请问华东政法大学分数线计算机系现在在哪个校区?

欢迎吐槽,更欢迎客观分析。
前天&09:58
先从招生分数上讲吧,看到一些学生并不太清楚两校分数线的背景和造成这种情况的原因。西政确实在不少省份调档线略低于华政。但是似乎忽略的一个问题是,西政的招生规模是远远大于华政的。以西政2016年的招生计划为例,将在全国招生4500人,在重庆共招生1807人,法学280人(官方招生章程,不含港澳台招生)。与此同时华政常年招生也就2000多人,上海总招生780人,法学231人(此处未找到官方总数据,答主通过2015年招生人数加出来的)。在很多省份西政的招生人数甚至是华政的数倍(除了上海,重庆两校招生远多于对方,在江浙两校招生人数差不多。在其他省份西政差不多都能招生60到80人,而华政只招10多到30人。如果你录不到华政勉为其难被西政录了不是因为你水平有多屌炸天,纯粹是因为外省华政录的少法学专业录的更少,学生间水平差距相对小,你比不上那几个报考的top学生。而西政外省招的多且杂,水平相对层次不齐,除了你比不上的top考生,还能顺便留了不少名额给你这一层水平的考生。这个角度看你还真得感谢西政招的多。),但调档线差不多,录取最高分差不多,足以说明问题。西政单法学专业就已经近2000人了,要比录取分数线起码按西政法学的分数和华政的调档线比算是比较公平的。招生多自然会极大拉低调档分数线,学生平均质量就会显得更层次不齐(这也是不少排名较高的985调档分数反而不如一些小而精的211甚至双非院校的原因)。其次,不少人诟病西政有招收二本专业,事实是西政的二本专业招生人数仅仅只有100来人,目前也在停招。而且二本招生几乎各大政法多少有这些黑历史。远的不说,华政(目前好像也就只在北京招二本)和西法大早几年在不少省份都是全专业二本招生,华政能够脱颖而出进入一本招生,甚至在部分省份分数线上直逼中政实力是一方面,但是不顾历史和招生人数稀少以及优越的地理位置,只秀优越是不客观的。普遍来说各省能录取的高分学生在选择这两所学校的态度是差不多的。
讲完以上的引入再来说选学校。
首先说华政,毫无疑问,如果是一个充满野心的,想要做一翻事业的学生,我建议华东政法是绝佳的选择。上海有全国第二大的法律市场,有着全国最多的外资律所办事处和外企,几乎所有的top内所都有上海办公室。在上海,可以最大的扩展你的视野(特别对于中部西部地区的学生),华政也能给你最好的出国平台不管是JD或者llm,已经有无数的华政前辈走出了这条路。如果你极度优秀,你可以在大三的时候就有可能拿到魔术圈律所或者vault30律所的实习,如果你比较优秀你可以拿到红圈律所的实习。你可能毕业就在上海拿到14000月薪的起薪,甚至20000+的起薪。————然而以上所有的一切必须建立在你是个极其优秀而目标坚定的学生的基础上。你必须有1.top5%的优异成绩,流利的英文听说读写水平 2.较高的情商和较好的运气,谦虚谨慎会social,会聊天,经常跟教授,律师搭线。 3.大学里面积极参加moot court ,法律实践活动,辩论赛&&4.相对良好的家庭环境,在需要的时候能拿出60w给你读llm或者200w让你读jd,能支付2000一次的雅思托福考试,能支撑你时不时花几万参加海外夏令营,海外公益活动之类的刷背景 5.女生颜值很重要,就算长得一般起码要会化妆会护肤保养,男生不说要长得帅起码气质良好谈吐得体 6.有足够diversity,能从优秀而背景相似的人中脱颖而出。成为这样的人需要极大的付出和艰苦还有良好的家庭背景做支撑,不要想当然的觉得单单凭着学校的毕业证自己就能够做到,最好正视自己有几分实力。实话实说,能把上面那些做到,你是哪个学校毕业的,对于律所来说根本就没那么重要。
其次,如果你只是个普通的非上海户籍学生,你必须得考虑到在上海需要花费的巨大代价。1.你要考虑的就是户口问题。非211大学在上海的落户存在较大的麻烦,如果不能解决户口,在上海奋斗将是极大的阻碍。2.不是每个人都能进top law,普通律所或者公司首先不给解决户口,其次开出就算7000的起薪(很大可能性也就4000左右,官方数据华政一半的毕业生毕业只能拿到5000以下的起薪)很难cover掉上海巨大的生活成本。你必须合租,必须挤地铁,必须吃盒饭。(哪怕你拿到外所的offer月薪2w,你同样会面对相似的问题)3.你可以考虑上海的公务员,起码户口不用操心,哪怕生活艰难起码立足了上海,有了稳定的基石。
华政虽然已经是顶尖的政法院校了,但其影响力始终不如清北人的全国性,如果你是个非沿海普通的中西部学生,你百分之九十可能性就是回老家省会,然后面对HR问你华东政法大学是个211么?不是?对不起我们公司211优先,看着一堆高考差你一打分的边缘985211学生比你优先录用。律所虽然大体上不会问这种蠢问题,但是你可能面对的另一个问题就是你的同学或许太“高大上”了,他们大部分来自华东地区你很难在本地找到校友关系并且华政的影响也难以覆盖你所在的“偏远”地区。
再来谈谈西政,一所传统的法律院校,并有着巨大的招生数量,有着相当大的校友存量和团结的校友会气氛。就业区域主要在中西部和华南,以重庆和深圳校友会最为突出。如果你是个野心勃勃追求中国高端律师行业的学生,我更推荐你选择华东政法,理由上面已经提到。重庆的法律市场相对封闭,没有一家外所,只有一家已然本土化的红圈律所中伦,以索通为主的西政系本地大所几乎垄断了整个重庆。金杜曾经在重庆开分所不久便被迫退出(这个现象很奇怪,我和一位kwm的资深也专门聊过这个问题,重庆的封闭性存在复杂历史原因)。如果你是个野心勃勃的学生然而选择了西政,我推荐你考研复交(华政主要存在落户的问题)或者清北人政,选择哪个城市的院校基本上决定了你的最佳就业地点在哪里。海外llm,jd,算是全国通用又能算海龟,落户加分。如果你是西政的土硕,你可以选择深圳广州的红圈律所,全国统一薪酬下待遇不会比上海差,工作强度相对小,生活成本和落户难度也相对小很多,华南地区大量的西政校友甚至会让你有深处重庆的感觉。 比较明显的缺点是案件的质量相比上海很缺乏“涉外”“高大上”之类的形容词。
重庆虽然是直辖市,却是受制于地域和地形劣势。你所能看到的视野远远落后于上海,西政这所学校能给你涉及顶尖法律服务的机会远远落后于华政。但是不得不说的是重庆的生活落户成本远远小于上海,房价也算起良心地吓人,奋斗的难度要小很多。对于来自于四五线小城市的普通学生而言,重庆可以说是个贴心而又相对悠闲的城市。如果你是个中西部的学生选择回家考公务员,你同样也会得益于西政在中部西南地区囤积的大量校友网络。
如果有考虑不周欢迎指正。最后的建议是千万要看清楚自己的实力有多少,毅力有多少,现实些,选择最适合自己发展的道路,而不是想当然的觉得一切成功都是随手可得的。有空继续补充。
这段时间很忙,过两天抽出空闲来补充一下。写这个贴主要是看到回答中有一些非常不负责任的说法和推断,所以特别想就以下几个问题单独说说我的看法,详细阐述一下文中提到的几个论点。
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1.华政和西政出国有什么不同?
不得不说得益于上海的眼界,华政的学生们从很早开始就已经有成批出国读书的趋势了。大概在07到08年的时候totoo法律职业论坛上已然有华政llm的经验交谈和就业指南,甚至有华政人通过llm进了big law,与此同时的西政学子们大多还沉迷在落选211的悲痛和回忆过去的荣光之中。09年到10年的时候论坛上华政的llm由于那几年经济原因,开始大量回流国内,把目标放在国内的外所上。
西政真正意义上有成批学生出国读llm还要从12年,13年以后开始。论坛上出现一定数量的西政学生也就14年以后的事。学生数量上也有巨大差距。华政最好的学生往往会选择出国,而西政最好的学生绝对会去北京读研。(此处最好的学生指的是成绩排名最高的意思)
就我所知道的llm申请结果来看,华政小本去到t6以内的几乎每一年都有那么一两位,而西政目前我知道申的比较好的小本有到t6的NYU,评论区也有朋友指出西政有小本直接申到芝加哥大学JD的(我也看到过西政的本科加哥大llm的背景,但不清楚是否为小本。)。事实上,两者在出国学生的数量上可以说不是一个量级的,华政已经在海外有了10年的申请历史,是国内申请llm最多的法学院,而西政可以说刚刚起步。就去年,华政小本有12%选择了出国,而西政估计不足3%,使得llm项目几乎成了华政学子所垄断。寄托上比较公认的llm本科院校标准来看清北人属于一档,复交中政外经贸武大属于二档,华政西政吉大之类的属于三档,我觉得这个标准还算客观。
有一点很关键的是绩点,我个人感觉,西政的绩点和分数可以说给的相当之死板,我的wife曾经在西政读本科,绩点3.6不到,按裸成绩排名算已经是top2%的学生了,3.7就已经是最最顶尖的绩点了。而寄托上华政3.7的绩点完全不在少数,少有见到3.5以下的绩点,更看过寄托上一个华政学生的贴努力重修一年把3.3的绩点修到3.7,这在其他院校我还真没看到过…。这些方面来看华政官方对于出国是相当之开明,也是相当之配合的。绩点对于申美国来说还不算太大影响,毕竟可以交排名。对于申请英联邦的西政学生估计是要苦逼很久了。
就外校交流项目来看我就懒得复制了,有兴趣的诸位可以分别去华政西政的网站上看看,基本上两校的合作院校档次也差不多。西政在香港是和城大,华政是和中文,西政在日本有早稻田九州,华政好像是冈山,澳洲西政是邦德华政是悉大,在加拿大西政是和UBC,华政是蒙特利尔,此处就不一一列举。但是两校的交流项目而言都远远胜过非清北复交级别的985(有兴趣可以去sysu和xmu这一层的985院校法学院的交流项目官网看看,来对比这两所政法的交流项目)
总的来说两校本身能给的出国资源大体上差不多,但是华政的出国气氛和开明程度比西政高不少。而且长期积累起来的经验和氛围是西政比不了的。
2.华政毕业可以进外所或者精英律所西政不可以?
具体来说一个律所的办公室招什么人,最重要的取决于他开在哪里,除非贵校有类似HYSCO在全球的影响力或者清北人(或者成长中的中政)在国内的影响力。外所确实重视学历,但事实就是上海的外所也招大把上外,上外贸,上大的毕业生。外所喜欢招本地户口或院校英语好,家庭出身优越,有非诉经验上手就能用的实习生。翁笔上有一位不太友好的匿名朋友,号称自己非清北华政复旦交大又不愿透露学校的土著漂上海,外所3到5年接近global pay(虽然我了解一些国内外所工资收入统计,但我听到这么自信的语态,其实真的很好奇国内土著是不是有可能拿到global pay?),不靠父母买车买房拿到户口,并强调你进华政就意味着外所xxx,精英xxxx,人生走向巅峰xxx的鸡汤。先不说这位可爱的匿名答主是否确实如他所说如此“精英”,事实就是这条路和大部分毕业生并没有什么关系。
由于外所无权就中国法律问题出具法律意见书或者直接提供法律服务,只能走些灰色地带,打些法律擦边球,所以根本谈不上和内所竞争更别说在国内业务上比内所高大上多少。价格上内所具有巨大优势,一般业务的服务质量上也相差不大,Vault上的精英律所被挤出中国市场的不在少数。能留在中国的外所办公室大多本土化都做的很好,中国内所搞的拉客户发名片加搞好官方关系,压低成本(我说的就是压低中基层律师的薪水成本,增加工作时间),外所也不遑多让。
业务的限制和政策的打压使得上海的外所办公室规模大部分是迷你型十几人到几十人的规模,人员相对稳定(B&M是个例外…),每年招的土著毕业生屈指可数。以翁笔上最爱提的Kirkland Ellis为例,常驻上海办公室的associate加partner,一共只有6人。所有人都有海外背景,其中包括早年的老前辈合伙人只有一半曾有过大陆教育背景。整个大中华区(包括北京上海香港办公室)所有律师(partner加associate)中只有一位最近晋升的associate有华政背景(华政llb加t6 llm)。上海办公室其他三位合伙人都有JD学位,其中两人为美本加哈佛和斯坦福 JD(没有别的意思,但诸位可以自行思考究竟是他们的国内本科院校出身让这些人进了外所顺利发展还是他们本身足够优秀加海外top背景让她们进了外所并顺利发展)。如果你是土硕,进这些外所,不但要正好外所有人离职或者经济原因扩张规模,而且你要和清北人的土硕竞争,你要和复交华政最优秀的土硕竞争,你还要和每年大量回流的t14llm或者JD竞争。(也许有小本会说自己在外所实习已经得到老板许诺毕业就留用了。确实有这样极端优秀的小本,不过就我这两年看到来我所实习小本或者硕士都换了几批了,人来人往,对每个实习生老板都表达了毕业就留用的善意……)
华政最大的福利在于每年外所招人实习的时候,小本也有机会就近分一杯羹,运气好确实能混到一个工作offer,运气差也有一段top律所的经历。而这些是外地高校如西政武大吉大之类的都更难以得到的。类似西政,武大,吉大,西法大之类的外地高校学生要入沪执业几乎意味着必须出国,或者必须考研。当然啦,不管你哪个学校毕业,外所招人的第一条叫英语听说读写流畅就已经淘汰了大部分人了。
3.华政和西政的校友人脉比较?
两所学校都有长久的历史,在政法系统中都有广泛的人脉。但不得不说的是西政校友确实团结,而且数量巨大。前段日子看文章,有一篇调侃叫西政精神其实就是抱团打群架的精神,我觉得很有道理,从沙坪坝打川外到暴力反对并校,再到被下放冷落校友抱团,从中确实能看出一二(微笑)。
华东政法大学的校友会应该是今年也就是日才成立的,而且注册地点也只在上海。西政校友会00年从重庆开始到深圳再遍布全国,每个省都有官方校友会和联系方式,在海外还有美国校友会,香港校友会。并非说华政校友不团结或者如何(当初华政在totoo上被黑渣二本,没资格进精英主义的外所,日渐衰落不堪,是华政校友们不卑不亢摆数据讲道理把脸打回去的),但是可以单从这一点看出华政官方对校友会的重视确实远远不如西政。对于一个外地非户籍学生回本地从事律师或者公务员行业应该会受益于这种校友网络。
4.进华政就可以留在上海平台起点不一样?
华政能留在上海干大事业的多半还是本地人或者海外党。不考虑英语水平,在上海读完书拿个户口的难度不比去加拿大、澳洲、香港读完书拿到永居的难度低。上海法律市场相当大,对于外地户口应届生,不管你是复交、华政还是上海政法毕业的,只要你愿意,就一定能在上海找到法律相关的工作。but,留在上海的大部分普通外地户口的学生,在没有特别机遇或者走通婚入赘的偏方,最终会被上海这座城市所淘汰而回到自己的户籍所在地。
对于这个我建议外地学生党去看看应届生入户上海打分规则。记得现在要72分才可以入户,难度之大,加上优等成绩和国家级奖励之类的起码还差20到30多分,其余的加分项主要是计算机水平,专利持有,公司高管之类的,诸位可对号入座。
除此之外,在上海待满7年做黑户也是可以落户的。不过意味着没有突飞猛进的机遇,三十五岁之前就得背负着巨大压力无房无车合租不敢生育,坚持到出人头地。对于追求生活体验的人来说可能不大能忍受。
5.哪所政法更有发展潜力?
在中国没有什么是确定的,学校基本上都是行政决定排行。当年谁也不会料到西政会被下放打成黑五类,作为实力出众的重点政法大学却评不上211。同样的,谁也不会料到西法大和华政在一些省份曾同属于二本招生,华政却借助上海的位置和留学潮迎风直上一越成为一所招生少,留学化的特色顶尖政法。唯一确定的就是中国政法无疑是目前铁定的宠儿,没有其他因素,本科能去中政就去中政。其他的,想在哪儿发展选择哪所院校。
华政目前确实有上升的势头,不过就单单稀少的招生数量和主要来自华东地区的生源,单一的优势学科,缺乏政策支持很难让其有全国性的影响。西政也并未像本话题下很多答案说的那样不断没落,坦率的说,西政本来就是曾经政策的宠儿,过去的成功和中政今天的成功一样,并没有多少值得借鉴或者好优越的,如今只不过是失去了政策宠信后学着独立走路的开始而已。曾经的余光还在的未来20多年内,西政凭借川渝西南地区法律圈的垄断性影响力并把握住广深的高端市场始终能算得上一方巨擘。能不能不断进步去瓜分上海北京的市场,还要看西政本身和国家政策。
6.哪所学校毕业更适合做律师?
选择什么学校跟你做律师基本上无太大关系。本地知名的学校最多让你在入行的头两年可能走得容易一些。像华政西政之类的可能带给你更多的校友网络和基层法检关系,清北复交之类的让你更有机会从事高端业务。但是凡是到了3年PQE的阶段几乎不会有哪个律师再把自己的毕业院校拿出来说事,更不会扯什么学生时代的moot court之类的经历。简历里只会是做了哪些项目,成功了什么项目。学校是手段而不是目的,学校的牌子也并非可以坐而守成的。不管选择哪所院校还得看个人的努力。
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1.外所提供的是一份完美高大上的工作么?
我个人没有一手外所工作经验,不过工作上及朋友圈内还是了解一些情况的,如有不准确欢迎指正。
首先,对于应届生来说外所最大的吸引力在于高起薪。这是无可否认的。作为交换的代价是高强度的工作。以上海来说,高一些的外所能开出月薪2万的起薪。比起内所高的只能给1万多,大众一些的知名律所6千左,外所的工资确实算得上高大上。有些外所开的实习岗位都是按每日600结算的。不过我觉得有点有趣的是几乎没有人关注税和工作强度。外所给的2万起薪确实高,但意味着更高的税率和更多的工作时间。律所不是慈善机构,给的工资多必然意味着更高强度的劳动。
除了起薪高之外,面临的问题就是涨薪难。非诉律所不管国内还是国外,个人难以实现跨越式发展是众所周知的。固定增长的工资制度下,外所三五年级律师在薪金上面对做的比较好的所谓野路子万金油律师可以说毫无优势可言。
其次是升职空间,晋升难度上,外所比内所更难。以上海某魔术圈律所为例,应届生入职的第一个title叫legal consultant,如果你做的够好2到3年可以转为associate。但有的所规定升职associate必须要外国bar(这基本就把土硕升职给卡得死死的了),有的所不必外国bar。要知道的是,这个associate只是所内自己的title而已,并不意味着你真的是什么律师,按法律上讲,没有外国bar在外所工作(外所执业是没有资格取得PRC bar的)只能叫法律职业工作者而不是律师。如果派驻到香港连associate都没资格声称,否则会被law society of HK找麻烦的。没有律师资格而执业有多尴尬可能工作党更有体会。
总结,外所能提供一份好工作好平台,也确实很锻炼人,它决定了你的法律职业下限足够高而不会跌落食物链底端,并不意味着你的上限能超过其他人成为律师行业中的佼佼者。且薪水的增长和晋升难度确实有很大的一些弊端。人不能总靠高大上和逼格吃饭。不少牛人只把外所做跳板,之后会跳去甲方公司或者内所,还有些是真的热爱以及习惯这份工作。靠着逼格待下去的……要我怎么说才好呢……
还有一些实习过外所的学生居然鼓吹借钱欠债200万也要读JD回国内外所做精英……这个我也不知道说什么好……国内的外所和其海外的办公室根本是两码事……美国JD直接回国和土硕都是一样律助做起也不是什么新闻了,难道真以为还有global pay么……我倒是知道有拿global pay的例子,就是美国JD毕业后直接在当地律所找到工作,抽不到签证却又真的很被看重,就会先被“下放”到亚洲办公室。… 只能说个人理性选择自己的路,不盲目追随不盲目相信算是法律人的基本修养一部分吧。
2.华政是外所或者顶级内所的目标院校而西政,武大,吉大,西法大,中南政法之类的其他法学院没资格?
不知道什么时候开始有一些非常偏激的论调就是华政校友非常牛逼,在外所非常之抢手,所以华政是top外所的头等目标院校,其他几个内地五院四系的高校没几个进外所的。连美帝top精英律所都认可华政而不认可这些学校。所以华政法学已经完爆这些院校法学,华政已经垄断了外所。先不说这种论调有多幼稚,起码连一些基本的情况都没搞清楚。西政有一些目光比较闭塞的学生和校友成日吹嘘D高法高检校友,攀78 79级的关系非常不客观且自负确实令人反感。然而某些自以为眼见宽阔通晓高端行业的底层律师助理朋友或者学生党,非理性地贬低他人来抬高自己,鄙夷非京沪律所业务low低,强行攀几个关系的,又何尝不是骗骗在校小本,逃避现实获得一点儿虚无的小小的满足感呢?
招聘是要讲成本的。尤其对于律所而言,时间成本是重中之重。清北人的法学院这么吊,但是外所的香港办公室,上海办公室绝对不会专门跑到北京去招人。更别说外所律师怎么可能拿着billable hours坐飞机跑到像西政,武大,吉大,中南,西法大之类的内地法学院招人了。所以久而久之,当地还不错且有可能提供一定数量符合标准的学生的法学院就会成为所谓目标院校,但这也并不意味着不招其它学校符合标准的学生。(美国t50地理位置优越的Fordham也是big law目标院校,就业甚至稳压t20的一些学校。这能说明Fordham比UCLA厉害?比USC比wustl厉害?能堪比饺子城和vandy?哥大和NYU的就业不弱甚至big law比例更强于HYS,难道可以说哥大NYU完爆HYS?)。
外所对各个学校的成绩排名是有一定的认知的。比如清北人法学院招生少质量好,便默认其中top40%的学生是可能符合他们要求的,中政大概top10%到15%。而华政西政这种招生多且生源质量层次不齐,水平相对差距大的法学院可能只有top5%到top8%的学生有资格。像西政这种非上海地区院校认知度相对更低些,作为招生规模更大的法学院被默认推定可能只有3%到5%的学生符合要求。
华政确实有不少校友在外所,这些人也相当之优秀且令人敬佩,但是翁笔上有些论调比如“读个华政的本硕就能进美国TOP所,读个其他院校本科再洗底都没用”未免太可笑。去随便搜一下skadden,Kirkland或者Sullivan的新晋升的associate,上外,外交学院,北外出身的比华政还多得多,能说明这些学校法学比华政更厉害么?skadden内地办公室中associate华政出身只有1位,数量甚至不如华师。香港办公室新入的两位trainee华政校友是拿了HKU的JD加PCLL加TOP14LLM,敢问这种背景换成内地其他家本科又有多大区别?华政的在校生又有几人能拿到做到这般层层都是top成绩?Sullivan的律师中一共有3位华政校友没有一位在大陆。两位在香港,其中一位是上外本科加华政的双学位加宾大的LLM,另一位是04年就读了LLM留港了。还有一位在纽约,不出意外凭的是其Texas JD的学位和 top30%以上的成绩。如果非要以进外所为目标,外语能力比法学功底重要的多。从数据上分析,选上外,北外,外交,外经贸,上外贸等偏外语类院校可能更有优势。
再一次使用前面提到过的K&E那位华政校友的例子。难道假如她是西政,武大,吉大,中南,西法大或者其他的本科加t6的llm,K&E就会拒绝录用她么?我想恐怕并不会。K&E在大中华区还有录用江西财经大学本科加t14JD的背景。所以非法学科班非中国top法学院出身的学生进top所确实更有难度,但对于外所而言根本没有那么重要,清华或者蓝翔毕业加同一档次的JD,外所优先看的还是JD成绩是不是A而远不会看你来自啥本科。。当然另一方面,外所在中国招人比内所还讲关系和门路。优秀的候选人太多和外所业务盘子的局限性的矛盾让外所更有可能把有限的名额拿给“有客户关系的学生”或者有校友网络的学生(高端市场的校友网络这一点是华政学子的优势)。你除非优秀到拿罗德奖学金那种程度,否则一般优秀的人,在当今这个经济环境及业务限制打压下,没有路子真不一定能保证进外所。
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选择哪所学校我觉得可以考虑以下几点。
1.学校所辐射范围,即在你希望就业的地区和职业,学校受欢迎的程度,毕业生数量和市场需求量。
2.分别观察学校在高端市场和大众市场的就业情况。了解到有多少毕业生能进入高端市场,有多少只能进入大众市场。然后客观衡量自己的能力,估算到毕业后最好的就业状态和最差的就业状态。做好最差的打算。
3.学校对你所在的专业投入的教育资源。比如师资,对外交流机会,csc全奖机会,接触实务的机会,实习机会,教学授课方式,考察考试方式,校友网络等。大学资源一般是按学科给的,类似交流项目,校园活动,实习等是有专业限制的。法学在我国挺尴尬的,可谓各个学校都开设来凑&综合性&,各个学校又不愿投入资源。不少理工科或综合类名校的法学都被视作边缘学科,生源倒是凭着学校的牌子招的还不错,师资资源一塌糊涂。
4.考虑个人爱好,比如对某座城市的偏好,对某个学校历史人文气质的欣赏,住宿硬件条件,男女比例等等。
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1.两所政法大学在政法领域就业的比较?
a.就统计来看,两所政法大学的大部分学生还是以公务员就业为主。华政主要集中在上海以及江浙等地的法检,其他省份则相对较少。而西政相对来说辐射更广,天津重庆广东等主要省份及新疆西藏东北及西南边远省份都有较大数量的毕业生从事公职。这主要是因为历史原因,招生数量,以及上海本身对非沪应届生的吸引力所致。
b.律师行业来看,普遍来说西政中段毕业生多半就业于西南地区西政系律所,比如重庆的索通,成都泰和泰之类从创始人到中坚到基层清一色西政毕业生的中世联盟律所,而华政中段毕业生多就业于上海锦天城,大成,盈科,虹桥正瀚,段和段之类更具有多样性的律所。
高端律师行业来看,西政的top学生主要就职于重庆的中伦,成都的金杜中伦竟天公诚,以及广深的金杜,中伦,君合,方达等红圈律所。少有一些在上海及北京的红圈律所就职(2010年之前还有不少西政本科毕业直接进上海方达或者北京金杜的,现在没有研究生学历几乎不太可能了)。几乎没有听过纯西政背景在top外所执业的西政毕业生,但像年利达,普衡,贝壳都有出过不少带西政背景associate。华政的top学生一般会选择上海的金君方海中就业,还有些在汉坤,通力之类的就业,最优秀的极小部分会有机会在上海的外所如高伟绅,年利达,贝克麦坚时,及一些小型top美所办公室如K&E,Skadden执业,并有机会被调度到大中华区各地办公室执业。综上,华政在全国性及国际化律师服务行业的影响要高出西政不少,但西政对于自己辐射区域内的绝对垄断能力要比华政高不少。但目前的竞争压力和低迷的经济,本科生不如狗,不管哪个学校本科,不具有硕士学历基本上否定了红圈极其以上律所就业可能(不包括有路子或者极优秀的小本)。
2.两所政法大学在非政法领域就业比较?
专业性院校无可否认的悲剧就是出了自己的辐射地盘,出了自己的领域认知度低的可怕。这一点相对来说因为历史原因西政可能要好些。
除了外语这种靠证书和实力吃饭的在其他领域hr没有事先了解的情况下,西政或者华政甚至都远不如一些当地政策性211。三四五线城市hr唯一会做的无非就是简单百度一下看学校综合排名,然后得出华政在全国综排170到200名,西政100到120名。一大票的二本理工类院校都远远排在两校之前,更不用说跟不少211高校比了。
如果是个耐心点的hr可能还会看一下西政前国家重点大学的头衔,还有市部共建的牌子,看一下华政省属重点大学的头衔,最多最多再查一下中国校友网编的学校水平排行榜,西政四星级中国高水平大学,华政三星级中国知名大学。然后把两校的文凭当个普通双非一本或者较有实力的二本院校对待。
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随便谈谈关于两校的刻板形象
1.西政学风好于华政?
我不知道这个结论是怎么得出来的,可能猜测的成分更大,或者说这话的人两个学校都读过?诚然处于重庆,西政学生面临的诱惑要小一些,但是并不意味着西政所有学生都不浮躁。西政招生数量大是优势,但很多时候招生数量大使得一部分本来水平就不够的学生进到学校。他们混过四年的完全不在少数。
西政确实有很多日复一日在图书馆学习的学霸,然而其中一些目光却偏居一域,不注重综合能力,外语能力的培养,以应试为目标。反而华政有不少学霸视野开阔,综合能力也更强。法学是一门实践性学科,不是天天看几本著作就能算做学问,就能解决问题的。在加强理论修养的同时不断地实践才是真正的牛人。
最后,学风这种东西和个人没有半毛钱关系。自己努力才是实在的。
2.西政校友比华政校友更牛逼?在大陆各大法学院影响更大?
说这话的人同样也是目光很局限的,只看到西南地区。诚然西政早些年确实有一批校友比华政的校友更有影响力,不过根本不意味着西政校友有什么全国垄断性影响力或之类的。去看看上交,复旦的教职。去看看厦大浙大的教职。其实华政的校友同样对华东地区高校,对当地的公检法机构有着不小的影响。
其次,校友这种东西最大的帮助在于对个人的指导和引领。或者在入行的时候给一些帮助。如果个人实力太糟糕的话真的别指望什么校友帮助…这个行业是看实力说话的。
3.华政有大把外所校友,有西政背景连去外所的资格都没有?
比起华政,西政确实很少有毕业生在外所,不过之前也说了,地域限制和业务限制影响很大。个人海外学位和英语能力影响更大。西政在年利达,B&M国内办公室工作或已经跳槽的也有一些。在silver circle,boutique 律所本土办公室工作的例子也是有的。抓着外所人数来排位我只能说这孩子还太年轻太幼稚。一起来算一下,信不信一些印度,菲律宾的国内都没听说过的“野鸡大学”毕业生在魔术圈和vault律所的人数都能多过清北。
4.西政学术好于华政?
我不是学术圈的人。不过单看这两年发文数量西政和华政差不多都在全国前五位左右,华政的发文数量甚至隐隐压了西政一些。三大刊的发文量华政更是位居全国第二稳压中政西政北大。
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这个答案差不多想补充的也补充完了。如果有问题,我再补充。其实我真的没多大兴趣也没有这个资格以自己主观的认识写那么多字的答案去任意评论对比两所中国的法学名校。但是这个问题下一些偏激的答案真正地激怒了我,让我耐着性子也表达一些自己的观点。
有位匿名答主牛逼吹的太大,开地图炮,让我不得不调查清楚这位不客观且具有攻击性恶意贬低西政和西政学生的答主背景。也再一次印证了翁笔平台上自称“精英”恐吓在校生,无知到自以为见多识广的,往往是些连行业门都未入,且背景实在一般的二流学生。
果然不出所料,这位匿名是外所精英,global pay资深律师,嘲笑非京沪红圈分所律师业务low逼。被挖出学生二流背景和不太成功的就业老底后立刻删答案认怂。我几次三番说过法律圈很小,大家和气一些,不要觉得躲在电脑后面就有恃无恐。结果这位匿名答主非要追着我喷。不过我真的懒得和小朋友计较。这里也就不把他的“翁笔ID”和这位小朋友引以为豪的母校背景挂出来了。估计他这辈子最大的辉煌也就是从西南偏远地区考进了一个在法学界还算二档名牌的大学。可惜毕业后又处处碰壁,落差感大。不把老家的那些“穷乡僻壤”政法大学踩在脚下打耳光永世不得超生,怎么能证明自己已经目光开拓走向巅峰并和过去西部地区的出身划清界限呢?我想他自己工作两年被现实打打脸应该会更客观和礼貌的对待他人和反省自己。
如果是初入大学的大一大二同学想了解法律行业的行情可以去totoo法律职业论坛(这个论坛有点老了更新有点慢,上面第一批发帖的人,大概目前都是合伙人了,工作党居多。),或者像微信公众号clecss。留学方面可以参考寄托的法律专版。这些论坛往往更为客观,实用,具有帮助性,且工作党用的也更多。
前天&09:58
小号被邀请了,专门注册新的账号前来回答。
09届西政法学本科。我邻居家孩子09届华政法学本科。我现在在国外读一个管理和LLM的双学位。我邻居家孩子本科一毕业就在上海检察院考了一个公务员,之后很少见面了。
基于回答的严密性,先简单说一句,如果是非法学专业,例如经管之类的学科,华政优于西政。两所学校都属于非985,211的双非院校,那么由于华政在上海,无论找实习还是工作,都是优势。而且据我所知,华政的经管专业,上海的金融机构对其认可度还蛮高的。
接下来说法学专业,
同意朱反豪所说的,西政的学风好于华政,华政有着极大的地域优势。这是两所学校的一个缩影。
如果从法学教育的层面来说,应该都不后悔的吧,毕竟都是传统的法学强校。
就我读过的西政来说,还是有不少讲得很好的老师,不过也有不少讲着讲着把自己讲糊涂的老师,当然也有念PPT的老师。。。很多大学那些没弄明白的东西,司考的大牛讲师三下两下就讲明白了。。。
至于学风,见仁见智。每天六点多就去图书馆排队上自习坚持到毕业的同学不少,也有很多没日没夜开黑,DOTA,LOL,基本不上课的同学。如果在华政无所事事,在西政只是换个地方虚度光阴而已。。
再看就业,从大学的象牙塔里面走出来,终究是要就业的。在就业上,华政的地域优势太明显了。就律所来说,北京上海两地的律所承揽了绝大多数的高端法律业务。。而西政所在的西南片区,法律执业状况就不那么理想了,首先业务量少很多。。其次,额,重庆成都也应该没什么跨境ipo,M&A之类的案子吧。。不过西政在广东深圳的口碑也不错。。
还有个人感受比较深的一点就是眼界,不得不说,西政的很多领导,老教授还沉迷在“法学黄埔”的传说中,有一些固步自封,我读书的时候,还有教授在课堂上喊出西政法学全国前三的口号。。西政毕业之后,我同学走向,基本上就是公检法,律师,考研三种道路,选择出国的很少,然后现在TOP的律所,英美LLM已经成了标配。。华政出国留学的不少,美国法学院校眼里,华政是比西政高一个等级的,这是华政的前辈们打下来的江山。。如果你在西政选择了出国这一条道路,那么你注定是孤独的。。当初出国交换,准备申请材料,语言考试,找房子,完全是摸着石头过河,其中艰辛,冷暖自知。。跟老外聊天,就没有人知道重庆的,,倒都知道上海。。
最后总结以下:
1,如果是西南地区的小伙伴,以后就业方向是西南片区公务员,或者在成渝的律所当律师,来西政没错的。因为你未来的同事都是从这里出来的。
2,如果想出国读LLM深造或者以后就业方向在上海片区,华政是第一选择。
3,如果想走学术路线,,两所学校孰优孰劣,这个我不是很了解,希望其他的高人来解答吧。
如果问我读西政后不后悔。。。我是不后悔的。。。因为是在西政解决了自己的终身大事(手动滑稽)
前天&09:58
第一次受邀的时候,因为不太了解华政,未作答。
再次受邀,若再不答,难免觉得对题主不够尊重,那就仅限于我自己认识的东西来谈谈吧。
1.均曾辉煌,位列“五院四系“
2.不在帝都,这个与政治关联性如此强的专业院校,难免没落
3.西政偏居西南一隅,做大西南和广东;华政坐落魔都,难免更为追求经济
4.同为天涯沦落人,相逢何必相BB。
5.作为西政人,谈及华政的时候,心里想的,大多是:这是我们兄弟,这是我们一起没落的兄弟,这个兄弟在某些方面比我强,嗯,我在某些方面比这个兄弟强,
前天&09:58
西政学生!
说到西政很心痛,一开始进校了解了法学界黄埔军校的辉煌过去很骄傲,骄傲过后是落寞。现在上课无论老师学生 ,说黄埔军校那都是在嘲笑,自嘲。优秀的老师一个个被挖走,西政留不住人 。长期在重庆不受重视,奖学金都靠校友支持,近两年市部共建才有所提高。说到奖学金,一等奖才500,人家重庆市二本院校优秀奖都1000。
曾经在课上听到一件事情,一些政府机构假期都会找法学学校培训,某些学校的法学院承诺培训后发该学校毕业证,学院是完全没有资格。可你如果不跟风,那你就抢不到这种机会,我们校长的回复是,我们只是学法的,这种事我们不做。
事实上,西政给我的感觉就是这样,不愿意适应这个时代(不评价这个时代好不好),但是又不敢落后!例如西政就不敢大学贷款,有多少钱就干多少钱的事。前些年有人说西政学生在求职上没有优势了,我们学校的举措就是在大一大二法学基础课上加许多法律无关的课程,例如法学要学经济金融课程。就好像明知道适得其反但不得不做一样。
西政一直很清高,从以前到现在都是,不过它在慢慢投降,似乎要努力追上其他学校的步伐。内心独白就是:虽然这样不好,但是他们搞我们也搞吧。说实话,我特别想西政能够坚持自己,就好好的学学法律,不要担心自己是不是985,211了,也不用管别的法学院是怎么搞的,就安安心心教书吧,不要担心自己不这么做就会被比下去。
法理课上老师说,原本应该是社会适应大学,而现在是大学适应社会,社会需要什么我们就输出什么。说实话,真心希望西政的未来能不去考虑那么多,这社会再功利就让他功利吧。实在不想看到曾经的黄埔军校,现在需要为了适应某些新潮而放弃原本的精神。
不用拿西政和他们比了,他还在努力追赶法学院校的时髦。
西南政法大学和华东政法大学的比较?-1.jpg (30.83 KB, 下载次数: 0)
前天&09:58 上传
前天&09:58
只要两所学校属于统一战线,一致反对中政自诩法大就好。至于在哪个方队,都好商量。
前天&09:58
华政的来发表一点看法。
两所学校都是国内优秀的老牌政法院校,同为五院四系,当然同样都不是211。
周围的许多人喜欢拿西政与华政比较。久而久之,有个观念会在许多人脑子里根深蒂固:西政的学风好于华政,华政有着极大的地域优势。
因为未曾就读于西政,不太方便评价西政。就华政而言,有一部分人确实整天无所事事,整天翘课却又不能明确自己的目标,加上自己的交友圈里也是那么一群没事儿整天万达文汇路地中海的。然后就指着华政说“学术氛围不行啊,不如西政啊,图书馆平时都没人啊”。我只能说你需要去看看更大的世界。
其实华政同西政一样,都是很好的平台,从这两个平台走出去的牛人数不胜数,这种比较其实没啥意思。
如果你是两所学校中的一员,你要做的只是做好你自己。
前天&09:58
没到过华政,回答不一定准确客观。
1、法学排名:五大政法院校中,中政大一枝独秀,西政、华政、中南、西北层次差不多,个人感觉在认可度上西政略高,有历史原因和招生规模原因。
2、学术声誉:西政高于华政,得益于西政新三届(78-80)牛人太多,现在还牢牢保持着学界地位,估计还可以领先五到十年。
3、学术现实:西政滑坡太多,目前靠规模还能微弱领先华政。以后不好说。
4、区域位置:西政落后华政很多。不解释。
5、生源质量:西政近十年生源质量下降很多。西政从78年后一直全国招生,华政貌似近十年才全国招生。楼上很多说西政分数线低于华政,有区域因素,也有规模因素,西政本科招生规模超过华政40%。个人感觉华政可能略微领先西政。
6、传统势力范围:西政在西南是霸主,没有对手;在两广尤其珠三角目前还压倒中南,但是也渐渐力不从心,毕竟中南的数量还是有很大优势。在北方尤其北京势力也不错,当然比不上中政大,但是高于西北和中南。华政目前还主要影响力在华东。
7、毕业生声誉:个人感觉西南、珠三角和北京对西政毕业生认可度较高,就业比其他法科毕业生有天然优势。
8、校友资源:西政校友会力量很强大,在传统势力范围基本占据了各行各业的中高层,对于做律师而言会省些交往成本。
前天&09:58
关于华政律院:
不得不说华政律院是个很奇葩的存在,院外的人看不懂,院内的人也时常有种迷之自信,但总的来说,这样的自信是有理由的。律院的选拨还算是比较严格,强调面试注重人的综合素质,虽然不特意是很看重学术成绩,但其实转专业进来的同学绩点都很高。课程设置上我觉得它是想要去解决中国目前法学教育里缺乏实践过于学理的弊端,虽然实务课的作用对于学生的作用到底有多大还有待继续研究,但无疑,律院的的这种精英化培养以及和各种大佬交流的机会,对于开拓学生的眼界是很有帮助的。
Update:时隔一年来慢慢更新啦。
上学期去了一所985学校交换,感受了和华政完全不通的氛围,总体感觉这所985学校学习氛围上要比华政好上一点点,但也有例外,比如我上的环境法基本上每节课都很多人缺席然后来的人也都在玩电脑玩手机。=。=
或许是因为人生地不熟没学长学姐指路,或是因为老师不给范围,虽然最后成绩还可以,拿了一连串的86、87,但还是不像在华政可以期末抱佛脚轻松爆90+,学习的压力还是挺大的,不像华政一样可以浑水摸鱼了,而有点讽刺的是,也正是这样10+门专业课的连环轰炸让我开始感受到法学的魅力。~~更让我觉得华政大一这个课程设计真的是有毒啊,一开始学什么鬼法理之类的,完全没有任何意义~~~~
PS:这个答案评论里有学长说我觉得华政缺少优秀的学生是因为我自己眼界太低的问题,恩~冷笑~~~=。= 过了一年我还是这么觉得。
-----------------------------------以下为原内容
华政大一学生。
感觉西政学习氛围可能比华政浓吧,华政真真不愧是华东养老院,感觉平时散漫无所事事的人很多,很多很多自由的时间,当然这对于有明确目标的人也是一个好处。 华政的辩论氛围挺不错的,我大一参加了辩论队,平时的课基本是能翘就翘,和开学时所设想一心做个大学霸全然不同啊。但是考前一个月开始翻书背法条,结果成绩还不错。
不知道这是不是文科学校的通病,整个学期都散漫自由,但到了考前一下子又每日每夜地背书。
可能很明显的一个原因是,考试成绩和平时的学习努力程度是不成正比的,甚至是完全无关。
我感觉这样的评测机制不是很好,最终导致的是法学基础不牢靠,虽然看上去法理这种科目背背书也能上90,但是完全是依赖于老师画范围,抄同学笔记和考前的短期记忆。寒假放假快一个月,我的那些法学知识都忘得差不多了…… 相反很多扎扎实实学习的同学,却可能因为老师画范围没画准,结果自己考的反而不好。
但是话说回来,如果你想追求学术,华政的好老师遍地都是,可能在华政,缺少十分优秀的同学,但是作为一个历史悠久的政法学校,你永远不会缺好老师,在上海地区,即使是复旦交大,从师资上可能都比不了华政。华政各种法律部门的老师都有,有任何关于法律方面的学术问题,都能找到相对应的老师。而且华政的老师们都很热心,不论是不是他的学生都会给予帮助。比如准备辩论时,就去找了大三婚姻法的老师问婚检的问题,找了古汉语老师问繁体字的辩题......
所以在华政这个养老院,完全是靠自己。好处是如果自己能够有目标,不受周围同学影响,学校提供给你的资源可以说是非常充足的,而且你也有很强的自主性。缺点当然就是感受不到peer pressure,想要在华政做个学霸,其实......挺孤独的....
华政的分数线其实不同地区之间差别很大,比如我的省份比西政高了几十分,比中政差三四分,和上外一样的分,基本相当于排名稍后的985,比如山东大学四川大学这些,但是到了比我一个室友所在的甘肃,华政比西政就差了三四十分,在北京甚至是个二本.....所以学校里同学水平差距很大,比如英语有大一就考到雅思八分的,也有高考英语不及格的....但感觉对于法学专业,location matters!比如找实习,华政的优势比西政大多了......虽然都是一些top所的target school,但我感觉华政确实要方便很多...我认识的学长学姐很多在大学就去了中伦,金杜这些所实习....但是貌似没碰到到外所的....可能还是局限于自己本身的学校层次吧,我知道复旦就有很多本科就去外所的,而华政一般要到研究生....
呆了一个学期,对华政真的是很喜欢,坐落在上海偏僻的松江大学城最偏僻的角落,在华政,没有强制的学业压力,有的是最美的风景和最自由的生活。平时上完课,去图书馆看看书,晚上绕着华政跑两三圈,周末“进城”或者和朋友一起去文汇路吃东西看电影,真的,华政是个干净纯粹的,象牙塔一样的存在。
前天&09:58
谢邀。两所学校都挺好的。这种学校,能上都是不错的,有很好的教师、图书馆和环境,能不能学到东西,培养能力,主要看个人。学校的长与短,和你个人能不能做的好,并没有太大的直接相关性。

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