为什么巴菲特 美国银行只能出在美国,中国永远出不了巴菲特 美国银行

对话秦朔:为什么中国出不了巴菲特?
中国会有巴菲特出现么?秦朔认为中国资本市场制度能否改善,是中国能否出现“巴菲特”的关键所在。
  中国会有巴菲特出现么?秦朔认为中国资本市场制度能否改善,是中国能否出现“巴菲特”的关键所在。
  《财经大V频道》独家播出《喻见?巴菲特股东大会系列节目》,特邀著名财经媒体人秦朔在奥马哈直播,巴菲特思想真正精髓是什么?为什么世间再难出巴菲特?
  世界上为什么中国对巴菲特最狂热?
  到奥马哈现场参加巴菲特股东大会的四万人中,近四千人来自中国。对巴菲特感兴趣的投资人和财经媒体人越来越多,但实际上巴菲特只在2008年投资了比亚迪这一家中国公司。形成不对称的巴菲特现象。巴菲特在中国引起的异动远比其他国家和地区显著,而且越来越旺。为什么中国人这么关注巴菲特?
  秦朔认为巴菲特赚钱的模式被有财富梦想的中国人当成致富样板。中国改革开放几十年,特别是1990年开始资本市场以后,人们对发财特别冲动。在中国,一个人如果没有特权,又没有做实体经济所需要的专业知识,又想用一个相对简便的方法赚到钱,那么巴菲特正好给了这类人一个挣钱的样板。全世界的富豪真正靠投资发家的是比较少的,所以巴菲特成为富豪的路径就被认为文明,和平又轻松,这让巴菲特在中国特别受欢迎。
  中国对巴菲特有巨大误解
  人们常常觉得巴菲特是轻松赚快钱。但其实除了专业投资人、对做价值投资研究已久的人,普通大众对巴菲特是有误解的。巴菲特的投资理念是在一个恰当的时机,以一个恰当的价格,选择一个恰当的公司。恰当的价格就是比较低的价格,这样才有安全的边界。但中国的投资者普遍是追涨杀跌,比如2015年这一波牛市然后转折进入低谷,在7月份最低谷的时候恰恰是股票型基金认购最少的时候,少得可怜。其实这个时候它的安全边界最大了,但是大家不去买,反而在最火的时候就蜂拥而至,这和巴菲特是完全不同的。另外巴菲特认为交易越频繁就越糟糕,但是中国散户的换手率是全世界最高的。而且巴菲特说,买一个公司的股票,如果不准备持有十年就不要持有十分钟。中国人羡慕他挣的钱,但没有遵循他挣钱的门道。
  大家一般习惯认为巴菲特是一个炒股高手,都看到他买的股票都涨得很好。但巴菲特不只是买低价股,尤其是他和芒格合作以后,受到芒格老师费雪的影响,注重安全边际,也注重成长价值。另一方面,巴菲特对中国投资者的启发在于,他是全面投资,并不只是到二级市场简单地建仓投资。比如在股东大会上巴菲特所介绍的,他在第一季度挣的40亿美金中,铁路、能源为他挣了13亿,第二才是制造、服务和消费,第三是保险,最后他还做了一些衍生品的投资。巴菲特在某个方向上看到价值,看到长期回报,他便进入。巴菲特在投资方面注重循序渐进,特别是近几年他思路微调,紧紧跟随市场和产业领域的变化。
  巴菲特的好口碑,得益于不投机、为中小投资者考虑以及慈善公益
  巴菲特在专业领域取得巅峰成就,在华尔街也拥有比较高的口碑,他如何赢得普遍的好口碑呢?秦朔认为,巴菲特在美国得人心,第一是因为他不做投机性的投资,第二是他往往站在中小投资者的立场,第三个是巴菲特做慈善做得很多。
  巴菲特在中国很受欢迎,也与此有关,他非常爱护普通投资者的利益。中国媒体到巴菲特的家中或者办公室参观,会发现他如此朴素,和很多中国大鳄不同,巴菲特给人的印象更容易接近。他以后的财富不留给家人,要拿来做慈善,此举在贫富差距巨大的中国更容易引发共鸣。另外他尊重管理团队,巴菲特作为投资人与管理人磨合得甚好,为投资者做出了表率。
  中国的资本市场能不能出现一个巴菲特?
  中国的投资家江湖气息浓厚。中国资本市场制度能否改善,是中国能否出现巴菲特的关键所在。中国投资人不缺智慧和耐心,但市场本身不能对他们形成有效的激励。巴菲特之所以能够坚持自己的理念,是因为他的资金都是长期资金,没有中国这么大的赎回压力。在中国,无论是公募还是私募,都有巨大的压力,难以做长期打算。中国市场的制度环境和投资文化都需要很大的改善。只有这样,中国经济才能形成一个强大的资本市场,最终才能出现卓越的公司和优秀的投资人。
  中小投资者需要从巴菲特身上借鉴恒心。很多人都说中国市场不适合做价值投资,但中国并非没有价值投资标的,只是投资者缺乏恒心。这是一个系统的问题,涉及到体制、文化、投资者恒心以及上市公司自身素质。比如过去几年,中国出现了(美股BABA)、腾讯、(美股BIDU),但这些公司不在A股上市,中国投资者没有机会分享,就会倾向于去赚快钱。
  既然巴菲特难以复制,还要借鉴他什么?
  巴菲特从小在买糖果这件事情上就懂得观察什么样的公司更受欢迎,反观中国的投研机构,很少真正地走进市场一线。巴菲特既有理论基础,又非常接地气,他把握市场的洞察力值得中国投资者借鉴。
  另外他在多篇文章中提到“幸运”一词。如今的巴菲特已经富甲天下了,他仍然内心谦卑,经常讲自己犯过什么错误。巴菲特是一个谦卑、感恩、不断学习又不断检讨的人,这种气质在中国富豪身上是比较欠缺的。
  巴菲特在公司里非常注重分权,对他投资的公司基本不干预。他的观念是,分权也会带来一些问题,但是这些问题和教训,管理者一定会吸取。但如果集权,则会带来更大的问题,即官僚主义,那会造成决策非常慢,而决策慢带来的损害是最大的损害。
  某种程度上,巴菲特是美国投资领域黄金时期的一个象征。他身上有些特质,比如勤于工作、非常节俭、生活简单,抱定一些最基本的原则,永远不动摇。比如,买一个公司的股票,如果不准备持有十年就不要持有十分钟;短期是投票机,长期是称重机;别人恐惧,你要贪婪,别人贪婪,你要恐惧;海水退潮的时候你就知道谁在裸泳……
  很多投资者把自己心态的问题过多地归结于制度因素,但其实在自我反省时,会发现更多投资机会。秦朔最后建议中国的投资者,要回归正常的、平衡的、稳健的、理性的心态。
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买入23.40--买入30.42--买入34.39--买入34.39--为什么中国出徐翔美国出巴菲特?(一)
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最近投资界有两件大事非常吸引投资者的目光。一件事是北京时间4月30日晚巴菲特执掌的伯克希尔-哈撒韦公司以下简称伯克希尔51周年股东大会正式召开。这次股东大会甚至采取了网络直播的方式吸引了全世界投资者的目光。另一件事是4月29日新华社发布消息称泽熙投资管理有限公司法定代表人、总经理徐翔等人涉嫌操纵证券市场、内幕交易犯罪于近日被依法批准逮捕。由于徐翔私募大佬的身份以及曾经在中国投资界的影响力。因此两件几乎同时发生的大事让人们很自然地把徐翔与巴菲特联系在了一起。应该说不论徐翔还是巴菲特在投资界都是很令人关注的人物。巴菲特作为世界股神在投资者中的地位是显而易见的。而徐翔在东窗事发之前同样是中国投资界的标杆性人物。他管理的旗下基金业绩甚至远远超过了巴菲特。从2010年3月到2015年10月泽熙1号基金产生了3270%的回报这期间上证指数只增长了116%。截至去年夏天泽熙基金的平均年回报率超过了200%。令人遗憾的是徐翔没有将成功进行到底。4月29日新华社的消息正式宣布徐翔成为阶下囚。而次日85岁高龄的巴菲特仍然在伯克希尔的股东大会上畅谈自己的“股经”。因此徐翔的命运发人深省。那么徐翔为什么没有成为巴菲特呢这显然与徐翔赖以生存的A股市场的土壤存在很大的关系。作为世界股神的巴菲特以价值投资著称。但A股市场并没有价值投资的土壤。虽然在A股市场长线持有原始股的原始股股东们也可以获得丰厚的投资回报但这只是原始股股东们的特权二级市场的投资者只有为原始股股东买单的份。比如同样是投资中石油股票但巴菲特投资的中石油外资股价格非常低廉巴菲特长线持有并最终获得暴利但国内投资者长线持有中石油A股就只有亏钱的命哪怕是一级市场中签的投资者长线持有同样要亏大钱。因此A股市场总体上是一个投机炒作的市场。投资者要想获得厚利就必须投身到投机炒作的人流中去。而要在投机炒作的过程中获得成功自然就少不了内幕交易与价格操纵。为
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巴菲特为什么不买美国汽车股
我有更好的答案
对于任何事务的认识,都不能盲从权威、盲从潮流,独立思考是投资者第一要义。都说巴菲特不投资轮子上的企业,为什么巴菲特不投资美国的汽车股,晚年却跑到中国来投资比亚迪。大家看看美国汽车工业发展史也许可以看出一些端倪,美国在1929年经济危机爆发的那一年,汽车销量已经达到了500万辆,而美国汽车历史最高销量也不过1800万辆。巴菲特开始他的合伙人公司已经是1956年的事情,我没有查到1956年美国汽车销量是多少,但是可以肯定是比1929年要多,那么在巴菲特投资历史上四十年的时间,汽车销量估计也就比翻番多一点(假设1956年汽车销量在900万辆以下),而汽车工业固有的高资本支出特性会消磨掉汽车企业的大部分利润,因此美国这40年汽车股并不是好的投资品种。为什么巴菲特目前到中国要投资比亚迪呢,我估计是因为巴菲特判断中国目前汽车工业的高速发展可以抵消高资本支出对利润的侵蚀,所以汽车工业在美国不是好投资品种,在中国却是好的投资品种。所以价值投资者不要张口闭口都是名词,什么周期性行业不能投资啊,什么高资本支出行业不能投资啊,什么夕阳行业不能投资啊!对了巴菲特最近还巨额投资了铁路行业——这个在美国几十年前就已经是夕阳的行业,老巴这次投资无疑又是给广大价值投资者上了一课。价值投资者只需要弄清楚两件事情——价值和价格,这才是价值投资的根本,不存在不能投资的行业,也不存在不能投资的企业,价值投资没有禁区!
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美国的汽车行业是夕阳产业,利润率太低。
光明会榨取人民血汗
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丁健:中国股市永远出不了巴菲特这样的人
  “2015亚布力中国企业家论坛夏季高峰会”于8月28日-30日在重庆召开。金沙江创投董事总经理丁健并演讲。
  金沙江创投董事总经理丁健认为,中国股市永远出不了巴菲特这样的人,“今天让巴菲特进入中国股市,会很惨,中国股市对价值投资人的回报很低。”丁健表示,除非中国股市的机制有根本变化,要想在中国股市吸引巴菲特这样的人进来,“光靠我们有非常有希望的经济体是不行的。”
  以下为实录
  丁健是金沙江创投的总经理,是第一次留学生创业上市。
  丁健:上市的时候我是CEO。
  田源:非常了不起。他作为一个企业的CEO把这个公司做上市,作为一个非常好的公司,转身飘然而去做投资,我想他有巴菲特梦想让他讲讲什么是巴菲特。
  丁健:我从来没有想过当巴菲特,其实我更多的梦想是当从创业走向投资的时候,我只是想说怎么样把自己的经验和教训能够通过投资的方式传承下去,能够帮助更多的创业者成功。所以我一直坚守早期投资,所以金沙江很多人问这个名字怎么这么土,当年起这个名字的原因就是金沙江是长江的早期,所以我们叫金沙江投资就表达了我们坚定地植根于中国,而且坚定地做中国的早期创业。
  田源:我今天才搞明白。
  丁健:所以在这一点上我们的决心也非常大,所以在这个角度讲,最近也做了几个比较成功的,类似像滴滴,无论是去哪儿,还是滴滴都是在A轮,都是他在被三十几个投资人拒绝的时候,我们二个小时决定。你说我们怎么样去想在中国的巴菲特,我贵德巴菲特这种精神对于我们VC来讲没有任何选择,必须要尊重,必须要遵守,尤其像我们做早期投资必须做长期,而且你必须是做价值投资,我们没有任何的技术曲线去走,国家势、政策势去弄,我们的投资再有政策势、再有国家势,我们的一个投资进去到出去至少有五六年,到时候政策是什么样的也不知道,所以一定要在这个行业热之前一定要看到。这是我们非常重要的一个点。
  谈到中国的巴菲特,我倒想说,因为巴菲特很多在做二级市场,大中国市场做很多的投资。我想最近大家也非常关心,尤其是股市的变化,大家也很希望中国的股市上是不是也应该有巴菲特这样的人出现。坦率说,我对这一点还是挺悲观的,除非今天的股市能够在机制上有非常大的变化。
  我举一个例子,大家说到奥运会上去找价值运动员,没什么说的,大家很容易去找,因为是一个公平公正的场合,黑哨也很少。但是你说在十年前的中国足球你在里面找很好的价值运动队、很好的价值球员,你基本上会想那里面找不到巴菲特,找不到。因为大家除了在踢假球就是走黑哨。今天要想在中国,特别是在公共股市上,真正吸引巴菲特这样的人进来,光靠我们有一个非常有希望的经济体,非常成长的一个机会,我觉得这是不够的。今天让巴菲特进到我们的股市来他会很惨。我就想说这一点,因为这个股市对价值投资人的回报是很低的,所以我觉得什么原因咱们已经有很多很多文章了,这里不想展开。我觉得从根本上来讲,现在证监会在往前走的方向我觉得是正确的,首先你要让最优秀的企业能够不受限制的进来,但这还不够。比如像注册制等等,而不是靠寻租,付买路费才能进到股市上,这一点要能够做到,否则价值怎么呈现。第二就是严格的监管,超级严格的监管,我经常喜欢举的例子,为什么美国会出巴菲特,大家都知道美国的法律是
  无罪推定,就是你要犯了罪必须由起诉你的检察院来证明你有罪,否则你是无罪的,只有两样东西是有罪推定,第一是税,你要证明你没逃税,第二就是股市,如果美国的证监会SEC发现甚至怀疑你有内幕交易的可能,你来证明你没有,你不是让证监会来证明,一旦不能证明的话重罚。这样监管的体系里面,才会出现刚才陈总讲的看5分钟就行了,我看看报表就行了,他可以依赖那个体制,你敢拿假报表来明天就让你倾家荡产、坐牢,所以巴菲特才可以说只有三个人投这么多的公司,你让巴菲特到中国来试试。这是我想我对巴菲特精神的一个最深刻的体会。
  田源:家都知道,在前些年从他上市开始整个一江春水向西流,可是去年以来纳斯达克上市以来掀起了一股回归的浪潮,中概股纷纷的回归。这是怎么回事?
  丁健:这是两个问题,包括我们自己也从纳斯达克下市,当然有各种各样的原因,因为我们终究作为中概股来讲,美国人是否理解你。美国投资人对中国的股票产生了信心上的微机,所以我们借那个时候主动的就退市了。
  我觉得大多数情况下,你现在再看很多的公司还是在试图去走国外上市的这条路,因为正确好的公司、很多的优秀公司还在走,但是国内的公司现在排着大长队,如果我们不把这个问题,没有出口解决的话,实际上也很难真正的吸引到优秀的公司进到中国的股市里面来。所以我是觉得你说的这个情况,包括现在的新三板,很多上不了市的一些公司在往这个方向走。包括我们投资的很多公司,也希望能够上到A股或者是新三板来,但是我们更希望首先要看到一个真正让大家放心的一个价值股市。
  田源:如果说现在有一个你手下投资的公司,滴滴打车,愿意在中国上市,还是在纳斯达克上市呢?
  丁健:我当然希望在中国上市,但我不希望企业为了在中国上市而改变他做企业的各种方式。
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最近访问股中国为什么出不了巴菲特
来源:《财经》杂志
作者:苏琦
  随着反腐向金融领域的深入,一段时间以来人们目睹了若干资本大佬的倒下。每一个大佬的倒下,几乎都会引发“中国为什么出不了”之问。
  从字面意思来看,这个问题的提出有一竿子打翻一船人之嫌,几个大佬的倒下并不足以代表什么规律,假以时日,中国一定会出现自己的巴菲特。不过这个问题的提出,依然获得了很多人的共鸣,这或许是因为其隐含的潜台词敏锐地捕捉到了人们心中的一个困惑:为什么会有这么多人倒在了成为巴菲特的路上? 
  在回答中国能不能出巴菲特之前,人们首先需要厘清国人巴菲特之梦的意涵,及其与巴菲特本人实际情形之间的差异。必须承认,当人们谈到成为巴菲特的话题时,往往看重的更多是巴菲特所成就的财富帝国的规模及其传奇的投资经历。 
  在一个习惯于赶超的经济体和成功学充斥的国度,这种结果导向的膜拜和憧憬无可厚非。除了想成为中国的巴菲特,在经济发展的不同阶段,人们还想过成为中国的摩根、福特、洛克菲勒、韦尔奇、盖茨、乔布斯等等。 
  但这种结果导向的模仿往往让人们忽略了成就传奇的体制因素。换言之,人们所膜拜和模仿的是一个被窄化的巴菲特。这么说似乎有体制决定论的味道,但巴菲特之所以为巴菲特,靠的不仅仅是财技和资金实力。一个相对规范的监管框架,一个相对透明的运营环境,一个市场与公权力边界相对清晰的政经生态,是成就巴菲特乃至一切商业传奇必不可少的要件。 
  具体到巴菲特而言,有人或许会拿其参议员父亲的家庭背景说事儿,但至少到目前为止没有任何讯息表明,此一背景对于其投资生涯的加持作用。相反,巴菲特毕业后并没有选择到华尔街打拼,为大财团、大服务,或是为富豪集团,而是回到偏远的故乡内布拉斯加州的奥马哈开始其创业之路,早期的募资对象也多是一些和其家境相仿的中产家庭。
  美国金融资源和金融基础设施的相对均等化,资本的流动性,资本市场信息的相对公开准确,投资的相对便利化,对于其从一个籍籍无名的中西部小城市青年成长为一个国际级投资大师,发挥了不可或缺的作用。与此形成鲜明对比的是,中国金融资源从地域到机构到人群的相对垄断和封闭。同样是白手起家,与中国有志青年相比,巴菲特的体制成本显然要小很多。 
  当然,与这些运营和机会成本相比,中国金融领域的青年民营企业家群体面临的其他制度或缺制度化成本显然要更高。
  这里面有着转型期各个行业的企业家们面临的共同风险,也即所谓的原罪效应,因为经济转型本来就是一个对之前的规则进行改写的过程,需要有突破,率先突破者也确实能收获巨大的“违规红利”,灰色利益和灰色地带就此构建。如果新规则能够尽快确立,“违规红利”空间能够尽快被压缩,新规则所实现的制度红利能够覆盖“违规红利”所造成的损失,进而为尽快完成对此前突破行为的“除罪化”创造有利条件,则一轮良性的转型循环有望完成,经济和社会效益的最大化也得以实现。 
  这其中的关键在于新规则的尽快确立,如果新规则迟迟无法确立,则“违规红利”无论是被少数利益集团长期垄断,还是为更多的利益集团所瓜分,都会导致灰色利益链条的固化。随着时日迁延,会越来越不利于突破行为的“除罪化”,一个良性的转型循环迟迟无法完成,进而损害到转型本身的正当性。
  具体到金融领域,由于改革的相对滞后,公权力和利益集团握有相对更多的资源,而金融的特性又决定了“违规红利”的倍增效应,由此导致如果想实现跨越式发展,加进包括权力在内的各种杠杆似乎就成为不可抵御的诱惑,各种陷阱也就此埋下。考虑到金融活动所涉及的事关全局的枢纽效应,以及所涉及利益的巨大,除了原罪的难以去除外,权力链条的调整所带来的利益格局的重组在金融领域也格外令人瞩目。 
  这么说似乎会让人有点沮丧,难道人们只能消极坐等体制环境的完善,然后才能“染指”巴菲特之梦吗?答案自然没有那么悲观。成就巴菲特需要一个好的金融市场,一个好的金融市场的出现,则需要监管部门与市场参与者共同发力,携手突破各种不利于打破资源垄断和清除违法牟利空间的体制性障碍,积极构建更符合法治市场经济精神的金融监管框架和运营环境。
  在此过程中作为金融从业人员应更多体现自律精神,为虎作伥也罢,与虎谋皮也罢,为实现一时的超常规发展加进的各种不当杠杆所留下的遗患,终究会在各种去杠杆的过程中引爆。
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