颠覆你的地暖观！电地暖、水电暖之综合比较~ 家居福利社 篱笆网 - 年轻家庭 生活社区
主题：颠覆你的地暖观！电地暖、水电暖之综合比较~
鉴于论坛上对水地暖，电地暖的认知存在很多误区，特别是电地暖部分，很多商家有意无意的规避了一些情况，或者是不了解而诋毁电地暖，给消费者造成很多困惑，每种成熟的采暖方式，都有其存在的合理性，否定优势诋毁产品没有任何必要的。特别提示：1、************，合理讨论，请勿人身攻击， & 需要辩论的，请提供具体的参数，别使用******式的贴标签、带帽子的做法 & 我可以不同意你的观点，但是我捍卫你说话的权利。2、我只是讲产品和技术，不谈具体商家，也不接地暖业务，请勿跟帖或者PM要我的联系方式或者推荐商家3、如有地暖问题，请直接在篱笆上开贴提问，这样可以让更多的人知道情况， & 我认知不足的地方，也敬请别的朋友提出意见，避免产生新的误导。4、内容原创，欢迎转载，转载请注明篱笆网大大大虾，谢谢！
先来说地暖的的方案，下图为平面布置图：先来说地暖的的方案，下图为水地暖地面盘管图： & &水地暖分为6个回路，通过4个温控器控制，可以明显感觉到水地暖的分区控制，是通过盘管的回路来控制的，控制不够合理。 & & &如晚上只是开启次卧，那么餐厅也会暖和。 & & &如白天房间不开启，仅仅开启客厅餐厅，那么餐厅部分是不热的。因此， & & &水地暖的开启，一般都是全屋开启的， & & &在局部开启的时候，舒适性低，并且能耗高（锅炉也存在最小输出功率的限制）先来说地暖的的方案，下图为电地暖地面盘线图： & &电地暖分为6个回路，通过6个温控器控制，可以明显感觉到电地暖的分区控制，是非常明确的，每个房间为一个单独的控制。 & &单独开启一个房间的时候，和其他区域是没有任何关联的。控制非常合理，可以更加灵活的使用地暖系统。
下面做使用费用的对比，(一) 3房2厅2卫，建筑面积120平米，采暖面积约80平米电地暖、水地暖均为高端配置为例来做对比有好几个人同我说，我预估的电地暖费用偏高了~我这里澄清一下，我说的80平米全部面积24小时开启的情况下的使用费用，是考虑了阶梯电价的因素的。如果你通过温控器编程控制，出门的时候温度调低甚至关闭，或者你晚上使用的比较多，半价电利用率高，那么使用费用当然会更低的。
下面做使用费用的对比，(二) 3房2厅2卫，建筑面积120平米，采暖面积约80平米电地暖为高端配置，水地暖为中档配置，来做对比
地暖技术，成熟的有2种——水地暖和电地暖，水地暖的热源，可以壁挂炉（烧天然气或者液化石油气）壁挂炉品牌众多，有德国威能，德国博世，意大利阿里斯顿，德国菲斯曼，意大利八喜，意大利贝雷塔，意大利依玛，德国沃乐夫等等几十个品牌。也可以是热泵（地源热泵、空气源热泵），主要品牌为美国美意，特灵，克莱门特等其中壁挂炉采暖，由于不受环境的影响可以持续供热，造价低，占用空间小，是水地暖系统中的主流。电地暖市场，国外发达国家，包括中国的地暖规范，认可的只有一种——发热电缆电地暖，其他的诸如电热膜、碳晶（碳纤维、硅晶）等，均为不成熟的产品，很多只是在中国本土市场才有，基于中国人接受新事物能力强，人傻钱多的特点，嘿嘿~发热电缆电地暖的发明人是耐克森，也是全球最大的发热电缆供应商，是最高品质的体现，最早进入国内的也是挪威耐克森（1996年），国内的安徽安泽、贵州伊斯特，原先均为耐克森的经销商，看好这个市场出来自己开厂的。其中品牌有挪威耐克森，丹麦丹佛斯，美国马利，美国EASYHEAT，美国瑞侃，芬兰恩斯托，丹麦恒康，新西兰NBU，安徽安泽，贵州伊斯特，安徽环瑞，常州神辉电工等等数十个品牌，国内的假洋鬼子就更多了~发热电缆对比贴可参考：友情提醒：现在已经过了采暖季了，即使你长时间离家，请勿切断水地暖的锅炉的电源！因为地暖锅炉需要隔一段时间自动运行一下，防止里面的水泵抱死，甚至损坏。如果地面盘管有水的情况下，切断锅炉的电源，锅炉的水泵容易损坏的！出保后水泵的维修费用需要1500左右，比较贵的，这样的事故出现了非常多次。如果长时间离开家，一定要切断电源，需要把地面盘管内的水放掉！谈论：另外大家可以发现，现在的新能源汽车，其实说到底就是电动汽车，为何电作为二次能源，却可以起到节能的作用呢？按理说，石油、天然气一次能源，热效率更高的，上海以前也有推出过使用天然气的汽车，由于种种原因，退出了历史舞台。希望行业人士探讨。地暖行业的假洋鬼子辨别方法：333楼【请问水什么时候杀到上海？上海什么时候集中供热，一年可能也就2个月，有些年份一个月。有公司做吗？南方就是空调的天下，部分选择水暖或电暖'两者都是小众'是空调的补充。】你说的很多，事实上市场状况也是如此。基于上海采暖季比较短的现状，集中供暖是不可能在上海普及的。地暖是追求舒适高品质生活的人的追求，使用费用也不低的。在采暖季比较短的地区，水地暖的固定折旧维护费用折合下来会更高所以电地暖的优势还是很明显的。、感谢篱笆论坛上某商家对我本帖的反驳，可以查看以下地址：家电辐射说不可信
第7楼tigershadow不差钱的装锅炉，安全第一。差钱的空调。小面积使用可以考虑电地暖。呵呵，我要颠覆的就是这样的观点
第19楼omi1083160安培三相电 &100平的电地暖全开，还够正常开启日常的电器吗？60A三相电，可承载电功率约为40kw100平米的电地暖，配置功率在13kw左右，还有27kw左右的电缆多余，足够其他电器使用的。
第24楼小布丁果果水暖的综合费用怎么是年为单位？ 打错了，应该也是月的。明天修改，谢谢提醒
第21楼苍蝇怒吼一个月就报废怪不得不用维修了啊你提醒的很对，所以选择高品质的产品，对于地暖这样的隐蔽工程非常重要。
第26楼聚星小少爷温控方式我不认可，水暖也可以独立开启，只不过加温控罢了。控制方式不同，水暖按照回路控制的如我列举的设计方案中，可以明显看到这一点水暖开启小面积的时候，控制区域是不理想的。如客户开启控制区域C书房，那么过道这里都是热的。因为是整个一根回路控制的。如果白天主卧、次卧、书房，温度都开启的比较低，那么餐厅部分的热量会受到影响的。
第27楼别闹了看了dorothy-wu的帖子，觉得她不像是不讲道理的人，请问她不愿意撬开地面的原因是否是你们的赔偿与她的损失不相符？还是因为责任很难准确界定？赔偿的5000元的电取暖器是否到位？她是否满意？请回答看了你的很多帖子，渐渐有了准备装电地暖的想法，对你也产生了信任，请不要毁掉这种信任。我在原帖都做了详细的说明了的。她家铺设的是马利的电缆，由于马利电缆当时缺货，是使用了2根300W的电缆来铺设的（原设计为采用一根600w的电缆）。坏的是其中一根300w的电缆，另外一根300w的电缆是可以正常使用的。在这样的情况下，卫生间温度是不够热，但是还是有一定温度的。dorothy-wu的父母决定不撬开地面，基于懒得折腾，也有地暖还是有一定效果的情况。介入赔偿的，是马利的厂家，不是经销商。整个卫生间的地暖造价不足2000元，赔偿取暖器的造价5000元，这个赔偿方案是得到认可的。
第28楼QQ没人首先需要需要颠覆的是电是清洁能源!中国发电的主要途径:火力,水力,核电火力发电什么情况大家都知道水力发电要建大坝,嘿嘿不解释!核电:日本的例子还记得吗?电力从发电厂输送到变电站到最终用户有多大损耗???我们能把怎样一个二次能源叫清洁能源吗?我们说的是对小业主的环保清洁。电的传输过程中的损耗，也已经体现在价格上了，具体发电过程中是如何不环保，不在我们的讨论范围。电同我们息息相关，即使是百年后，石油、天然气都被我们消耗光了，那个时候我相信电能还是存在的。
第30楼可乐与冰块单厢40的，使用面积90左右的，能负荷电地暖吗如果90平米全部同时开启的话，负载不够的，建议扩容为60A或者选择安装水地暖。
第38楼NB马甲我来造部分内容不太认可，毕竟实际情况和样板差距还是很大的……至于指定的所谓规范，其实未必是最有道理的选择，而是综合考虑的选择……不过这个样版的设计上也有很多不足，ms没有提出解决方案啊……兄弟能否具体一些呢？谢谢
第46楼NB马甲我来造这个算法不对……要知道这是地暖，不是电加热器。何况即便是电加热器，这种算法也是不对的……电热功率不等于输入室内的热量，差别是很大的……是这样的，上海的公寓楼，按照220V下面，130W/平米的功率来配置，是可以保证冬天达到22度以上的温度的，保温好的房间25度以上都可以的。所以按照130W的功率来计算最大的功率需求，是正确的啦。电地暖没有启动电流更大的问题的，温控器也是通断控制而已啦
第51楼吹牛吧大大大虾一直说不在论坛接单子，都被人投诉了，恶心 & & 我觉得不要误导消费者！ &哈哈。1、我没有误导消费者，我是通过数据来说话的，如果你觉得我误导了，麻烦通过数据来驳斥我的观点，我在发帖的时候就说明了。2、这个投诉的单子，不是我接的单子，签约的商家也不是在篱笆上接的单子，也不是我介绍的。只是出现客户投诉的情况下，我手头有资源帮忙协调处理了而已。3、看你发的所有回复，基本上都是针对我的，还有就是在某个帖子里面顶贴，不知道我在什么地方得罪了你，我所说的，都是实情，如有得罪，抱歉！ & 估计是你在篱笆商城的某新进商家，对我评价价格的行为非常敏感。我想说的是，我评价的价格，是基于市场的成交价格，绝大部分情况下，是高于篱笆上商家的平均价格的，网络信息透明，竞争激烈，没有好的资源，没有价格优势，作为一个后来者，做起来会比较累的，这个估计你比我清楚。
第53楼NB马甲我来造这确实和产品无关，但是这种计算方法是不对的，可以这么说：按照这样的计算得到的设计方案是不可靠的……当然，这也是针对100平房间使用电地暖仅仅需要13kw的电功率而言的，即向房间内提供13kw的热量，此时所需的电功率会远大于这个13kw的……兄弟你误解了哦任何一种采暖方式，都会通过墙壁、窗户等，对外散发掉部分热量的。但是配置的13kw的功率，那么最大功率就是13kw，没有启动电流更大的说法的啦~实际上，在北方，很多项目都是按照80w/平米的功率来配置的，根据节能标准，这个是足够的。但是在上海，由于老房子保温差，生活节奏也快，希望地暖能够升温更快，温度更高，所以配置的电功率比北方大，达到了120-130w/平米左右。实际上，在上海的新的房子里面，铺设100w/平米的功率，室内温度达到18度也是没问题的。
第49楼NB马甲我来造这么说吧，无论地暖还是水暖，其放热量是不可能完全都释放到房间里面的。因此设计房间每平的需热量为130W的话，那么本身电缆或者水管的放热量是要大于这个数值的，而且大的还不少……实际上，要保持房屋在20度，所需要的热量是远低于130w/平米的热负荷的，温控器到了温度会停止加热的，这个130w的热量也不是一直在运行的，很多人按照配置功率来计算使用费用，本身就是不对的。在现实配置中，上海地区电地暖公寓是按照120-130w/平米功率来配置，别墅适当提高水地暖是150平米内，用24kw的锅炉；超过150平米，用28kw或者更大的锅炉了。也就是说，天然气的情况下，水地暖的功率是起码按照160w/平米来计算的。
第56楼顿然空悟应该是捍卫一个人说话的权利！权利和权力?！POWER &OR &RIGHT?拼音输入法。。。呵呵，谢谢提醒，我改！
第64楼寂寞爱情海提问：老公房的一间房间，朝南，十平方，五平方铺塌塌米，一平方衣柜，剩下的四个平方可以铺电暖吗？如果铺设面积只有四个平方，房间温度能达到18度么？按照常规，10平米，朝南房间，需要铺设1200w左右的功率，1200w铺设于4平米的区域，单位平米功率300w，是偏高的。由于离开墙壁10cm左右的间距不铺设，铺设间距小于5cm的了，做不了。
第63楼NB马甲我来造输入房间的热量不等于电热发热的热量，这个说法应该清楚了……其实供暖的设计、施工、调试同等重要，但是目前市面公司基本上都只看到了施工……这个没办法的，热负荷是一个比较复杂的算法，甚至设计院设计出来的数据，都和实际差异很大的。所以对于输入的热量，上海的地暖公司都是往大里去计算的，确保先能暖和了再说。如同对于60平米的水暖，实际上10kw的锅炉就足够了，市面上都没这么小的锅炉的。
第66楼80后的外地人安全隐患方面是各有弊端吧.但是，在我的认知里面大面积是不适合做电地暖的.不单单是费电。安全方面也不可忽视。客户有的说暖气是火车。地暖是飞机。而我个人感觉电地暖就是火箭。水暖楼主也说过地暖管子的寿命是五十年以上。也就是说完工以后打压测试了，然后回填完毕如果没有破损的话那就是五十年的寿命了吧。水地暖它漏水也是在地面以上对吧？就算它再严重无非也就是把楼下淹了。而电呢？人天天踩在电上面。安全方面不容忽视。我知道发热电缆都是经过测试的。但是事实不是绝对的。如果让我做我会做水不会做电。 当然，也可能是我对电的不够了解。我对它充满恐惧。。。麻烦给具体的数据，比如电的不安全在什么地方，容易出问题的是什么地方，不能盖帽子哦~发热电缆电地暖，有案例实际使用寿命已经超过50年的。发热电缆都有外屏蔽层接地，如果电缆被破坏，那么发热电缆的导电层第一时间是和接地层接触的，那么（1）空气开关会跳闸，如果空气开关损坏了那么（2）发热电缆的导电线是接触了接地层，电流通过接地线导走，对人体没有任何伤害。对于那些没有屏蔽层和接地层的电采暖方式，的确要注意安全性问题，比如电热膜、碳晶，这个也是国外发达国家，包括我国的地暖规范，不认可电热膜、碳晶作为地暖的采暖方式的，认可的电地暖只有发热电缆电地暖的原因。
第72楼苍蝇怒吼“比如电热膜、碳晶，这个也是国外发达国家，包括我国的地暖规范，不认可电热膜、碳晶作为地暖的采暖方式的，认可的电地暖只有发热电缆电地暖的原因。”你这段的依据又在哪里？毫无数据，事实根据请先查询《地面辐射供暖技术规程》（JGJ142-2004）
第73楼80后的外地人纵观北方做电的没有做水的多。就是南方因为不供暖的原因才兴起了电。等到水杀过去了电也就没啥生存空间了。水地暖在上海已经非常多的商家再做了的，也已经是非常成熟的产品了，这个不妨碍电地暖产品。如果上海也是集中供暖的话，肯定也是水地暖或者暖气片的天下的。由于国内供电不足的问题，电一直是被限制使用的，只是在阶梯电价以后，电力公司有了动力，电容量问题很多时候容易解决了。
第76楼80后的外地人要依据我没有。因为，我不是靠着一大堆数据吃饭的。你的一大堆数据只能来麻痹不懂的。说实话我就是做地暖的。水的电的我都做。你说的电那么好为什么不来北方发展？因为，北方根本就没有电的发展空间。所以你们只能在南方“嚣张”我说了，等水的杀过去。电将失去生存的空间。咱们不能为了赚钱而一味的说什么什么好。水的只要地下管子没问题坏了不用刨地吧？电呢？坏了你刨地不？不靠数据靠什么呢？嘿嘿你自己看看上海地暖市场，1000家公司没有，800家还是有的，基本上都是水的电的都做的。不用靠谁杀过来的呢根据客户的具体情况，选择更加合适的方案，对客户来说是最合理的。我列表里面写的，上海采暖季是3个月，但是很多年份，上海的采暖季可能只有2个月，甚至一个月的，这个时候电的优势是更明显的。水的坏了，刨地，谁赔钱？水管质保多久的？电的质保20年，如果坏了刨地，厂家赔钱的。选择品质优秀的电缆，根本不存在你担忧的问题的啦。当然现在在北方，工程上无论水的电的都是用的最便宜最差的材料了
第80楼苍蝇怒吼国家没有不认可过电热膜 碳晶电暖事实就是这样，你个人在无端攻击同行罢了全中国没有任何一部工程规范，不认可 或者禁止过电热膜的使用 咳咳不知道你的事实根据是哪里来的？你贴的这个什么？是正式的白皮书吗？已经发布了吗？编号是多少？我去查查看
第77楼寂寞爱情海自己顶一下，期待回复啊如果对温度要求不高的话，当然是可以的啊，电缆间距需要大于5cm的。
第78楼80后的外地人只能说电在合适的地方，合适的空间里应运而生了。电也好水也罢。没必要非得分个你高我低。这个行业太让人失望了。去贴吧去群里漫天遍地都是水跟电的“战争”。说你的好说我的不好的甚至都人身攻击有意思嘛。只要不欺骗消费者就好。希望所有的同行都把自己的弊端说出来别老说自己多好多好。事实上也是如此，我不攻击谁，我贴出的是真实的对比，具体那边我说错了，你可以指正的。
第83楼苍蝇怒吼不论 水还是电 埋在地下的一律都是不科学的这是肯定的全球范围内都在解决这个现实问题～～从趋势上讲，水还是要压过电的毕竟烧水的方法比直接用电加热多的多是的，比如地源热泵空调地暖在大型商用建筑的运用，就是很不错的。从舒适度来说，目前还没遇到过什么类型的采暖方式可以比得过地暖的，这个也是地暖得以迅猛发展的原因。
第86楼苍蝇怒吼又2b了吧你总是在规避现实～你的逻辑呢，就是中国没有规范的东西 都是不被允许认可的产品老实说中国没有规范的东西多着呢，不代表这些东西都是不好的好比大陆空调用至今还在用eer能效比，而美国在40多年以前就用seer能效比了不代表seer始终不科学的测试标准～～ &恰恰相反 领先大陆人50年不止～这就是差距～你贴出来的是征求意见稿而已啊，我问你正式的文本号，我规避什么现实了？需要辩论的话，麻烦先读我3遍我帖子的最早发言，请勿人身攻击。
第89楼苍蝇怒吼地热源泵也可以做水暖，只不过不埋在地下罢了所谓地暖和空调谁舒适度高只不过是温度的差异罢了温度高到一定程度，怎么可能舒适 水分都被蒸干了纠正你一个概念，地源热泵是可以做地暖，而且，做的水地暖，也是传统水地暖的做法，只是地面铺设的更密，通常使用20mm管径的盘管。
第92楼80后的外地人关键是刨地谁麻烦？水的刨地的几率大还是电的大？水的厂家就不赔了？果然啊。你是设计师吧？天天办公室靠的就是一堆数据。我笑了。你难道不知道设计跟工人永远达不到统一吗？所有的一切施工到头来还是工人说了算而不是设计师。所谓的设计师就是业主的业务员。只要单子到手了设计一下就没自己的事儿了。看来你刨地遇到的不少，请给刨地数据，谢谢！你自己看水盘管厂家的保修条例吧，是如何质保的。
第94楼苍蝇怒吼电热膜标准3年前就定了请给我具体的文件号，我去检索。电热膜的缺陷显而易见，电磁辐射大，干法安装热量不容易散发，覆盖后会产生过热烧坏地板甚至火灾的问题，这个都是我说的事实吧？
第98楼苍蝇怒吼没吃过肉不代表肉不存在水地暖是老早就淘汰的产品～国外从没见过使用还是那句话不论水还是电 埋地下都是不科学的你贴的图片是毛细血管制冷制热技术，在国内也推广了不少年了，但是一直没有成功主要原因是1、制冷的时候，容易产生冷凝水，墙壁容易发霉，2、管道细，容易堵塞，导致效果不佳。现在在国内，已经在淘汰的边缘了。
第99楼苍蝇怒吼JG/T286-2010你不懂任何电热膜知识，又是怎么判断电热膜辐射大？ 热量不易散发？你的事实依据又在哪里？我莫名了 &你说的都是你产品的缺陷～你不是说没有规范么？那你的说词是哪里来的？电磁辐射，我们自己都测试过的，也有别人测试过的，超标是事实。热量不容易散发，也是事实，某个地暖公司的工作人员，睡觉的时候把电热膜垫在下方取暖，被子都烧掉了。
第102楼苍蝇怒吼你怎么不反问自己，人家是怎么解决冷凝水的？你当厂家都是白痴啊安亭新镇那边整个小区为了发霉的事情烦恼呢，如果你有好的解决方案，可以赚大钱的，给个方案？我遇到的解决方案是，家里用一台抽湿机，开启制冷的时候，抽湿机同时启用。
第101楼80后的外地人甭管谁说谁的好。谁说谁的坏。水暖第一是不争的事实。各种工程都是水暖。我是没听说没见过工程用电来取暖的。大面积都是水暖的天下。暖气也好水暖也罢。看楼主这么能说会道期待楼主拿下个工程来证明电的霸主地位。。。无聊闪人了。。。电地暖的工程多，主要集中于卫生间，也有全屋都铺设的工程，但是相对水地暖来说，是少了很多的。主要原因我前面说过了，1、电力扩容，对开发商来说，是需要向电力部门申请，增加很多成本的；燃气配套的成本相对低多了。 & 精装修配套的设备，比如空调、地暖，需要满足同时开启的电力配置的，有配套了电地暖的开发商向业主赔钱的案例的2、水地暖做工程的时候，成本比电地暖低很多
第106楼苍蝇怒吼事实没有证据表明电热膜会比电缆辐射大请告知电热膜是如何做到屏蔽电磁辐射的？
第114楼苍蝇怒吼JG/T 286-2010 &好像我白给你规范了都有详细标准查了那个JG/T 286-2010，规定了低温辐射电热膜的术语和定义、分类和标记、要求、试验方法、检验规则、标志、包装、使用说明书、运输及贮存。没见到说电热膜用于地暖的评述。在国内，电热膜的应用，一直以顶棚辅助采暖来实现的。作为顶棚辅助采暖的时候，电热膜的电磁辐射，随着距离得到有效衰竭，影响不大了。对于地暖用的干法铺设的电热膜，由于只间隔1cm的地板，电磁辐射超标会身体影响大。电热膜无接地措施，无屏蔽电磁辐射的措施，不能用你说的100赫兹的输送电流下就没有电磁辐射的，因为通过仪器，很轻松的测试到了电磁辐射，但是发热电缆确是测试不到的。
第118楼solnkiht因为家里准备装修，在做地暖的功课，也跟不少暖通公司的技术员讨论过。看到这篇帖子,觉得说的有一些问题，特意注册一个号上来回帖。前面的分析都很不错，但是算到费用的时候我感觉数据不准确，误导的嫌疑明显。具体怎么就算出用电地暖是1400块一个月，用水暖是1000块一个月了，这可是关键点。我是这样考虑的，采暖费用不好算，因为涉及到房屋本身的保温性能，以及主人设定的温度，这些不同，耗能完全不同。但是，注意，但是同一套房子，设定同样的温度，想计算两种采暖方法所消耗金钱的比值是很容易的。因为，气价和电价是固定的，电缆线的发热效率跟壁挂炉的燃烧效率也是固定的，那么我们每一块钱能买多少热量是可以算出来的。不管我们是用电地暖还是用水地暖，最终都是花钱买了热量，然后让这些热量散发到室内的空气中，最后再通过室内外的热交换，损耗去了室外。。那么我们来简单计算一下，一块钱到底能买多少热量。首先是用电地暖的情况。一度电就是1千瓦特乘以一小时，就是1000瓦特乘以3600秒=3600千焦耳电地暖效率挺高的，算98%吧，=3528千焦耳一度电多少钱呢，这个有点复杂，各地不同，在加上阶梯电价，波峰波谷电价啥的，用电地暖基本肯定是要超到第三段的，再考虑波谷电价的优惠，算平均6毛钱一度电吧。那么一块钱能买到的热量就是=5880千焦耳。在来看水暖的情况。商品天然气根据产地、成分不同热值不同，大致在kJ/Nm3，即每一标准立方米天然气热值约为3千焦耳。取个中间值38000千焦耳吧。一立方米天然气售价是2.5元。 &壁挂炉的热效率也蛮高的，大约92%,如果买冷凝炉就更厉害了，由于能吸收水蒸气液化放热，综合热效率能达到106%。如果用一般壁挂炉的话，每块钱能买到的热量就是3÷2.5=13984千焦耳如果用冷凝炉的话，则是3÷2.5=16112千焦耳。1=2.378 或者1=2.74 &很明显了，这就是说用普通壁挂炉跟用电热比起来，花同样的钱，可以买到2.378倍的热量。用冷凝炉的话，差距更是达到了2.74倍。就是说在同一套房子的情况下，房间达到同样的温度，地暖开的时间也一样长的情况下，用电实际上要比用天然气多花2倍多甚至接近3倍的钱。所以我质疑楼主说的同样24小时开，达到同样温度，用电花1400而用天然气花1000，这可是个关键性的数字，不能随口说说就算了。那么我们下面再大概算一下，24小时全天开地暖到底要多少钱。开头我也说了，由于房间保温性能不同，再加上室内外温差不同，因此，维持房间温度所需的能量差别很远。南方这边相应的采暖方面的规范不是太全，我找到一个东北的采暖相关的规定，大约是每平方80瓦保温。考虑到散热跟室内外温差成正比，跟房间保温性能成反比，东北的房子比我们南方的保温好，但是他们室内外温差比我们大的多，所以，我们大概的也取个80瓦好了。以楼主说的采暖面积80平来算好了。那么24小时开，一个月需要的热量就是80×80×=千焦耳用电的话，需要80=2821.22元用普通壁挂炉是984=1186.27元用冷凝炉是112=1029.59元当然了，用电地暖确实升温快，控制灵活，可以随时开关。没错，但是单位人民币买的热量摆在那里，这样折腾来折腾去，只开一间屋子啥的，结果到头来可能还是比用水暖24小时开花钱多。能量守恒定律知道不，冷凝炉的109%，换算到实际燃气理想状态下的损耗数值，是98%的热效率。不是凭空多产生了9%的能量出来的。而且，锅炉热效率值，是在提供暖气片用水的时候最高，同汽车行驶的标准油耗和实际油耗的说法差不多。给你说一个标准状态下的能耗问题就是一度电说产生的热量860大卡，一立方天然气产生的热量大卡，这个是100%完全转换的情况下的数据，那么，天然气2.5元/立方、电费0.6元/度的情况下如果壁挂炉水地暖使用费用是1000元（100%热转换的情况下哦）那么电地暖实际使用费用为2222元。你的数据明显有问题哦~
第120楼80后的外地人拜托各位大神。水不用温控气都可以控制面积的好不？懂不懂？看我列的设计方案，是按照回路控制，不是独立的房间控制。在北方全屋开启的情况下，不用温控器的做法是很多的，集中供暖供暖费你如何开，费用还是差不多的。但是南方市场，地暖属于奢侈消费，不是必需品。对于很多家庭来说，独立的房间控制是非常重要的，也是节能的一个重要手段。上海的生活节奏快，根据生活习惯编程，也是非常有用的一个功能。
第124楼solnkiht呵呵，我刚才在办公室，快下班的时候看到这个帖子的，因为块交房了，最近一直在纠结各种舒适设备，对各种设备都有了解，自己是工科出身，对这种技术问题特备感兴趣，每种设备都要弄清楚原理，看到这篇帖子实在忍不住，目的是讨论，呵呵。我写的所有的数据都是刚才就在办公室查资料，然后现场算的，用的全部是国际单位，每一步都很详细，一目了然，问题应该不大。上学的时候老师就不许跳步骤，习惯保留下来了。重点的热效率问题，这个要说一下，普通壁挂炉的92%的热效率是可信的，冷凝炉的106%的热效率也是完全可信的。确实，普通壁挂炉在100%功率运行时，效率最高，这时出水是高温，不适合地暖供暖，但是可以通过混水中心，增加冷水调节温度之后再供地暖。就算不加混水中心，壁挂炉30%功率运行时，效率是低一些，但是也就低几个百分点，大约也能达到85%左右的效率吧。而冷凝炉效率超过100%从原理上完全说得通，因为天然气燃烧时候会产生水蒸气，而水蒸气冷凝为水是会放热的，水化热是很惊人的，100摄氏度的水变成100摄氏度的水蒸气，需要吸收的热量3倍于把同样多的水从0度加热到100度，水蒸气变成水会释放同样多的热量。冷凝炉通过冷凝器一方面回收了部分烟气带走的热量，更重要的是吸收了这部分水化热，而水化热部分是不含在1立方天然气燃烧放热38000千焦耳这里面的，于是燃烧效率就超过了100%。并不是凭空来的哦。而冷凝炉恰恰30%功率运行时效率最高，因此最适合给地暖供热。 麻烦你查技术资料。冷凝锅炉主要是把普通锅炉烟囱浪费的热量收集利用了，冷凝壁挂炉主意是通过烟囱的热量预热后再加热。109%功效的冷凝炉，实际燃气热效率是98%，这个是理想工况。热量都通过燃烧天然气产生，热量不会平白产生的啦
最低输出功率需要看锅炉的比例调节装置。有些好的落地冷凝锅炉，可以最低到20%，很多壁挂炉就差远了。
第147楼NB马甲我来造汗了，关于冷凝式锅炉，看来很多人的理解有些偏差……冷凝式锅炉之所以效率会超过100%主要是其基数的选取造成的，国家规定按照低位热值作为分母进行计算的，因此效率才可能超过100%。至于燃烧反应生成的水，还是液态水，然后通过吸热蒸发成为水蒸气，并不是生成的直接就是气态的水蒸气……赞同你的观点。
第118楼solnkiht因为家里准备装修，在做地暖的功课，也跟不少暖通公司的技术员讨论过。看到这篇帖子,觉得说的有一些问题，特意注册一个号上来回帖。天然气是一级能源，但是也是有限的能源，资源越用越少的情况下，价格也会越来越贵。目前天然气的价格还没有和国际“接轨”，而且目前通过涨价的方式来接轨的可能性非常之大。很多城市现在有燃气限制政策的，不是你想采暖天然气都够用的。在国内地暖行业刚刚盛行的时候，燃油锅炉还是非常流行的，韩国瑰都拉米的燃油锅炉，销量不少，那个时候的汽油是2块多一升的，但是慢慢的，燃油锅炉已经被淘汰了，因为发现燃油锅炉涨价了以后，使用费用比直接用电的还贵，汽油也是一级能源的，和天然气一样，也是有限能源。如果抛开环保因素，烧柴，烧煤，肯定是最节能的采暖措施，在广大农村也得到广泛运用的。
第150楼NB马甲我来造呵呵，俺现在在做冷凝式相关的工作……个人觉得，冷凝式锅炉是锅炉的发展趋势，现在的价格和传统锅炉非常接近了。
第143楼苍蝇怒吼就一暴发户而已，富豪是不会关着门烧燃气的 这和你一样属于2b死因是二氧化碳中毒，不是燃气中毒张师傅，叫你大爷了要二氧化碳浓度过高，最多只会窒息，对于室内大空间活动的情况下，窒息都不可能的啦一氧化碳才会中毒，主要是锅炉不充分燃烧导致一氧化碳的产生。理论上，天然气不完全燃烧产生的一氧化碳的量非常有限的，但是国内的天然气杂质多，呵呵~
第152楼大大大虾天然气是一级能源，但是也是有限的能源，资源越用越少的情况下，价格也会越来越贵。目前天然气的价格还没有和国际“接轨”，而且目前通过涨价的方式来接轨的可能性非常之大。很多城市现在有燃气限制政策的，不是你想采暖天然气都够用的。在国内地暖行业刚刚盛行的时候，燃油锅炉还是非常流行的，韩国瑰都拉米的燃油锅炉，销量不少，那个时候的汽油是2块多一升的，但是慢慢的，燃油锅炉已经被淘汰了，因为发现燃油锅炉涨价了以后，使用费用比直接用电的还贵，汽油也是一级能源的，和天然气一样，也是有限能源。如果抛开环保因素，烧柴，烧煤，肯定是最节能的采暖措施，在广大农村也得到广泛运用的。其实天然气的大幅度涨价，以及电费的阶梯政策，是制约地暖行业这样的耗能大户的发展的，人们在追求地暖舒性能适的时候，付出的代价更大，想要低成本使用地暖，那么局部小面积开启，根据自己的生活习惯和活动区域灵活开启，是一个方向。在这样的情况下，电地暖的精准的控制方式，小面积开启的时候更节能的特性，是一个有利的方面。另外，在南方市场，采暖不是必需品，不考虑舒适性，大部分情况下，空调也足够用了，一年中天气比较寒冷的采暖季，有些年份只有半个月，有些年份可能3个月，有些年份或许1个月，甚至有些年份都不需要采暖。。。在这样的情况下，电的无售后无设备折旧等特征，具有明显的优势吧。
第158楼NB马甲我来造其实电地暖也有折旧的……这个讨论起来就比较麻烦了……电地暖温控器是有可能损坏或更换的，现在温控器的使用寿命比较长了，这个折旧费用就比较低了。
第159楼NB马甲我来造我自己本身是不做采暖工程的，只是曾经做过大型的中央空调和采暖工程。个人认为，在论坛里可以向坛友们介绍一下相关的知识和一些选择比较的方法，最好能给大家提供一些相对科学的理念和帮助，至于选择还是由大家自己来决定的。作为商家的话，也可以发表自己的观点和自己的意见建议，但是最好不要涉及推销的因素。当然如果有不同意见，也可以提出来，最好用道理来说话，而不是因为是你说的，我就说不好，这样就没什么意思了……
第183楼苍蝇怒吼认认真真做事国人就喜欢玩虚的自己没本事还要诋毁别人的技术～～热效率110%和质量守恒定律有个jb关系啊，偷换概念问题是什么守恒什么？1公斤蔬菜按照质量守恒定律会产生1公斤大便？笑死人了颠覆了能量守恒定律，就是玩概念，用参数忽悠人吧能量既不会凭空产生，也不会凭空消失，它只能从一种形式转化为其他形式，或者从一个物体转移到另一个物体，在转化或转移的过程中，能量的总量不变。这就是能量守恒定律，如今被人们普遍认同。能量守恒定律，是自然界最普遍、最重要的基本定律之一。从物理、化学到地质、生物，大到宇宙天体。小到原子核内部，只要有能量转化，就一定服从能量守恒的规律。从日常生活到科学研究、工程技术，这一规律都发挥着重要的作用。人类对各种能量，如煤、石油等燃料以及水能、风能、核能等的利用，都是通过能量转化来实现的。能量守恒定律是人们认识自然和利用自然的有力武器。请查阅
第188楼苍蝇怒吼好到什么程度的酒店？地暖也只能制热不能制冷哪个酒店只装地暖，没有空调倒是世界无敌了～～ - - 在中国的酒店标准4星级酒店及以上可是必须24小时中央空调伺候的～ &否则国家可不给你评级国外是不是装地暖其实很简单，你注意下国外的建筑结构就明白了上下两层木材夹板，能装地暖倒是怪事了～～至少世界最发达的美国是不大可能的～～水暖现在的趋势也是装墙和吊顶～ &铺地下实在缺乏科学性你推荐电热膜，姑且不论电热膜电磁辐射超标，功率衰竭严重等问题电热膜铺设的时候，上方是需要铺设1.2cm的地板的电缆铺设的时候，上方是浇筑3cm的混凝土对于热阻来说，1.2cm地板的热阻大，还是3cm的混凝土热阻大？如果3cm的混凝土的热阻比1.2cm的地板热阻小，那么你的推荐是否应该是建议不铺设地板，铺设地砖效果更好呢？事实上地暖的效果也是地砖比地板好很多的。另外，同样按照你说的道理，地板存在热阻，阻碍了热量的传播，那么你推荐了电热膜但是电加热器，按照你的理论是可以秒杀你推荐的电热膜的，因为直接对空气加热的，但是你又说电加热器是个淘汰的产品，真的很扭曲。
第192楼NB马甲我来造地暖制冷已经实现了，并且已有示范工程了……水暖吊顶不合适，电热膜吊顶倒是可以的……是的，电热膜在工程上的运用，以作为顶棚辅助采暖的居多，由于热量存在着自然从下往上流动的特征顶棚采暖效果均不会很理想的。
第194楼大大大虾你推荐电热膜，姑且不论电热膜电磁辐射超标，功率衰竭严重等问题电热膜铺设的时候，上方是需要铺设1.2cm的地板的电缆铺设的时候，上方是浇筑3cm的混凝土对于热阻来说，1.2cm地板的热阻大，还是3cm的混凝土热阻大？如果3cm的混凝土的热阻比1.2cm的地板热阻小，那么你的推荐是否应该是建议不铺设地板，铺设地砖效果更好呢？事实上地暖的效果也是地砖比地板好很多的。另外，同样按照你说的道理，地板存在热阻，阻碍了热量的传播，那么你推荐了电热膜但是电加热器，按照你的理论是可以秒杀你推荐的电热膜的，因为直接对空气加热的，但是你又说电加热器是个淘汰的产品，真的很扭曲。另外，电缆也有可以做干法的，使用自限温的电缆，甚至可以铺设实木地板上面被覆盖加热，在没有混凝土均热层的情况下，也不会导致出现任何问题的。可以秒杀苍蝇说的电热膜。。。、当然我不觉得电热膜会一无用处，在对电磁辐射不注重的商用场所，电热膜加热速度快还是有一席之地的。
第209楼苍蝇怒吼听你这么一吹，电暖的代理好像变成慈善机构了 咳咳~你不想想几根破电缆成本只有多少？如果价格透明耐克森这票货还要去找安泽达达代工电缆啊？你怎么不说一次性投资，电暖利润可能比水暖还要高水暖配件不透明也是大陆特色，现在烧锅炉麻烦今后空气源成为主流后，成本会继续大大下降~ ~ &除了水垢几乎没有要维护的了靠诋毁有劲哇？安泽代工了耐克森？扯淡有意思吗？耐克森是挪威原装进口的，看看电缆的工艺，和安泽等其他所有品牌都不是一个等级的。你自己可以看图片去。 不懂别装懂了。
我在发帖的时候，就写的清清楚楚，请用数据说话，相信群众的眼镜是雪亮的。
别用那些诋毁，欺骗的言论，
这样只能显得某些人素质低下，
好自为之。
第221楼苍蝇怒吼别死硬撑了，你有什么证据不是安泽代工的？没有十足的证据就不要牛逼不懂装懂还要装b的家伙~请问你需要什么证据？你不能找个商家看看安泽的产品和耐克森产品的差异吗？
第223楼苍蝇怒吼安泽自己也承认代工耐克森的~安泽承认，哈哈，请提供安泽是具体说明吧，在哪里承认的啊？格力还承认所有的大金空调是他们生产的呢，佛山某某卫浴公司，还承认所有的toto是他们贴牌生产的呢，
第224楼苍蝇怒吼我做采购多年，心理很清楚国家根本没有产地监管所谓产地都是企业自己标的~~呵呵具体怎么看我就不教你了~你教啊，麻烦你说说啊，哈哈，开贴教一些嘛，让我学习一下哦市面上假洋鬼子是多，防不胜防啊。
第227楼GGLOUE有些东西不是你凑一锥的资料就能颠覆的 ，我不否认我是JS，但是我觉得你越来越像枪手既然你是商家，欢迎探讨，谢谢！
第229楼苍蝇怒吼大金空调是有部分贴牌，大金自己也承认的滑稽了佛山那一家公司说过toto是他们贴牌的？你倒说说看toto除了五金有贴牌，洁具一概没有我心里很清楚安泽可是他们销售自己也承认贴牌耐克森的 &哈哈哈你不知道安泽过去是who啊 咳咳我也是据****说TOTO的洁具是贴牌的，你说一概没有请举证嘛~安泽的销售承认，给个具体的说法啊，那个销售承认的啊？安泽过去是耐克森的经销商，曾经号称“引进耐克森的技术”生产发热电缆，后来被耐克森给告了，因为他们和耐克森没任何关系啊，现在他们还敢宣称不
第231楼苍蝇怒吼无风不起浪啊朋友，你的据说连“据说”都没把 咔咔告了也掩饰不了垃圾产品的本质国外都淘汰的不要淘汰的产品了这个是别人的发帖，商家忽悠的你也信？ 耐克森是挪威进口的，他们发热电缆的生产基地在挪威，报关单等全套资料都有的，安泽的电缆，同耐克森的电缆，放在一起比较，根本不是一个层次的。如同别人说TOTO，大金之类的都是国内贴牌的， 我是不信的，你信吗？
第233楼苍蝇怒吼你不也是商家忽悠么？报关单有个卵用这种东西都是忽悠孩子的~~grohe还能把中宇产的鲍系列，写成泰国产的呢行业心照不宣，都懂的~~报关单是可以ps，但是内行是可以查询到具体的信息的啦~
友情提醒：现在已经过了采暖季了，即使你长时间离家，请勿切断水地暖的锅炉的电源！因为地暖锅炉需要隔一段时间自动运行一下，防止里面的水泵抱死、甚至损坏。如果地面盘管有水的情况下，切断锅炉的电源，锅炉的水泵容易损坏的！出保后水泵的维修费用需要1500左右，比较贵的，这样的事故出现了非常多次。如果长时间离开家，一定要切断电源，需要把地面盘管内的水放掉！
第240楼GGLOUE抱死和损坏2者差别大了，抱死只要一个螺丝刀就可以搞定！有些东西可以放大，但是有些东西，我觉得你也太片面了，我顶苍蝇水泵抱死是可以用螺丝刀拧开，让水泵旋转就可以了。问题在于，谁去干这个事情，是免费的吗？
第240楼GGLOUE抱死和损坏2者差别大了，抱死只要一个螺丝刀就可以搞定！有些东西可以放大，但是有些东西，我觉得你也太片面了，我顶苍蝇如果在保内，一般都是你说的这样处理的，如果出保了，你知道是如何处理的吗？大部分都是直接换水泵！
第245楼GGLOUE按照你这种说法，格兰富不是早已经倒闭了你好像说反了。。。这样格兰富威乐才可以活的更滋润，做售后的公司也更加赚钱，黑暗的潜规则啊。
第244楼kana_li请教一下，装了电暖的话家里如果别的电器同时开很多有没有问题？？开电暖的时候开启电器功率方面有什么要注意的吗？具体看配置的啊比如60A，最大电负荷是13.2kw根据你房屋的配置等情况确定了。
另外大家可以发现，
现在的新能源汽车，其实说到底就是电动汽车，
为何电作为二次能源，却可以起到节能的作用呢？
按理说，石油、天然气一次能源，热效率更高的，
上海以前也有推出过使用天然气的汽车，由于种种原因，退出了历史舞台。
从长远来看，我觉得电地暖也有同样的情况产生。
第28楼QQ没人首先需要需要颠覆的是电是清洁能源!中国发电的主要途径:火力,水力,核电火力发电什么情况大家都知道水力发电要建大坝,嘿嘿不解释!核电:日本的例子还记得吗?电力从发电厂输送到变电站到最终用户有多大损耗???我们能把怎样一个二次能源叫清洁能源吗?上面的答案可以用来回答你的：现在的新能源汽车，其实说到底就是电动汽车，为何电作为二次能源，却可以起到节能的作用呢？按理说，石油、天然气一次能源，热效率更高的，上海以前也有推出过使用天然气的汽车，由于种种原因，退出了历史舞台。从长远来看，我觉得电地暖也有同样的情况产生。 因为电获得的途径多样化，以后即使石油没了，天然气没了，煤炭没了，全都用光了...我相信，电能还是存在的。
第266楼另一种蓝该视频无法显示
第265楼QQ留香哥们儿，现在北方形式变了。1.北方集中供暖，由原来的暖气片变成地暖盘管；2.很多小区不再有集中供暖，而是提倡分户采暖，主要是考虑“公平”3.华北、东北现在有大面积的电地暖项目，很多是的，集中供暖的能源浪费也厉害的，如果邻居家里采暖不使用的话，自己家温度就上不去的情况很常见。现在有些区域，即使家里不住人，也需要交纳30%的采暖费用，甚至全额缴费的，这种情况不合理的。
第274楼xuanmami感谢大大大下的这么辛苦告诉我们这么多实情。我家前几个月装了电热膜地暖。装之前我也是看了很多资料的。感觉很放心才装的。可你对电热膜的评价似乎并不好，但没有数据证明。看你对电缆和水暖的分析都用了很多数据。能否用一些数据来说明一下电热膜。毕竟家里装了。也要知道一下你对这产品的客观评价。我装的是美国“凯乐瑞克”的牌子。之前也是了解了很多数据的。在说电磁辐射之前，先说一个概念电磁辐射是什么？查询维基百科，可以得出：电磁波（又称电磁辐射）是由同相振荡且互相垂直的电场与磁场在空间中以波的形式传递能量和动量，其传播方向垂直于电场与磁场构成的平面。电磁辐射的载体为光子，不需要依靠介质传播，在真空中的传播速度为光速。电磁辐射可按照频率分类，从低频率到高频率，包括有无线电波、微波、红外线、可见光、紫外线、X射线和伽马射线等等。人眼可接收到的电磁辐射，波长大约在380至780纳米之间，称为可见光。只要是本身温度大于绝对零度的物体，都可以发射电磁辐射，而世界上并不存在温度等于或低于绝对零度的物体。因此，人们周边所有的物体时刻都在进行电磁辐射。尽管如此，只有处于可见光频域以内的电磁波，才可以被人们肉眼看到。那么按照这个概念，无论水地暖抑或电地暖，都存在电磁辐射的！
第275楼大大大虾在说电磁辐射之前，先说一个概念电磁辐射是什么？查询维基百科，可以得出：电磁波（又称电磁辐射）是由同相振荡且互相垂直的电场与磁场在空间中以波的形式传递能量和动量，其传播方向垂直于电场与磁场构成的平面。电磁辐射的载体为光子，不需要依靠介质传播，在真空中的传播速度为光速。电磁辐射可按照频率分类，从低频率到高频率，包括有无线电波、微波、红外线、可见光、紫外线、X射线和伽马射线等等。人眼可接收到的电磁辐射，波长大约在380至780纳米之间，称为可见光。只要是本身温度大于绝对零度的物体，都可以发射电磁辐射，而世界上并不存在温度等于或低于绝对零度的物体。因此，人们周边所有的物体时刻都在进行电磁辐射。尽管如此，只有处于可见光频域以内的电磁波，才可以被人们肉眼看到。那么按照这个概念，无论水地暖抑或电地暖，都存在电磁辐射的！电磁辐射（有时简称EMR）的形式为在真空中或物质中的自传播波。电磁辐射有一个电场和磁场分量的振荡，分别在两个相互垂直的方向传播能量。电磁辐射可波的频率或波长分为不同类型，这些类型包括（按序增加频率）：无线电波，微波，太赫兹辐射，红外辐射，可见光，紫外线，X射线和伽玛射线。其中，无线电波的波长最长而伽马射线的波长最短。X射线和伽玛射线电离能力很强，其他电磁辐射电离能力相对较弱。电磁辐射所衍生的能量，取决于频率的高低：频率愈高，能量愈大。频率极高的X光和伽玛射线可产生较大的能量，能够破坏合成人体组织的分子。事实上，X光和伽玛射线的能量之巨，足以令原子和分子电离化，故被列为“电离”辐射。这两种射线虽具医学用途，但照射过量将会损害健康。X光和伽玛射线所产生的电磁能量，有别于射频发射装置所产生的电磁能量。射频装置的电磁能量属于频谱中频率较低的那一端，不能破解把分子紧扣一起的化学键，故被列为“非电离”辐射。哪里会有电磁辐射？电磁辐射的来源有多种。人体内外均布满由天然和人造辐射源所发出的电能量和磁能量；闪电便是天然辐射源的例子之一。至于人造辐射源，则包括微波炉、收音机、电视广播发射机和卫星通讯装置等。简单总结：1、所有物体都会发出电磁辐射，而不是通电的物体才有电磁辐射，甚至我们人体都会对外发出电磁辐射，2、高频电磁辐射对人体影响大，低频电磁辐射，对人体影响小，3、我们通常使用的民用电，是基于50赫兹的，属于低频电，对人体是安全的，
第276楼大大大虾电磁辐射（有时简称EMR）的形式为在真空中或物质中的自传播波。电磁辐射有一个电场和磁场分量的振荡，分别在两个相互垂直的方向传播能量。电磁辐射可波的频率或波长分为不同类型，这些类型包括（按序增加频率）：无线电波，微波，太赫兹辐射，红外辐射，可见光，紫外线，X射线和伽玛射线。其中，无线电波的波长最长而伽马射线的波长最短。X射线和伽玛射线电离能力很强，其他电磁辐射电离能力相对较弱。电磁辐射所衍生的能量，取决于频率的高低：频率愈高，能量愈大。频率极高的X光和伽玛射线可产生较大的能量，能够破坏合成人体组织的分子。事实上，X光和伽玛射线的能量之巨，足以令原子和分子电离化，故被列为“电离”辐射。这两种射线虽具医学用途，但照射过量将会损害健康。X光和伽玛射线所产生的电磁能量，有别于射频发射装置所产生的电磁能量。射频装置的电磁能量属于频谱中频率较低的那一端，不能破解把分子紧扣一起的化学键，故被列为“非电离”辐射。哪里会有电磁辐射？电磁辐射的来源有多种。人体内外均布满由天然和人造辐射源所发出的电能量和磁能量；闪电便是天然辐射源的例子之一。至于人造辐射源，则包括微波炉、收音机、电视广播发射机和卫星通讯装置等。简单总结：1、所有物体都会发出电磁辐射，而不是通电的物体才有电磁辐射，甚至我们人体都会对外发出电磁辐射，2、高频电磁辐射对人体影响大，低频电磁辐射，对人体影响小，3、我们通常使用的民用电，是基于50赫兹的，属于低频电，对人体是安全的，再说地暖的电磁辐射，热辐射属于电磁辐射的一种，无论水地暖和电地暖，都是存在电磁辐射的。说到电地暖的电磁辐射，是基于电地暖额外产生的电磁场情况电本身属于低频的，对人体影响非常有限。由于国内的商家都是做水地暖起步的，很多人对电地暖不了解，或者在市场竞争中采用“电地暖有电磁辐射”来获得市场竞争中的优势，这个本身也是商家不了解电地暖的一个因素。由于电场辐射对人体的影响的研究领域目前几乎是一个空白，我们的使用环境，电灯、电线、地球等无时不刻有电磁场的辐射，没有实际证明电场辐射是对人体有影响的。但是基于安全的考量，国际上通常对电地暖的要求是不产生基于电流所额外产生的电磁场，所以发热电缆具备了这个优点：1、发热电缆的全金属屏蔽层可以有效屏蔽电磁辐射2、发热电缆的双导结构，有助于抵消说成熟的电磁场，使得对人体的影响最小通过这2个措施，确保了高品质的发热电缆是零辐射的，安全可靠。对于电热膜部分，由于没有接地和屏蔽措施，从这个方面来说，电热膜是存在电磁辐射的。电热膜的缺陷，1、功率衰竭比较严重，这个是产品特性决定的，很难避免， & 所以一般电热膜系统，铺设的功率会比发热电缆系统功率更高一些，2、电磁辐射问题，无屏蔽和抵消措施，存在电磁辐射的影响的3、只能干法铺设，无混凝土蓄热层的保护和均热，如果覆盖的话，会有局部高温导致电热膜烧坏，甚至地板烧坏的4、电热膜工艺水平低，都是小作坊生产的，品质难以稳定5、电热膜系统，地下接头众多，按照地暖行业规范要求，地面是不允许有接头的，电热膜的接头是安全隐患6、使用寿命短，由于功率衰竭和工艺问题，使用寿命比较短的，电热膜的优势：1、升温快，由于直接干法铺设，面状发热，升温速度比普通湿法铺设的电地暖快不少 & 比较适合于需要短时间就达到温度的商业场所 &2、价格便宜，技术门槛低，工艺简单，现在很多电热膜系统的价格，已经不到100元/平米的价格了
第278楼iinlucky请教大大大虾，电地暖会因为被子掉落等原因造成局部高温吗？感觉温控探头的话只能测某个点的温度，如果是远离温控探头的地方被覆盖呢？局部高温会有什么后果？这个问题非常好，电地暖系统，是强制发热的系统，地面感应温度探头，只能感应一个点的温度，被子覆盖，如果热量不能有效均衡，导致局部高温，发热体是容易被损坏的。因此，运用于地暖的恒功率发热电缆在国内外规范中，要求每米的功率不能大于20W，也不允许做干法施工的！每米的功率越大，电缆表面温度就会越高，国外大部分品牌，发热电缆的功率都是做到17w/米或者18w/米的，比如耐克森的发热电缆是230V下的17w/米，在220v下是15.6w/米 & &丹佛斯的发热电缆是230V下的18w/米，在220v下是16.5w/米 & &瑞侃的发热电缆是230V下的20w/米，在220v下是18w/米 & &马利的发热电缆是在220v下是19w/米由于发热电缆的成本和电缆长度相关的，单位功率越小，同样功率的发热电缆生产成本就越高，所以可以看到很多假洋鬼子或者国产的电缆，做到20w/米的，在电缆工艺一般的情况下，单位功率越大（电缆表面温度更高）的发热电缆，出现故障的可能会更大。浇筑在混凝土下的发热电缆，即使被覆盖，热量可以通过混凝土均衡传递，通过减小单位发热量和通过混凝土均热，可以有效避免被覆盖有局部过热的问题。但是如果做干法施工，没有混凝土的均热作用，那么局部过热隐患存在，可以参考电热膜烧坏 碳晶板烧坏 & & & & &所以我的观点是：电地暖不适合干法铺设（自限温发热电缆除外）。
中国国内的电压，号称220V，实际测量到的电压会超过220V，到225V左右的，
第280楼愤怒的青年大大大虾你是做电缆地暖的！这大家都知道。何必还打着不在论坛接单的旗号。你每个帖子都是为接单做铺垫的。每个帖子都说电缆有多好多好！电热膜有多不好！其实你也只知道点皮毛，只是做久了就背熟了而已。你总是把别人的个案拿来做文章，那你怎么不把51楼提到的那个连接给大家看看。是不是很汗颜？人家揭穿你，你还狡辩。每个产品都有存在的理由，也都有它的优点。你就是拿着那些老掉牙的所谓数据来蒙人。几年来就是那么点理论。刚接触地暖的人都以为你是大圣人呢！你就是不停的发新帖，不停的让新人信任你。反正你的地暖也不做回头客。我在这个论坛混了很多年了。实在看不过去有些人又要做婊子，又要立牌坊。特地注册个新账号来揭开你的老底。要做生意就大大咧咧！人家不来攻击你的产品，不等于你的产品有多好。你不停的攻击别人的产品，不等于他们的产品真的有问题。我承认，入论坛以来，我一直说电热膜，碳晶的不好的地方的，因为我了解这些产品。也恰恰，在我玩论坛的这几年里面，做碳晶产品有名的几家公司，都倒闭或者转型了，如碳晶的发明人圣尔诺暖通，碳晶的最有力推广者交大碳晶、元硕碳晶，等等这些厂家不是被我说倒闭的，我没有这么大的能耐，是他们自己的产品有缺陷。。。我觉得商家推荐产品的时候，要摸摸自己的良心！
第281楼huzhan感觉是一堆奸商在混战啊。论文章有理有据么还是楼主写得比较好，看着象是不错。但是使用者的反面案例也出来了。产品有问题倒是没什么，100%可靠的东东也是不存在的，可人家帖子里面写清楚了之前的施工是一塌糊涂，水泥找平时候把水管埋入，找平用的石头更是材料和价格不符。后续处理问题时候的更是延误拖拉，迟迟不上门，这可明显属于rp问题了。卫生间水泥下面的电缆不发热，楞说可能是装修工人施工搞坏的，工人有隔山打牛神功么？可以隔着几公分的水泥来铲断电缆？不过翻过来看骂楼主的几个，也不像是好鸟。论摆事实讲道理，比楼主差出十万八千里，除了骂人，完全没有实质内容，单纯论辩论的话，的确是楼主完胜。至于某个做热值计算的家伙，就更扯了，还38000焦耳中间一部分生成水蒸汽呢，连个低位热值和高位热值都不明白，在那边瞎掰。不过明显楼主也搞不明白这超出100%的热效率到底咋回事，手握着能量守恒定律也不知道怎么去驳斥这东东。正反两方，大家专业知识明显都不行啊，超出100%的热效率就没一方讲得明白的。还得靠第三方去贴个链接来说明。谢谢点评，我的知识面也是有缺陷的，不足之处希望指点，谢谢！
第285楼愤怒的青年我不会无聊得去找数据来反驳。不过我又发现了你的漏洞！我记得碳晶是美国人发明的，最早用在农业上的，现在还在美国大量生产。哪来的发明人圣尔诺。还有交大碳晶、元硕碳晶，都是小作坊好吧，倒了也很正常。你怎么不把电缆巨头美国玛丽倒闭的事说出来。碳晶是美国人发明的吗？当然不是！呵呵，我来科普一下~做碳晶最早的在2000年初，是沈阳的石伟，那个时候“碳晶”还叫“碳纤维”，圣尔诺2004年请来了石伟，当初做的产品还是“碳纤维”，由于“碳纤维”产品推广过程中遇到非常多的问题，年之间，圣尔诺停产半年，进行“技术升级”，技术升级的结果，就是1、产品上方覆盖了一层灰黑色的薄膜，更加美观了2、产品名称由“碳纤维”改为“碳晶”但是产品缺陷，还是没办法控制的，呵呵所有的做“碳晶”产品的公司或者个人，都会和圣尔诺有直接或者间接的关系的。
第285楼愤怒的青年我不会无聊得去找数据来反驳。不过我又发现了你的漏洞！我记得碳晶是美国人发明的，最早用在农业上的，现在还在美国大量生产。哪来的发明人圣尔诺。还有交大碳晶、元硕碳晶，都是小作坊好吧，倒了也很正常。你怎么不把电缆巨头美国玛丽倒闭的事说出来。目前我还没见过不是小作坊的碳晶工厂。生产碳晶的层压机，一台的产量就很大的。我从来没有见过任何一个正宗的美国公司生产过碳晶产品，美国马利发热电缆公司也没有倒闭，只是马利的母公司SPX集团大裁员，对业务进行整合了而已，发热电缆业务退出中国市场了，在北美还是正常销售的。随着人民币升值，国内人员成本的提升，对于不盈利的业务进行整合，对于大公司来说非常正常的了。
第297楼资深马甲007我不觉得同样的效果下，暖气片会比地暖节能。暖气片的热利用率低。比如在屋子中间位置都设定温控器设定同样温度，暖气片的耗能会更大。空气是热的不良载体，暖气片的热量往上跑，把屋顶作为一个对流面的，热量堆积在暖气片侧墙壁的顶部了，如果房屋层高不高，屋顶平整还行；如果层高高，屋顶有梁，热量都下不来的。另外地暖会铺设一层保温层，也能有效保温，可以节能。对于地暖来说，用地砖的地面也会比地板的地面升温快，还节能的。很多觉得暖气片节能的，主要的说法是暖气片升温快。。。暖气片相对地暖来说，是升温快一些的。但是要达到全屋暖和的话，还是需要一些时间的，暖气片在很多情况下，升温速度不如很多欧式的大功率取暖器的。毕竟暖气片里面那么多的水，需要烧热然后在来加热空气，速度还是很慢的。我甚至觉得，如果晚上使用多，不大面积使用的话，暖气片系统还不如美式的踢脚线取暖器，如美国马利，玛克尔，德国斯宝亚创等品牌的晚上还有半价电呢~家里长时间有人的话，暖气片还不如使用蓄热类型的取暖器，比如美国马利，美国汀普莱斯的，可以用半价电存储热量，用来白天用，比暖气片会省钱，效果也好。
第300楼NB马甲我来造如果对采暖方式的特点有兴趣的话，可以去看看相关书籍，都介绍的很清楚，包括温度场分布、包括对流辐射的供热比例等等……至于是否节能，是完全可以计算出来的。保温这东西不想多说，保温确实有一定效果，但是保温的前提是为了减少能耗，而非节能！并且保温要做好条件太苛刻，很少有能把保温做好的，何况即便有保温，保温层本身不可能不导热，加上保温层的厚度究竟能有多少，保温效果究竟能如何？更何况冷桥那么多，所谓的保温层能做到的也仅仅是对地板而言了……至于升温，无论如何地暖的升温速度是赶不上暖气片的，基本上要1、2个小时以后才能热起来吧。所以所谓的地暖节能，是用分散式采暖与集中式采暖进行的比较得到的结果。单从分散式采暖而言，地暖更节能，没有太多的依据。我觉得有时候暖气片同空调有点类似，热量往上跑了，效果差了，暖气片的升温时间比空调差很多，舒适性比空调也好不了多少，导致现在即使是北方，高端住宅也是以地暖为主了，在南方，更是地暖为主导了。
第304楼NB马甲我来造大虾，你这种说法有些问题。升温速度取决于什么，并不取决于取暖方式，而是取决于室内释放的热量……至于蓄能取暖器，个人觉得噱头更多一些……蓄能取暖器还真不是噱头，你可以了解一下相关的产品，可以利用低谷电把热量存储起来，可以提供一整天的采暖。充分利用了半价电的优势，而且散热面积也大，效果也好，个人觉得比暖气片性价比各方面好不少。但是对电路也有要求，需要单独排布电路，而且，安装多台的话，都是半夜里面通电蓄热，对电容量的要求也高的。
第304楼NB马甲我来造大虾，你这种说法有些问题。升温速度取决于什么，并不取决于取暖方式，而是取决于室内释放的热量……至于蓄能取暖器，个人觉得噱头更多一些……我觉的，升温速度快，相对来说，肯定是暖气片表面有热感更快。但是我说的温度是适用于人体舒适的有效温度，如果热量都集中在屋顶的话，不在人体感知的采暖范围，能源浪费厉害，这个和空调采暖差不多的情况了。当然暖气片由于在下方，并且无风，靠静态对流，相对来说舒适度比空调好一些，但是需要全屋暖和的舒适性来说，还是和地暖有差距的。很多人把暖气片节能归纳为升温快，我觉得这个升温快对于节能的意义不大，丧失了很大的舒适性，并且热量集中在暖气片的上方而已。我觉得，暖气片的节能，主要体现在锅炉高温出水的情况下，热效率更高一些，所以不考虑地暖增加了保温层的情况下，暖气片和地暖都要散发同样热量的情况下，暖气片节能。但是暖气片有效热量比地暖少，加上地暖有保温层，我觉得开启时间长了，还是地暖更节能的。
第314楼felixchai马上要装修了，对于地暖一片空白，到底选择水暖还是电暖好呢？我家房型1复2，带地下室，家里有个4岁小女孩，请各位大神指点？电地暖和水地暖都是成熟产品，我的建议是：局部时间或者局部面积开启地暖的，那么电地暖有优势。比如采暖季短的，一个冬天只有1个月需要采暖。。。比如度假型的别墅，周末才住的。。。比如白天上班家里没人的，晚上在家有半价电。。。比如铺设了大面积，但是住的人少，开启地暖的时候都是局部开启的。。。燃气使用受到限制的。。。怕地暖维修等折腾的。。。类似这样 的情况选择电的有优势如果家里住的人多，大面积长时间开启的，那么目前的燃气资费下，水地暖会更省钱的。大面积供暖，电容量不够的。。采暖周期长的，一年需要三、五个月需要采暖的。。目前说的好坏，其实是根据使用费用来说的，如果不考虑使用费用的话，电的控制比水的更合理，升温速度也快，安全环保等，的确比水地暖更好。
第313楼jackycui我在北方呆过很多年。。。大学也是在北方上的，那时候冬天晾衣服是不晾晒在外面的，都是挂在室内的，第一天晚上洗好的衣服，第二天早上就都干了。
第320楼realaaaaa大虾，能帮我分析下我这里的公司报价单吧，他们只有马利电缆，我是小白，房子使用面积114有没有什么猫腻或者还价空间，谢谢！如果客厅+餐厅+玄关，是在一个敞开空间的话，可以分为2路控制就可以了。马利的电缆是墨西哥进口的，不是美国进口的马利CNTS002w这个温控器是老型号，应该是没有货的，你可以同商家确认一下
第320楼realaaaaa大虾，能帮我分析下我这里的公司报价单吧，他们只有马利电缆，我是小白，房子使用面积114有没有什么猫腻或者还价空间，谢谢！如果卫生间只有2个平米的话，可以用300w的电缆的，不知道你这个2平米，是实际2平米，还是可以铺设面积是2平米？
第320楼realaaaaa大虾，能帮我分析下我这里的公司报价单吧，他们只有马利电缆，我是小白，房子使用面积114有没有什么猫腻或者还价空间，谢谢！回归到价格问题，你家的价格不便宜的。
第326楼nbsample楼主，看到你提到了踢脚线取暖，由于房子已经装修好了，但是没装地暖，这个冬天过得很不舒服，近期看到了踢脚线电暖，而且TB上也有现成的玩意，特地来咨询一下这个东东到底如何？非常看不起，那些瞎起哄的JS，就知道嘴里喷粪，请大家赚钱赚到明处，何必无中生有，连一些基本的物理常识都在金钱面前不管不顾了！！你们有意思吗？？踢脚线式样的取暖器，目前主要在美国和加拿大市场广泛运用。国内销售的产品，也基本上是美国或者加拿大的品牌，有进口的，有在国内组装生产的。据我了解，目前主要有3大品牌：马利，汀普莱斯，玛克尔3个品牌里面的产品的设计、做工也是有差异的，具体你可以找实体店看样后决定。个人觉得，踢脚线的电加热器，比明装暖气片效果好，也好看，更安全，可以恒温控制，更加节能。
第329楼NB马甲我来造我觉得说踢脚线加热器好，倒是没什么，说比明装暖气片好，其实不那么合适，毕竟比什么好是需要证据的……我没用过踢脚线电加热器，但是我用过暖气片，实在没觉得暖气片哪里不好了……嗯，我也用过水地暖，我的感觉是我更喜欢暖气片……可能你没见过踢脚线的电加热器，踢脚线式样的取暖器，一般都很长，甚至有些长度2米以上，散热面积大，表面温度较低，带恒温控制功能。同暖气相比，1、升温速度快2、恒温控制，舒适度高3、踢脚线电加热器表面温度低，安全4、使用灵活，可固定安装也可以移动使用，不用的时候还可以收纳，不破坏装修5、使用寿命长达30年以上，不需要维护6、无风、无任何声音。。。当然缺陷也是显而易见的，取暖器大功率的话，需要使用单独的电路，如果需要全屋采暖的话，电路配置是一个问题的。所以踢脚线的电加热器，作为冬天寒冷天气的时候的补充采暖是一个更好的选择但是作为全屋大面积情况下的基本采暖的话，由于电路问题，由于电费问题，还是用暖气片或者地暖更加适合的。但是如果说某个客户，房屋比较小，比如是2房的户型，以升温快的名义去做暖气片的话，甚至还改造明装的暖气片，我觉得还不如用踢脚线的取暖器。
第330楼doudouxiaoji我家建面95平方，使用面积是82，大概采暖面积在60左右，麻烦问问大大虾，做电暖的话，在上海找那家电暖公司比较好，因为自己不是很懂，所以希望大大虾给我们指导下，非常感谢！建筑面积95，通常采暖面积是只有60多平米的，电地暖在这样的户型当中有优势。上海做电地暖的公司，100家公司还是有的，具体你可以找相关的公司咨询，可以去大卖场找地暖公司，也可以网络找到后去实体门店看。你可以问商家一个问题就可以知道对方的专业性：“发热电缆的间距是如何确定的？”
第328楼chendaping请问水什么时候杀到上海？上海什么时候集中供热，一年可能也就2个月，有些年份一个月。有公司做吗？南方就是空调的天下，部分选择水暖或电暖'两者都是小众'是空调的补充。你说的很多，事实上市场状况也是如此。基于上海采暖季比较短的现状，集中供暖是不可能在上海普及的。地暖是追求舒适高品质生活的人的追求，使用费用也不低的。在采暖季比较短的地区，水地暖的固定折旧维护费用折合下来会更高所以电地暖的优势还是很明显的。
第334楼瞳小白本来毫无疑问的决定水地暖的，这么一说纠结电地暖了，家里实际面积90不到，合适嘛？之前用滴暖气片，可能那边房子有保温层，家里温度高滴一米有保温的话，地暖效果会更好的。暖气片没有安装感温组件吗？温度太高耗能大花钱多，舒适度也会变低的~实际面积90平米的话，从上海整体市场状况来说，还是按照水地暖的家庭偏多。如果冬天家里不是一直有人24小时全部房间开启地暖的话，电地暖是一个不错的选择，特别是对于快节奏的年轻人家庭。
第336楼xyjhuobao各位大侠，最近小弟也在考虑装地暖，看了各位的帖子，感觉得不出什么结论，到底装什么好，近期又了解到一种叫“碳晶水地暖”的产品，产品特点：升温快（一般15-30分钟） 比传统水地暖省至少40% &基本不抬高（架于两侧龙骨间，无需找地平） 不会局部过热（即使是干式普法） 可以区域使用 只是初期投资较高 。请大侠们指点迷津，这种产品市场上貌似不多，值得选用么？俺的套内面积120左右，实际铺设80平左右。这个产品是属于水暖干法施工的一种，玩的概念了。15-30分钟是不可能达到室内温度的了。同样的开启时间下，节能40%无依据的。是属于忽悠性的产品之一。
第339楼穿马甲的小豆包请教大虾~ 82的建筑面积 68的适用面积 白天家里无人 下班后才有人回家 这类的是不是就是电暖最佳的实用群呢？ 另外房型不规则的话 会对电暖的铺设有什么影响么？ 还有关于功率也比较担心 看到你提到很多60A电表 这个是可以根据自己要求去申请的么？谢谢帮忙回答！建筑面积82平米，采暖面积60平米左右，白天家里无人，晚上半价电，电地暖是最佳选择了。房屋不规则，对电地暖的铺设没有任何影响，因为电地暖铺设很灵活的。估计你家中的铺设功率也就在7000w左右，40A的电表就可以达到8800w了，电容量没任何问题的，不需要另外申请。
第343楼glen1215大大大虾，请教个问题。以取暖面积80平为例，电地暖一个月要用多少度电？另外水暖后期维护费用都有哪些的？电费主要是根据你采暖开启的温度和房屋的保温情况的。如果采暖面积80平米的话，你可以按照1200元/月@20度，24小时全开，来衡量使用费用哦。水暖的后期维护费用主要是：1、普通维修费用， & 比如管道阀门漏水的处理、更换，管道清洗，管道放水补水 & 锅炉故障的处理、配件的更换 & 各种小问题的处理2、设备更新费用 & 比如分集水器、热电阀、温控器的更新 & 锅炉到了使用年限后的更新费用 &
第345楼huzhan按大虾提出过的热功率算法每平方130w,乘以60平方=7.8kw，加上冰箱，电视等等一系列设备，超过8Kw了我曾打电话给95598，问问三相入户改造的问题，话务员说要看具体小区线路情况，不一定能做。而且说一般40A电表，入户线实际上也只支持8KW而已。这个电功率全开只怕是危险，温控器上除了调温以外，能做电功率设置么，电热电缆可以低功率运行么？三相电改造的话，是需要看小区情况了，市中心的老小区一般比较难申请。40A的电表，是8800W的最大电负荷，有部分余量的。入户线如果是新房子的话，一般是10平方的电线入户，10平方的BV线负载可达85A以上，电线负载是没问题的。现在上海已经有60A的电表，免费申请的，你可以找你所属的供电局问问看哦
第342楼NB马甲我来造就这么个破水泵要4k？坑爹啊……这个水泵是很贵。。。是很坑爹，都快赶上别人整台锅炉的价格了。威能也希望多卖他们的延保服务吧，1000元/年的。