科比和邓肯的历史地位谁高？ - 知乎207被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title="5,676分享邀请回答4911 条评论分享收藏感谢收起1412 条评论分享收藏感谢收起这是8年来最狼狈的詹姆斯？他纵向远超科比邓肯，横向碾压哈登KD
今天，有太多细节能够证明，勒布朗-詹姆斯真的累了。克利夫兰骑士主场迎战步行者的抢七大战中，詹姆斯在上半场打满了24分钟，轰下26分。中场休息返回更衣室之前，他告诉坐在场边的经纪人兼挚友里奇-保罗：“我会打满全场。”看上去，今夜的詹姆斯，跟他职业生涯前223场季后赛一样，钢铁之躯，无所不能。但到了下半场，钢铁之躯，还是显露出了斑斑锈迹。第三节还剩5分29秒，詹姆斯站上罚球线，第一罚失手，连续25次罚球命中的纪录就此终结；第三节还剩最后1分钟，詹姆斯的腿开始抽筋，不得不离场接受治疗。赛后，他透露队医甚至建议他接受输液治疗；第四节回到替补席上，詹姆斯连续喝了好几瓶运动饮料，还在场边吃起了橘子——运动员在比赛过程中当然不能轻易进食，除非他们真的迫切需要补充能量；最直接了当的，是詹姆斯在赛后的发言：“我现在全身都像着了火一样……我真的精疲力尽了，我想回家……”事实上，这已经不是詹姆斯在这轮系列赛中第一次喊累了。早在第六战兵败印第安纳之后，詹姆斯就带着眼角的伤口，一脸疲态地应付记者：“我现在很累，我只想回家……”詹姆斯累了。这是抢七大战乃至整轮系列赛的基调。对于当事人而言，这并非什么过错。在他之前，有太多超级巨星们在33岁这年的季后赛之旅中，头一回体会到了力不从心的感受。赛季，还未满33岁的科比-布莱恩特已经在打他职业生涯倒数第二次季后赛了。场均22.8分和18.6次的出手数，都创造了他在21世纪以来的季后赛新低。虽然贵为卫冕冠军，但他还是在西部半决赛眼睁睁地看着湖人被独行侠横扫出局。赛季，刚刚年满33岁的蒂姆-邓肯，季后赛场均得分职业生涯首次跌破20分，场均篮板数较前一年下降了足足6.5个。他带领的马刺向来以坚韧和长寿著称。但那一年，他们只在季后赛首轮坚持了5场就被淘汰出局。那是邓肯18次季后赛之旅中，倒下得最快的一次。比邓肯年轻了不到一个月的凯文-加内特，在33岁那年的常规赛中直接因为右膝韧带撕裂报销，季后赛一场未打。这三位巨星，在21世纪的前10届总决赛中联手横扫了8座总冠军，却都在33岁那年初显疲态。巧合吗？当然不可能。经过十几年的征程，33岁的超级巨星们难以抵挡岁月的侵蚀，这本就是自然规律。但除此之外，当时的科比、邓肯和加内特身边，至少还存留着巨星队友。今天的勒布朗-詹姆斯，则不但要面临着机体的衰老，还遇上了最近8年以来最严峻的球队困境。特里斯坦-汤普森在季后赛前夕被爆出出轨丑闻，在这轮系列赛中的前六场几乎被弃用，骑士阵中连一个靠谱的护框者都找不到；一整个赛季都在跟各种伤病和抑郁症抗争的凯文-乐福，在这轮系列赛的命中率降到了三成，打出了加盟骑士以来最低效的七场季后赛；为泰伦-卢“挡过子弹”的JR-史密斯，投出了32.3%的命中率；每百回合拿78分的单兵进攻效率，让人怀疑现在不是数据爆炸的小球时代，而是回到了全联盟都在磨阵地战的“上古时代”……最重要的是，在骑士五花八门的首发阵容中，再也找不到一个凯里-欧文那样的人，能在詹姆斯疲惫的时候彻底接管比赛……当然，从某种程度上看，这一切的由来都跟詹姆斯本身脱不了干系——如果他没有帮助JR和TT争取溢价的合同；如果他在跟欧文相处时及早注意到欧文细微的心理变化，或许他就不会硬生生地将自己逼成孤胆英雄。但是，面对重重困境，他也从未逃避过责任。从这个赛季第一场常规赛开始，他没有坐在场边看过任何一场比赛。在赢下抢七大战之后，他坦言自己为了赢下这场比赛“倾注一切”。但事实上，从去年10月起，他就已经开始这么做了。疲惫和孤独。这是詹姆斯在季后赛首轮征战的背景。在充分了解到背景之后，我们再来看看他都做到了些什么：七场大战，詹姆斯场均出场41.1分钟，拿到34.4分、10.1个篮板、7.7次助攻、1.4次抢断和1次封盖，命中率55.3%，三分命中率35.3%，罚球命中率81.8%。在天王山之战和抢七大战中，他分别轰出44+10+8+1+1和45+9+7+4两款数据。纵向对比，詹姆斯如今的表现不逊于此前任何一年的自己；而横向对比，我们才明白在常规赛风头稍稍被哈登盖住的詹姆斯，为何在杜兰特、威少等众多球星都对哈登心悦诚服的情况下，依旧执拗地说：“如果让我选，MVP是我自己……”7场季后赛打完——詹姆斯的PER综合效率值高达34，力压安东尼-戴维斯的29.9，排在联盟第一；詹姆斯的WS胜利贡献值高达1.6，力压字母哥的1.4，排在联盟第一；詹姆斯的PIE球员贡献值高达26.1，远超凯文-杜兰特的18.5，排在联盟第一；詹姆斯的OBP进攻统计表正负值高达11.2，远超哈登的8.7，排在联盟第一；詹姆斯的VORP可替换值高达1.1，几乎是次席的字母哥的两倍，排在联盟第一……不同的高阶数据，具体的算法公式和侧重点各有不同。比如PER强调一名球员的全面性，WS注重球员对比赛结果的影响力，VORP则说明一名球员与联盟同位置球员平均水准的差距。而无论从哪个维度看，詹姆斯在本赛季季后赛至今的表现，都堪称是联盟第一人的水准。带着从未有过的疲惫和孤独，詹姆斯却打出了一如既往的出色表现。这给了我们新的启示：衡量一位球员有多伟大，不仅要看他在最得意的时候有多得意，更要看他在最狼狈的时候有多狼狈。那么现在，我们再回过头来看33岁的詹姆斯——他到底有多狼狈呢？抽筋之后，他回到球场，在第四节的8分钟里又拿到7分，顺便锁定抢七大战的胜利。然后，他在更衣室里放起了音乐，一边穿戴，一边跟工作人员聊着天。他告诉记者，自己很累，不想考虑猛龙的事情。但在那句话里，他也加上了一个时间状语——明天之前。他累了，他想休息，但也仅限于“明天之前”。明天之后，又是一堂全力以赴的训练课，又是一个远离社交媒体的备战日。而两个“明天之后”，又是一场注定疲惫和孤独的厮杀，更是一轮注定伟大的系列赛……疲惫的人是无力的，孤独的人是无奈的。而疲惫又孤独的詹姆斯，是什么样呢？
违法和不良信息举报电话：010-
公司名称：北京字节跳动科技有限公司邓肯，奥尼尔，科比，谁是过去二十年联盟第一人【英雄志吧】_百度贴吧
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名：今日本吧第个签到，本吧因你更精彩，明天继续来努力！
本吧签到人数：0可签7级以上的吧50个
本月漏签0次！成为超级会员，赠送8张补签卡连续签到：天&&累计签到：天超级会员单次开通12个月以上，赠送连续签到卡3张
关注：156,878贴子：
邓肯，奥尼尔，科比，谁是过去二十年联盟第一人
论戒子的话，应该是，五枚戒指，和各四枚，霍利表示以戒指论实力神马的最有爱了论统治力，个人觉得，以及混迹等各种无节操论坛得出的结论，是这三人中最有统治力的，三人中奥尼尔最搞笑，最闷骚，老大最**三人中，和有有可能算历史上自己位置上的第一人，我觉得今生不可能，不是因为他实力不行，主要是分位的代名词是人品方面，可以说是， 没有绯闻，没有什么脾气，没有骂过队友，没有，号称传媒杀手，常年成为司大妈的头号功底，老大永远是最威武的，是抱了老大的大腿才混了三个戒子的
科蜜丧心病狂
他们都有自己辉煌的时刻，不过都过去了英雄落幕。唉
20年？乔丹不解释
各种求删了帖子呀，忘了帮主的存在，
你是科黑吧，鲨鱼可是去了热火就夺冠了
其实 很佩服科比 奈何前有乔丹 96黄金一代在后卫线上有太多的优秀球员 不过还是要说 科比是96一代中最好的
马刺07黑了我纳一个戒指……霍利什么的最讨厌了，又脏，又狠，还一点都不手软，这货怎么坏的这么自信…
奥尼尔全盛时期。。那全联盟真是无人能及啊
要不是他罚球不准
那就是无解
头一次听说奥胖是抱大腿混戒指的，我去年买了个表
呆呆第一主要是4号位人才和5号位明显没法比……至于奥胖…第一不好说啊，天勾，大帅，指环王…次一点的还有大梦，魔西马龙…
求别黑老大，真心的
虽然不喜欢数据B…但不得不说这个时代是猩猩的…
天王单核要解释……我诺第一
没詹姆斯 不知道楼主在比什么
要看怎么算了 邓肯职业生涯至今都是联盟顶级球员 奥胖统治力最强但巅峰期较短 科比算联盟最勤奋的球员吧
说十年还差不多，二十年乔丹还在，你比个勺子。
过去20年？乔丹还在的
统治力奥胖第一 比稳比萌邓呆第一 渣科荣誉第一
楼主永远不可能知道他真正的父亲是黑人，还不是纯的黑人。这种黑不是皮肤黑，而是心黑！
低级黑 我呸
先声明我不是科密，我是韦蜜。公平的说，从数据，荣誉，影响力，实力等各方面综合，科比是后乔丹时代最有影响力的了。被称作第一人也算是名正言顺。呆呆和kg斗了一辈子，我更喜欢激情的狼王，但呆呆数十年如巅峰的稳定性更胜一筹。鲨鱼统治力是三者中最强的。
那些都是过去了，以后都是年轻人的天下，詹姆斯，韦德，杜兰特，威斯布鲁克，还有骑士的欧文
老大尽力了，阿泰又犯傻。家嫂纯软b，安猪艹妮马。替补不给力，教练滚回家。裁判吹偏哨，塞申被爆趴。失误是无奈，打铁因包夹。球风最硬朗，从未喷脏话。联盟真险恶，官员睁眼瞎。用脸撞我肘，我还能说啥？胜败不在乎，得失本一家。再看勒布朗，纯粹数据刷。哪里像我科，出手三十加。今天八二六，曾经六二八。短短几个月，进步如此大。进不进无妨，姿势美如画。老大尽力了，坚强是老大。今年三十八，谁黑谁司马。场外亦悲催，绿帽带回家。马龙来调戏，泪别瓦妮莎。鹰郡是诬陷，谁比我懂法？法官都不说，你算个几把？什么一零五，全是老大妈。球员私生活，关你吊事啊？普天皆膜拜，壮哉我老大。你说他不行，你行你上啊！
我大英吧是要开 虎扑分店？
28楼笑抽我了
百度小说人气榜
贴吧热议榜
使用签名档&&
保存至快速回贴24小时热文
信念之于人
信念之于人
马铃薯爱生活
颜小白的篮球梦
篮球球迷汇
篮球梦工厂
今日体育热点
6秒后自动进入首页许多新球迷都有疑问，蒂姆-邓肯到底什么时候是联盟第一人，而科比-布莱恩特又到底何时是联盟第一人。
他们是一个时代的老派巨星，相知相斗多年，互有胜负，所以，在他们的时代，到底谁才是联盟第一人，一直都有争议。
科比曾经是联盟的招牌之一，号称“小飞侠”、“乔丹接班人”，球风俊秀飘逸，拥有庞大的球迷粉丝群体；他有5个总冠军，三连冠，二连冠，12次入选全明星，两次得分王，一次常规赛MVP，两次总决赛MVP。近20年的职业篮球生涯，几乎拿满了所有个人荣誉和团队荣誉。
而邓肯同样是是光环满身，他职业生涯五次夺得NBA总冠军；两次获选NBA常规赛MVP；三次获选NBA总决赛FMVP；十五次入选NBA最佳阵容（并列历史第一）；十五次入选NBA最佳防守阵容（历史第一）；十五次入选NBA全明星赛（历史第四）。更夸张的是，他职业生涯拿下了一千多场胜利，球队连年50胜，四大联赛胜率第一，一辈子都是夺冠的最强竞争者之一。、
展开剩余69%
但由于邓肯为人低调、球风质朴，不经常参与商业炒作，导致他在球迷中的影响力不如科比，科比与他相比，更像一个名满天下的商业娱乐超级巨星。这不是科比的问题，而是邓肯的问题，他实在是NBA中的奇葩和另类。
邓肯是出道即巅峰，新秀赛季就让罗宾逊让出了核心位置，菜鸟就当了球队老大，两个赛季之后就夺冠，走上人生巅峰，而科比以高中生身份入选NBA，第一年场均只有7.6分，两人的起点和遭遇不同。
在NBA世纪之交的时候，蒂姆-邓肯毋庸置疑是联盟第一人，他从连续四年都是mvp票选前二，还包括两连mvp，2003年还拿下了同年mvp+fmvp，这在历史上少有人做到。要知道，虽然这期间夹杂了湖人的三连冠，但这时候邓肯身边的上将已老，吉诺比利和帕克赛季才凑齐了，并且还都是冒冒失失的菜鸟，邓肯那几年都是真正的单核带队，季后赛死磕OK组合，数据上，他从未输给过同时代的任何内线，特别是打湖人的时候，他一度是压制奥尼尔的。而前两冠的科比，对阵马刺老弱病残的外线，也算是占尽了便宜。特别是2003年，邓肯单核带队，击败的就是拥有OK组合的紫金湖人，一路杀进总决赛，在总决赛舞台上，更是砍下了震古烁今的“准四双”数据，勇夺总冠军和FMVP。
同时代的奥尼尔和科比，都没有做到过这样的成绩。不要觉得邓肯名声不火，不被媒体炒作，就觉得他不是英雄，不是超级巨星了，事实上，是他的性格和马刺的文化导致了他声名不像科比奥尼尔那般爆炸，实际上在篮球界，在NBA所有主教练的心目中，那几年的邓肯是真正的联盟第一人。
然而在三连冠过后，科比-布莱恩特成长了，在奥尼尔离开之后，他一个人挑起湖人大梁的时候，他也开始超越邓肯和奥尼尔，成为联盟的第一人了，他曾经轰下连续九场40+的比赛让整个联盟都叹为观止，他也曾经全场46投28中，以一已之力硬生生地把猛龙击败！制造单场81分的史上第二高记录！日到3月24日，科比连续4场砍下50+得分（65分、50分、60分、50分），超越了乔丹连续3场50+的表现，仅次于张伯伦的连续7场50+。
在年期间，科比是联盟第一人，他和邓肯的巅峰是错开的。
声明：该文观点仅代表作者本人，搜狐号系信息发布平台，搜狐仅提供信息存储空间服务。