请问对欧洲传统图案建筑有什么看法??

  这些年来,在各个网站,不断有职业美分拿欧洲古代的高大建筑物,来嘲讽中国,说中国古代没有高大建筑。  我说,省省吧,你不觉得可耻吗?  1、你拿的那些中世纪建筑物,没有一个是民用的,全部是面子工程、奢侈享受工程  比方说高耸入云的那些大教堂,比方说天鹅城堡之类的,全部是面子工程、贵族奢侈享受工程。在中国,浪费民力去做这种没有实际用处的工程是非常可耻的,会被整个社会的士大夫的清流舆论抨击,皇帝会被视为昏君。  中国古代的大型建筑,不管是长城还是大运河,没有一个不是实用的,就这样,如果大规模建设,耗费民力太多,皇帝依然被视为昏君。  而到了欧洲,欧洲的贵族阶层地位远超过中国,完全凌驾于民众之上,民众则有极强的奴性,完全屈从于贵族。贵族即便肆意挥霍民意来建设大型工程,也会被视为理所应当。  这种典型昏君的作为,到了今天还被中国的JY们吹捧赞叹。  当然了,在欧洲,贵族还只是第二位的,第一位的是教会。民众对教会的狂热信仰,可以让他们世世代代节衣缩食,饿着肚子也要修教堂。欧洲那些高耸入云霄的教堂,往往都是经过了几百年的建设,在几百年里民众节衣缩食,出尽全力为教会卖命,才起了这么一个高楼。  不知道大家看过《勇敢的心》没有,在《勇敢的心》里其实还美化了当时苏格兰人的生活条件。  大家可以设想一下,一个国家的老百姓,世世代代生活水平比《勇敢的心》里的还差,却花了几百年的人力物力去起了一个高耸入云的大教堂,或者巨型城堡。  这是什么?  这是民众的悲惨!这是民众的奴性!这是贵族和教会的残酷压榨!  作为对比,中国古代老百姓生活在中国传统民居里,日出而作日入而息,吃饱穿暖,寺庙也不高大,县衙也不高大。  你愿意生活在哪种环境下?  当然了,JY认为这是中国老百姓没有信仰的表现,中国老百姓没有信仰,不能理解欧洲老百姓世世代代节衣缩食几百年起一个大教堂的行为,中国老百姓是可鄙视的。  2、列举的古罗马古希腊建筑物呢,基本上都是近代整修过的  比方说罗马圆形大斗兽场,本来基本上成废墟了,在十九世纪经历了三次大规模整修,才成为我们今天看到的样子。  比方说被很多JY沾沾自喜拿来当例子的希腊克里特岛米诺斯王宫,这个是旅游业的成功,考古界的耻辱,整个王宫可以说是伊文思重新创造的,伊文思迷恋于古希腊文化,然后用自己的想象来“修复”重建,结果有的壁画都被他修复得人都扭曲了。只是现在为了旅游业考虑,基本上不提及伊文思的修复的事情了。  版里有个移民德国的大妈,天天拿德国的旅游照片洋洋得意地炫耀德国对古建筑的保存多好。  不过大家可以知道一个事实:德国绝大多数的古建筑都在二战中被夷为平地,今天看到的古建筑都是战后重建的。  3、欧洲有奴隶,有火山灰  古罗马、古希腊的建筑,基本上都是用大量的奴隶修建的,大量可长期免费使用的、可做沉重苦役的奴隶,使得那些大型石质建筑可以建成。  中国你试试?不造反才怪!  中国古代盖土木建筑的房子,工作量远低于欧洲那种石质建筑,老百姓都苦不堪言,按照欧洲役使奴隶的那种玩法,你玩得动?  论劳动力,这个我们确实比不了,中国历史上从未大规模使用奴隶作为社会生产劳动力。哪怕是夏商周,奴隶都极少,主要社会劳动力都是普通民众。  中国周边的少数民族,被征服后都成为合法的国家编户齐民,为朝廷纳税服徭役,而不是古罗马那样都抓为奴隶,这使得中国缺乏可以用于大型公共工程的奴隶劳动力。  还有,古罗马盖大房子,还有一个优势就是有火山灰。  火山灰和水拌合,直接就可以当水泥用,凝固下来就成固体了,这就是罗马水泥。  火山灰的产生原理就和水泥类似,高温把硅酸盐烧为灰,冷却后加水再恢复硅酸盐结晶。实际上现在还有火山灰水泥呢。  古罗马人就地取材,用维苏威火山的火山灰和水拌合,就可以砌筑石块了。  石块当然是让奴隶来搬运。  中国内地没有火山,也就没有这种建材。  不过中国边缘地区使用火山灰是世界上最早的,比方说甘肃那边的大地湾文化,是世界上已知最早的使用火山灰水泥盖房子的考古记录。可惜中国内地没有大型火山,这种方法无法推广。  4、欧洲古代建筑住起来很不舒服  不知道大家见过欧洲的石质建筑没有,那种城堡、教堂又冷又潮湿又阴暗,住起来极为不舒服,而且也不卫生。  特别是中世纪的时候,欧洲没有清洁工,垃圾是直接从城堡往外扔的,肮脏无比。  而欧洲的民众呢,住在狭小黑暗的房子里,屎尿就直接泼大街上。  欧洲三十年战争的导火索,是“扔出窗外事件”,神圣罗马帝国皇帝的特使,被布拉格人从城堡窗子扔出去了。不过这两个特使一点儿事情都没有,因为窗子虽然很高,但是底下积累了几个世纪的垃圾,他们掉到了垃圾堆上了。  欧洲的这些城堡外的垃圾,是到了近代工业社会的时候,才清理掉的。  作为对比,中国古代讲究住房有阳光,有通风透气,土木建筑冬暖夏凉,水源的卫生也非常重视,城市里有清洁工清除垃圾。  欧洲这种阴暗潮湿,居住起来很不舒服的城堡、教堂,远不如中国古代的土木建筑舒服,不知道有什么可值得JY羡慕的,就因为看起来高大?面子好看?  那些拿欧洲古代高大建筑物嘲讽中国的,你们不觉得可耻吗?
楼主发言:7次 发图:0张 | 更多
  @死不认穷 来看看。  我是看到这个帖子有感而发:  
  @天地一咕咚了 来看看。  德国的建筑物,好看的基本上都是近代以后才修建的,而保留下来的绝大多数都是二战之后重建的,原有的在二战中被炸毁了。
  有理有据,是个帅贴。
  这才是有理有据的好帖,而不是贴几张照片就自称是真相了!
  @我牛故我吃草 1楼
19:55:42  @死不认穷
来看看。  我是看到这个帖子有感而发:    -----------------------------  把你的链接放到他那边去!
  楼主劳累写这么多拨乱反正,真是辛苦了,顶!
  其实欧洲很多古建筑很多都是14世纪之后才建造的!  欧洲古建筑最多的就是罗马和希腊了,其他地区的建筑基本都是14世纪后才逐渐成型的。
  @我牛故我吃草   补充一下,其实德国那个著名的科隆大教堂,修了几百年,实际上直到现在都是未完工的,应该算是世界上历史最悠久的“烂尾工程”。加引号是因为确实挺宏伟高大的,但也确实是始终未盖完的。
  好!  
  确实  
  科隆大教堂那是近几百年的烂尾楼,新天鹅堡也是一样,俺去过,里面只有部分装修好的。欧洲古建筑,哈哈,特别是罗马的墨索里尼伪造建筑多多是,希腊?不要提雅典卫城啦。
  @我牛故我吃草 欧洲的这些古建筑大体分三类,城堡,军事用途和地方长官居住,教堂,这个一般是举全地区甚至全国之力修建,而且建筑工期超级长,教堂的顶是白银做的.....神庙,这个咱就不说了,古希腊的疯狂和MSL有的一拼  中国在军事修建城墙,不只是用来保护官员,驻扎军队,也同时保护平民,西方的城堡里可只住着贵族和军队,保护的是贵族的生命财产安全,平民是没资格享受城堡的保护的,当然住在城外的平民只要交税,国王也是不进的.不交税,生命也不是属于你的,别说一个小破树窝了.战时,中国官员有守土卫民之责,丢失城池要砍头的,其他除了武圣庙和文庙外,中国一般不会举全国之力去修建宗教场所,皇帝表示对某个宗教的推崇,也是皇宫内部修一个规模不大的庙,以及对某个特定寺庙给予多少金钱田地类型.
  中国传统的重楼建筑,兼具了美观和实用性,有利于房子内部的空气流通,全木头建筑多层建筑,全世界唯中国独一份,小日本也是唐后才慢慢学到一点,
  受风水学影响,大中华古人推崇建筑与居住的和谐,西方的高大上建筑由于照明光线的原因,建筑内长年灰暗阴森潮湿,不宜居住......  从宜居风水角度而言,高下自分。  
  凤凰卫视一个纪录片,中国在数千年前就建国近100米的高塔。那时候欧洲人还住树上吧
  @我牛故我吃草 1楼
19:55:42  @死不认穷
来看看。  我是看到这个帖子有感而发:    -----------------------------  谢谢!  帮顶!  你写的粉饰太多
  懂不懂文化暂且不表   知不知道历史 才是王道  楼主这才是有理有据 扎扎实实的好帖子
  顶一个  
  500年前,欧洲有个屁的建筑,建筑也是科技
  山西省晋城市沁水县          
  楼主打脸太快了点  
  那些人只懂得建筑要高大 耸立
不知道什么才适合人住的
中国的建筑精髓都在园林里  
  西欧那群人确实如此,不过古代埃及是特例,他们建设金字塔的主要原因还是以工代赈,属于最早的“挖坑理论”  埃及尼罗河定期泛滥, 在泛滥期如果不给老百姓点事情做,估计早就造反了
  @我牛故我吃草 2楼
20:08:46  @天地一咕咚了
来看看。  德国的建筑物,好看的基本上都是近代以后才修建的,而保留下来的绝大多数都是二战之后重建的,原有的在二战中被炸毁了。  -----------------------------  所谓的古建筑,都是后来做的,脑残才当它是一回事。
  @轩辕无影01 13楼
21:01:51  中国传统的重楼建筑,兼具了美观和实用性,有利于房子内部的空气流通,全木头建筑多层建筑,全世界唯中国独一份,小日本也是唐后才慢慢学到一点,  -----------------------------  中国建筑将究于自然和谐,很优雅实用。  西方的建筑有暴力、粗俗感。
  写得好
  学习了  
  死不认穷,有名的女洋狗娃娃
  我觉得中国古代建筑落后的原因还是数学的落后,包括数学教育的落后。
  楼主,事实上西方建筑也没有那么怂。只能说东西方建筑的宏伟一个体现在造型上,一个体现在布局上  
  文艺复兴时期的建筑也算古建筑?中国过去三十年的高楼算古建筑不?  
  中国古建筑最核心的智慧:房子是“长出来”的,是祖辈父辈“种下去”的。。。   不谈哲学、美学、功能、经济。。。  单棵树:树干可以做柱、梁、枋。。。枝干可以做椽子。。。枝条可以出门窗格子。。。就算是棵不成材的歪脖子,粗的一样可以做月梁,细的可以做靠背。。。
  都江堰、郑国渠丶京杭大运河。还用说什么吗?  
  我给楼主点32个赞呦,狠狠打那狗汉奸的B脸!  
  @铁马冰河陆川客 11楼
20:46:44  科隆大教堂那是近几百年的烂尾楼,新天鹅堡也是一样,俺去过,里面只有部分装修好的。欧洲古建筑,哈哈,特别是罗马的墨索里尼伪造建筑多多是,希腊?不要提雅典卫城啦。  -----------------------------  天鵝堡是新建的吧?
  有很多人喜欢把别人的想象成自己的,对于历史上的建筑,它绝对不属于我们,但文化和精神值得我们学习,并逐步变成我们的思想。  
  楼主想引导什么?  
  最可气的就是这些鸟人当年把圆明园烧了………………  
  1 实际上、我愿意承认希腊、罗马的石材建筑有其独到之处;但由于很多洋奴以此来贬低中国古代建筑成就;这些洋奴背后隐藏的罪恶的目的就是击垮中国人的文化自信,进而为中国基督化、废除汉语(朱清时的南方科大不就打着教改的名义在“全英授课”吗?竟然在中国建立现代“文化租界”!)、全盘西化扫清道路;因此,我才对所谓的古希腊、罗马的所谓的“建筑成就”进行客观的评价。  2 古人造建筑物难道是为了“留给后代比祖先的吗?”,当然不是了!那么,我们为什把“石材建筑能够长期保存”作为建筑技术先进的标准呢?  3 假如建筑物是为了显示宏大、威严,那么未央宫、大明宫等的宏大、威严恐怕举世无双吧?难道因为它们焚毁了,就不承认其先进了吗?那么,古埃及古两河、古亚述、古波斯都灭亡了,我们就不承认其领先和强大了吗?  4 在当代人的眼中、最好的建筑技术当然是成本低、建筑速度快、居住舒服的技术是先进的,那么,木质建筑显然比石质建筑更加符合这个标准;为什么我们后代拒不承认这才是衡量建筑技术先进程度的唯一标准呢?  5 木质建筑技术不复杂吗?当然不是,木质建筑细节丰富、雕花、连接等等无数技术,不用我说了吧?虽然石质建筑技术也有其复杂独到之处,凭什么就讲“石质建筑技术比木质建筑技术先进、复杂呢?”  6 现在,混凝土才是建筑技术史上最终的突破,毫无疑问是欧洲人的成就,但那是1800年后的事了。  以西方人的思维看当然会贬低木质建筑了,近代依赖,无数学者们不能理性地看待东方,梁思成也不能免俗!
  @3q8888abc 37楼
07:18:07  楼主想引导什么?  -----------------------------  我只是想叙述事实而已。  每次看到有人摆事实讲道理,就有人扣“网评员”的帽子,就有人声称据理力争的人是“网络引导员”。  反正在他们看来,必须无条件接受公知的一切观念,禁止拿任何史料反驳公知,你只要有不同观点,那就是“网评员”。
  还有一点补充,欧洲绝大多数地区几乎没有地震,洪水也非常少。  只有和非洲板块交界处附近会发生大地震(意大利南部、葡萄牙等地)。  欧洲的那种建筑物,根本不抗震,但老天爷给了他们一个几乎不发生大地震的地方,所以这些石质建筑可以保留到今天。
  大永定土楼有话要说
  @红星二锅头2014 8楼
20:28:59  @我牛故我吃草  补充一下,其实德国那个著名的科隆大教堂,修了几百年,实际上直到现在都是未完工的,应该算是世界上
最悠久的“烂尾工程”。加引号是因为确实挺宏伟高大的,但也确实是始终未盖完的。  -----------------------------  内部大面积开裂,维护费用不少
  @冷眼旁观xp 29楼
00:36  我觉得中国古代建筑落后的原因还是数学的落后,包括数学教育的落后。  -----------------------------  哪有那么多石材给你玩数学?  中国古代木质建筑的承重支撑结构也需要相当的计算吧!  
  @我牛故我吃草 1楼
19:55:42  @死不认穷
来看看。  我是看到这个帖子有感而发:    -----------------------------  那些人是美分,专门发打击中国人自信,怀疑中国文明,从文字,地域,人种,语言,建筑,饮食……等各个名目,发动攻击。  比如《汉字是落后文字》  《为什么著名科学家都是西方人》  《有什么现代的好东西是中国人发明的》  …………很多很多  你留点心,就能观察到,很多这样的贴子,他们都属于美国安中国的第五纵队。  我最近正在搜集他们的证据和文章标题。
  楼主是天涯国关不可多得的人才,发帖有理有据,佩服........
收藏,以后和那些傻逼美分打嘴仗用得上。
  @红星二锅头2014 8楼
20:28:59  @我牛故我吃草  补充一下,其实德国那个著名的科隆大教堂,修了几百年,实际上直到现在都是未完工的,应该算是世界上
最悠久的“烂尾工程”。加引号是因为确实挺宏伟高大的,但也确实是始终未盖完的。  -----------------------------  最悠久的烂尾工程应该是五指教堂吧?
  @我牛故我吃草
19:55:42  @死不认穷
来看看。  我是看到这个帖子有感而发:    -----------------------------  @铁皮鼓2012 47楼
10:35:09  那些人是美分,专门发打击中国人自信,怀疑中国文明,从文字,地域,人种,语言,建筑,饮食……等各个名目,发动攻击。  比如《汉字是落后文字》  《为什么著名科学家都是西方人》  《有什么现代的好东西是中国人发明的》  …………很多很多  你留点心,就能观察到,很多这样的贴子,他们都属于美国安中国的第五纵队。  我最近正在搜集他们的证据和文章标题。  -----------------------------  还有人声称中国上古就非常落后,二里头只是个破村落遗址,只是有一些青铜渣。  还有人声称林则徐虎门销烟是错误的,因为当时全欧洲的文明世界都不禁鸦片,因此当时的中国禁鸦片是反文明的野蛮行为。  这是我的反驳:  
  顶上去,让那些涂抹星子飞溅的傻B们看看欧洲建筑所谓的高大上多丢人
  中国古代城市谁敢把房子修的比皇宫更高更大那是纯找死行为!所有建筑是以皇宫为基准根据级别逐层降级建设的,往往一个权臣在建筑上如果和皇宫平级甚至超皇宫了就是皇权旁落或改朝换代的风向标!古代中国有多少百万级人口的大城市,欧洲有几个,自己百度去!  
  长知识了
  有理有据,是个帅贴
  @冷眼旁观xp 29楼
00:36:39  我觉得中国古代建筑落后的原因还是数学的落后,包括数学教育的落后。  -----------------------------  你是有多脑残才觉得中国古代建筑落后?  一个故宫就秒杀他们所有的
  说的好..
  @月出东山之上1 39楼
07:26:38  1 实际上、我愿意承认希腊、罗马的石材建筑有其独到之处;但由于很多洋奴以此来贬低中国古代建筑成就;这些洋奴背后隐藏的罪恶的目的就是击垮中国人的文化自信,进而为中国基督化、废除汉语(朱清时的南方科大不就打着教改的名义在“全英授课”吗?竟然在中国建立现代“文化租界”!)、全盘西化扫清道路;因此,我才对所谓的古希腊、罗马的所谓的“建筑成就”进行客观的评价。  2 古人造建筑物难道是为了“留给后代比祖先......  -----------------------------  至今为止,唯一和我意的帖子,怎么也得顶一下
  @我牛故我吃草   +10086
  狂顶楼主,有理有据,用事实说话,出了心头的一口恶气
  的智商和我中华比差远了,一群奴隶不敢造反,就是近代比中国强点,不过中国崛起后,这些猪就没食吃了  
  支持下  
  !  
  好帖  
  楼主没有听说过阿房宫和圆明园吗  
  顶一个!
  中国奴隶制结束的早
  京杭大运河
  @方格马甲 66楼
07:35:23  中国奴隶制结束的早  -----------------------------  中国从来没有大规模使用奴隶作为社会主要劳动力。  夏商周时期,奴隶是有,但是数量不多,主要用于家务、手工业等等,农业生产都是平民在从事而不是奴隶。
  好贴  
  楼主啊,罗马的建筑,我记得书上看的大多数是罗马兵团修建的啊,虽然一直很赞同你的观点,但是近三篇的文章写的明显不是你的风格了。
  @我牛故我吃草
19:55:42  @死不认穷
来看看。  我是看到这个帖子有感而发:    -----------------------------  @sanggeibaer
20:22:24  把你的链接放到他那边去!  -----------------------------  我看了,楼主的文笔不错  赞!
  有理有据,好贴顶起。
  论建筑技术,东西方各有千秋。  大教堂和城堡那种东西,中国不是修不了,而是不愿意修。去过应县木塔吗?也很高,年代还早早。  住在城堡里,呵呵,从风水上讲,大大忌讳,很住坟里差不多,你看看我们的帝王坟。。。
  @正之能量
09:49:15  论建筑技术,东西方各有千秋。  大教堂和城堡那种东西,中国不是修不了,而是不愿意修。去过应县木塔吗?也很高,年代还早早。  住在城堡里,呵呵,从风水上讲,大大忌讳,很住坟里差不多,你看看我们的帝王坟。。。  -----------------------------  对于西方地中海气候下大理石建筑的抗风化特性深感匪夷所思啊,怎么现代大理石就只有几十年的使用寿命呢?超级大理石都被用完了吧?
  @我牛故我吃草
09:10:09  还有一点补充,欧洲绝大多数地区几乎没有
,洪水也非常少。  只有和非洲板块交界处附近会发生大
(意大利南部、葡萄牙等地)。  欧洲的那种建筑物,根本不抗震,但老天爷给了他们一个几乎不发生大
的地方,所以这些石质建筑可以保留到今天。  -----------------------------  作为工程业内的,俺可以告诉兄台,您放心,欧洲所有的石砌建筑没有一座是1500年前原装的,这不科学。当然,西方有说法,历代有重修和维护的,一以贯之,延续至今。不过,作为伊斯兰统治几百年的希腊区域,还有洗地的说继续保护的,俺只能说和刚刚被割脑袋的俩倭仔的智商差不多阿。至少现在所谓雅典古建筑,均为1832年新希腊王国成立后由欧洲列强设计和建造,立此存照。
  @我牛故我吃草
09:10:09  还有一点补充,欧洲绝大多数地区几乎没有
,洪水也非常少。  只有和非洲板块交界处附近会发生大
(意大利南部、葡萄牙等地)。  欧洲的那种建筑物,根本不抗震,但老天爷给了他们一个几乎不发生大
的地方,所以这些石质建筑可以保留到今天。  -----------------------------  @铁马冰河陆川客
19:51:08  作为工程业内的,俺可以告诉兄台,您放心,欧洲所有的石砌建筑没有一座是1500年前原装的,这不科学。当然,西方有说法,历代有重修和维护的,一以贯之,延续至今。不过,作为伊斯兰统治几百年的希腊区域,还有洗地的说继续保护的,俺只能说和刚刚被割脑袋的俩倭仔的智商差不多阿。至少现在所谓雅典古建筑,均为1832年新希腊王国成立后由欧洲列强设计和建造,立此存照。  -----------------------------  呵呵,所以,包括古希腊所谓的“历史”,也基本属于神话范畴,相信它的只能怨自己头脑简单
  非常有道理,借古讽今之佳作!  
  参观下石卯意义恐怕只有传说的嚇踢人城墙可比了
  @我牛故我吃草 只说了表面,中国人信仰佛教,注重精神而非形式!
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中西方传统自然观对建筑学的影响中西方传统自然观对建筑学的影响[建筑科学]赵胜利  约3554字  摘 要:自然观是关于自然界的总的看法,包括自然界辩证发展的总图景及其规律性、人与自然的辩证关系等。古中国与传统的欧洲的自然观由于环境、信仰、科学水平等不一样,导致建&#46;&#46;&#46;
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