本来看到题目认为钱文忠也开始扯淡了，读下来还是真认真的　　复旦历史系教授钱文忠：我不相信中国的教育　　教育，请别再以爱的名义对孩子让步　　各位尊敬的校长、老师，非常高兴来到本次论坛。　　本来，我的演讲题目是俞敏洪校长规定的，但是，听了四中校长和郑州外国语学校校长的发言之后，我想临时改改。我打算以一个学生、一个家长、一个老师的身份，来谈一谈我对教育的看法。对于中国当下教育的看法，坦率地说，我只有四个字——“我不相信”。　　我不相信中国今天的教育。为什么？因为在我看来，今天我们对中国教育所有的看法也许都起源于一种错误，今天我们没有认真思考到底什么是教育。我们在不断让步，为自己找理由，为孩子们开脱。中国正面临着很多人类历史上从来没有面临过的问题。　　比如独生子女，独生子女是自地球上有人类这个物种以来所出现的一个从来没有过的“亚种”，在人类历史上，从来没有那么多没有兄弟姐妹的人在那么短时间内，有计划地出现在一个国家。请别忘记了，我们所有的教育理念、教育方法、教育手段都是针对有兄弟姐妹的孩子。今天，我们的教育者在拼命反思，但是别忘了，接受教育的对象的主体已经是人类历史上从来没有出现过亚种了。我们没有办法，不知道怎么教育这些孩子。千万不要以为他们和我们是一样的，他们和我们不一样，甚至可能完全不一样。　　我们今天讲快乐教育，讲我们的童年很快乐。可是，我们的童年快乐吗？至少我一点都不快乐。回忆一般都是虚幻的、快乐的，“好了伤疤忘了疼”。在座的我们谁不是一路考试拼上来的？我们小时候也有那么多作业，我们小时候还吃不饱饭，有时候还被老师揍两下。　　凭什么教育是快乐的？我实在想不通，教育怎么一定是快乐的？教育里面一定有痛苦的成分，这是不言而喻的。我们凭什么对注定将要接替我们的子孙让步，我想不明白。
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　　现在，我们对孩子的教育大多是鼓励。那么，惩戒呢？教育可以没有惩戒手段吗？单凭鼓励就可以完成教育了？我也不相信。刚才郑州外国语学校校长说，家长无论在任何情况都下不要看孩子的日记。我不敢苟同。为什么不让看？我从小的日记父母就看，也没把我看傻了。　　听说前段时间教育部发了一个文件，内容是“赋予老师批评学生的权利”。老师批评学生的权利要赋予？何况什么时候剥夺过？没有剥夺要重新赋予吗？现在的孩子骂不得、说不得、批评不得，一点挫折就接受不了。小时候，我的老师惩戒过我，但我们的感情到今天都很好。现在对孩子一味表扬，那惩戒呢？　　我们讲跟国际接轨，接轨了吗？我看是“接了个鬼”。我是在欧洲留学(课程)的，我们常讲欧洲的教育怎么怎么好。好啊，大家看看英国的好学校规矩严到什么地步。英国议院通过了一条法规，大意是“允许教师在历经劝告无效的情况下采取包括身体接触在内的必要手段，迫使不遵守纪律的学生遵守纪律。”说白了，就是可以适当地揍。大家都说新加坡的教育好，新加坡的中小学教室后面墙上不是经常悬着一把戒尺？据说，孩子表现不好，按规定打三下，只许打手心，不许打手背，必须两个老师在场的时候才允许执行。但是我们教育的主体思路是对孩子不停地让步，给孩子更多的快乐，给孩子更多的游戏时间。天底下哪有这样的教育？如果说过去的教育都不对，那俞敏洪校长是怎么培养出来的？徐小平、王强是怎么培养出来的？我们不是过去的教育教育出来的吗？我们是随地吐痰了还是耍流氓了，我们什么都没干，挺好。　　我觉得教育不能再一味让步，我们对孩子要真的负责任。不要迎合社会上一些似是而非的说法，什么素质教育、什么应试教育。应试是最基本的素质。人类社会没有绝对的公平，美国也不公平，中国也不公平。现在几乎可以说唯一的一条公平线就是高考(课程)了。如果说按照所谓的素质来招生，那么，中国的平民子弟有多少能进北大、清华？一个孩子连公平竞争都竞争不过人家，还说素质很高，谁会相信？所以，不要迎合社会上有些所谓的专家的话。我现在提倡恢复全国高考，而且是裸考，不要加分。王强是内蒙古高考的第二名，我是那年高考的上海第二名，我们都是这么考到北大的。如果高考制度不能改，我们的教育就不能改，高考是指挥棒啊！
　　高考制度之所以不能改，是因为我们找不到比高考制度更不坏的制度。高考制度不是最好的制度，但它是最不坏的制度。问题是，我们面临的矛盾我们必须自己心里清楚。有人问我：“钱老师，您这几年讲国学，讲《三字经》、《弟子规》，您觉得推广《三字经》、《弟子规》的最大难处在哪里？”我一般的说法是希望有关部门大力推广，进入学校。其实这不是最大的困难，最大的困难是，如果按照《弟子规》、《三字经》，按照出席今天论坛的名校的标准培养孩子，那么，这些孩子到社会上90%要吃亏。你把按照《弟子规》那样忠诚、守信、孝悌、守规矩的孩子放到社会上看看，很可能就吃亏！这说明，我们的社会出了大问题。　　谁能否认？我们要讲传统优秀文化的最根本的理由正在于此。我自己也在教书，跟学生有接触，我想告诉大家，对于中国的教育，我们要有一种极度的忧患意识，而且应该是在接近绝望基础上考虑的……。　　我儿子在华东师大附中，那是我的母校，上海的名校，当然很好。但是社会环境跟我们那个时候不再一样了。所以我想，我赞成对孩子真的要严格。孩子毕竟不是成年人，孩子还必须管教、必须惩戒，必须让他知道教育绝不仅仅是快乐，学习绝不仅仅是快乐。当你意识到学习是快乐的时候，这位学生就很可能将来要成为俞校长了。如果一个人能够在学习中感到快乐，那就很可能成为大师级人物。绝大多数人是不会的。绝大多数人是不得不学，是为了某种目的去学。我们要告诉孩子，犯了错误要付出代价。如果在全社会形成家长对孩子让步的氛围，以后的孩子是很可怕的，我们的未来是很可怕的，这样教育出来的孩子是接不住中国未来发展的重担的。　　中国30年的发展创造了物质财富、社会发展的奇迹，是谁干出来的？……。在中国历史上，无意识造成的真正精英是“老三届”。这一批人在文革前完成了初高中教育，文革前的初中高中教育水平恐怕不比今天一般的本科教育低，这批人由于历史原因被分散到了社会的各个角落。
　　1978年，一切回到了原点。这批人是中国人的精英，是中国历史上从来没有出现过的真正的精英，懂知识、受得了委屈、懂担当。现在，这批人要退休了。而现在，孩子进一步，社会让一步；孩子进一步，老师让一步；孩子进一步，家长让一步。这样的教育怎么行？更何况，现在的教育面临着巨大的冲突，根本就不能按照一般的教育学理论思考。　　我们现在都说鼓励孩子的自信心，赞扬他，鼓励他有自信，这是对的，但是不能过度。在这种教育下的孩子将来到社会，他面临的反差足以把他摧毁。我们应该告诉孩子，这个社会是残酷的，要准备受到很多委屈。如果校长惩戒确实犯了错的我的孩子，甚至揍他几下，我会感谢老师。我相信，大多数老师是有大爱的。我希望老师一手拿着胡萝卜，一手还得拿着大棒。我现在只希望孩子生理健康、心理健康。孩子考不考国内的大学我无所谓，我只希望他生理健康、心理健康，好好过完这样一辈子。我们小时候，生活很困难、社会不发达、经济也不发达，但是我们的父母还能对我们负责任。　　我觉得我现在非常羡慕我父母，他们敢骂孩子、揍孩子，但是我们依然爱他们。今天的孩子打不得、骂不得，哪怕是一个眼神，没准明天就能把长辈杀了。我讲《弟子规》讲到“守孝悌”时，叫我的助手搜索一年以内的“不孝、杀父”的反面例子，然后打印出来，以备我选用作反面例子。不一会儿，助手告诉我：打印纸没有了。我们对孩子没有一些控制、抑制、约束，一味以爱的名义对他们让步，这样的教育是不对的。我们这个社会最后一道防线是教育。　　我们不要轻易让步，我们也不要轻易向我们的孩子让步，也不要轻易向家长让步。我们这个社会要赋予校长、老师更大的权利、更高的荣誉、更好的待遇，但是也应该赋予他们更大的责任。这是我的真心话，有不对的地方，请各位校长首先把我当成一个学生，其次把我当成一个家长，最后把我当一个晚辈老师，给予批评教育。我刚才讲的没有一句假话，全是真话。当然，季羡林先生教过我“假话全不说，真话不全说”
　　支持，我老婆就是一名教师，因此我对此也深有感触。
　　明白人
　　邯郸学步的恶果
　　说得好，支持
　　在青春年少记忆力最强的时候不多积淀知识不多读点书　　难道到老了才后悔吗　　小孩子性情未定，家长、学校更应该用某些强硬的方式来矫正，一味的退让才意味着不负责任　　新中国建国以来文盲率从80%下降到4%，我们中国式的教育可谓居功至伟，这才使得中国跟上了新一代的工业革命　　现在某些人竟然自毁长城，搬出了所谓的素质教育，搞自主招生，其实质就是想搞教育垄断，最后实现阶层彻底固化　　可悲的是，很多平民百姓竟然为此拍手叫好，为此推波助澜，可悲可叹
　　必须是胡萝卜+大棒才对
　　@rtianyaBZniang 顶一下
　　@ls-27 16:49:51　　必须是胡萝卜+大棒才对　　-----------------------------　　+10086
　　养不教，父之过，这句话难道错了吗？　　教育就应该有奖惩，现在只说奖，不敢惩，肯定有问题啊。
　　不错!什么素质教育,什么快乐教育,好多都是搬西方的概念,一味批评传统教育的,本身就说明人格并不健全,思想也并未成熟,崇洋媚外,东施效颦而已!教育工作者应该成熟一点,正视问题,加以改进,培养真正合格的经得起考验的中华民族接班人!
　　终于有比较有影响的人物来谈这类问题了!
　　说的太好了!现在提倡所谓的素质教育就是作业减负，课堂授业时间压缩，课外活动增加，学习内容少了，学生自由度增加了，考试次数也少了，学习成绩重要性不再那么突出了，德智体美劳考察上去了，按现在这个教法和文化大革命的学校教法有什么区别?按这个标准的素质教育文革十年真正是素质教育，师生和谐，德智体美劳都得得到锻炼，其结果呢？是出现了垮掉了一代，没掌握科学知识，使中国七八十年代出现了知识断层，我也很担心现在所谓的素质教育又毁掉不仅仅是一代，而是中国几千年耕读传家，十年寒窗苦的民族文化传承!　　
　　@linqy73 12楼
17:03　　养不教，父之过，这句话难道错了吗？　　教育就应该有奖惩，现在只说奖，不敢惩，肯定有问题啊。　　------------------------------　　同意
　　严师出高徒！　　
　　玉不琢不成器。
　　一线的老师是不会听这些混蛋们瞎扯的，该怎么上课还是怎么上课，像快乐教育了素质教育了还有现在的集体备课了分小组讨论了，你检查的来了，老师做个样子你看看。然后该怎么上还是怎么上，听专家的，基础教育早完蛋了
　　对孩子的教育需要双向引导三项发展，双向引导就是正面激励和反向惩戒都需要，三项发展就是严格全面的常识训练为发展基础，个人特长爱好引导为发展方向，社会素质能力为发展目标。必需从根上把所有正常的孩子都当作精英来教育，才能让他们成长出来更多精英，更多人才，更多高素质的普通人。　　片面强调素质教育和快乐教育只能让优质教育资源向有钱人倾斜，过早产生两极分化和不平等状态。　　
　　@镜白衣 4楼
16:18　　支持，我老婆就是一名教师，因此我对此也深有感触。　　-----------------------------　　我有两个娃…我也经常抽他们！都说人之初性本善！可我的体验就是我们都是一群有原罪的人…从小就看出来了！当然我并没有家暴趋向只是娃娃该抽的时候还是一顿轴！　　
　　@门前雪人 15楼
18:28　　说的太好了!现在提倡所谓的素质教育就是作业减负，课堂授业时间压缩，课外活动增加，学习内容少了，学生自由度增加了，考试次数也少了，学习成绩重要性不再那么突出了，德智体美劳考察上去了，按现在这个教法和文化大革命的学校教法有什么区别?按这个标准的素质教育文革十年真正是素质教育，师生和谐，德智体美劳都得得到锻炼，其结果呢？是出现了垮掉了一代，没掌握科学知识，使中国七八十年代出现了知识断层，我也很担心现在所谓的素质教育又毁掉不仅仅是一代，而是中国几千年耕读传家，十年寒窗苦的民族文化传承!　　-----------------------------　　中国的教育里出了通敌的汉奸！前段时间大在教师节那天说过一句我非常不赞成教育去中国化…　　
　　慈母多败儿　　棍棒之下出孝子　　迁就溺爱不是对孩子好，而是害他们　　我对小孩就是有我的原则，我制定的线绝对不能过，过了你就死定了，天王老子来了也没半点商量余地。我制定的规则就是最大的权威，他唯一的选择就是遵守这个规则。口头批评和动手揍不是目的，之后对着眼泪汪汪的孩子我会告诉他我为什么要这么对他，让他知道他错在哪里，以后绝对不能再犯同样的错误。　　撒谎（做了坏事不承认等等），自私（吃独食抢玩具缺乏分享精神），残忍（虐待昆虫或别的小动物）。当这些现象出现在小孩身上被我发现就会遭到严厉的惩罚　　当然，这些并不是一开始就有严厉的惩罚，都是以前就和孩子详细讲过其中的道理。如果你不长记性当耳旁风再犯那就别怪我了，咱们事先都是有约定的。　　孩子，是用来爱的，爱他就指引他们走在正确的道路上。　　鼓励孩子做正确的事，当孩子做错了要指点他错在何处，当他走入迷途不接受指引时就需要用强制手段把他们拉回来。这是一个为人父母的责任，没有做到根本就不配为人父母　　孩子在不断成长，一切他能完成的事都要鼓励他们自己动手完成，培养他们的独立性格，拈轻怕重什么都不能干的人只能成长为废物。　　利用孩子的好奇心，鼓励他们的求知欲，向他们传授知识。　　有权威并不是摆架子在孩子面前一直保持高姿态，孩子不仅是孩子，还是朋友，用平等的态度来相互间用心来真诚交流　　父母还是孩子的榜样，说的多不如做的多，我从来不敷衍孩子跟不会欺骗，至少要在孩子面前做到说到绝对做到，以身作则，他们才会由衷的信服。
　　说得好　　现在中国教育界是各种异端邪说横行　　各种崇洋媚外西化　　欧美基础教育已经明确落后　　特别是遥遥落后于东亚　　居然国内还是有各种捧臭脚的
　　素质教育的口号都是骗西方人，尤其是的，让他们以为我们上了他们的当了。　　千万别把自己人都给忽悠了。　　问题是，还真有些人被忽悠了。　　^_^。。。。。。。。。。。。。。。。
　　真是说得好啊!
　　顶上去　　
　　有意思
　　我有个亲戚家的小男孩在美国上初中，先在公立中学，那可真是“快乐教育”啊，他爹妈称之为“误人子弟教育”。后来花钱换了私立贵族中学，结论是“这就是衡水中学的教育方式啊”。哈哈。
　　说的好　　
　　真正的明白人　　建议出任教育部部长。
　　@逍遥凤凰令
22:47:20　　真正的明白人　　建议出任教育部部长。　　-----------------------------　　同意，克强同志斟酌下
　　告诉你 吃素好 吃素好　　结果人家吃肉了
　　教育已经放松快十年了，害了无数人！　　
　　@rtianyaBZniang 　　我记得衡水一中校长与一名所谓快乐教学的“反对教育”的人士的电视对话：　　反派：衡水一中的学生说他们得胃病；　　校长：请拿出统计结果说话；　　反派：衡水一中的学生说他们不是素质教育；　　校长：我们的学校是真正的素质教育，有几十个社团；　　反派：衡水一中的学生说他们不幸福；　　校长：我们的学生都充实。
　　说白了，快乐教育的目的是实现精英政治。老百姓的孩子快乐时，精英的孩子在痛苦的学习着。以后谁统治谁，一目了然。
　　@秃头帅大叔
20:52:30.0　　一线的老师是不会听这些混蛋们瞎扯的，该怎么上课还是怎么上课，像快乐教育了素质教育了还有现在的集体备课了分小组讨论了，你检查的来了，老师做个样子你看看。然后该怎么上还是怎么上，听专家的，基础教育早完蛋了　　—————————————　　同意，这份坚持这份造假，是有贡献的　　
　　@玩强的人
00:04:10　　说白了，快乐教育的目的是实现精英政治。老百姓的孩子快乐时，精英的孩子在痛苦的学习着。以后谁统治谁，一目了然。　　-----------------------------　　真相了！
　　火钳刘明！
　　主要是人的意识不同，造成目的导向性不同，造成行为偏差。jy和战五渣们都是以“快乐”为人生目的，所以一切以“快乐”为本；而龙族自古以来是以教育为目的，无论快乐也好痛苦也罢都是为了实现教育的目的。能快乐地教育固然是善之善者也，然而却不可能总是快乐的，充满了痛苦的历程。
　　这个好　　
　　从来不认为教育是快乐的，而一种磨练··跟儿子说，学习就是打怪兽··上学就是打怪升级··
　　身为一个老师，深以为然，深夜顶楼主！凡事有度，批评惩罚才是大爱！
　　应试为主不假，但不能无视综合素质。　　
　　孩子是需要适度体罚的，俺就感谢俺老爹，要不是当年他把扫帚打散架了，可能今天俺就是一地痞无赖。PS:小时候太作 ：P
　　钱文忠有良心，忧国忧民　　
　　西方势力……渗透中国教育系统……力推“放羊”……　　为啥？？？？　　西方自己的孩子……已经 被“放羊”毁了……唯一的机会就是“把东方的孩子也给放羊”……　　这样一来……大家都回到了“同一个起跑线”　　（PS:问一下 教育部的官→→中国人会熟练的英文→可以无资质的当英语老师吗？
为啥是个无资质的老外就可以当英语老师？甚至是外国罪犯都可以当英语老师？）
　　其实欧美的精英都是把孩子送到昂贵的私立学校接受严格的教育。　　没钱的穷人才会把孩子送到公立学校接受所谓的快乐教育。　　从某种意义上说，中国的普通教育体制其实就相当于国外的精英教育　　然后那些GZ JY 非得鼓吹中国自废武功，搞国外穷人式的“快乐教育”
　　我们这里的初中，有个孩子没做寒假作业，老师批评了这个孩子几句，注意：只是单纯的批评。结果中午这个孩子就跳楼了。家长纠合了一帮人，围堵了学校，打横幅，提了一堆要求，核心就是要整死这个老师。现在岂止不敢打学生，连批评也不敢了。
　　@来五块钱的五分
00:18:51　　@秃头帅大叔
20:52:30.0　　一线的老师是不会听这些混蛋们瞎扯的，该怎么上课还是怎么上课，像快乐教育了素质教育了还有现在的集体备课了分小组讨论了，你检查的来了，老师做个样子你看看。然后该怎么上还是怎么上，听专家的，基础教育早完蛋了　　—————————————　　同意，这份坚持这份造假，是有贡献的　　-----------------------------　　强顶！
　　凭什么教育是快乐的？我实在想不通，教育怎么一定是快乐的？教育里面一定有痛苦的成分，这是不言而喻的。我们凭什么对注定将要接替我们的子孙让步，我想不明白。　　有人问我：“钱老师，您这几年讲国学，讲《三字经》、《弟子规》，您觉得推广《三字经》、《弟子规》的最大难处在哪里？”我一般的说法是希望有关部门大力推广，进入学校。其实这不是最大的困难，最大的困难是，如果按照《弟子规》、《三字经》，按照出席今天论坛的名校的标准培养孩子，那么，这些孩子到社会上90%要吃亏。你把按照《弟子规》那样忠诚、守信、孝悌、守规矩的孩子放到社会上看看，很可能就吃亏！这说明，我们的社会出了大问题。　　我觉得我现在非常羡慕我父母，他们敢骂孩子、揍孩子，但是我们依然爱他们。今天的孩子打不得、骂不得，哪怕是一个眼神，没准明天就能把长辈杀了。我讲《弟子规》讲到“守孝悌”时，叫我的助手搜索一年以内的“不孝、杀父”的反面例子，然后打印出来，以备我选用作反面例子。不一会儿，助手告诉我：打印纸没有了。我们对孩子没有一些控制、抑制、约束，一味以爱的名义对他们让步，这样的教育是不对的。我们这个社会最后一道防线是教育。　　===================================================　　http://life.china.com.cn/live//content_.htm　　复旦历史系教授钱文忠：我不相信中国的教育　　有点逻辑自证，没有解决自己的疑惑，该不该教三字经。　　个人觉得我们很少谈一些问题：　　教育停留在家庭还是社会。中国普遍持有社会大学；另有西方一些，教育停留于成年之前。　　双方教育理念冲突，两派思维人冲突，正确方式是找到不冲突的方式，双向折衷。可能有人反对，因为中国是中国，有自己的传统，价值很重。但是不应该为了自己的价值去攻击另一批不持有此之价值的人群，都知道衡量人才的标准是社会价值。往往因为抬高自己需要，所以拥护冲突价值，造成价值缺失。　　认真点说，中国教育在中国体系下也会更新；认真点说，国外与我们并不遥远，近如中东、南海、远如美、欧、俄。
　　然后我们聊一个话题：自学问题。　　在社会教育和学校教育之间，有一个 自我成长 概念。　　在自我成长时候，人常自我否定，常了解别人观点，作出反应。　　这就好比我们在正规院校和无学状态之间，还有一个自学的、函授的概念。家父曾经就读于函授学院。　　严肃点说，年轻人都持有自己的观点，非暴力、并且良好行为、遇到挫折反省并进取、努力做到最好、与人融洽。这么说起来，有点不切实际。　　一味用一个道德角色面具来激发和内心冲突其个体，更容易出问题。　　转向外界的疑惑，就是良好的表率哪里寻找。　　个人觉得不是问题，但是个人觉得没资格指导别人，个人也有生活遭遇，所以个人就答案来说，无的什么贡献。　　希望钱教授及更多教育者探寻。　　小弟在电影上，尤其优秀电影里汲取了很多觉得有营养的东西，中、西片都有，甚至特定环境下的牛仔片、中国传统因素的文革、改革前后的电影、未来片等。　　文化事业遇到争执，问题也多与社会价值、学校价值有关系，感谢钱教授出来指正。
　　执政者又是另一番考虑吧，感觉。　　一般来说，这更将问题引向复杂。　　所以其实教育中西矛盾并不大，社会该承担的成本是多少，我们常持发展中国家论点，个人觉得不如去掉发展中国家概念。　　因为贫穷和城市流民、贫乏的土地，更多的问题需要去求解。　　但是去掉了，会一系列政治、行政内的东西要改变。　　但是不去掉，一些现实的不满和执政者不要求的话，产生一些负面东西。　　提到了“中国梦”。　　这也许是国家在实现个人幸福上的一个突破，会带出一系列的社会变革。
　　@rtianyaBZniang
15:35:31　　1978年，一切回到了原点。这批人是中国人的精英，是中国
上从来没有出现过的真正的精英，懂知识、受得了委屈、懂担当。现在，这批人要退休了。而现在，孩子进一步，社会让一步；孩子进一步，老师让一步；孩子进一步，家长让一步。这样的教育怎么行？更何况，现在的教育面临着巨大的冲突，根本就不能按照一般的教育学理论思考。　　我们现在都说鼓励孩子的自信心，赞扬他，鼓励他有自信，这是对的，但是不能过度......　　-----------------------------　　非常好，支持！
　　改革将社会矛盾以悲壮地方式引向制度，从来带来社会普遍认同的找不到。　　----------------不理解可以参考张万年将军的越南战场经验，哪里为保护突出部彻夜打炮；或者不吝赐、耗费您时间地去浏览个人的另一篇小说《月亮站在天空上》。　　个体冲突在前因后果上是社会心理学的概念，解决个体冲突时候也将矛头置于社会环境和大的人际上并无很大的不正确。　　----------------个体冲突的原因在最后一段探究。个人建议有社会治安报告之类的东西，因为政策、法律日益改善，区分了很多概念，民众未必有更新。　　在中（传统）学不教民众就知道一些的情况下、西学进行一些普及也不是坏事。　　----------------个人觉得学问不区分高低贵贱，普及了不会冲突，故以民众随谈的身份聊起了很多西方的思想者及现实意义。　　假如我们社会面对外民和内民、各民族和国外的情况下，能成熟、理智、自信，似乎也是教育的终极目标。　　----------------一定会有冲突，但是激烈程度，似乎用一个控制解决问题，是管理的问题，实际管理与其挣扎时候，自身的印记也很沉重。　　中学必须区分个体正义和社会正义，否则有将人际遭遇引向别人的企图。新儒学者之类的工作吧。　　----------------中学常以扪心自问并逻辑推断，或者对话录之类的，来代替社会公议，意见收集，互联网不同。　　实际我们不要从教育高度来看问题，不是每个人都是领导者或者思考者，大多数是被动和快速解决麻烦的人群。　　----------------这个就不分享了，多分享了被管理者心情，管理者也会麻，何况中学都是“不亦乐乎”，太随便了。　　假定信中学就没问题，那么好了简单了。　　实际还是多方涉猎、不放弃一方观点。　　对孩子如何，比较麻烦。
　　快乐个屁，朋友家的小孩，学古筝，动不动就不肯练，你快乐教育试试，她妈的办法是管揍，现在古筝已经在学校文艺晚会上表演了。　　现在的小孩真的是太宠了，宠的无法无天了，我姐姐家的小孩，生气了就吐人口水，都小学四年级了，还这样，对自己外公发脾气就喊他去死。要死我的孩子，我早巴掌过去了，我姐是西方教育思想，都这样了还说教，讲道理。靠，骂自己外公，也就是我舅舅去死都多少年的坏习惯了，换成我的孩子，嘴巴都能抽烂掉，现在都这样了，以后还能得了？　　还有一个，现在小孩碰不得，骂不得，已经习惯性的自私和玻璃心了。真不知道这批人之后踏上社会怎么来抗挫折。　　说难听的，单位里90后普遍比80后自私，自以为是，这个只代表我接触的人。不知道，到了00后，10后是个什么光景。
　　@rtianyaBZniang 　　楼主闻讯了半天，还不露出自己看法。　　小弟及退。
　　一味重压别人，不管为了取经还是研究人，都不是良好的行为。　　社会不是良好条件构成，谈谈无妨。　　但也要警戒其意图，以失败面貌告人也无不可，被动点对别人是有好处的。　　文化在哪里？　　文化是什么？　　文化会如何？　　这应该在天涯替代教育贴。　　@rtianyaBZniang 　　望各位深切自己的社会责任。　　人生常不能赢，双赢乃是商业奇谈。
　　说的好，做为一个父亲对现在的教育真的很无语。　　
　　倒~近20年来，那么多国内知名的专家学者以及媒体还有政府强制性的宣传素质教育、快乐教育，具体到规定多少年级布置不超过多少时间的作业，以保证在此阶段学生的玩乐，更不许补课、家教、办各类培训班，把在世界级别稳拿冠军的奥数更是贬得一无是处后予以废除……，还说西方国家之所以发达就是这么搞素质教育的，要与之接轨。怎么现在要变了？有人站出来说不是这样的了？　　幸好我一直按自己方式教育孩子：高考是用分数说话，在大家智商差不多的情况下，你不比别人付出更多、掌握更多，你拿什么突颖而出？还有，你突出了还得看是在哪个范围，是全班、全年级、全市、全省，如果拿在全国范围呢？世界呢？要求高？清华、北大每年只在各个省就那么几十个名额，重本也是要划条线的，划了线，各学校招生还得看你超过重本多少。素质教育，唱歌跳舞、体育专长，那是考艺体，也还得看你怎么学，请了什么样的特长老师，就是经济不是问题，也由不得你三天打鱼两天晒网，还得络老子闻鸡起舞、挑灯夜练。当然，你有发明创造的天赋，老子也由你，但你得掌握其基本理论与知识啊，否则，你连要卖些什么样的试验器械以及元素都不知道。除了这些，更重要的，以后要进入社会，起码的做人道理、处事待物都得有一定的修养啊。如果象其他人那样玩玩、耍耍，受一丁点委屈就不快乐，那将来如何承担起你必须承担的责任与义务？！啥子安？是老子要求太高？气死老子！老子就只有你一个！你成功与否的那天，都将离我远去，你有自己的事业与生活，别假装说永远守在父母身边，其实心里想的却是再不回到工作岗位老板要炒人或者那个项目究竟钱打过来没有。这老不死的身体还行，明年就不一定回来了。
　　@rtianyaBZniang 3楼
15:35　　1978年，一切回到了原点。这批人是中国人的精英，是中国历史上从来没有出现过的真正的精英，懂知识、受得了委屈、懂担当。现在，这批人要退休了。而现在，孩子进一步，社会让一步；孩子进一步，老师让一步；孩子进一步，家长让一步。这样的教育怎么行？更何况，现在的教育面临着巨大的冲突，根本就不能按照一般的教育学理论思考。　　我们现在都说鼓励孩子的自信心，赞扬他，鼓励他有自信，这是对的，但是不能过度。在这种........　　------------------------------　　讲的好
这才是真正有良知的知识分子
　　@msnjiji 8楼
16:46　　在青春年少记忆力最强的时候不多积淀知识不多读点书　　难道到老了才后悔吗　　小孩子性情未定，家长、学校更应该用某些强硬的方式来矫正，一味的退让才意味着不负责任　　新中国建国以来文盲率从80%下降到4%，我们中国式的教育可谓居功至伟，这才使得中国跟上了新一代的工业革命　　现在某些人竟然自毁长城，搬出了所谓的素质教育，搞自主招生，其实质就是想搞教育垄断，最后实现阶层彻底固化　　可悲的是，很多平民百........　　------------------------------　　+1
　　@刑罚长老 25楼
21:24　　说得好　　现在中国教育界是各种异端邪说横行　　各种崇洋媚外西化　　欧美基础教育已经明确落后　　特别是遥遥落后于东亚　　居然国内还是有各种捧臭脚的　　------------------------------
　　@淡泊迷菳 37楼
23:35　　教育已经放松快十年了，害了无数人！　　------------------------------
　　@逍遥凤凰令 34楼
22:47　　真正的明白人　　建议出任教育部部长。　　------------------------------　　顶
　　@玩强的人 39楼
00:04　　说白了，快乐教育的目的是实现精英政治。老百姓的孩子快乐时，精英的孩子在痛苦的学习着。以后谁统治谁，一目了然。　　------------------------------
　　@71abc 50楼
01:36　　西方势力……渗透中国教育系统……力推“放羊”……　　为啥？？？？　　西方自己的孩子……已经 被“放羊”毁了……唯一的机会就是“把东方的孩子也给放羊”……　　这样一来……大家都回到了“同一个起跑线”　　（PS:问一下 教育部的官→→中国人会熟练的英文→可以无资质的当英语老师吗？
为啥是个无资质的老外就可以当英语老师？甚至是外国罪犯都可以当英语老师？）　　------------------------------
　　钱老说得对，中国教育在滑向深渊　　
　　关键在于这是个独特的群体，独生子女　　
　　@做人要吻重　　稳重兄何故略过某人观点？想必还是聪明作怪。　　就算退化到一个人上网，也不能输？　　所以说，中学的唯一情感态度就是持有神圣不可侵犯及中学可亲、不中学、毋宁死。　　实际在别人看来，中学也只是一个观点，放到台湾也一样。　　可能劝诫离开西学离开台湾或者假以中学为重的观点，也是不实不智。　　教材改变岳飞的民族英雄形象，其实是妥贴及实际的观点赢了，这得算互联网带来的信息社会里的进步事件，当然也不代表没有反对者，民众确也有跟教材冲突去读私塾或者出国的。。。
　　支持　　
　　中国教育盲目模仿国外造成的恶果正在开始显现。　　
　　所谓的素质教育，就是在语文、数学课堂中强插进音、体、美的教育，弄成一堂大杂烩。还美其名曰：大课堂、多学科的融合。　　既然这样，还分科干吗？　　所谓减负，就是不给孩子布置作业；　　所谓充分张扬孩子的个性，就是对孩子不加任何约束；　　
　　现在的孩子，没有组织、没纪律，没有集体主义荣誉感，以自我为中心，这都是张扬个性的结果，到国外旅游，所谓中国人素质差就是这么来的。　　
　　唉！要我说，钱老是搞学术的，没有明白一个政治道理。　　现在的教育是要求将大众培养成合格的劳动力，而不是精英。合格的劳动力，当然是不需要吃苦的。至于精英由谁来当，那我就呵呵了。
　　有人说国企垄断、与民争利，于是国务院、发改委让步了，国企直接、间接地私有化...　　有人说：要减负、要快乐教育素质教育，要像美国学习，让孩子下午打个篮球什么的，于是教育部让步了。我知道的好多小学下午三点半放学了，没法接孩子没人看孩子的家长傻眼了....学校减负了！还有的家长一如既往给孩子报各种学习班...
　　楼上某筒子说到点子上了。　　在教育中花多些心思，让孩子受教过程快乐点是需要。但教育是目的，快乐只是手段。没达到教育的目的，那快乐就是误人子弟。
　　顶 ，没控制的教育就是放摊
　　非常支持钱文忠。我来自教育世家，也受惠于家庭对我的教育。中国必须严格教育，孩子是天真的魔鬼，没有价值观和敬畏心，教育他们乐观而敬畏地看待世界是我们的责任。
　　@rtianyaBZniang 　　俺早就明白，俺对亲戚就是告诉她们教育孩子少不了吃苦教育，要能够面对竞争，否则就算是二代也死得快。
　　支持钱教授，个人感觉袁贵人就是个历史罪人，还是个马屁精
　　大赞钱文忠教授！
　　顶　　
　　@ls0411
16:49:51　　必须是胡萝卜+大棒才对　　-----------------------------　　@wtw999wtw
16:56:54　　+10086　　-----------------------------　　我看这才是正确的
　　@HZT5-01-28 10:52:54　　支持钱教授，个人感觉袁贵人就是个
罪人，还是个马屁精　　-----------------------------　　屁不屁精好说----关键是他总舔西方的屎。
　　支持！　　
　　说出了我想说的话！　　
　　不过钱老师担心是多余的，因为教改的狗官不知道实际情况，　　就拿以后不分科来说吧！本来意思是减负，但是事实刚好相反，是加负了！　　我儿子就说，现在于要门门第一才能出人头地，他表示压力很大，学习更苦了！　　何乐之有？？？？　　哈哈哈哈哈！教改的狗官全都是吃屎的，懂个锤子！　　
　　！　　
　　还有一个事实是，快乐教育在实际中并没有学校真正推行，执行，据我从一个校长朋友那里了解到的情况，每个学校仍然是比谁教的学生成绩好，成绩好的学生多！暗地仍是补课未止！　　
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