陈氏太极大师之子挑战徐晓东
太极到底能不能打？
一周的时间，格斗狂人徐晓冬20秒KO太极拳师魏雷力压各路体育新闻，成为老百姓热议的话题。长期在中国老百姓心目中对武术的隐隐约约的怀疑和现实中的心理落差，一下被引爆。“中国武术只是一个传说，其实中华武术都是骗人的。”这样的观点一时间在民间获得了广泛的认同。就连王思聪也支持这一观点，获得了更多人的关注。这也给中国武术这一文化精髓，进一步造成了不好的影响。
昨日，徐晓冬在自己的微博上发布声明，称自己将接受所有武林掌门人的挑战，但惟一的条件是只跟掌门人打。太极名师王西安的两个儿子，向他发出挑战。也许关于武术的真相，很快就会揭晓。
王战军武林大会决赛视频：
王战军徒弟韩飞龙2016年5月在《峨眉传奇》对阵日本选手朝仓丰树的视频：
江湖骗术坏了武术的名声
“欲灭其国，先灭其史”这样的舆论环境，不得不引人深思。中华武术是在正史中，多有记载，武和文、艺（琴棋书画）一样，都是在民间广泛传承的中华民族文化精髓的重要组成部分，这样否认国粹，有浅层次接触自由搏击者徐晓冬的浅薄和妄自尊大，也不能排除仇华势力的推波助澜。
在体育文化普及度极低的中国社会，即使是体育记者对武术的了解也有很大的局限性，这一事件发生后，众多社会新闻记者短时间只能做到客观冷静，却很难梳理出中华武术的兴盛和虚实之间的逻辑关系。造成了媒体和民众对这一热点事件理解的偏颇。记者作为一个从业15年的体育记者，曾有过多年采访武术界人事的经历，现对当代中华武术文化做一次简单的梳理，希望让国人对武术能有一个深入清醒地了解。
“几个接触过武术的江湖骗子还有一些沽名钓誉的武术人，怀着不可告人的目的，在一些权贵的支持下，以武术、气功的名义行骗，这却让整个中国武术界，还有那些中华武术的传承人，承受不白之冤。”中华武术百杰、甘肃天启棍传人方汝楫对中国武术界的良莠不齐缺乏道德约束，深恶痛绝，“练武之人原本以德为重，很多学武之人，为了个人利益，趋炎附势，欺师灭祖。”
徐晓东之前说过太极拳就是太极操，太极不能技击，太极就是最大的骗子云云则是“狂人诳语”。王思聪直指传统武术的一些骗子，都属于以偏概全。王思聪没有分清江湖骗术和武术的区别，用前者的错指责后者，无论是逻辑和道义，都站不住脚。
徐晓冬完全不了解中国武术竞赛模式。李连杰是自由体操形式的武术套路表演冠军，而不是武术散打冠军。传统武术才具备技击性，也就是格斗功能。
武术的技击性与时代不容
记者在早年采访著名历史学家、出身中国武术世家的马明达和众多中华传统武术传承人时，这些武术家彼此对当代的中华武术有一个共识：封眼、锁喉、击打要害穴位、反关节擒拿挡隔，不论太极拳、咏春拳还是洪拳、八极拳，这些都是中华武术的精髓技击性体现和实战的要领，这些招数与各种兵器相结合，构成了中华武术的整体文化特点。但技击性作为军事用途，有很大存在的局限性，在技击性方面学习和专研，失去了功成名就的土壤，而另一个方面，武术本身的止戈文化、修身养性、强身健体的文化属性，越发被社会各阶层所认同，一直传承至今。
《少林寺》对中国武术现代发展的影响极大
武术的技击性为时代所不容，武术的文化属性却在和平年代被放大甚至夸大。《少林寺》对中国武术现代发展的影响极大，这也在一定成上造成了大家对武术的误解。而金庸、古龙等人武侠小说，更是神话了武术的力量。而全国各类武术比赛大多数是以杂技表演为内涵武术套路为表现形式的竞技模式。李连杰、吴京等武打电影明星，大多属于这样的全国武术冠军。武术比赛、小说、电影，一起构筑了关于无数的一场场“戏”，这些真实的、无处不在的“戏”让很多中国青少年对武术的真实存在部分和影视虚构部分，分辨不清。这样的错误认识，甚至延续到成年后。一旦之前的误解，遭遇真实的骗局，他们否定的不仅是这一骗局，而是所有对武术的认知。
近十几年来，出现了一波以武术为题材的节目：河南台的《武林风》中央台的《康龙武林大会》等等
虽然在武术界的努力下，武术散打作为武术的一个项目得以在全国范围内开展，但是受限于规则制定、级别划分等因素，武术的技击性并无全面恢复。近十几年的时间里，河南电视台的《武林风》和中央电视台的《康龙武林大会》，民间推动的《丝路英雄》都是武术界人士和媒体合力恢复中华武术技击性的大胆尝试，但是这样的模式，到目前为止都很难说成功。
从某种意义上来说，这些尝试只是一种为技击型武术在学习国外自由搏击过程中，为中华武术复苏进行的一种摸索型探路。
方汝楫在接受记者采访时，对中国武术的未来十分担忧：“我在20年前，当武术裁判时就不止一次提出，武术的技击性绝不能丢，丢了技击性，武术就成为了武术体操和武术杂技。武者为一国之魂，尚武精神的背后是一个民族深层次的血性培养和战斗经验的积累。国家的发展不能仅仅发展经济，文化昌盛也是国家强大的重要体现，武术就是中华民族宝贵的传统文化。从国家安全和战争需要来考虑，武术也是国家人才培养的重要一环，现代军事竞争，不仅仅比的是科技，还要比精神层面的力量，这就需要中国有一批习武之人，至少是军警体系，需要尚武精神，需要普及武术。”这位退休20多年的乌鲁木齐市一中的老师和资深学者从教育层面和国家层面思考了武术的社会功效。
世界职业自由搏击赛事兴起
在中国武术管理者们，还在武术套路和散打中止步不前时；在中国传统武术界和媒体人，还对规则和文化传播无措时。在世界上，MMA和K-1等高度职业化的自由搏击赛事却广泛开展开来。这两项赛事，大有分流世界职业拳击比赛大市场的趋势，他们比拳击更具观赏性。MMA和K-1的明星格斗大师，欧美日本等很多国家，都有着极高的收入和知名度。随着，MMA和K1的赛事文化传播，越来越多的中国人了解和参与这一赛事。
世界职业自由搏击赛事兴起
MMA是一种集观赏性、娱乐性、竞技性于一体的优秀运动项目，现已成为国际武术搏击比赛的主要项目。现代MMA的理念由李小龙提出，李小龙是现代MMA先驱和推广者。这样的格斗竞技，打破了武术、跆拳道、柔道、柔术、空手道等格斗项目的规则壁垒和门户壁垒。李小龙本身作为格斗大师、电影明星对这一的推动很大。
从规则上而言，MMA运动是拳击、boxing、柔道和摔跤等运动的完美结合，可以说是搏击运动的十项全能。MMA比赛是体育比赛规则上的一个突破，MMA的规则对所有的武技一视同仁，不同武术流派的练习者可以在统一的规则下同场竞技。MMA运动的赛规可以让各方高手在一个公开且公平的环境下进行较量，是真实公平的一种竞赛方式。在比赛中允许使用击打、抱摔、关节技等各种技术，并在选手倒地时继续进行比赛。踢、打、摔、拿等各种武技都可以得到完美的展示。
崇尚武力的日本人，在柔道和空手道的基础上开发了更具观赏性的格斗模式。
K-1是一种搏击比赛，K为Karate, Kongfu, Kickboxing等项目第一个字母的简写，这些项目均为一定规则下的搏击项目，1为第一、顶级之意，合在一起的含意为顶级搏击大赛。
世界职业自由搏击赛事兴起
K-1目前为日本国内最具影响的搏击比赛，并且其影响已逐步扩展到日本以外。K-1在比赛形式上突破了传统体育比赛的单调模式，迎合现代观众尤其是青少年观众追求时尚的心理，大胆借鉴现代流行音乐和流行歌曲演唱会的表现方法，将最先进的灯光、音响、舞美、音乐导入比赛之中，进行了成功的结合。
由于发展较晚，中国在综合格斗方面相对还是较为落后的，MMA、UFC、PRIDE、K-1这些世界领先的格斗赛事上，中国选手不多且成绩一般。特别是MMA，比赛激烈、惨烈程度超乎想象，未经过系统体能和格斗技术训练的搏击选手，在那样的舞台很难立足。当然，能在这样的赛场立足也会获得极为丰富的财富。
但是，这并不意味着中国武术不行，门户门派的壁垒，竞赛模式和参赛选手的职业化，是发展的必要条件。
徐晓冬自称是MMA选手
徐晓冬自称是MMA选手，但是他并未在这一项赛事中获得任何值得一书的战绩。他击败的太极拳师魏雷本身也只是一个半路出家的武术爱好者，由于所经营产业和生意的需要，把自己包装成为一个“宗师”。
“视频我看了，我感觉他应该打不过陈家沟一些二三十岁的练拳的年轻人。两个对局的人，都是我从未听说过的人，魏雷本身根本称不上什么太极大师，他在这次对局中，也根本没有展现出一些太极拳的技击的特点，这引起了全国太极界的公愤。”出生在陈家沟的新疆太极拳协会副主席、陈式太极拳传人陈全胜对记者谈起徐晓冬和魏雷都不认可。
太极拳真的是一种格斗术吗？
太极拳、少林拳、小红拳、八极拳、天启棍中华武术在当代尤其以鲁豫京津冀陕甘宁等北方地区传播甚广，在广东福建等地，洪拳、咏春拳也广为流传。中华武术的技击特点，无论是兵器还是各种一招制敌的招数，因为杀伤性极大，也是目前世界上所有技击格斗项目，所明令禁止的。
很多人都想问，小说电影中被演绎为高深不可测的武功太极拳，真的是一中格斗术吗？深受老年人喜欢的太极拳，的技击性体现在哪里呢？那必须说一说，太极拳的起源。
目前，被武术界和学术界广泛认同的说法是：太极拳是极富中国传统民族特色元素的文化形态。他并非源自张三丰，而是陈家沟。
太极拳是极富中国传统民族特色元素的文化形态
在17世纪中叶，温县陈家沟陈王廷在家传拳法的基础上，吸收众家武术之长，融合易学、中医等思想，创编出一套具有阴阳开合、刚柔相济、内外兼修的新拳法，命名太极拳。太极拳基本内容包括太极养生理论、太极拳拳术套路、太极拳器械套路、太极推手以及太极拳辅助训练法。其拳术套路有大架一路、二路、小架一路、二路。器械套路有单刀、双刀、单剑、双剑、单锏、双锏、枪、大杆和青龙偃月刀等。
太极拳在陈家沟世代传承，自第14世陈长兴起开始向外传播（电影《偷拳》有关于真人真事杨露禅的讲述），随后太极拳逐渐衍生出杨式、武式、吴式、孙式、和式等多家流派。
太极拳基于太极阴阳之理念，用意念统领全身，通过入静放松、以意导气、以气催形的反复习练，以进入妙手一运一太极，太极一运化乌有的境界，达到修身养性、陶冶情操、强身健体、益寿延年的目的。慢慢地，太极拳修身养性和强身健体的功能被大众所接受，缺乏实践需求的技击性却被层层弱化。1949年后，太极拳和其他武术拳种一起，被国家体委统一改编作为强身健体之体操运动、表演、体育比赛用途，技击性几近丧失。
马云在三年前，投资上亿元打造太极禅就有传播太极文化和恢复太极技击性的愿望。他用的总教练，就是当打之年的陈家沟太极拳师李天金。
或许由于温县陈家沟地处深山偏僻处，随着家族的不断传承，陈式太极拳的技击性一直得以保存。并在近期涌现出陈小旺、陈正雷、王西安等一批太极大师。王西安的儿子王战军在2008央视武林大会上获得陈式太极拳年度总冠军，全国武术锦标赛蝉联冠军。另外在太极技击领域比较出名的王占海、李天金都是王西安的徒弟。他们都是因为实战成绩出色而名扬国内太极拳界。
太极传人应战徐晓冬答应
MMA教练和文化推广者徐晓冬在战胜雷公后，做客企鹅直播，在直播中他说了四个自己非常想打的对手——一是陈家沟太极拳的代表王占海、王占军兄弟，二是马云的保镖李天金，三是武僧一龙，四是自称南武当掌门的游玄德。
其实如果不用这种方式，他是没有可能与这些传统武术的传人，接触的。这些人，都是武术界公认的技击型高手。
前天，王氏兄弟向徐晓冬发起了挑战。其他武术门派，如崆峒派秦玉龙、雷公太极的师父四川太极推手研究会路行会长、广州梅花桩会长李尚贤也相继挑战。
徐晓冬发微博回应，表示愿意应战
徐晓冬发微博回应，表示愿意应战。规则还原传统武术规则，不戴任何护具，无限制规则，可以踢裆插眼等。《勇士的荣耀》创始人郭晨冬出资120万奖金，胜负都有。因为徐晓冬这次是挑战整个武林，所以要在一晚上，连续战胜2-3位武林掌门人，才可以为获胜。
这场比赛，也许就像徐晓冬期待的那样，影响整个世界武林。徐晓冬表示，自己可能会输，但不怕输，因为他在打假，这是全国人民支持的！以人民的名义！
“武术是格斗中的一种，凡是格斗都要讲究技巧、体能和抗击打能力，拳怕少壮，通常30-40岁的成年男子，更容易发挥太极拳的威力。陈式太极拳不仅是以弱胜强，后发置人的拳种，它也可以根据环境现场主动出击。根据视频来看，我初步判断，他很难战胜陈家沟一些20多岁的练拳的年轻人。”陈全胜对记者说。
如果，太极拳能战胜自由搏击，这都是一次对中华武术最好的宣传，暴露问题，解决问题，或许方汝楫老师期待的恢复武术的尚武精神，将在不久的将来被越来越多的人所认可。
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　　感觉到目前为止没有评论到点子上。因为我也学过散打，且打过实战。虽不能讲我对武术理解有造诣，但已经不妨碍我装逼和吹牛皮了。
　　因为徐晓东击败雷公太极，而讲传统武术落寞，不行。我个人认为是一种炒作。
　　徐晓东是练MMA的，也就是综合格斗术，也就是熟悉拳击、巴西柔术、泰拳、摔跤、空手道、柔道、散打、截拳道各种格斗型套路。
　　雷公太极是什么？太极听过，雷公太极没有听过。但是无论是雷公太极也好，太极也好，我们知道或许太极里面会有一些桥段是有格斗性的，但是更多的是健身表演性的。
　　所以MMA的徐晓东挑太极，本身就是捏软柿子。不过我倒期待陈氏太极出个人挑战一下徐晓东。
　　雷公太极和徐晓东打，稍微懂行的人，看看视频，去看徐晓东的套路。其实根本就不神秘，无非就是攻击头部。只要一拳打中对方，只要一拳，对方立马丧失大部分攻击力。这也是李小龙截拳道里面的理论，“消打”，拳走直线，因为这个是最短距离，眼盯前方，因为眼睛一定不能回避，要盯着看，看对方出拳。一定要想办法打中对方脸部，哪怕是双方同时出拳，你也要比对方动作快的击中对方脸部，这样就算对方击中你，打到你身上的力气也小很多。显然徐晓东这种练了千百次了，而雷公太极有没有？雷公太极有没有实战经验都是个问号。
　　看起手式，雷公太极这种起手式，离脸这么远，而本身雷公太极就不是攻击性格斗术，根本就无法有效防护MMA的徐晓东攻势。所以视频34秒徐晓东击中雷公脸部，尽管看起来力很轻，其实是很重的，我挨过这样的拳，所以知道分量。雷公太极本能性的后躲，这个就是明显实战经验不足，他更应该压低头少挨拳，结果雷公太极头部挨了数拳，后退滑倒倒地。实质是头昏力不支倒地。倒地后徐晓东骑他身上继续攻击他头部，彻底打趴他。省的雷公太极等下明白徐晓东套路后，放大招。
　　整段视频看下来，徐晓东的套路就是攻击头部，攻击头部，倒地了还是攻击人家头部。
　　思路很简单，就是利用人家实战经验不足，用最短时间，攻击对方头部，让对方丧失进攻能力。
　　我估计徐晓东接下来比武结局比较惨，话讲的太满，水平一般，看对倒地雷公继续攻击头部即可看出，就是怕对方爬起来用大招。毕竟雷公太极名字吓人，到底怎么回事不清楚。只要遇到一个能打的，他就不占优势。
　　当然，我是肯定干不过徐晓东的，毕竟人家是吃这碗饭的，我是装逼吹牛皮的。但我也有实战经验啊。
　　我知道有没有打过实战，对战时，心理优势完全不同。我当年也是极短时间KO了对方，也是同样套路，然后以为结束，结果又来个人挑战。又开打，正是第二位能有效保护自己头部，导致我无法继续快速KO对方。打到最后越打越吃力，明显感觉到动作变形了，不过还好，最后还是利用对方失误，击中对方头部，K掉对方。
　　雷公太极如果和徐晓东对战，放下太极的架子重拾其散打的底子，先有效保护自己头部，或许还能多撑点时间甚至可能等等。34秒被徐晓东击中头部，我就知道雷公太极必输。结果，到最后稀里哗啦。
楼主发言：8次 发图：0张 | 更多
　　老妖会武术，谁也挡不住！哇哈哈哈~
　　另个问题，为什么徐晓东K掉雷公太极之后，网上黑中国武术和太极的这么多？　　其实，从纯商业竞争角度，这是营销炒作。　　因为徐晓东本身也是MMA在中国的推广人，在北京据说有武馆。　　要推广MMA嘛。　　中国武届，特别是民国时期。开新武馆，要能立足是要挑战其他武馆的，可以看看《师父》这部电影，里面有这个规矩的描述。　　我好奇的是，徐晓东为什么要挑太极类的？因为他觉得稳赢嘛。　　如果真的要比武，完全可以挑狠一点的，例如到嵩山少林寺去，拿下少林功夫，不就一了百了？因为他吃不准。人家要的不是谁功夫高，要的是炒作。　　美国为什么不敢动俄罗斯和中国，专挑小国练手，奠定其不败神话？原理是一样的。
　　没想到老妖文武双全，难怪那么吸引女孩子，哈哈
　　因为我也学过散打，且打过实战。　　------------------------　　醉了………　　
　　@招财猫大宝
10:12:00　　老妖，我跟你说，你真以为少林武僧没人被KO的？　　泰拳跟少林寺的武僧较量过，让人家打的头破血流的......　　-----------------------------　　功夫之间，更多的是发挥，两强之间谁先攻击到对方弱点，谁先劣势直至输。　　这么简单道理不懂，显然你是瞎起哄。
　　说一百圈还是传统武术不能实战
散打都是两个人对练
太极都是一个人练
　　@不稳定输出
10:14:00　　说一百圈还是传统武术不能实战
散打都是两个人对练
太极都是一个人练　　-----------------------------　　那是不懂的人瞎说。去看看河北通背拳或者披挂拳这类的。要么不要被挨到，挨到看起来要散架。越多了解，越多有概念。
　　太极也可以用散打招式，我练太极连直拳摆拳都不用了？
　　@不稳定输出
10:14:00　　说一百圈还是传统武术不能实战
散打都是两个人对练
太极都是一个人练　　-----------------------------　　@孤山老妖2012
10:17:00　　那是不懂的人瞎说。去看看河北通背拳或者披挂拳这类的。要么不要被挨到，挨到看起来要散架。越多了解，越多有概念。　　-----------------------------　　@招财猫大宝
10:22:00　　老妖，你可拉倒吧，什么发挥呀，没有严格的实战训练，你能发挥出来啥？天天闭门造车打树桩子能打实战？打人跟打树桩是一回事？　　太极我见过，还有什么八卦掌，不是不能打实战，但是别上擂台跟职业的打，一个回合的事！　　-----------------------------　　所以讲，传统武术不能实战这个论点是伪命题。但是，有没有实战经验，那不是功夫本身的问题，而是使用人的问题。　　这个是玩游戏一样，玩单机版对战和网络版对战感觉完全两样。　　我以前CS也算是高手，但是一开始也是一盘一盘被菜和被秒无数次，才能去菜和秒别人的。总有经验丰富，经验匮乏的。
　　@不稳定输出
　　说一百圈还是传统武术不能实战
散打都是两个人对练
太极都是一个人练
　　-----------------------------
　　@孤山老妖2012
　　那是不懂的人瞎说。去看看河北通背拳或者披挂拳这类的。要么不要被挨到，挨到看起来要散架。越多了解，越多有概念。
　　-----------------------------
　　@招财猫大宝
　　就这么说吧，你让这些练中国武术的去泰森打，有几个敢应战？我敢说一个都不敢！
　　泰森就会拳击，你让这些练太极的，八级的，什么鹰爪功的，硬气功的，他们谁敢上？
　　实战是检践一切真实的标准！
　　-----------------------------
　　换个角度，60岁的泰森和25岁的一龙对打，泰森赢面大还是一龙？
　　如果泰森输了，是不是可以讲散打比拳击强？
　　这个理论可以换其他任何拳种。
　　你必定讲年龄悬殊不作数。那经验悬殊就作数？
　　我觉得真正能打的是俄罗斯人，黑人看见都怕。
　　天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。　　自由搏击早就风靡世界了，才会有商业性的各种联盟组织，各种商业比赛，借助商业金钱的力量是推广的套路，所以徐如何炒作看热闹的无所谓，非常淡定了。　　这跟民族主义感情之类的无关，感情就是感情，理性的归理性，中国武术被人诟病了不是一天两天了，“舞术”之类的叫法也无所谓，并不妨碍看热闹的同样喜欢看中国的武打电影，不然成龙这类的武术明星怎么红起来的？　　徐之后要被打惨之类的同样无所谓，人外有人谁都知道，不过看热闹的关注的只是：如果真有人把徐给打惨了，用的是武术还是其他搏击术。　　截拳道是李小龙创造的，也是融汇了其他国家的搏击技术后的创新，实战能力就强了些，这是不争的事实。看热闹的关注深点的就是武术之既得名声其实是利益作祟，徐要推广自由搏击也是利益作祟，利益冲突很正常，关键是能不能对武术进行融汇外来搏击术的更新创造，进而使得武术更具实战能力和活力。
　　后面如果不了了之，更证明是一场炒作、抹黑　　现代太极是用来养生的，不是技击的，这个搏击手却专门去找太极对打，有意思！当然，有些节目里神话太极也是不对的。　　他怎么不去找个特种兵教练对打一下？　　直播本身就说明这是一场娱乐、炒作，甚至蕾蕾的出场都值得推敲，中国武术界蕾蕾是公认的国手吗
　　他那句中国武术须要去伪存真我同意！我站这个冒失鬼陈
　　对方倒地了就不应该继续追打, 武打片里不都是打趴对方以后拉开距离, 等对方站起来再继续嘛.吗这是基本的礼貌
　　雷公是下盘不稳，如练小架太极，需要膝盖走圆，他只是老架的套路，上半身走圆，想接力，而膝盖确没走圆化力！太极说到底就是一个圆柱体，守住圆柱体，才是王道！
　　你错了。　　大家都被表面的招式所迷惑。　　其实这姓徐的已中招，雷公太极内力已伤其五脏。。　　百年内必死无疑。。　　大罗神仙也难救他性命。。。
　　@招财猫大宝
10:01:00　　老妖呀，我跟你说吧，那帮中国传统武术的没人敢应战，别看一个个吹的响，我就敢说这话！　　就算有不怕死的，真上去也就是一个回合的事！　　江湖骗子就是江湖骗子，他再变还是骗子.......　　-----------------------------　　老子一拳击暴他的ＪＪ。看他的JJ抗打击能有多强。放开规则，第一招就会像周星星的电影所演的，先护着ＪＪ
　　@招财猫大宝
10:01:00　　老妖呀，我跟你说吧，那帮中国传统武术的没人敢应战，别看一个个吹的响，我就敢说这话！　　就算有不怕死的，真上去也就是一个回合的事！　　江湖骗子就是江湖骗子，他再变还是骗子.......　　-----------------------------　　@月光线
11:09:00　　老子一拳击暴他的ＪＪ。看他的JJ抗打击能有多强。放开规则，第一招就会像周星星的电影所演的，先护着ＪＪ　　-----------------------------　　@招财猫大宝
11:12:00　　北京必图拳馆，随时可以来踢馆，你敢来就行，你不是打人家JJ么，你试试，你看人家不把你打出屎来，只敢打嘴炮的货！　　-----------------------------　　陈家沟有人挑战了，你们应战划个地即可。你们敢吗？
　　没有经过实战的习武之人不是武者而是舞者。对任何一个习武之人来说，如果他所学的武术套路没有经过千锤百炼的实战的话，那和舞术没有任何区别。
　　你真学过格斗　　讲的都很业余　　
　　真正的武术都是一招致命　　
　　另外，炒作死全家　　
　　那个雷公太极就是个笑话，别说什么实战技巧
别说什么科学训练 。
既然是学传统武术的。 那肯定首重步伐， 打不过时可以的
输的完全不像样 。
　　这贴蛮厉害的样子
　　真正的武术，必出重手，阴手。抠眼挖鼻，掏裆锁喉，擒拿断手断脚！现代搏击规则下，怎么打？一个拳击手套，全限制住了，现代社会已经不需要一招制敌毙命的武术，只有特种部队或警察类的擒拿搏击术，所以现在主流的要么就是观赏性的武术，要么就是竞技类的搏击！物竞天择
　　所有的武术搏击都是扯淡，只有体质是王道，世界第一的无论武术还是搏击，绝对打不过体质相同的2个人，
　　其实古人早就看穿了一切，双拳难敌四腿！武术气功这种皇帝的新衣早就该扯掉了。
　　雷公早年练过散打，散打并不陌生。　　雷公战略失误主要是想用太极功夫打一下，也算是尝试。　　两腿僵硬直立，太极本身也是尽量压低下盘，拳击是双腿不停移动，散打是随时飞腿，唯独雷公的看不懂，比较像京剧走台的动作。　　上来就伸直一个手臂，不知道要干嘛，既不能进攻也不能防御，像是钓鱼。
　　@木耳个子
13:24:00　　真正的武术，必出重手，阴手。抠眼挖鼻，掏裆锁喉，擒拿断手断脚！现代搏击规则下，怎么打？一个拳击手套，全限制住了，现代社会已经不需要一招制敌毙命的武术，只有特种部队或警察类的擒拿搏击术，所以现在主流的要么就是观赏性的武术，要么就是竞技类的搏击！物竞天择　　-----------------------------　　不打死人不叫武术，那直接上菜刀岂不更干脆，一招制敌的是军体拳，许三多在丛林里一拳打碎毒贩脖子，毒贩窒息，慢慢死掉，这对武术有个狗屁意义，不练习也能把对方脖子打碎。　　日本的剑道，柔道，空手道，韩国的跆拳道，国外的拳击，铅球，铁饼，链球，标枪全部都是杀人的行业转化过来的，难道标枪扔不过人家，就说我这枪是往死扎人的，前面没人所以我没法扔。　　中国官方从来都管武术叫武术表演，表演，表演，表演，说三遍。早就定过性。
　　我玩过太极也玩过拳击，不过都属于浅尝辄止。就我个人感觉来说太极有攻击性，但更属于养生范畴。拳击散手都是以击倒对手为目的，而传统武术和太极比的是谁活得长，不可同日而语。　　中国传统武术有其群众基础，记得我5/6岁的时候大家以练长拳为主，没有人练拳击和散手，练套路就是为了强身健体，不强调竞技。　　最早见过海灯是74年他在一个礼堂做全民健身报告，第二次是一本峨眉风光的电视纪录片，片子中他脚腕上系了根绳子做二指禅，后来电影少林寺红了，海灯又出镜了，海灯还是那个海灯，二指禅还是那个镜头，脚腕却看不见了，绳子也就不再深究。　　传统武术的宣传过犹不及，再这么发展下去就只能剩“说学逗唱”，还有那些假借武术招摇撞骗的骗子。
　　最早的陈氏太极就是搏击术。
　　@不稳定输出
10:14:00　　说一百圈还是传统武术不能实战
散打都是两个人对练
太极都是一个人练　　-----------------------------　　岳家枪，戚家刀那些就不说了，毕竟现在战场用枪。既然战场用枪，你练那玩意干嘛？
　　老妖这分析的不错
　　拳术没有高低之分，有高低之分的是人。十八般兵器哪个最厉害？
　　@不稳定输出
10:14:00　　说一百圈还是传统武术不能实战
散打都是两个人对练
太极都是一个人练　　-----------------------------　　@孤山老妖2012
10:17:00　　那是不懂的人瞎说。去看看河北通背拳或者披挂拳这类的。要么不要被挨到，挨到看起来要散架。越多了解，越多有概念。　　-----------------------------　　@招财猫大宝
10:22:00　　老妖，你可拉倒吧，什么发挥呀，没有严格的实战训练，你能发挥出来啥？天天闭门造车打树桩子能打实战？打人跟打树桩是一回事？　　太极我见过，还有什么八卦掌，不是不能打实战，但是别上擂台跟职业的打，一个回合的事！　　-----------------------------　　我老家就在河北武术之乡沧州，有练通臂的也有练八级的，练几年打普通老百姓（非体育爱好者）没问题。有对练，实战确实没有。
　　@木耳个子
13:24:00　　真正的武术，必出重手，阴手。抠眼挖鼻，掏裆锁喉，擒拿断手断脚！现代搏击规则下，怎么打？一个拳击手套，全限制住了，现代社会已经不需要一招制敌毙命的武术，只有特种部队或警察类的擒拿搏击术，所以现在主流的要么就是观赏性的武术，要么就是竞技类的搏击！物竞天择　　-----------------------------　　徐晓东推广的那个MMA是允许擒拿的，十字固、木村锁、肩锁、腿锁不及时认输就会被折断手脚，裸绞、断头台、三角锁也会缩喉致死。允许使用的几十种锁法招招都是致命的。
　　或前留名
　　拣软的捏。　　
　　炒作好恶心
　　格斗是体力，技术，心理素质的科学综合锻炼；太极是老年人的健身活动，传统武术本就没有太多实战性，古战场拼的是甲坚兵利可不是武术套路，古时候那些名将军可没几个是功夫练出来的，都是用兵策略胜人一筹脱颖而出的。现在传统意义上的传统武学和大多数中医一样只是自说自话，经不起检验的！要这里说一句不是黑中医药，现代医学都到了DNA层面进行治疗了，中医药路在哪里，总感觉以后只能是保健医学吧！　　
　　甄子丹PK徐晓东，怎么样？
　　＂武＂是军事或技击的，"术"是方法。武术的本意就是技击的方法，武术本来就是用来打人的，武术诞生那天就是为了实战。"套路"是什么？是训练，练的是打人的动作，练习套路是练习怎么打人效果更好。练套路的时候，师父说的是动作该怎么做，力该怎么发，就是教的用什么样的动作，什么样的力度，打对手什么部位效果最好。建国后，为了在不伤人的前提下保存"武术"这个东西，国家有意识地倡导弱化武术的伤害性，导致了如今的局面。随着散打的流行，局面最近有所恢复。散打本身就是武术的实战运用。　　很多国家都有自己独特的"武术"，比如柔道、泰拳、跆拳道、柔术等等。中国传统武术也分很多门派，这是因为门派创造者对武术或叫技击的方法理解和认识不同而造成的，从门派角度说，没有什么好或不好之分。打斗的输赢，取决于参与者个人能力，与门派无关。　　"套路"基本可以看成围棋里的定式。下围棋必须要背定式。但是背定式能背成九段？
　　好像是派出散打徒弟出战，有意思吗?　　如uFc里的冠军拜太极为师，出战赢了就说太极历害不怕人笑话。　　我从小也喜欢武术，受电影少林寺影响，现在也经常看UFc，中国也就两三个人出现在uFc上，水平好坏是明显的，国内的其它选手就~，什么门派吹吹牛罢了。刚刚　　还是uFc最接近真正打架，什么招都行。　　什么站立格斗等人到地不能继续打要等人站起来再开战，真正徒手打架会因为你到在地上而不打你?
　　天下武学本无高低之分，只有习武者有强弱之别。
　　好歹你是练家，竟说出这种话。　　现代格斗术高于武术是物理定律，现代格斗要求迎敌面积要小，出拳及回收迅速，攻防兼备；而武术不管哪个门派都是摆开架势，要求动作舒展大方，不被KAO都没天理了！　　截拳道等都是吸收了现代搏击要素的改进。　　一龙虽说是少林，但场上看就是个散打，哪有少林的标志，除了那个光斗！　　所以说要打败徐，武术不行，上个摔跤选手的还有点赢面。　　由此联想到中医，有合理成份，但被各种神医吹到无病不治，就像武术中各门派掌门，最终败坏了名声。
　　无聊，为什么不去挑战特种兵啊！
　　/v_show/id_XNjU1Nzc3NDQ=.html　　来来来看看1954年港澳太极武馆掌门大师傅的太极比试
　　拳怕少壮，力大能胜巧。
　　老妖该封就封比如那个招财，都是推广的。台版搞这些，这类人就该封ip　　
　　国外都已经有了科学训练体系，还要天天实战交流，就连日本相扑还经常公开比赛呢　　传统武术大师一个个细皮嫩肉，天天坐在家里吹牛B　　跆拳道都成奥运项目了，在中国遍地开花，拳击泰拳各种自由搏击那个不是在中国遍地开花？　　你传统武术都被打进家里遍地开花了，还吹？　　讲起来一套一套的，这招那招，还摆各种好看架势　　打起来一招都用不上，架势也没了　　你说你有啥用？　　还有一些给传统武术护航的，跟满清遗老遗少一样，剪个辫子就哭天喊地的，哈哈
　　什么传统武术和现代搏击都是扯淡，我就三招，就能干拍下他们，踹裆，锁喉，插眼。
　　崆峒派7伤拳厉害，降龙19掌也行
　　一力降十会，乱拳打死老师傅　　
　　一直持续关注。好像双方都有自己的道理。普通吃瓜群众看八卦看热闹。　　我倒是想看官方观点。会不会制止。。或者拿出法律。。。。其实有点措施应该一点事没有的。比如请医生在边上监候。　　其实我观点是早年的武术发展到现在已经被官方用十几年间改造了，wg时期，已经不允许伤害人，套路 表演健身已经成为主流。而影视剧方面的大家看看就好，别信太多。
　　　　　　　　
　　搏击散打习惯护头脸直碰对方，太极等传统武术是方位化后再碰，既然无护具无规则，对传统武术反而有利。徐在凌厉进攻时，雷开始的后退三五步的化是成功的。高臂起势也问题不大，动作可变系数大，螳螂御敌之招和蛇御敌之招亦如此，关键看使用得当。　　徐在凌厉进攻时，中下是空虚的，雷错在后退过多，没在边拨化边后退三五步之内抓住徐的中下破绽使出侧腿及侧引攻击的传统武术之刁钻招式。当退至场边再想平离移已缺乏有利空间，侧撤腿露出侧膝关节，碰巧徐正膝刚好无意中迎磕碰到雷的侧膝外关节，与雷倒地不无关系。即便此时倒地亦可出腿反击制造逢生机会，此时雷犯大忌，还天真地自以为此段落结束仅仅失掉一局重新再来呢。哪曾想倒地后挨揍十几拳被打蒙而失去全局。纵观全局，普通街头打架瞎挠而已，没那么无敌的夸张。　　即便雷引拿成功把徐弄倒，雷也不仅不会在徐倒下后重击徐，反而会善意伸手拉起徐，结果必定会在雷自以为胜一招而放松伸手拉徐时瞬间反被徐重揍而失败。这就是所谓“武德”的下场。装逼可以，但要分环境场合，有时候，来不得半点犹豫和怜悯。对徐这样的狂者，不能有任何下重手的顾忌，得手更凶。不以为徐有利，再交手无人会犹豫留情，必重伤，拭目以待吧。看，现实生活与文艺是完全相反的。　　不要被武打文艺骗了，人体经受不住砰砰啪啪，人体是最虚弱的，远比猪猫狗的身体虚弱得多，脑心肝脾胃内出血都会丧命，处处骨头都会轻易骨折。这也是拳击套的因由。　　刀更是，碰到人体内脏器官及四肢动脉都会出人命。不要以为衣服会防护，刀具在身穿厚衣服的人体上如同菜刀切萝卜一样清脆。鱼有鳞片，一个小树枝就能轻易刺穿水中一条大鱼的身体。　　轮实战经验，酒吧歌厅夜店男服务生们每晚都不消停，个个一般小屁孩，并非什么高手，狼成窝才凶，小混混敢下狠手才胜。唬人足矣，免出人命，生意为的是继续赚钱，哪有老板想出人命关张营生的。胆小怕胆大的，胆大怕不要命的，就这么来的。　　网吧打游戏的小屁孩也敢用游戏情节在现实中拿着道具模样的大刀片子砍人，人体肌肤绝大多数薄似纸，即便后背有肉，脊椎处也有通向双腿的动脉和神经，轻易令人一生瘫痪。刺大腿致人丧命而获死刑的多里去了。　　生活中，擒拿可化解绝大多数问题，不至于到严重程度，不服，就重手打疼其也可终止事件扩大即可，不到生死时刻不拼命，没必要斗勇到底。城市急救措施还好，边远农村如不顾及随意重手打斗必出大事。不要武打片看多了就以为你也行，不要出了个徐就以为你强你凶。就算生活中的你天不怕地不怕，能打敢杀，人人怕你，但是，周围人躲着你，没人搭理你，那才真的自找的难受。　　年轻人不要因此令自己步入灾难。街头斗殴，表皮出血就要掏几千，骨折就要掏几万，内出血或破相或致残，少则十万八万，多则数十万乃至倾家荡产，还要进号子。动手成本不低，划不来。旁观者，别忙兴奋，切切。
　　雷公哪里有什么大招啊？！　　他的大招就是手上栓鸽子，切西瓜，全他妈骗人的。而且还是通过CCTV骗人。　　知道自己东西是骗人的，就别去应战啊！
　　@kuangyid
15:22:00　　搏击散打习惯护头脸直碰对方，太极等传统武术是方位化后再碰，既然无护具无规则，对传统武术反而有利。徐在凌厉进攻时，雷开始的后退三五步的化是成功的。高臂起势也问题不大，动作可变系数大，螳螂御敌之招和蛇御敌之招亦如此，关键看使用得当。　　徐在凌厉进攻时，中下是空虚的，雷错在后退过多，没在边拨化边后退三五步之内抓住徐的中下破绽使出侧腿及侧引攻击的传统武术之刁钻招式。当退至场边再想平离移已缺乏有利空......　　-----------------------------　　赞
　　要是以击倒对方为终级目标，那么什么格斗术都别炼了，哪个格斗大师能吃的了几颗枪子儿。　　本屌认识的玩太极的，没有一个是冲着与人格斗才炼的。所以这波炒做真的很奇怪～太极本身就不是简单实用格斗术这个定位。
　　以短打长本身就输一大半，散打本身就为擂台而生，步法，发力都以擂台才能发挥最大威力，太极在擂台上比不过散打，这是很正常的，这是人家的长处，人家是吃这碗饭的　　传统武术为什么要练站桩，马步之类，这就是连下盘，适应各种地形用的，相信太极也有类似步法，换个场地，沙地，石地，斜坡，楼梯，雪地，水地等，即使这个雷公实力不济，也不至于输这么惨，在这些地形上散打的步法很难发挥，步法发挥不好，命中率，拳脚力量下降很多的，相反学习传统武术的，在复杂地形下，对步法的影响要相信小很多。　　所以这个雷公，是输在蠢上，以己之短，攻彼之长，不输才怪。
　　说各搞笑的事，当年部队某战士外出，遇到流氓闹事挺身而出，打一通擒敌拳『套路拳』，反而被流氓爆打！这是真事！估计是武侠看多了！后来04年我到新兵连带兵，下队后又实行强化训练才分各班。强化训练期间，开始教擒敌拳（新兵连期间已经教三拳四腿膝击等），基本功已经炼好。套路就相对容易了。特别注重战士实战演练，晚上基本是打沙袋拳靶脚靶，把中队散打护套拿出来，每个星期实战化一次，实战化真的真的真的非常有用，比一切训练都有效有用，重要的事情强调三遍。当时我是带兵班长，战士对自己班长总是盲从式的崇拜，在散打前起哄让我先来，跟我对阵是另一个班长，姓李，湖北人，服役前在湖北省散打队，说到这样，看到的战友应该知道我是谁了，我们打了三场，平局！当然，之前我村里有个表哥也增在96年全武警散打比赛62公斤级第二名，他教我蛮多，也说我表哥吧，他谢绝部队挽留，选择退役，当老板保镖，当了几年却不知道老板是干嘛的，后来实在怕了，便不干了，落难四川，又到攀支花打黑拳，事实上黑拳也是有假拳的！都是人为操纵的！后来回家开洗涤厂！退役后唯一次实战是有流氓欺负我妹妹，当时我一打三，就在街上！后来参加工作天天做办公室很少运动了
　　武术是表演的，国术是杀人的，国术十年浩劫基本没剩下什么，武术连强身健体都算不上，怎么打？　　
　　太极十年不出门。形意三月打死人。是不是个人开宗立派不好。不干倒几个高手开不宗立不了派！
　　楼主同样没有点评到点子上，还说自己学过散打实战……　　徐晓东对“雷大师”的压倒性优势是：现代搏击术对传统经验型搏击术在搏击理念层次方面的碾压。　　1、破坏雷大师的空间距离感；2、快节奏对雷大师慢节奏的压制。至于打中哪里，那是看实际情况，并不是说击打头部就是徐晓东的优势。两人的搏击理念和搏击素质差了一大截，你就只找表面上看到的战术执行层次的东西。稍有搏击训练的人都知道要猛揍雷大师的头部啊，雷大师这个姿态明显对头部的防护基本就是大门敞开。　　这种理念在现代搏击训练中得以高度简化，且反复训练以强化，在实战中不断调整。而我们的传统武术呢？还停留在过往经验的总结层次里，练习的内容大多都是无聊而重复，为了防人偷技还故意搞得繁复无比，整套训练体系不知所谓的部分太多，在对战中怎么会有优势可言？　　落后就承认，死守着祖宗裹脚布用自嗨自瞒的方式就能增强国人自信心啊？
　　雷公再练也不行， 他那个年纪已经没法再练习反应速度了。他的实战经验基本为零，只会退不会闪，会闪才能反击，总是退怎么反击？退总有没有退路的时候，退不了了他压根不知道该怎么反应，这种反应都是大量实战中练出来的本能反应，他没有，所以他这辈子也不可能打赢徐晓东了。
　　连起正蹬延缓一下对方进攻节奏都不知道，实战经验为零还打个鸟啊，就是一个彻头彻尾的江湖骗子。
　　@招财猫大宝
10:12:00　　老妖，我跟你说，你真以为少林武僧没人被KO的？　　泰拳跟少林寺的武僧较量过，让人家打的头破血流的......　　-----------------------------　　@孤山老妖-01 10:14:00　　功夫之间，更多的是发挥，两强之间谁先攻击到对方弱点，谁先劣势直至输。　　这么简单道理不懂，显然你是瞎起哄。　　-----------------------------　　和任何竞技一样，这次赢了下一次不一定赢。赢了这个人，不一定能赢另一个人。泰森巅峰简直如旋风如魔鬼附体三下五除二就把对手打倒。这么nb的泰森不是也被人ko过吗？这个和乒乓球比赛有相通之处。张继科一年半完成大满贯，简直所向披靡，后来不是也输球吗？　　各国的搏击术，到了顶峰都是相通的，还要看你个人修行的程度，至于比赛的输赢，有你本人的水平，身体心理调理的情况，天时地利人和，还有运气才能赢。不是像古代小说那样，李元霸第一就永远第一。　　所以不要某种打法输了就否定这个打法。
　　话说太极宗师雷公与"拳疯子"徐晓冬正欲过招，只听耳边战鼓一通起，宗师瞬间觉察自己上半身已全在徐贼拳力笼罩之下，拳已伸到面门，淡淡一笑，并不惊慌，以脸迎拳，竟使出一招师承于祖师爷张三丰失传已久的“脸部卸力”，不但将徐贼拳锋全部卸下，且运真气于鼻，径直攻向对方拳眼上“中冲”、“关冲”、“商阳”三穴，当下打得徐贼气血翻腾，内息紊乱。围观众人只见徐贼拳点骤雨也似，徐贼内心却暗自叫苦，拳力落在雷公脸上如泥牛入海无影无踪，自己关冲中冲商阳三穴有如雷噬，数招之间已成强弩之末，脚步踉跄。雷公以脸接拳，不徐不疾，胜似闲庭信步，将此獠败相看的真切，身形一扭，捏了个退字诀，脚下呲溜溜退开一十八步，就是要诱得此獠深入，待他招式一老，以脸吸拳，兀的一倒，使出另一式“倒地卸力”来，徐贼拳头被雷公吸住，挣脱不及，俯地一摔，径直坐在雷公身上，内力大泄不止，一招之内， 胜败已分。待得二人将将站起身来，徐贼想到三十载学武内力已废，擂台道馆学徒已成梦幻泡影，脸色铁青。雷公心有不忍，逆运一口内息，生生在口鼻处逼出血来，传音入密道：“你练番邦夷技，内损已深，今日以脸化去你功力，也是医你，伪作流血，以吾之脸留你三分薄面，道馆生计可保，好自为之吧。” 徐贼大愧而去……　　
　　抗击打能力，说直白点就是挨揍。这点散打完虐所谓太极高人!　　
　　不相信真练过的人会接受这样的约架，自己的东西真不真不用打了才知道，更像是一场合谋的炒作，就是要的这个噱头，现在又挑战邹市明了，明显是求骂求关注，越骂越火，网红套路。　　
　　立足于实战，有大量针对性训练和每日大量实战的现代搏击术，肯定不是较为松散的一般武术可以比的。现代搏击术针对性太强了，每项技术，训练，都是千锤百炼的　　
　　实战是迎着对手贴上去打，不是不能退，退的时候也能打到人
　　@我是九龍仔
15:50:00　　　　-----------------------------　　我以前祖父家大院在车站附近，从小玩车站，见最多的就是批砖吞剑的江湖把式，砖头必须红砖，其他砖头不灵，石头是页岩，外表可以看出来。剑有两种玩法，一种是假的，剑体可以缩回去，一种是真的，每次都带出饭。
　　雷雷第一個架勢就是舉火燒天，一下子就把中路晾出來了，明顯犯了大忌，仔細琢磨，真覺得炒作的嫌疑很大。　　
　　刚开始觉得徐还有些意思，后面越看越像炒作。估计经济下行，招生困难为自己学校宣传下。人在江湖都不容易哦。　　
19:52:00　　话说太极宗师雷公与"拳疯子"徐晓冬正欲过招，只听耳边战鼓一通起，宗师瞬间觉察自己上半身已全在徐贼拳力笼罩之下，拳已伸到面门，淡淡一笑，并不惊慌，以脸迎拳，竟使出一招师承于祖师爷张三丰失传已久的“脸部卸力”，不但将徐贼拳锋全部卸下，且运真气于鼻，径直攻向对方拳眼上“中冲”、“关冲”、“商阳”三穴，当下打得徐贼气血翻腾，内息紊乱。围观众人只见徐贼拳点骤雨也似，徐贼内心却暗自叫苦，拳力落在雷公脸上如泥牛...　　—————————————————　　哈哈！層主文筆功力了得！讚！　　
　　金庸小说里，每当武林紧要时刻，都是少林寺要出手　　　　
　　金庸小说里，每当武林紧要时刻，都是少林寺要出手　　　　
　　都是学武的，还分什么门道不门道，打得赢就是真功夫，就像挣钱一样，不偷不抢，能挣到就是本事，挣不到你就说我不是印钞的，你说好笑吗　　
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