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膝骨关节炎(OA)是以关节软骨变性软化、软骨增生性改变和软骨下骨改变为基础，以疼痛、肿胀、功能障碍为主要临床表现的关节退行性疾病，其中疼痛是绝大多数患者的主诉症状。临床上许多患者主诉关节内疼痛的同时，在关节周围的肌肉韧带等软组织部位也存在明显的疼痛;而没有主诉关节外疼痛的患者在查体过程中也多发现关节周围软组织存在明确的点。因此，膝骨关节炎患者的疼痛可分为关节内和关节外两部分。关节内的疼痛是以关节软骨、软骨下骨、滑膜为致痛源，关节外的疼痛是继发引起的关节周围肌肉韧带起止点、滑囊、脂肪垫等存在的劳损或炎性病变所致。其中有些患者关节外疼痛的存在占有更重要的地位，其与骨软骨的病变相互作用易形成恶性循环，因此对其有效治疗极其关键。膝部经筋“结”、“聚”的解剖学特点经筋理论源于《黄帝内经·灵枢》。经筋是包括肌肉、肌腱、筋膜、韧带及关节等处的结缔组织在内的筋肉系统。足阳明、足太阳、足少阳和足三阴经筋分别循行于膝关节的前、后、外及内侧，并在膝关节周围有相应的结聚点，如“结于腘”、“结于膝外廉”、“结于膝”等。《灵枢·经筋》提及的“结”、“聚”于某处，与现代解剖学中肌肉和韧带的起止点、运动受力点基本一致。膝骨关节炎关节外痛点绝大部分为这些结聚点，其与膝关节周围肌肉韧带等的附着点有着极大的对应性。膝骨关节炎以内侧的结聚点疼痛者较多，有的患者初期为60%，中期多于80%，且最容易出现在鹅足部和内侧关节间隙。膝骨关节炎是关节软骨退行性疾病，但关节软骨没有感觉神经分布，触及或退变不会有疼痛感觉。那么，膝骨关节炎患者为什么疼痛呢?为什么在关节周围这些结聚点也容易有疼痛症状呢?原来，膝关节周围的经筋组织如肌肉、韧带、滑囊及其附着点是神经支配最丰富的区域，也有丰富的神经供应到接近关节缘的骨膜和进入滑膜及软骨下骨的血管。软骨的变性、退变和磨损可引起关节内的炎症，当关节炎症波及这些神经丰富的区域，就成为膝的致痛源。这说明结聚点的感觉神经分布较其他部位组织分布要多，容易受炎症、劳损等刺激，也由此决定了这些结聚点易引发疼痛。膝部经筋“结”、“聚”点的力学要素膝部的经筋在循行途中分别或重复“结”、“聚”于关节部和肌肉丰厚之处。膝关节屈伸和维持其稳定性过程中必然要使肌肉收缩，从而牵拉关节产生运动，其着力点正在肌腱、韧带与骨的结合部，即经筋“结”、“聚”之处。当膝关节劳损、受外邪侵袭等发生病变时，其周围的经筋组织也必然受到损伤。膝骨关节炎患者在软骨发生退变的同时，关节承重形式及运动力线的改变导致关节周围肌肉、韧带等经筋组织发生劳损，其痛点的位置往往出现在肌肉韧带起止部的保护性附属组织上。而这些痛点的位置和经筋在膝关节周围的“结”、“聚”点相近。这些结聚点也是肌肉收缩牵拉关节运动的应力集中点。当关节活动时，附着于骨骼两端的肌腱由于应力较大，便成为了整块肌肉的应力集中点。肌肉-肌腱长期受力容易导致局部组织劳损，其应力集中点的劳损为最重，劳损则产生疼痛，疼痛则又影响到机体防御功能，产生肌肉，导致受累区域供血减少或呈缺血状态，以致恶性循环而诱发组织病变。从软组织方面看，此类疾病患者痛点大多在应力集中之处，是肌腱、韧带与骨的结合部，也是经筋的“结”、“聚”点。铍针切刺使经筋减压、减张正常的膝关节各部组织的平衡，使人体可以很容易地完成跑跳、蹲起、上下楼梯等运动而不受伤害。多种原因可引起膝关节周围的组织发生病变，如风、寒、湿等邪气侵袭;韧带受损，关节的稳定性下降;肌肉的急慢性挛缩、肌力下降，削弱了这些组织对关节的保护作用;滑膜炎症刺激，引起疼痛、等。这些因素均可导致关节整体的失衡。为维持这种平衡，关节周围的肌肉韧带等经筋组织就会重新分布力量，于是，经筋的某些“结”、“聚”点就要承受过高的应力。为适应病变后高应力的存在，人体经筋组织就会产生相应的变化。应力的集中使该处的肌肉韧带发生、筋膜挛缩，并且，筋膜和肌肉还会产生代偿性增生肥厚。这些变化使一个封闭的筋膜腔室内的肌肉韧带组织增多，筋膜腔室内的压力和表面的张力就会增高。上述在对“结”、“聚”点的解剖学论述中说到，这些结聚点是神经最丰富的部位，这些神经不仅容易受到关节软骨退变造成的炎症刺激产生疼痛，更重要的是神经所经过或穿行的部位是应力的集中点，其筋膜腔室内的压力和张力增高必然对这些神经产生牵拉和压迫。这是关节外痛点产生的综合原因。铍针源自《灵枢·九针十二原》“九针之名，各不同形……五曰铍针，长四寸，广二分半……铍针者，末如剑锋”。现在的铍针由原来的“末如剑锋”，改成了“末扁体圆，末为直刃”，这种结构用来治疗膝骨关节炎“结”、“聚”点的疼痛有着很好的应用。经筋“结”、“聚”点的疼痛是由于肌肉韧带附着点筋膜腔内的内容物增多，腔内压力及表面张力增高，压迫或牵拉局部神经所致。所以，临床治疗原则就是对其进行减张减压。铍针可以切刺张力最高点，限制张力释放的筋膜、瘢痕组织等，释放过高的张力，降低受压部位软组织张力，从而解除了神经的机械性牵拉和压迫，对局部软组织减张减压;另外，也可改变病变部位的血液循环，加快炎症代谢产物的吸收，从而从根本上消除引起疼痛的病理基础，使铍针的减压减张具有“针出痛止”的疗效。可见，了解膝骨关节炎周围经筋“结”、“聚”点的解剖特点，为经筋痛点触诊提供了思路，综合分析“结”、“聚”点的解剖特点及生物力学特性，探讨铍针独特且实效的治疗机制，在改善膝骨关节炎患者疼痛症状、延缓关节退变方面有重要的临床指导作用。
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隆重推出最新原创性科研成果2016 年《微信讲座》#032 题目：精准医学研究系列-肌筋膜张力敏感性通道作为针刺效应启动器的研究 美东：11月5日周六晚8:30点 北京：11月6日周日早8:30点&
主讲人：李灿辉博士；主持人：李永明 特邀嘉宾：徐俊 主场：科学探索群 录音：李麦克 同步转播：孟宪雪，纽约中医论坛机器手
李灿辉博士简历李灿辉博士，加拿大汉博公立理工学院中医系教授兼主任，以优异成绩毕业于广州中医药大学77级本科、85级硕士、03级博士，师从李国桥教授。分别在美国新泽西医学院（89）和多伦多大学（91）进修神经生理学后，进入多伦多大学附属病童医院参与人类基因组研究．以第一作者在Nature发表论文．还分别在Cell，EMBO等期刊发表论文近40篇．长期参与加拿大安省中医立法．参与建立中医法、行业标准和执业考试。此外致力发展海外中医高等教育，创建加拿大首个由政府拨款的中医本科课程，中医针灸临床师承名家，前广中医校长陶志达教授。
课堂讨论 jun xu 9:39 PM谢谢李灿辉博士，能否请您科普一下，什么是膜片钳？英文如何写？Yong 9:39 PM谢谢李灿辉博士的精彩讲座，从基础到临床，内容十分丰富，想法非常新颖。现在开始提问。李灿辉 9:40 PMPatch clampYong 9:41 PM请问临床研究您参加了吗？可以问问题吗？贺軍 79医疗/本 澳洲/公卫硕 9:41 PM感谢李灿辉博士的精彩报告！小龙女-北中医-加拿大 9:42 PM真不亏为科学家的头脑！简单的一个铍针，被李老师想得这么深入！直接联系到了针刺止痛原理的研究！[強][強]jun xu 9:44 PM您说的这个张力增高与西医的肌肉的Taut band 好像是一个东西，主要是肌梭反复发出电冲动而形成的，您是否有动物模型来验证您的理论？Yong 9:44 PM我的问题是那些临床病例，疗效没有异议，但如何证明是皮神经卡压呢？小龙女-北中医-加拿大 9:45 PM看了临床数据的显示，都是阳性结果！如果我们用铍针，和针灸针盲刺做对照，您说我们能不能做出阳性结果来啊？贺軍 79医疗/本 澳洲/公卫硕 9:45 PM多中心研究，分布有多广？具体那些中心？个体治疗采用的依据？冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 9:50 PM皮神经卡压的主要特征性表现是什么？jun xu 9:50 PM我同意永明的意见，其实坐骨神经疼痛主要不是皮神经卡压，而是神经根部卡压，当然，坐骨神经卡压也会有皮神经卡压。陈大志 9:51 PM如果仅仅是张力的问题, 那为什么只扎到筋膜, 刺透也应该有同样效果呀!贺軍 79医疗/本 澳洲/公卫硕 9:52 PM选择脉冲治疗作对照，是因为脉冲治疗的原理不仅仅是作用在肌筋膜上吗？冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 9:52 PM皮神经卡压与其它类型的疼痛性质有明显差异吗？Yong 9:52 PM肌筋膜上都有什么离子通道？有证据吗？离子通道一般是在两个不同的环境中间（如细胞内外），造成离子浓度差，肌筋膜好象不符合这样条件？只是学术讨论[微笑]王少白 纽约 中医针灸 9:54 PM谢谢李博士的院士级的讲座！我的问题是：1．按照您的设想，需要多大张力、压力就可以激活张力通道？2．铍针从何而来？和内经中的九针的关系是什么？3．毫针可以引起压力和张力吗？毫、铍针的区别是什么？4．有没有很简单的疾病？您觉得针灸能治疗的最简单的疾病是什么？5．有医学上是否也有条条道路通罗马？有，为什么？没有，为什么？和精准医学有没有关系？6．铍针治病预后疗效可以持续多长时间？情况如何？7．毫针和铍针，哪个造成的压力张力大些？8．假如您的假设被证实，那么糖针一一舒适化针灸的轻浅刺激够吗？是否需要改进，使其更有效？9．毫针尖、刺入体内的针身接触到的张力通道会有多少？10．不用针，只用按压的方法，是否也可激活张力通道？11．现代医学研究进入基因时代，以疼痛为主的疾病和基因的关系是什么？或者说是否有疼痛基因存在？12．有没有有N卡压但临床无症状的？jun xu 9:55 PM从针灸机理研究来看是很好的开端，与李永明介绍的肥大细胞都属于开创性的研究，所以我们考虑皮神经卡压只是一个名词，实际上是肌筋膜张力升高引起疼痛，铍针和其它针具都有可能减低压力，而可以有效治疗疼痛。不知道大家看法如何？陈大志 9:57 PM问题2, 在您的基础实验中, 是否有办法用药物阻挡离子通道, 来反証通道的必要性? 同理,可以设计像宋教师做的断肢新鲜尸体上确认离子通道的比要性?jun xu 9:57 PM肌筋膜里最大的离子通道是钙离子，钠离子和钾离子，问题是这些没有特异性，冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 9:59 PM铍针是否追求气感？小龙女-北中医-加拿大 9:59 PM@徐俊康复纽约?不同意您的说法。肌筋膜本身是不会引起疼痛。一定要卡压了神经才会引起疼痛。巩昌镇 10:01 PM北美三李：肥大细胞/泛穴理论；肌筋膜张力/离子通道；期待更多的针灸基础研究。贺軍 79医疗/本 澳洲/公卫硕 10:02 PM袁教授也做了不少针灸科研研究陈波 10:02 PM@徐俊康复纽约?徐老师，我们团队做过大量的研究，经穴附近钙离子富集，存在一定特异性，国内外多家研究机构都验证得出类似结果jun xu 10:03 PM@陈波 天津中医药?那非常有意义冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 10:04 PM针刺皮肤不追求气感，针刺深筋膜、肌肉、动脉、骨膜则有气感。这与五体分布的的感受器类型有关吗杨观虎 浙本硕博 Cincinnati,OH 10:04 PM感谢李灿辉博士的精彩报告！您认为医生检查病人时见到的神经反射也是通过离子通道吗？陈大志 10:05 PM问题3, 已知筋膜上有神经分布, 刺激筋膜的同时, 除了压力的改变, 神经反射也有可能同时起作用吧?彭增福香港針灸 10:05 PM感谢李灿辉博士的精彩报告！Sherman古旭明 10:05 PM谢谢李灿辉教授的精彩演讲，思路非常清晰，预祝科研成功。请问董教授发明的铍针与灵枢 九针十二原的铍针是一回事吗？谢谢Yong 10:06 PM我个人观点，肌筋膜并不是一种生物膜，而是纤维束，是否有离子通道待商榷。但我同意针刺造成局部减压，可能是止痛的原理。也符合中医的不通则痛，通则不痛。谢谢！王少白 纽约 中医针灸 10:06 PM13．到目前为止，已知的通道中，体内的哪个离子通道最多？研究的也最多？最重要？樊蓥 南中医 华盛顿特区 10:06 PM铍针与传统毫针治疗不是一回事，机理探讨不宜沿用毫针。铍针是一种手术疗法。当然是微创的强制减压小龙女-北中医-加拿大 10:07 PM@樊蓥 南中医 华盛顿特区?[強][強]@樊蓥 南中医 华盛顿特区?是减张，不是减压！完全不同！陈波 10:10 PM@王少白 纽约 中医针灸?目前做的最多的应该还是钙离子相关的李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:11 PM鈹针是用减张和减压的机理，两个不同，都能清楚的讲出道理张中成 10:13 PM请问李博士任何疼痛是否都存在皮神经卡压的问题？皮神经卡压的机制在疼痛的发生中，处在什么样的环节？冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 10:14 PM谢谢李老师精彩讲座！李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:15 PM@陈波 天津中医药?筋膜是双胚层，针灸课引起能量流动，这些通道除了可视的也可以是气道，因为，活的生物体具有粘弹性，能固态，液态，气态转化彭增福香港針灸 10:15 PM我個人覺得，張力敏感性離子通道能解釋大部分針灸機制。尤其是肌筋膜疼痛、激痛點部分機制、得氣等。但是，我還有以下問題。請問：1、如果針灸不產生張力變化，張力敏感性通道也是其機制嗎？例如灸法，尤其是懸灸。2、除了張力敏感性離子通道以外，還有哪些離子通道可能參與了針灸作用機制？3、張力敏感性通道與機械敏感性通道是不是同一個東西？還是有區別？4、張力敏感性通道與辣椒素受體通道有何不同？张中成 10:16 PM临床观察铍针对痛证的及时效果很好，请问其远疗效如何？陈波 10:16 PM针刺作为一种物理刺激，穴位小刺激机体反应，局部除了离子通道的激活，还与细胞功能激活（如肥大细胞），传入神经兴奋，化学物质释放有关，如何探索这些因素治疗的网络联系，可以作为今后的方向李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:17 PM@李灿辉?谢谢李老师精彩讲座！有录音整理吗？我把您的讲座转到海外华人中医论坛，那里大群是两位数，我正好做轮值主席，主持如何用各种针具治疗痛症金观源 10:17 PM谢谢李灿辉博士的精彩讲座，这是一项很有意义的针灸止痛机制科研。当前对于一些躯体疼痛的机制，有一种说法，称为“神经卡压”。这没错。但还必须追究为什么会发生“卡压”？如果说是由于筋膜张力的增高，那么为什么会导致筋膜的张力增高呢？ 因为筋膜的张力是由其包裹的组织内压力或邻近组织的张力传递所决定的，筋膜本身的张力是不受神经调节的。故其包裹的组织或邻近组织的炎症是导致其张力增高的唯一原因。 由此可知，要解除由神经卡压导致的躯体疼痛的根本之法是消除炎症减压，虽然采用带刃针具切割筋膜的方法也可以通过物理减压而立即镇痛。当然，切割筋膜的微创刺激也能激发机体的抗炎机制，但同时又有导致瘢痕形成而疼痛复发的危险（尤其是对有疤痕倾向的患者）。 一般来说，采用带刃针具切割组织结构减压或修补的疗法都属于外科领域，不论其微创的大小。它们不应属于以功能调节为主要机制的针灸范畴，而由外科医生执业将能更减少合并症的危险。（金观源）劉小玉 10:17 PM@李灿辉?谢谢博士精彩讲座！师兄基礎理論扎实，把针灸基礎理論和針灸臨床聯繫起來，把针灸研究推上一個高的水平！[強][強][強][玫瑰][玫瑰][玫瑰]jun xu 10:17 PM这个里面很复杂，肌肉里的肌梭是收缩的基本功能单位，您讲得疼痛点可以摸到，这可以说是Taut band, 如果刺破肌梭外膜，有可能缓解Taut Band而减压减张，所以说钙离子通道和肌梭，Taut Band不可以分开的。李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:17 PM@张中成?远期疗效非常好。@徐俊康复纽约?不是刺膜的理念，而是，松解皮神经卡压处，我画一个图来鸿雁 10:19 PM非常感谢李博士的精彩讲座！陈波 10:19 PM针刺作为一种物理刺激，穴位小刺激机体反应，局部除了离子通道的激活，还与细胞功能激活（如肥大细胞），传入神经兴奋，化学物质释放有关，如何探索这些因素治疗的网络联系，可以作为今后的方向@李永明，辽美NJ?@@李灿辉?您们如何看？小龙女-北中医-加拿大 10:19 PM@金观源?非常不同意您的观点！[弱][弱][弱]即使我非常尊重您！小龙女-北中医-加拿大 10:20 PM如果只有外科医生可以用铍针，我们海外中医人就把一把原本属于我们自己也利剑，拱手相让与他人，and for no reason! 贺軍 79医疗/本 澳洲/公卫硕 10:21 PM如果说刺穿肌筋膜，肌筋膜张力下降（减张）像是多为机械减压作用，而刺激造成激活肌筋膜离子通道则为神经体液效应。要确认具体为那一个，或许还要进一步研究？张中成 10:22 PM@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?谢谢，请问有关远期疗效您有这方面的观察资料吗？观察有多少例时间多久？谢谢李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:22 PM这是过去治疗面瘫都是在面部乱扎，铍针治疗面瘫，是解除面神经官在茎乳孔出口处的卡压，直接松解恢复神经血管功能。@张中成 太多了Yong 10:22 PM我也认为无菌炎症是局部压力增加的原因，其它合理的原因目前还想不出来。@金观源?Yong 10:23 PM今晚正式讲座时间已到。再次感谢主讲人、嘉宾、义工及大家的参与和互动。讨论可以继续，李博士随意。晚安！[貼圖][貼圖][貼圖]鸿雁 10:23 PM@李灿辉?卡压综合症多发生在哪些部位?谢谢！Sherman古旭明 10:23 PM我认为用电脉冲刺激与铍针对照似乎不太合理，用毫针可能会更能说明问题金观源 10:23 PM樊蓥 南中医 华盛顿特区 10:24 PM@胡玉宁-北中医-加拿大?金老师讲的是对的。金观源 10:24 PM现代医学已经证明，炎症几乎是大多数慢性病的主要原因jun xu 10:24 PM在临床上，我用粗针刺破Taut Band对于治疗疼痛效果不错，我也注射利多卡因缓解局部肌梭收缩，甚至用可的松封闭肌梭，效果很好，这里面我的感觉都与减压减张有关系李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:24 PM@张中成 10年20年的都有，我都有病案的。像面瘫，神经血管水肿的原因是什么？解除了原因就好了，当然，神经血管受压时间长了，出现变性的另说张中成 10:24 PM@胡玉宁-北中医-加拿大?支持你，铍针是针，不是刀，因此不存在不能用针问题小龙女-北中医-加拿大 10:24 PM董老师反复强调，铍针治疗是，一定要破筋膜即止！如果刺入肌肉，就一定会出血，造成新的创伤，引起粘连李灿辉 10:24 PM@吕志刚 纽约?大多发生在皮神经出口处。彭增福香港針灸 10:24 PM@金观源?我同意金兄的問題，是什麼原因造成卡壓。解除原因才是治本。陈大志 10:24 PM还回到刚才的问题: 如果用铍针治疗皮神经卡压, 减压,或减张是主要原理, 那么刺透, 甚至多次刺透, 应该有同样效果。而且,如果有可能, 局部使用无害的压力通道阻断剂, 则可能反转, 或阻断其疗效!否则, 就可能不是它的主要机理。樊蓥 南中医 华盛顿特区 10:25 PM铍针不应沿毫针治病原理去探讨，这是手术彭增福香港針灸 10:25 PM@胡玉宁-北中医-加拿大?刺入肌肉一定會出血？沒有聽說過！從來沒有！李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:25 PM@胡玉宁-北中医-加拿大 对，刺入肌肉是无用功彭增福香港針灸 10:26 PM是董老師說的嗎？刺入肌肉一定會出血！@胡玉宁-北中医-加拿大?jun xu 10:26 PM这是个人的临床经验，我基本上都刺入肌肉，效果不错，关键是刺哪里李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:27 PM@徐俊康复纽约 很多干针和浅刺多刺有效，也是一个适当减轻了相关筋膜张力的原理吧小龙女-北中医-加拿大 10:27 PM董老师在多年的骨科实践中，总是去找原因，即使手术切掉了突出的椎间盘，病人的疼痛症状豪无缓解！才是董老师逆向思维。是否可以从缓解疼痛入手，给肌体一个自愈能力一个机会。这就是皮神经卡压症原创的机缘。李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:27 PM@徐俊康复纽约 刺哪里我们心里很清楚冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 10:27 PM如果病变在肌肉，我也会刺入肌肉jun xu 10:27 PM有些部位还要深刺才有效彭增福香港針灸 10:27 PM我也是刺肌肉！而且效果非常好！@徐俊康复纽约?金观源 10:28 PM目前针灸界出现的应用带刃针具的新疗法，是一种背离传统针灸而向外科靠拢的倾向，可以认为是一种新形式的“去经络化”、乃至“去中医化”的暗流。也是一种对传统针灸的疗效失去信心的新表现。传统针灸将再次受到与干针一样危险的冲击。（金观源）小龙女-北中医-加拿大 10:28 PM@彭增福香港針灸?不是。董老师说，刺入肌肉，出血的可能性大增。特指用铍针。不是指针灸毫针李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:29 PM@徐俊康复纽约 这个从各病来讨论会更好。刺肌肉跟我们所做的铍针治疗的理念是完全不同的小龙女-北中医-加拿大 10:29 PM@金观源?可是内经的九针当中，就没有局限在毫针上！那是不是老祖宗就已经离经叛道了呢？彭增福香港針灸 10:29 PM血管通常在肌肉之間行走。所謂大增，同樣沒有理論，更沒有臨床依據！@胡玉宁-北中医-加拿大?jun xu 10:30 PM譬如说肩袖炎症，浅刺效果不一定好，我觉得肌肉酸痛，浅刺效果不错张中成 10:31 PM@胡玉宁-北中医-加拿大?出血可能刺中了血管，和刺到肌肉应该没关系，皮下更易出血李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:31 PM@胡玉宁-北中医-加拿大 也不完全是，是肌细胞里都是什么内容物？有意打破机体内环境，又不是有的放矢是不科学的，冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 10:31 PM@金观源?我认为没有去经络化，只是刺激了皮肤肤的感受器而已，与张力关系不大。对张力作用大的主要是深筋膜，不是浅筋膜小龙女-北中医-加拿大 10:32 PM@彭增福香港針灸?我的依据就是我的临床。刺到筋膜层，疼痛大减，刺深了，疼痛加重。（不是其他人刺深了就加重！我仅谈我个人！）李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:32 PM一般来说肌肉内部没啥问题，除了外伤恢复造成黏连时。@胡玉宁-北中医-加拿大 [強]刺深了也没用！jun xu 10:33 PM其实针灸最后要走到一条所有医学界人士都可以听懂看懂使用的道路上！李灿辉的研究是一个很好的开创。冷医生 10:33 PM@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?其实肌肉內能量代谢危机是引起肌肉痛原因之一小龙女@彭增福香港針灸?您一定要扎肌肉！Trigger point 不扎肌肉就不是激痛点疗法了！[呲牙][呲牙][呲牙][調皮][偷笑]Sherman古旭明 10:34 PM@胡玉宁-北中医-加拿大?如何知道是刺在筋膜而不是肌肉，谢谢李晔@冷三华，针灸、理疗，纽约 皮神经的穿肌点就在深筋膜上，治疗操作是在深筋膜的膜或者影响它的组织而已李晔10:35 PM@古旭明 广中医 RMIT 澳洲墨尔本 手下能感知，熟了就知道。刺猪蹄冷医生。 10:35 PM@李晔 ?那就可用张力解释彭增福香港針灸 10:35 PM我們談的是出血與肌肉問題。不是其他。@胡玉宁-北中医-加拿大?臨床上，我也并不是所有病都用激痛點針灸療法。[壞笑][壞笑][壞笑]李晔 10:35 PM@冷三华， 但是，解决起因是最重要的小龙女 10:36 PM@徐俊康复纽约?肩周炎不是皮神经卡压症！当然不能浅刺！按董老师的痛症分类，是属于经筋病范围，要深刺一下。但我还没学。不能代言金观源 10:36 PM@古旭明 广中医 RMIT 澳洲墨尔本 您的这个问题提得好，尤其是如何知道是刺透了肌筋膜而没有刺到肌纤维？Sherman古旭明 10:36 PM@李灿辉?皮神经卡压综合征的英文表述是什么？谢谢李晔 10:36 PM@冷三华， 治疗囊肿可以用减压解释@胡玉宁-北中医-加拿大 深刺浅刺都有，看致病原因和部位，不同需要而已冷医生。 10:37 PM@李晔 ?铍针在皮肤层次治疗，与张力关系不大小龙女 10:38 PMCutaneous nerve entrapment syndrome =皮神经卡压综合征---董福慧教授原创疾病名词Sherman古旭明 10:38 PM@胡玉宁-北中医-加拿大?@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?请问董教授发明的铍针与灵枢 九针十二原的铍针是一回事吗？谢谢冷医生。 10:38 PM@李晔同意。针刺到达病所才是关键@古旭明 广中医 RMIT 澳洲墨尔本?肯定不同Sherman古旭明 10:39 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约?名字和外形都一样啊冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 10:39 PM内经铍针是排脓用的，其实是手术刀小龙女-北中医-加拿大 10:39 PM@古旭明 ?@金观源?看来你们俩一定要上董福慧老师的课啊！不然是想不明白的啦！李晔 10:40 PM&@冷三华， 铍针可治疗五体痛，到皮到骨的都有，内经又谈到啊：《黄帝内经·素问》刺齐论篇第五十一：”刺骨者无伤筋，刺筋者无伤肉，刺肉者无伤脉，刺脉者无伤皮，刺皮者无伤肉，刺肉者无伤筋，刺筋者无伤骨……刺骨无伤筋者，针至筋而去，不及骨也。刺筋无伤肉者，至肉而去，不及筋也。刺肉无伤脉者，至脉而去，不及肉也。刺脉无伤皮者，至皮而去，不及脉也。所谓刺皮无伤肉者，病在皮中，针入皮中，无伤肉也。刺肉无伤筋者，过肉中筋也。”冷医生信仰： 10:40 PM现在铍针与内经铍针相差很大Sherman古旭明 10:40 PM@胡玉宁-北中医-加拿大?有机会一定要学习张中成 10:40 PM@金观源?金老师您好 。我觉得针法创新也是中医针灸的发展，从事中医针灸几十年，传统方法治好很多病人，但也有很多治不好，新的创新技术给了我们选择小龙女-北中医-加拿大 10:40 PM@古旭明 广中医 RMIT 澳洲墨尔本?也是，也不是！李老师回答啦！李灿辉 10:40 PM传统针具.pdf請在附件中查看李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:41 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约 它属于九针，是针具，但是，能起到刀的作用，冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 10:41 PM@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?对，这也是我认为要遵守的原则李灿辉 10:42 PM请看上面各种传统针具。很多流失了，很可惜！Sherman古旭明 10:42 PM@李灿辉?少了九针里面的第五针：铍针冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 10:43 PM@李灿辉?没错，它们随着五体刺法的遗忘而丢失小龙女-北中医-加拿大 10:43 PM@张中成?[握手][握手]反对创新，就会像清朝末年！不多说了！金观源 10:44 PM@张中成 您好！非常同意针法的推陈出新。但不同的行业有执业标准，没有强力西医基础的中医或针灸师是不适宜从事西医的金观源 10:48 PM国内外如此频繁的中医针灸继续教育，尤其是西医领域的知识普及提示：中医药院校现行的教学内容已经不适合临床的需要，应该迅速作出调整:像西医学生那样去学西医的生理解剖知识，以及到各临床科室包括外科实习！小龙女-北中医-加拿大 10:49 PM给大家发两张皮神经分布图。皮神经卡压症是有解剖依据的。李灿辉 10:49 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约?随着五体针法机制研究的深入，必然会出现针对性的方法和针具的。冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 10:49 PM可惜美国还没有明文规定可以使用铍针Sherman古旭明 10:49 PM我认为如果是要研究钙通道的机理，不必纠结在针具上李灿辉 10:50 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约?也没有说不可以用吧。小龙女-北中医-加拿大 10:50 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约?美国也没有规定不可以使用铍针啊！[呲牙][偷笑] can you think positive ?! Please ! 冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 10:50 PM@李灿辉?我很希望有朝一日写一本五体刺法的书，找回遗失的远古技术。彭增福香港針灸 10:51 PM@金观源?国内外如此频繁的中医针灸继续教育，尤其是西医领域的知识普及提示：中医药院校现行的教学内容已经不适合临床的需要，应该迅速作出调整:像西医学生那样去学西医的生理解剖知识，以及到各临床科室包括外科实习！完全同意！應該還有骨傷科李灿辉 10:51 PM@古旭明 广中医 RMIT 澳洲墨尔本?针具在本研究中就是研究工作。李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:51 PM铍针疗法—李晔医生铍针疗法是建立在中医的整体观和西医的解剖学及生物力学基础上发展形成的新学科。它集传统的针灸针与现代的手术刀功效于一身，治疗慢性软组织损伤如颈椎、腰椎骨质增生引起的肩颈痛、背痛、腰腿痛具有独特的疗效。& 铍针是采用直径0.3mm~0.7mm的不锈钢小针具在病变部位如狭窄的腱鞘、粘连的韧带和僵直的关节及肿胀的滑囊进行切开分离松解。由于铍针刀刃口狭窄锋利、针身呈圆柱体，细小，能够准确地刺入病变组织深处而不易损伤针体周围的神经血管肌肉，出针后皮肤上微小的针孔可以很快愈合。治疗网球肘、肩周炎、肩袖损伤、狭窄性腱鞘炎、腰椎间盘突出、膝关节骨性关节炎、足跟骨刺和小关节错位等骨伤科疑难症可以在短期内达到临床治愈；也可以治疗偏头痛、头晕、美尼尔氏综合征、癫痫、急性扁桃体炎、面神经麻痹、面肌痉挛、三叉神经痛、半身不遂、腋臭、鸡眼和痛风性关节炎等。铍针疗法的创始人是中国中医科学研究院骨伤研究所董福慧教授，他曾在1992年来马传授骨伤科知识与技术至今，如今，他在坚持在海内外推广这个技术。铍针疗法疗效神奇又简便易行，受到国际医学界的关注但是，由于铍针采取的是类似针灸疗法的闭合性手术治疗，松解治疗时不割开皮肤，完全靠医生用手来感觉判断。对施术医生要求具备相当的医学理论知识和操作技巧，要能够熟悉解剖层次、体表定位明确。不然，不但没有疗效，还可能出现医疗事故。同样是一把小小的的铍针，在一些人手中可以出神入化、手到病除，而在另外一些人手中却疗效平平。其实，使用铍针如同手枪一样，神枪手可以百发百中，好的医生应用铍针就能够游刃有余。&&& 另外，铍针是形似针灸针有刃口，可以视为微型手术刀治疗器具。所以，归为微创治疗，我们可以应用于传统的针刺疗法以疏通经络，也可以进行闭合性手术。总体说来，中医使用铍针的时候可以偏重于“针”；西医操作铍针可能侧重于“刀”。中西医使用铍针都可以在临床上发挥自己的专业特长。张中成 10:52 PM@金观源?谢谢金老师，您讲的很对，如果用刀或注射针的话，在加拿大中医也是禁用的，但铍针，ren zhen应该没有问题彭增福香港針灸 10:52 PM我也同意規范五體刺法@冷三华，针灸、理疗，纽约?@李灿辉?樊蓥 南中医 华盛顿特区 10:52 PM@古旭明 广中医 RMIT 澳洲墨尔本?肌筋膜，是肌肉的包裹组织，斜刃针刀或平刃铍针都以切割为目标，造成局部组织缺损为手段，从而减张减压，不可与传统针灸的机制混为一谈。这些切割类所谓针灸，是在西医手术机制的启发下发展的，借用了古代九针。各种针刀，有剥离皮下浅筛膜的/浮针，有平头刀切肌筋膜的，有斜头刀割肌腱切韧带的，有起子大面积多方向穿刺筋膜肌肉的，有凿子切骨的，不一而足，假借了古代的九针还阳。但从中医史看，历来有两派，一派重手术，一派重调气。传统中医主流一直为调气派主导，这也说明毫针针刺留下作为针灸的主体，用经络理论为指导。而治形的手术式针刺在历史上长期缺失，主要是国情与文化传统所然。当前，在全面西化的环境下，针刀式的针灸复活是可以理解的。我们不须反对，可以将针灸领域扩展。但我提醒大家。针刀类与毫针类针刺有质的不同，一个治形，直接局部观点为主。一个治气，与神经体液及局部调整有关小龙女-北中医-加拿大 10:53 PM@彭增福香港針灸?董老师就是搞骨伤科出身的！最后不做手术了！一心搞皮神经卡压症，和铍针！说明了什么问题啊？李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:53 PM@樊蓥 南中医 华盛顿特区 同意，一个治形，着重于结构，一个调气，着重于功能彭增福香港針灸 10:54 PM記住：刺入肌肉，不一定會出血！@胡玉宁-北中医-加拿大?李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:54 PM@胡玉宁-北中医-加拿大 董老开发铍针就是给我们海外的中医多一个武器。彭增福香港針灸 10:55 PM@胡玉宁-北中医-加拿大?不過，針灸確實需要骨傷知識！李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:55 PM@胡玉宁-北中医-加拿大 董老在骨伤所就是主管生物力学的研究室冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 10:55 PM@李灿辉?我对针刺不同组织的信号已经有了大致轮廓，将内经的文献与神经解剖结合起来，规范五体刺法。李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 10:56 PM@彭增福香港針灸 是的，没有骨伤知识，诊断不明就乱枪打鸟了小龙女-北中医-加拿大 10:56 PM@彭增福香港針灸?刺入肌肉不出血这技术，我一定要向您重新学习！Sherman古旭明 10:58 PM@胡玉宁-北中医-加拿大?刺中血管才会出血，刺在肌肉里面通常都不会出血小龙女-北中医-加拿大 10:58 PM@彭增福香港針灸?北中医的本科课程有中医骨伤科啊！我学得还不错呢！不过骨科有规定，不要女生！我就都还给老师了！[調皮]彭增福香港針灸 10:59 PM誰能保證針刺不出血？他可獲諾貝爾獎！@胡玉宁-北中医-加拿大?[壞笑][壞笑]小龙女-北中医-加拿大 10:59 PM@古旭明 广中医 RMIT 澳洲墨尔本?我是说铍针！看来您不只要上董老师的课！还要买铍针来实践一下！冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 10:59 PM@胡玉宁-北中医-加拿大?只要肯钻研，那点知识很快就掌握了李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:01 PM@古旭明 广中医 RMIT 澳洲墨尔本 刺肌肉里面的意义呢？刺破出了胞浆，不但损伤肌细胞也会带来新的黏连，和出现一系列的生化反应产生新的无菌性炎症。不能为了刺而刺，铍针治疗都是要打中靶点的冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 11:03 PM@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?其实刺在肌肉里，信号传到脑，脑发出指令，使肌肉放松李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:06 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约 董老有关五体痛写了很多，在《尚天裕使用中医骨伤科学》里，上次我在天天向上群谈到过广州中医柴 11:06 PM@胡玉宁-北中医-加拿大?以后再规定妇科、儿科不要男的？！[菜刀][菜刀]李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:06 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约 这个真的不太现实，@冷三华，针灸、理疗，纽约 刺在筋膜与肌肉里面产生的机制，做临床和动物实验会有很多认识的。[抱拳]冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 11:08 PM@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?事实上，我己经将整个传入通路都弄出来了。李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:09 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约 通路是通路，最后还是要结构的改变Sherman古旭明 11:09 PM@胡玉宁-北中医-加拿大?@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?我指的是毫针刺进肌肉不太会导致出血。我第一次知道铍针是多年前读灵枢九针十二原。回来在这个群里听说了董教授发明的铍针和李灿辉教授的视频。我对铍针保持好奇心，以后有机会一定要好好学习金观源 11:09 PM任何一种新疗法要在长期的实践中接受各方面的检验，尤其是对副作用的观察。西医有一个很好的例子，那就是流行了几十年的局部冰敷疗法对于急性损伤性疼痛是何等有效，但几十年后被它的发明者发表论文否决了。这很值得我们中医深思，经典的毫针刺激是经过千年的实践才保留与发展起来的。古代的其它一些针具逐渐被西医的刀具替代，当然也完全可以创新，但仍有待更久时间的检验!李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:10 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约 大路直接，而且，很多情况下，很难解决整个传入通路的通畅，这个路塌方了，只能是改变结构在先啊。[抱拳]张中成 11:10 PM@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?针刺治疗的机制很复杂，我们知之甚少，如果说真到肌肉，一定导致一系列伤害反应，可能太片面了小龙女-北中医-加拿大 11:11 PM再发一遍！A类是铍针的长相冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 11:11 PM@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?神经机制在慢性疼痛中是主要的董存瑞 11:13 PM@李灿辉? 讲座成功，讨论深入，可惜缺乏反方意见！李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:13 PM@张中成 问题是，哪里有问题解决哪里，软组织损伤，伤在那里解决哪里，肌细胞里面没事，只是皮神经因为肌筋膜张力或压力牵拉或受压疼痛，我们跟肌细胞干仗做啥啊？解除不了疼痛啊。[呲牙]小龙女-北中医-加拿大 11:15 PM@金观源?时不待我！等铍针被检验得跟毫针似的！估计我已经轮回3世了！估计也不干针灸了！还是趁我的有生之年，抓紧时间学习，抓紧时间治疗病人吧！冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 11:15 PM@董褔慧 中园中医科学院?请问皮神经卡压与其它原因引起的疼痛如何鉴别？李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:16 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约 神经机制也是要看产生原因。没有因哪里来的果？不解除因哪里来的治好果？[抱拳]李灿辉 11:16 PM我也热切期待反方意见！学术争鸣是进步的动力@董褔慧 中园中医科学院?李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:16 PM所以说，解除皮神经卡压是挺重要的环节。冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 11:17 PM@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?stress导致中枢性敏化，大量的研究证据小龙女-北中医-加拿大 11:18 PM@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?应该说解除皮神经卡压是治疗皮神经卡压症的关键！当然皮神经卡压症也有他的诊断标准。不是皮卡的，就不一定管用。啥都有适应症啊！李灿辉 11:19 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约?讲座第16张图片关于诊断问题李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:19 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约 是有，针灸方面我们的研究很多，但是，铍针治疗的理念不一样，我认为，大家真正去聆听，思考，应用，验证，就有更好的谈论融合点董存瑞 11:19 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约? 应力集中，空间极化，失代偿。Sherman古旭明 11:19 PM@董褔慧 中园中医科学院?请问皮神经卡压综合征与肌系膜疼痛综合征myofascial pain syndrome 是否是一回事儿@李灿辉?关玲（针灸 北京） 11:20 PM针灸原理无论怎么猜，最终还是要科研证明。因为医疗圈已经习惯循证思维。李老师致力于针灸科研，这在海外是最难得的。这条路总要有一些肯舍弃浮华的人走，感谢李灿辉、李永明老师这样的人李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:20 PM@胡玉宁-北中医-加拿大 是啊，应用皮神经卡压理论治疗能解除大量的软伤，这是最有说服力的董存瑞 11:21 PM@古旭明 广中医 RMIT 澳洲墨尔本? 不是一回事，看我给冷大夫的回复。李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:22 PM我觉得，最简单的是：拿出来几个病例，咱们现场扎，谁用针灸，或者扎肌肉里面，我用铍针，解除皮神经卡压。看看哪种方法快，预后好。金观源 11:23 PM@胡玉宁-北中医-加拿大 生命所系，大意不得冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 11:23 PM@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?我不用铍针，不用毫针，徒手几秒钟见效金观源 11:24 PM@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 我愿意接受您的挑战！小龙女-北中医-加拿大 11:24 PM@金观源?你看看我扎铍针的方式，有生命危险吗？给我当个评判！另外，我这也就是一二把刀的铍针水平！李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:24 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约 您是大家，[強]不过也要看病种。不是所有的病痛都能瞬间解除的Sherman古旭明 11:25 PM@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?我用毫针治疗臀上皮神经卡压疗效也很好李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:26 PM@金观源 金老师，这不是挑战，是一起研究，可以啊。大家找个机会做临床试验。冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 11:26 PM@胡玉宁-北中医-加拿大?我觉得铍针要大力发扬，关键是要确定好适应症，不要泛化李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:26 PM@古旭明 广中医 RMIT 澳洲墨尔本 [強]对，八仙过海各显神通，我只是抛砖引玉。@冷三华，针灸、理疗，纽约 这个很有道理，选对适应症小龙女-北中医-加拿大 11:27 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约?不上董老师的课，你怎么知道适应证啊？我是没有本事坐在家里，凭空就能想出来啊！[呲牙][呲牙][偷笑]不过估计您行！[偷笑]冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 11:28 PM内经用九针治疗不用病症是有道理的李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:28 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约 有些广泛的黏连和疤痕，用针灸就比较慢，但是，不是说针灸不好，是针具有治疗方向的小龙女-北中医-加拿大 11:29 PM@古旭明 广中医 RMIT 澳洲墨尔本?董老师的课从来就没有讲一定要用铍针！就我讲铍针最好！因为我是卖铍针的！[呲牙][呲牙][偷笑][呲牙]李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:29 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约 就是这个道理，不同针具是为不痛的问题提供的。解决疼痛的是活人Sherman古旭明 11:29 PM@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?@李灿辉?我认同在同等条件下铍针的刺激量要大于毫针李灿辉 11:29 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约?很对，任何疗法都有适应症，泛化就成滥用。要追求精准，明白机制才能迈向精准。冷医生信仰：一双妙手，成就康复。 11:29 PM@李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡?但一般压痛点，徒手治疗有效率非常高，不需要铍针金观源 11:30 PM有铍针不引起黏连和疤痕的研究吗？Sherman古旭明 11:30 PM@胡玉宁-北中医-加拿大?很好，我以为你们一铍定天下[呲牙]李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:30 PM@古旭明 广中医 RMIT 澳洲墨尔本 其实，铍针的效用不是因为刺激量的大小，而是这钥匙是否捅对了锁眼。李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 11:31 PM@冷三华，针灸、理疗，纽约 当然，我也是手法或针灸不太容易做到的病例才用铍针昌壽堂琪春 11:57 PM讲座好，讨论深入，各抒己见好。铍针毫针甚至指压等等不一而足，手法轻微均可视为无创治疗，天人合一，一整体，经络内连脏腑外络肢节，调气复形，互为因果，只要有效均好，条条大道通罗马。针灸离子通道观好创意，同肥大细胞观，针刺原理现代科学解释冰山一角也，继承创新、吾辈责无旁贷，任重道远，自强不息！共勉！李晔 西医内儿科 马来西亚吉隆坡 3:53 AM@李灿辉 感恩李博士在精准医学领域的资料与演讲，很有高度和深度，叙述的很严谨。很受用！ [強][強][強]Sophia 9:19 AM@李灿辉?一定的！[Salute]领略了昨晚您与各位老师的精彩答辩，在各位各舒己见，异中求同，激烈而友好的争论气氛下，碰击出[貼圖]的治疗思维模式，（还有同道合作著作的机会？）大家现在不仅在期待明天晚上少白老师的无私分享，也十分期待@董褔慧 中园中医科学院?董老师的惊喜讲座！李灿辉 9:42 AM@Sophia?不同见解是最好的礼物。10个[強]不如1个[弱]Sophia 9:50 AM@李灿辉?[強]（[偷笑]）任何创新都是在颠覆旧理念中创/闯出[貼圖]路的，需要勇气，魄力和智力！也需要支持[強]（[偷笑]）Yong 10:00 AM关于李灿辉博士“针刺影响筋膜张力离子通道”和董福慧教授“铍针治疗皮神经卡压临床研究”的几点建议和讨论：先感谢李灿辉内容丰富的讲座和分享董教授大样本临床试验的结果。我认为这方面的假说和研究非常有意义，但也很艰难，佩服你们的付出和成果，祝文章早日发表。即然两位学者非常欢迎不同意见，我直言如下，因还没读董老师专著，可能有些无知无畏，仅供参考。1. 皮神经卡压没有特异临床诊断指标，这在普及推广中是个问题。皮神经分布个体差异很大，按教科书皮神经图定位不一定可靠。2. 卡压理论的核心是建立在“局部筋膜张力或内压升高“这样一个病理生理模型上，假说是针刺可以减压镇痛。但讲座中没提及这方面的动物和人组织的数据，也没有病理型态学证据。如有，希望有机会董老师给大家介绍一下。3. 肌筋膜并非生物膜，应该是纤维束网，上面可能没有膜离子通道。李灿辉也同意，解释要测神经细胞膜上的通道。那样使用Ussing chamber 就有问题了，因为神经在筋膜上可能没有极性（即没有内外之别），大概只能用 patch clumping测神经细胞膜，但如何测针刺筋膜的影响呢？4. 我同意金观源老师等的意见，局部压力增高和敏感点出现的最大可能原因是无菌性炎症，如认为同“卡压”有关，或同炎症无关，要给出证据。5. 关于铍针对照电刺激治疗疼痛的试验，疗效无异议，铍针优于电刺激也符合临床实际。但观察的主要指标是局部组织的“柔软度”。因上述理由等，“柔软度”同神经“卡压”还不能直接挂钩，因此，数据要发到好的杂志上，说服评审还要下些功夫。（李永明 草）小龙女-北中医-加拿大 1:01 PM@李永明，辽美NJ?“讲座成功，讨论深入，可惜缺乏反方意见！” 昨天晚上董老师就在等你！经过一夜的转辗反侧，您的反方意见终于隆重推出了！[鼓掌][鼓掌][鼓掌][玫瑰][玫瑰][玫瑰][強][強][強]我把董老师的皮神经卡压症一书发私信给您，如果有兴趣，我[貼圖]您进铍针群！永远欢迎不同的声音！[握手]小龙女-北中医-加拿大 1:31 PM我们在临床上最常见的就是没有影像医学支持的，各种慢性劳损性的疼痛。怎么解释这些病人的病痛，和解决他们的疼痛！皮神经卡压症是我看到的最直观，和最能为疗效所证实的理论和实践。再完美的理论没有临床疗效的支持，也没有啥用！有临床疗效支持的理论假说，是需要点儿时间和人材去验证！两个李老师都是这方面的人材！[玫瑰]双木成林，双子成群！[玫瑰]王少白 纽约 中医针灸 1:46 PM一般提问时，都已有自己的答案的，只是之前的提问没时间写出自己的答案．这次写出，欢迎指导批评指正．也可以继续因为你对科学贡献太大，太忙没时间而置之不理…谢谢！谢谢李博士的院士级的讲座！我的问题及可能的答案是：1．按照您的设想，需要多大张力、压力就可以激活张力通道？这个问题的实质是想表明对针灸来说是刺激量的问题2．铍针从何而来？和内经中的九针的关系是什么？这个问题是想说针刀、铍针是九针的改进和发展．3．毫针可以引起压力和张力吗？毫、铍针的区别是什么？同1．4．有没有很简单的疾病？您觉得针灸能治疗的最简单的疾病是什么？这个问题想说如果能精准能找到治法就没有治不好的病，否则都是难病，所谓未得其术也．5．有医学上是否也有条条道路通罗马？有，为什么？没有，为什么？和精准医学有没有关系？疾病千变万化，有些病有，有些病没有，但可能在某一点或某一阶段，需要精准．6．铍针治病预后疗效可以持续多长时间？情况如何？这个是想知道铍针的即刻效应和长期效用，一般来说，可能和毫针差不多、有好有坏吧．7．毫针和铍针，哪个造成的压力张力大些？同68．假如您的假设被证实，那么糖针一一舒适化针灸的轻浅刺激够吗？是否需要改进，使其更有效？不忘舒适化针灸一一糖针[貼圖][貼圖][貼圖]如果单是通到激活、动作电位这些，那么糖针就可以达到、甚至按摩[貼圖][貼圖]都可能的．9．毫针尖、刺入体内的针身接触到的张力通道会有多少？同8、7、6、3．10．不用针，只用按压的方法，是否也可激活张力通道？同811．现代医学研究进入基因时代，以疼痛为主的疾病和基因的关系是什么？或者说是否有疼痛基因存在？这个是想说到目前为止，基因也不是万能的．12．有没有有N卡压但临床无症状的？有13．到目前为止，已知的通道中，体内的哪个离子通道最多？研究的也最多？最重要？在生物、医学研究中，Na泵可能是体内含量最多的通道，研究也最多，也最要．李灿辉 2:54 PM谢谢王少白一连串十几条问题，其中最有意义的是第8条---糖针！人所共知靳三针靳老在海外三高徒：纽约王少白、加州施敏和香港彭增福，继承靳三针精髓，又在实践中形成各自的风格成为引领潮流的海外版靳三针，即王少白的糖针（舒适化针灸）、施敏的热针（特型针具应用），和彭增福的阿是针（激痛点针灸）。靳们三杰都在群里，都要给我们讲课。明晚第一炮打响：糖针！
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