不知不觉中就养成了自己的思考方式（有些时候自己都不知道为什么这样做，但是就是会）……即使到了大学数学也不差……呵呵……关键是要多动手，多想，每种类型的做一两个就行了，不必要题海……希望有帮助……有时间可以交流交流……呵呵
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我原来的数学也很差,但是后来经过努力成绩上来了,我觉得你应该是一个很上进的学生,我可以告诉你一些方法,我们共同进步!
首先兴趣很关键,不要害怕数学;
...
数学是必考科目之一，故从初一开始就要认真地学习数学。那么，怎样才能学好数学呢？现介绍几种方法以供参考： 一、课内重视听讲，课后及时复习。 新知识的接受，数学能力...
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一、专心听课、提高效率
听课是学习过程中的中心环节，是获取知识的主要源头。代数、几何、三角，从欧几里得到笛卡儿，从祖冲之到华罗赓...
答: 先了解你眉毛缺块的部分，再依照平行的部分去框出来
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