歧视女球迷看台上大醉有热情没什么

你见过的最搞笑的伪球迷的经历是什么【北京国安吧】_百度贴吧
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你见过的最搞笑的伪球迷的经历是什么
不是性别歧视啊,虽然不排除有纯粹的女球迷,但也有不少是凑热闹,混圈子的女球迷,本身对足球其实没什么兴趣。我想起以前一个女同事,有一次聊起说自己是球迷,我还挺高兴的想那就聊聊吧,这姑娘第一句话就把我的热情浇灭了“我最喜欢了,特别是他们队的梅西……”
说最近的吧,估计他是个男的。贴吧里一人管索9叫索里尼亚。哈哈哈
下雨了,都零比二了,白带妞来了,走了走了
这吧里有那么几个,看的感觉和看一场或是联赛没什么区别,其实这倒没什么,关键是他们中有的人吹捧过恒大,有的人挖苦过骂黄博文的球迷。。。。归根到底他们未必就比别人心胸大多少,只是在乎的东西不同罢了。
进球了跟我一起抖围巾然后问我,谁进的?我说绿的进的!然后我们一起抖
对面踢出界了,前排大姐高喊点球……
和傻傻分不清
我见过最搞笑的伪球迷就是不仅当过宽利的球迷领袖,更当过波导战斗队的球迷领袖。09年夺冠,还能眼含热泪说,我可等到这一天了。
我最喜欢英格兰
我感觉还是时期nb
(他好像是要说卡奴特)
有次中场休息没抽奖
队员都出来了 准备下半场比赛 我同事大喊
都回去 还没抽奖呢
我舍友,现场和我看球,指着悄悄跟我说,这是吗
b6为了自己天津同事和全北京球迷叫板的时候
和都分不清
效力的俱乐部都能念错 心思全花在有用的地方
一胖子跟1025里叫管人克莱博叫克莱默
你知道吗?知道,托蒂斯图塔!
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&日本为国家队出征世界杯壮行 女球迷热情欢送【图】
来自:保密
&当地时间5月25日,日本国家队在东京奥林匹克球场举行了世界杯的壮行大会。超过9000名日本球迷来到现场为国家队助威,并不断挥舞蓝色萤光棒大声尖叫,希望国家队能在本届世界杯上取得好成绩。而日本国脚们则在台上和球迷们进行了互动,还把一些小足球等纪念品抛给球迷作为留念。&
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这个家伙很懒,什么也没留下......
...楼主...
来自:保密
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这个家伙很懒,什么也没留下......
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这个家伙很懒,什么也没留下......
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这个家伙很懒,什么也没留下......
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发帖:321+7102
真羡慕,想想国脚就来气
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则册老夏启懒,撒塞么留无来
来自:保密
发帖:1+243
国足转行去散打我觉得还是可以的
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中午不睡,下午崩溃。
来自:保密
发帖:152+2759
应该转中国足协Bbs,甲A球员论坛
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这个家伙很懒,什么也没留下......
来自:保密
发帖:0+26
有世界杯看咯,还好没国足,想想2002,要呕出来了
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这个家伙很懒,什么也没留下......
来自:保密
发帖:30+3214
等待有人进来说,我们有恒大
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这个家伙很懒,什么也没留下......
来自:保密
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这个家伙很懒,什么也没留下......
来自:保密
发帖:4+42
这次亚洲就看日本!!看看人家的球迷素质!!
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这个家伙很懒,什么也没留下......
...10楼...
来自:保密
发帖:148+1326
想想我们的初中生高中生放学后都在补课,LOL,也就释然了,整个大体制都有问题
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适当的错可有助于大脑发育?
...11楼...
来自:保密
发帖:35+1369
日本人跟巴西人的关系侬懂额丫所以这次巴西人拿不到冠军就肯定推日本人冠军了
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想起了过去
又喝了第二杯
...12楼...
来自:保密
发帖:14+39
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这个家伙很懒,什么也没留下......
...13楼...
首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围
日本为国家队出征世界杯壮行 女球迷热情欢送【图】
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唔好歧视女球迷
  李月婷 媒体人  世界杯开波,作为一个中意睇大型足球赛事怨壑玻赡芤惺鼙饶行怨壑诟沽Α沩疫砀易猿啤芭蛎浴保蛭桓鲞砭跻猓突豳律肀型靶Γ澳阆怠拔鼻蛎浴庇只蛘呦怠案绻贰薄  呵呵,如果我话我系英格兰FANS,唔知会唔会俾人笑我系“花痴”呢?根据年龄同喜好判断,大家好容易就会估得到,本人中意英格兰系因为碧咸―虽然呢位靓叔已经退出足球界,但系我对英格兰埠萌匀弧安桓某踔浴薄F涫狄喽枷狄蛭⒏窭迹晕液迷缇涂脊刈⒂⒊⒁饧淄骷兹隆  因为钛疫砣衔约合怠拔鼻蛎浴保鹇胛疫硇枰觥吧ぬ狻保喽贾烂浪惯硐得范纺厦繁保队胺嫦圭佑而唔系本田圭左,锥歼硐道镌枷蛋臀骼恰6乙蛭赃眄胧又辈ィ晕疫砘嵊霉阒莼俺坪赧ψ靶≈怼笔┪阂蛩固└穸凳嬖剖返霞印S霉阒莼胺⑵胀耙粽嫦涤挚冢救巳衔劣锓肫涫蹈咏⒂锓⒁簟  所以,如果你笑我系“跟风狗”,我就真系接受唔到咯,点都应该算系个半桶水球迷В宽闱蜻硪欢ㄒ短撸秃盟七硪欢ㄒ兜锰瓤梢皂热_砀酶魑荒型砗迷倨缡游O呢渎惹蛎岳
(编辑:和讯网站)
06/15 08:1406/15 07:5606/15 06:4906/11 10:23
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我是女球迷,别再教我什么是越位了好么?
本文作者:李子李子短信
四年一度的世界杯,又到了各大营销号蹭热点的时候。各种“教女生看球”攻略层出不穷,刷一遍微博,就有5条在给女球迷普及越位,3条在给女球迷推销世界杯最帅的10张脸,还有18篇“女生陪男朋友看球指南”,全都是傻瓜科普,有的还错误百出(那位说意大利帅哥多的营销号,你看看今年世界杯有意大利么!)。
在许多人眼里,女性和足球的关系相当微妙。大多数人在我自称球迷之后都会略微惊讶“你是女的,也看球啊”,甚至生出“你真的看得懂吗”的疑惑。在他们眼中,所谓“女球迷”就是世界杯的时候看帅哥、凑热闹的存在,对足球一窍不通,甚至和“伪球迷”形象直接挂钩。
世界各地的女球迷。图片来源:hd-wallpapers.us
但另一方面,与足球相关的电视和网络节目、乃至纸质媒体,又都充斥着女性的形象——不过是供观赏的那种。经典的形象,是几个男性解说员或者主持人进行点评,背景里站着几个衣着“简单”的小姐姐负责抽奖。或者稍微好一点,是把“看热闹”的女性请进演播室扮演捧哏,当然长得好看也比懂球重要。
为什么会有这样的奇怪现状?为何在大多数运动都在努力实现平等参与、至少是平等观看的今天,女性却总是被“第一运动”足球边缘化?
“有毒的”男性气质
虽然作为球迷,我对足球运动整体抱欣赏的态度;但客观来讲,作为一个女性,我又很容易感到足球运动在价值上对于女性的排斥。
在足球领域,特别是一些传统上强势的国家(例如英格兰、苏格兰、德国等),常常会强调“硬汉”“铁血”“勇猛”的风格,而对“娘”和“阴柔”唯恐避之不及,“踢球跟个姑娘似的”可谓是对一个足球运动员最大的侮辱。场上违反规则的冲突和争执,时不时会有人叫好;而一些球员处于本能的自我保护的动作(例如被铲之后顺势倒地),也会被喷为“假摔”,仿佛一定要断腿见血才是真爷们儿。这是一种“有毒的男性气质”(toxic masculinity),不仅过时,还会对男性自己造成伤害。
这或许与足球运动本身有关,需要大量爆发力和体力的运动,男性会有更强的优势;也不可否认,职业层面的竞技,男足比女足的观赏性要更强。然而很少有人注意到的是,足球运动对于“娘”的排斥,也源于它的文化标签,尽管这些标签现在已经过时了。
现代足球运动诞生于1848年的“剑桥规则”,这种被贵族阶层“驯化”的平民运动曾被用于男校,培养男孩子们的健康体魄和规则意识。而在英国的工人阶级崛起之后,足球又迅速回到了广大劳动群众的怀抱中,并被传播到世界各地。至少在英国和英联邦,比起更为“绅士”的网球、板球、橄榄球,足球都和工人阶级、移民劳工等群体关系密切,而又尤其流行于这些阶层的男性群体里。传统上,这个群体信奉英勇、果敢、吃苦耐劳,然而却难免粗鲁野蛮,对于第二性充满轻蔑。这些一个多世纪前的阶层标签,不管是正面还是负面的,都和足球联系在了一起,哪怕跟运动本身的体力要求无关(橄榄球的身体接触更为频繁、激烈,但却是“绅士运动”)。乃至足球走向大众化和商业化的今天,这些过时的标签却依然存在。
足球世界中被物化的女性。图片来源:indaily.com.au/James Hartley
同样,足球圈也是恐同最严重的体育圈子。在数量庞大的男性足球运动员群体里,公开出柜的凤毛麟角,出柜者通常也会面临着极大的社会压力。对女性气质的排斥,导致了对性少数的难以容忍,哪怕性向与球技根本没有关系。(当然,在体育领域谈论性少数需要处理大量其它问题,但足球领域的情况依旧比其它运动更严重。)
相应的,女性在足球世界总是处于被观看、被物化的地位——女球迷要不就是美貌作为男性观赏的对象,要不就是无知的局外人。在男性为主的论坛和社区,对女球迷的外貌和情感状态品头论足成为了常态,轻佻、轻蔑、不尊重的言论随处可见,许多女球迷甚至要2将性别标为男性才能正常参与讨论。
总之,厌女、恐同、物化女性,可谓是“有毒的男性气质”在足球界投射的三大表象,也时不时地作用在女球迷身上。
在足球领域被边缘化的女性
在男性气质受到极度追捧的足球领域,女性被边缘化是在所难免的。每个运动按理说都有懂和不懂的人,但却很少有人像足球一样,把伪球迷和女性直接联系起来。女性被刻板印象化,和女性在这个领域的边缘地位可以说是互为因果。负面的刻板印象让参与的女性少,而缺乏代表的现状又加强了这种刻板印象。
解说就是一例:你极少见到女足球解说、甚至女运动员嘉宾,而在其它体育运动里已经相当普遍了。在职业足球领域供职的女性也少得可怜——在篮球领域,前 WNBA 球员贝基·哈蒙(Becky Hammon)已经成为了马刺助教,但足球教练席上几乎还是清一色的男性;德国女裁判比比安娜·施泰恩豪斯(Bibiana Steinhaus)直到2017年才成为欧洲五大联赛第一个女主裁;2015年,当切尔西的女队医和主教练穆里尼奥产生冲突的时候,相当多的人都用她的女性身份做文章,认为她“不称职”。女解说、女裁判、女教练总是难以摆脱“女”的标签而被另眼相待,这与能力无关,是被历史积累的偏见所筛选的结果。
前 WNBA 球员贝基·哈蒙。图片来源:allsportsstarz.blogspot.com
在这种环境下,女球迷群体又是真实存在的。在英国,去现场看球的英超球迷,有多达25%是女性。一项关于女球迷的大样本调查结果显示,绝大部分的女球迷爱上足球,并不是因为陪伴侣,很多都和男性一样,在年少时与家人和朋友一起看球而变成球迷;她们对于足球的了解也并不逊于男性球迷。但是,有一半以上的女球迷表示,在看球的时候体验过各类性别歧视,例如质疑她们的球迷身份、被“强行科普”、开不合适的玩笑等等,有8.5%表示曾经在现场遭遇过“对自己的身体的多余关注”甚至是骚扰。
在国内,这样的现象似乎更加严重一些。国内职业联赛发展晚,社区支持基础薄弱,球迷更多的是以爱好者的形式存在,而这种爱好一开始就被打上了男性刻板印象的标签,并且在商业化的选择中愈演愈烈——跟足球相关的消费都是面向男性受众设计的,比如足球网站页面上穿插的各类性感美女。然而吊诡的是,中国足球在国际上的声誉,却是由“铿锵玫瑰”女足承担的,但这些仿佛和女球迷没有丝毫联系,女性整体依然和足球的文化标签不兼容。这并不是正常的现象。
多元化,让更多人快乐看球
有人会觉得,足球本来就是男性主导的运动,强调女性的存在并不合理。但这个论断就有问题——场上踢球的都是年轻、健壮的人,那么是否老人、小孩、胖子和瘦子也不配看球呢?足球领域中,欧洲、拉美十分强势,那么亚洲人是否就不配参与?现代的职业运动虽然极其精英化,但与大众参与的全民运动脱不开干系。在巴西、德国和英格兰,街头踢球的不只有小男孩,还有相当多的小女孩,妈妈带着女儿去看球也非常普遍。无论性别和出身,乐于参与的足球人口和社会氛围正是足球发展的所谓底蕴。
况且,谁会跟女性的钱包过不去呢?足球商业化走到了今天,赚钱才是可持续发展的根本。只有不到10%的女球迷认可“性别歧视是足球的一部分”,大部分对此表示反感。即使考虑到现实利益,售卖性别刻板印象都不是什么好主意。
而文化标签也并不是不能改变的。在美国,足球运动近年来也开展得如火如荼,而参与者中很大一部分是女性。被打上“硬汉”标签的变成了美式足球(美国人称 Football),成为了男孩儿们争相参与追捧的对象;而他们口中的Soccer 反而变成了更加“阴柔”、需要技巧和团队协作的运动,有着大量的女性参与者。
第21届世界杯足球赛将于日至7月15日在俄罗斯举行。图片来源:newhdphotos.com
女球迷和男球迷不应该有本质区别:亲身参与一项运动,为自己喜爱的球队或者球员呐喊助威,欣赏运动的美和激情。观赏这件事,本来就不应该和性别挂钩;乃至是看什么、怎么看,也是每个人的自由。男性可以像欣赏史泰龙和施瓦辛格一样、欣赏球员的外表吗?当然也可以,这也并不是“女球迷”的标签。其实,不论男女,每个所谓的“真球迷”,也都是“伪球迷”开始慢慢了解足球,领悟其魅力,靠性别辨“真伪”,完全没道理。
说实话,在我看球的过程中,认识了许多平和、开明、不对我另眼相待的男性球迷(甚至可以说是大多数),让我看到了作为球迷、而不仅仅是女性球迷的自己。喜欢足球,并不代表着我接受了它性别歧视的现状,而是我愿意它变得更包容、更友好,不论性别、性向都能参与进来。
还认为这个世界上没有女球迷吗?去俄罗斯看球的中国球迷,有一半以上是女性。还认为女球迷什么都不懂吗?你大概只是想借着足球的旧标签,维持你脆弱的男性优越感而已。(编辑:拇姬、Ent)
Kian, Edward M., et al. "Homophobic and sexist yet uncontested: Examining football fan postings on Internet message boards." Journal of Homosexuality 58.5 (2011): 680-699.
Jones, Katharine W. "Female fandom: Identity, sexism, and men’s professional football in England." Sociology of Sport Journal 25.4 (2008): 516-537.
BBC iWonder: Is football a woman's world?
http://www.bbc.co.uk/guides/z8pvhv4#zywmdmn
Fans for Diversity: Women at the match, fsf.org.uk
This Fan Girl, thisfangirl.com
题图来源:worldcup-girls.blogspot.com/
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对这篇文章不予置评,只想说第一,你知道什么叫越位,所以所有看球的女球迷都知道什么叫越位了? 第二,你看球不看脸,所以所有女球迷都不看脸了? 第三,谁把球员的自我保护喷成假摔了?被喷的假摔,如果你看球的话,请去看看重放,还是说你说什么就是什么? 第四,女裁判被边缘化?所以女足用女裁判,男足也得用女裁判? 女权的逻辑,棒棒的,
数据,我们需要数据而不是一个发泄情绪的文章和愤而反击的回复。下面那位老兄说话是挺难听的但在一个不熟悉足球的外行人看来(我很久不看足球了),并不是完全没道理。他的反驳有缺陷(认为楼主提出的命题是Composition fallacy,但楼主并没有这个意思)。只不过从另一个角度上来看,在没有提供数据支持的情况下,“楼主不是伪球迷”也证明不了“女性中伪球迷的比率比男性要高”的,即楼主证明命题的方式是有犯了Biased Sample这个问题的。
也不是所有的文化问题都能用数据阐释《是的,不是所有文化特质的东西都适合摆数据,但是我觉得你摆个篮球足球迷的对比数据表格之类的,就挺好了。现在问题是文章给出的数据太少,适合摆数据的地方也没摆,还没进入到难以用数据阐述的阶段。引用 的话:关键是,这篇文章的重点不在于「女性中伪球迷数量的多少」,女球迷中伪球迷多又能怎样?能合理化女球迷=伪球迷这个刻板印象吗?为什么不去思考为什么女性被足球文化排斥?
为什么女性被足球文化排斥《这个真不知道,正是因为不知道所以才想期待文章能给出个有说服力的答案(为防止误解,我先声明一下我是认同这个问题存在的)。结果全文下来,你给出的答案是只在“‘有毒的’男性气质”一段提到的隶属原因,后面就只有关于现状的描述了。而且这段答案也缺乏作为控制“阶层标签”这个变量的对照组的运动--即只举出了足球这一个工人阶级的运动而没其他同样属于工人阶级的运动做对照,因而无法证明足球领域对女性的偏见来源于“阶层标签”。
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全部评论(42)
非球迷路过。。。PS:俺知道什么是“越位”。。。。
对这篇文章不予置评,只想说第一,你知道什么叫越位,所以所有看球的女球迷都知道什么叫越位了? 第二,你看球不看脸,所以所有女球迷都不看脸了? 第三,谁把球员的自我保护喷成假摔了?被喷的假摔,如果你看球的话,请去看看重放,还是说你说什么就是什么? 第四,女裁判被边缘化?所以女足用女裁判,男足也得用女裁判? 女权的逻辑,棒棒的,
引用 的话:对这篇文章不予置评,只想说第一,你知道什么叫越位,所以所有看球的女球迷都知道什么叫越位了? 第二,你看球不看脸,所以所有女球迷都不看脸了? 第三,谁把球员的自我保护喷成假摔了?被喷的假摔,如果你看球的...就这,还敢说出逻辑两个字来?
其实男球迷里伪球迷更多,因为基数越大傻子越多~~
勘查技术与工程专业,编程爱好者
非球迷,印象中关于球迷的各类新闻里,从来没有出现过女球迷
引用 的话:我怎么就不敢说出逻辑两个字来?有本事你说出个一二三来,你现在这说话的样子,怕是出生的时候缺氧时间太长,大脑坏死了?你确认说出个一二三来就算是逻辑了???这就是你所谓的逻辑?
引用 的话:你确认说出个一二三来就算是逻辑了???这就是你所谓的逻辑?所以你的逻辑就是只要你觉得别人没逻辑,那么就是没逻辑吗?你觉得我的逻辑有问题,行,请你说出理由,还是说你觉得你扯个大旗就是正确了?你以为你是哪根葱?
引用 的话:所以你的逻辑就是只要你觉得别人没逻辑,那么就是没逻辑吗?你觉得我的逻辑有问题,行,请你说出理由,还是说你觉得你扯个大旗就是正确了?你以为你是哪根葱?第一,你知道什么叫越位,所以所有看球的女球迷都知道什么叫越位了?你不知道,所以所有的都不知道第二,你看球不看脸,所以所有女球迷都不看脸了?你看,所以所有的都第三,谁把球员的自我保护喷成假摔了?被喷的假摔,如果你看球的话,请去看看重放,还是说你说什么就是什么?裁判说的,你不服找裁判去第四,女裁判被边缘化?所以女足用女裁判,男足也得用女裁判? 所以用,也得用自己想去
引用 的话:所以你的逻辑就是只要你觉得别人没逻辑,那么就是没逻辑吗?你觉得我的逻辑有问题,行,请你说出理由,还是说你觉得你扯个大旗就是正确了?你以为你是哪根葱?人家告诉你乌鸦不都是黑的,并没有告诉你乌鸦全是白的。
数据,我们需要数据而不是一个发泄情绪的文章和愤而反击的回复。下面那位老兄说话是挺难听的但在一个不熟悉足球的外行人看来(我很久不看足球了),并不是完全没道理。他的反驳有缺陷(认为楼主提出的命题是Composition fallacy,但楼主并没有这个意思)。只不过从另一个角度上来看,在没有提供数据支持的情况下,“楼主不是伪球迷”也证明不了“女性中伪球迷的比率比男性要高”的,即楼主证明命题的方式是有犯了Biased Sample这个问题的。
非球迷的我也知道越位。
不是我想否定别人,只是很多业余踢球的都不知道什么是越位(包括我),很多专业的边裁都吹不好越位。我点进来只是想看一下作者对越位的理解。
社科硕士,博物馆爱好者,果壳作者
引用 的话:对这篇文章不予置评,只想说第一,你知道什么叫越位,所以所有看球的女球迷都知道什么叫越位了? 第二,你看球不看脸,所以所有女球迷都不看脸了? 第三,谁把球员的自我保护喷成假摔了?被喷的假摔,如果你看球的...哈哈。就这点逻辑就想喷女权。小学毕业了吗?第一,我说了所有女球迷都懂球吗?问题根本不在于女球迷懂不懂球,而是男球迷和女球迷都有懂球和不懂球的情况下,唯有女球迷被黑成不懂球。第二,我看脸啊,我当然看脸了。看脸有问题吗?谁规定看球不能看脸?第三,哈哈。你没踢过球吧。我告诉你,我踢过,我起码是院女足的。在这点上我请你闭嘴。第四,谁说男足得用女裁判,而是为什么女足有男裁判,而男足这么多裁判里面都没有女的?你说的任何一点都不是我的意思,你的智商也只够理解字面意思,我看你是自愿自发的男权阿斯伯格综合征,我觉得你闭嘴比较好,否则暴露你的智商。
引用 的话:哈哈。就这点逻辑就想喷女权。小学毕业了吗?第一,我说了所有女球迷都懂球吗?问题根本不在于女球迷懂不懂球,而是男球迷和女球迷都有懂球和不懂球的情况下,唯有女球迷被黑成不懂球。第二,我看脸啊,我当然看脸了... 李子你这样不好,前面一篇文章才觉得自己在社交媒体上骂人不对这咋又人身攻击了。虽说是对方先骂的还击是理所当然的,而且看得出你写这篇文章之前应该就已经被类似的人烦过不少次。不过不能因为果壳药丸了就完全不讲究了吧,毕竟这是一个以讲科学为主的主站门面文章啊。这篇文章其实论点想必大家都看的明白,然而作为一个受过高等教育的人,肯定明白论点如果没有论据支持就没有价值这个道理。而说实在的这篇文章提出了一些论据,但并不足以支持(参考文献是有但我都没看见文章中有引用位置)这个论点。
社科硕士,博物馆爱好者,果壳作者
引用 的话: 李子你这样不好,前面一篇文章才觉得自己在社交媒体上骂人不对这咋又人身攻击了。虽说是对方先骂的还击是理所当然的,而且看得出你写这篇文章之前应该就已经被类似的人烦过不少次。不过不能因为果壳药丸了就完全不...已经把另外一条真·骂的删了……但是这种人讲道理他真的会听吗?就他那个理解水平我科学道理好好讲了完了被他喷回来(这是一定以及肯定的,你看他的逻辑看得出是讲道理的人不),我自己不累吗?我做不了什么圣人贤者……算了,多说无益,我还是闭嘴吧。至于文章论据本身是有可以斟酌的地方,也不是所有的文化问题都能用数据阐释,但是这些都不是这个人(有能力)关心的吧,他只是看到「女」就开始喷了。
社科硕士,博物馆爱好者,果壳作者
引用 的话: 李子你这样不好,前面一篇文章才觉得自己在社交媒体上骂人不对这咋又人身攻击了。虽说是对方先骂的还击是理所当然的,而且看得出你写这篇文章之前应该就已经被类似的人烦过不少次。不过不能因为果壳药丸了就完全不...关键是,这篇文章的重点不在于「女性中伪球迷数量的多少」,女球迷中伪球迷多又能怎样?能合理化女球迷=伪球迷这个刻板印象吗?为什么不去思考为什么女性被足球文化排斥?
引用 的话:已经把另外一条真·骂的删了……但是这种人讲道理他真的会听吗?就他那个理解水平我科学道理好好讲了完了被他喷回来(这是一定以及肯定的,你看他的逻辑看得出是讲道理的人不),我自己不累吗?我做不了什么圣人贤者...我以为你早习惯对应这种情况了——好吧这个在科普上太常见了。简单来说如果主要目的是科普(具体到这个文章上是唤起读者对女性刻板印象于足球的反思),那么其实对于这种状况最好的回击是摆数据讲道理但不期待“战胜”对方,因为这不是两个人的角斗,而是争取听众的演讲。你自己都认识到了是没法说服对方的那就更不应该做出这种别人邀战了就跳下角斗场的行为。
也不是所有的文化问题都能用数据阐释《是的,不是所有文化特质的东西都适合摆数据,但是我觉得你摆个篮球足球迷的对比数据表格之类的,就挺好了。现在问题是文章给出的数据太少,适合摆数据的地方也没摆,还没进入到难以用数据阐述的阶段。引用 的话:关键是,这篇文章的重点不在于「女性中伪球迷数量的多少」,女球迷中伪球迷多又能怎样?能合理化女球迷=伪球迷这个刻板印象吗?为什么不去思考为什么女性被足球文化排斥?
为什么女性被足球文化排斥《这个真不知道,正是因为不知道所以才想期待文章能给出个有说服力的答案(为防止误解,我先声明一下我是认同这个问题存在的)。结果全文下来,你给出的答案是只在“‘有毒的’男性气质”一段提到的隶属原因,后面就只有关于现状的描述了。而且这段答案也缺乏作为控制“阶层标签”这个变量的对照组的运动--即只举出了足球这一个工人阶级的运动而没其他同样属于工人阶级的运动做对照,因而无法证明足球领域对女性的偏见来源于“阶层标签”。
总之个人意见就是:在关于“女性是不是伪球迷比较多”这个被某位回复者提起的问题上,大家都缺数据,当然这个问题不是文章重点了。在关于“为什么女性被足球文化排斥”这个问题上,个人觉得仅用历史因素这一个原因做答案未免略单薄了一点。本文作为唤起大众正视这个问题的文章不错,但是如果作为科普文就难免显得薄弱了。 最后:你们都伪球迷伪球迷的闹得欢,你们有我这种听到博格坎普结果脑子里想的是贝克汉姆的伪么(暴露年龄)。
引用 的话:总之个人意见就是:在关于“女性是不是伪球迷比较多”这个被某位回复者提起的问题上,大家都缺数据,当然这个问题不是文章重点了。在关于“为什么女性被足球文化排斥”这个问题上,个人觉得仅用历史因素这一个原因做...个人觉得巴乔比贝克汉姆更有味道。
有机化学博士,法学学士
引用 的话:对这篇文章不予置评,只想说第一,你知道什么叫越位,所以所有看球的女球迷都知道什么叫越位了? 第二,你看球不看脸,所以所有女球迷都不看脸了? 第三,谁把球员的自我保护喷成假摔了?被喷的假摔,如果你看球的...认为这个反驳是合理的。这篇文章的宗旨是好的,逻辑上有问题。
引用 的话:个人觉得巴乔比贝克汉姆更有味道。个人其实最喜欢齐祖。话说巴乔貌似还是SNK的龙虎之拳里面的罗伯特加西亚原型--意大利人,小辫子,擅长腿法(大雾)。
引用 的话:认为这个反驳是合理的。这篇文章的宗旨是好的,逻辑上有问题。你认为他在反驳什么呢?
引用 的话:个人其实最喜欢齐祖。话说巴乔貌似还是SNK的龙虎之拳里面的罗伯特加西亚原型--意大利人,小辫子,擅长腿法(大雾)。我突然想起了我是男的,闪了·····
有机化学博士,法学学士
引用 的话:你认为他在反驳什么呢?文章的逻辑。这篇文章里,对论点给出的支持是不足的,我认为是一个以点概面的问题。作者李子老师很懂足球这个事实,只能反驳“所有的女球迷都不懂足球”这个假设,但不能反驳“部分女球迷是伪球迷”这个假设。其次,本文中对于假摔问题的描述,至少不符合一部分人的态度。举例,我自己对于假摔的看法,并不是什么“阴柔”、“缺乏男子气概”,而是“不诚信”、“恶意利用规则”、“不公平竞赛”。这个和性别无关,和体育精神有关。第三,对于女裁判、女教练被边缘化的问题,我看到的事实是:女足世界杯里,执法的几乎都是女裁判,很多队伍的主教练也是女性。就凭这个事实,我认为文章里的假设是不能成立的。
引用 的话:文章的逻辑。这篇文章里,对论点给出的支持是不足的,我认为是一个以点概面的问题。作者李子老师很懂足球这个事实,只能反驳“所有的女球迷都不懂足球”这个假设,但不能反驳“部分女球迷是伪球迷”这个假设。其次,...首先,我没看出来作者反驳部分女球迷是伪球迷这个概念。第二,我也没有看出来,作者认为是所有人的态度。引用文章内容:在足球领域,特别是一些传统上强势的国家(例如英格兰、苏格兰、德国等),常常我觉得特别是和常常两个词语本身就表明了这是部分人的态度。说说我自己,当球迷的那些年我喜欢加斯科因就是因为他经常干架,犯规,够爷们。第三点不谈,因为我从不看女足。
有机化学博士,法学学士
引用 的话:首先,我没看出来作者反驳部分女球迷是伪球迷这个概念。第二,我也没有看出来,作者认为是所有人的态度。我觉得特别是和常常两个词语本身就表明了这是部分人的态度。说说我自己,当球迷的那些年我喜欢加斯科因就是因...按照你的观点,那本文要表达的意思,就可以限缩为:一部分人认为,所有的女球迷都是伪球迷;而这部分人的比例,实质上是目前无法确定的。
引用 的话:按照你的观点,那本文要表达的意思,就可以限缩为:一部分人认为,所有的女球迷都是伪球迷;而这部分人的比例,实质上是目前无法确定的。我认为作者反对的是女球迷=伪球迷这种偏见,以及由此引申出来的一系列问题。
有机化学博士,法学学士
引用 的话:我认为作者反对的是女球迷=伪球迷这种偏见,以及由此引申出来的一系列问题。如果作者反对的是“女球迷=伪球迷”,那就必须先廓清议题,靶子到底是“A.所有女球迷都是伪球迷”,还是“B.部分女球迷是伪球迷”?从作者给出的论据和证成过程来看,只反驳了A观点,不能反驳B观点。
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